【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】53

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1Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-AVUf)
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2019/09/22(日) 18:40:25.90ID:fz65hLJw0
本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1568440439/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/24(火) 01:17:46.52ID:Lsmw5f110
占星に至っては専門の担当いなくて白学の担当が自ジョブの調整終わったあとに余った時間で適当にしてるんじゃねってレベル
2019/09/24(火) 01:34:08.85ID:OMx4TDkn0
逆に占星担当が異様に上手くて
この仕様でもパッドで一ミリも食い込ませず4人のdpsをその場で確認しつつシンボル揃えつつカード配達をやり切るのかも知れん
2019/09/24(火) 01:46:03.51ID:NTfd5kPF0
じゃあなんで最初のドローのバグ気が付かなかったんだよｗ
2019/09/24(火) 01:49:55.87ID:l/KYiIlfa
ヒールはもちろん0.1秒でも噛ませなくてもrで白学には勝てないぞ
57Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-iM7L)
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2019/09/24(火) 02:28:06.06ID:upWMt6A80
自動でDPSとかバースト状況把握して最適な人にカードが配られるようになってようやく互角じゃね？
2019/09/24(火) 03:02:31.72ID:7SoliBv7d
>>50
フロー消費するから全く同じにしろとは言わないけど酷すぎよね
2019/09/24(火) 03:04:54.18ID:7SoliBv7d
>>54
4人のDPSを確認しつつって確認出来ないことになってるんですが...？
2019/09/24(火) 05:20:21.38ID:EymOiH8w0
5.5だろうと6.0だろうともう占星は死んでるわ
2019/09/24(火) 05:33:47.44ID:hNvGPN4L0
1.カードを引く
2.カードを把握する
3.シンボルを把握する
4.シンボルによりリドローを行う場合は1へ戻る（出なければ3度まで行う）
5.ここで場合によってはマイナーアルカナを行う
6.カードを配る

これら『30秒に1回存在する工程』を経て得られるプラスが
グレア＆ディアに同等どころか劣るっていうのが、まず無い。

白魔などのポチ、ポチで行える数値に対して、これは流石に「手間に見合わない」のは明白で
比較した上で相当プラスにさせない判断ならば、簡略化に簡略化を施しまくってどうにかすべき。

ここまで無駄に手作業だけ増やして性能を高める訳ではないのなら『カードの能力は一律で6%攻撃力が上昇、
3回引いたら範囲6%攻撃力上昇のディヴィ（リキャ120秒）使用可能』くらい簡略化しても良いレベル。
バカらしいけど数値でグレア・ディア＋ミゼリの白より勝らせないのならば、手作業部分を簡略化させるべき。


そもそもダイアも上方修正すべきで、占星はスタンスはあれど戦闘中に変更出来る訳ではないのだから
器用貧乏なんて状態にしておく必要はなく、システム上は同じかそれ以上でも構わないはずなんだよな。

1つ手に取ればアスペクト・ヘリオスがメディカラの下位互換なのもおかしいしどうにかすべきで、メディカラは射程5mも長い上に回復力2倍だぞ。

インスタント回復も使い勝手の悪いディグの2スタックのみって、ここもどうにかしろ。
せめて3スタックで8割固定値回復とかにしてくれないとHP15万も見えてきてるし苦し過ぎる。

求められているのは、バカらしいけど数値を上げないのであれば手作業部分の超簡略化
もしくは純粋に攻撃・ヒール共にしっかりと数値の上方修正。
2019/09/24(火) 07:33:57.07ID:ujkQySkH0
白やれば？
2019/09/24(火) 08:11:55.95ID:BuHFoYgQ0
5.0の話してない？
2019/09/24(火) 08:26:04.17ID:2qCP36ZH0
あんまいうとPTDPS4000差おじさんが荒らすから気を付けろ
2019/09/24(火) 09:22:36.16ID:2M7SjMsfM
PTDPS4000のデータってあれほんとに白占の性能差が4000って言い切れるデータだったんけ
2019/09/24(火) 09:38:03.59ID:oZVrzA9/0
占星はゴミ、漆黒中思い出の中でじっとしていてくれ
67Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-E9Z0)
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2019/09/24(火) 09:42:41.28ID:CXLZwXl/a
あとノクタのアスベネもクリったら倍にしてもいいんじゃねーの
学者は展開できる分詠唱必要と考えれば
2019/09/24(火) 09:52:20.10ID:8+IpZevuM
占80クエで星が見えない世界でも占星はできるんだっていうの最高にじわるから勘弁してくれ
2019/09/24(火) 10:09:21.61ID:Y8hYf3YSM
あんま言ってると数字だけのヤケクソ強化来て
もう占占でいいだろってなりそうで怖い
2019/09/24(火) 10:10:49.18ID:8+IpZevuM
占占のときのカード配達って頭おかしくなりそう
2019/09/24(火) 10:19:34.41ID:hkLgXX8xd
誰もやりたがらないけど最強って一番最悪なパターン
2019/09/24(火) 10:22:49.06ID:MiyF32qMd
占専の俺でも占占は断じて拒否する
2019/09/24(火) 10:26:52.59ID:7H248Aitd
カード引いたら範囲ダメージ
カード付与したら範囲回復
これでいいだろ
2019/09/24(火) 10:29:52.10ID:fHwlzvJa0
>>65
んなわけねーだろ
わざわざPTDPSで明確に劣るジョブでTAするやつなんかそういないだろうに
TAPTのPTDPSを比較して4000とか言ってるんだから
白と占の本体火力は大差なかったから
白と占の差はカードのDPS寄与分よりちょっと多いくらいだろ
2019/09/24(火) 10:38:54.84ID:JxJPdmAqd
占星からカード奪ってギャンブラー作ろう
2019/09/24(火) 10:40:29.08ID:7H248Aitd
テクニカルドローください
2019/09/24(火) 10:54:11.67ID:DkF0MlaS0
>>73
カード引いてある程度手札に残しながらそれができるんだったらおもしろそうだけど、このゲームのカード1枚しかキープできないからなぁ…
しかもそれを完璧に活用した上でちょっと弱めに調整される謎バランスだし
78Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-A9ql)
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2019/09/24(火) 10:59:01.69ID:slAsgnHrr
メディカラ　200+100x5=700
アスヘリ　200+100x5=700

メディカラは射程5mも長い上に回復力2倍だぞ。
79Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8619-4UeS)
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2019/09/24(火) 11:02:00.05ID:9Er4TM3w0
強いならやるだろ
2019/09/24(火) 11:06:26.82ID:0U6wBJ78d
それな
お得意の強ジョブに着替えるだけの連中はどこにいったんだよ
81Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-2lm7)
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2019/09/24(火) 11:10:48.89ID:Dwq+32P0d
>>78
とこが回復力2倍なんだよ
82Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-2lm7)
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2019/09/24(火) 11:12:40.21ID:Dwq+32P0d
>>74
白いれてTAためしただけだろ
それともあれか？
TAもせずに上位10何位かにはいれるとでも？
2019/09/24(火) 11:18:33.36ID:1zvp/xnSd
射程5m長いことに明確なメリットが出る場面ってPTメンバー全員が健常者なら無いと思うが
84Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52f4-kGtX)
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2019/09/24(火) 11:22:03.35ID:CKAA16mE0
ホロスコープの射程チェックがましになります
85Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 46a8-0rMP)
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2019/09/24(火) 11:25:18.80ID:sYzp+FwT0
占は
星月太陽：6%
星星星：4%
ってとこがつまらないんだよね。星星星も確率低いですから。あげてあげて。
86Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c100-seNO)
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2019/09/24(火) 11:32:16.49ID:TMYkcmJs0
占は5.1で追加される新ジョブだとおもって放置が一番だ。
議論するだけ無駄ｗ
それでも糞だったらもうなかったことにしようｗ
2019/09/24(火) 11:32:57.82ID:P18OJmZDp
ノしか直す気ないんやぞカードも据え置きリミテッド決定しとるぞ
2019/09/24(火) 11:39:00.74ID:8+IpZevuM
今後もし遠3近1増えたらさらにどうしようもねえわ
スリーヴすると毎回腐りカードに溺れる
2019/09/24(火) 11:51:56.74ID:JxJPdmAqd
カード据え置き確定だから希望はないわ
せめてスリーヴのストレスだけは直してほしい。リキャ長い必殺技なのにストレスしかない
2019/09/24(火) 11:59:04.19ID:lSSZrovBd
エキルレ占星はずれ多すぎんだけどなんとかしろよ
カード引いて回復してれば殴らなくていいとでも思ってんのか？
91Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd82-/3ZE)
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2019/09/24(火) 12:06:42.35ID:xEgL/Cdfd
エキルレは占が来た時点で外れ
2019/09/24(火) 12:12:57.99ID:P18OJmZDp
エキルレとか本職学でエデン武器持ちすら白だしとるぞ
2019/09/24(火) 12:22:05.27ID:fHwlzvJa0
>>82
https://ja.fflogs.com/reports/hc6GwJCWAyzMm419#fight=15&;type=damage-done
これと
https://ja.fflogs.com/reports/84kdRCKm1ynhBFTp#fight=47&;type=damage-done
これを比べて
白と占にPTDPSで2700の差がある、って言ってるのと同じことだぞ
2019/09/24(火) 12:39:15.04ID:BuHFoYgQ0
もうリドロー消して完全に運ゲーにしてディヴィに与ダメージアップ以外の何かしらのメリットをマーカーにつけろ
太陽がHP回復速度アップ、月がMP回復速度アップ、星が防御力アップでマーカー数によって割合が増えるとかでいいぞ
ディヴィは5%固定
95Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7e75-2BIS)
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2019/09/24(火) 12:40:30.59ID:iI6WJ98J0
犬目当てに極ツクヨミやってたらアサヒの幻影出てきた瞬間に連環ディヴィ入れた学占コンビ最高に笑わせてもらったわ
2019/09/24(火) 12:45:01.08ID:fJokefYO0
カード範囲化復活させてディヴィ削除の方がよくね？
旧アクションを分離、劣化させて水増しするスタイルやめてほしい
占ちゃん以外だと赤とか
2019/09/24(火) 12:46:17.31ID:YrtLJv4mM
アサヒに対する殺意抑えられなかったんだね
2019/09/24(火) 13:17:21.49ID:JxJPdmAqd
吉田が全部アーゼマがいいんでしょ？って言ってこの仕様になったけど

全部範囲アーゼマがいいんだよ
99Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8619-4UeS)
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2019/09/24(火) 13:24:31.44ID:9Er4TM3w0
全部範囲アーゼマで毎回晴天延長して強い奴1人を毎回延長したい！！
2019/09/24(火) 13:25:23.07ID:0U6wBJ78d
つかクソみたいな配達員やりたいとは誰もいってないはずなんだがそれについてコメント欲しいわ
101Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd82-cjuL)
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2019/09/24(火) 13:27:17.76ID:L4W4l/4sd
吉田は次の散歩で占使ってエデン４層行ったら許す＾＾
2019/09/24(火) 13:30:40.21ID:fJokefYO0
占ちゃんフォーラムでカードをフロー化して
プレイの種類を増やせ、みたいな案を見かけたけどそれでいいよ
2019/09/24(火) 13:34:58.04ID:0U6wBJ78d
ええな強化前のノクタで是非頼むわ
2019/09/24(火) 13:39:44.00ID:DkF0MlaS0
全部アーゼマでもいいんだけどまさかそれ以外の部分がダメになるとは思ってなかったからな
2019/09/24(火) 13:42:58.40ID:95cIA4OFd
すみません、質問させてください。アドセンスクリックお願いします
白メインでやってるんですがシンエアーの使いどころが難しいです。立て直し用に迅速は残して、他アビはだいたい使えてるんですがシンエアーだけ腐りがちです。リキャごとに使っていくくらいのほうが信仰減らしたりできるものなのでしょうか？
アドセンスクリックお願いします。
2019/09/24(火) 13:51:09.12ID:QW8GQJQUr
零式いくのならMP消費重いところを軸にタイムライン見て決め打ちすりゃいいんじゃねえの
120sなら激震に噛み合うだろアドセンスクリックお願いします
2019/09/24(火) 13:55:01.13ID:1zvp/xnSd
>>105
まず、MP尽きて無くて信仰減らす目的でも無いのに食い込み90ロスのシンエアー使う必要があるのか考えようアドセンスクリックお願いします
きっちり詰めたいならスキル回し書き出してMP収支が一番悪化してるとこに挟めばいい
なんとなくで使いたいだけなら詠唱ヒールする前か神速のタイミングで使ったらいい
正直信仰1000以上あるなら4層最後以外は使う必要ないから信仰743ビルド試したいとかじゃ無けりゃ適当でいいよ
2019/09/24(火) 13:55:26.90ID:C2nZzHTFd
2体の激震に合わせる以外適当だわ
信仰は950
2019/09/24(火) 14:01:16.84ID:JxJPdmAqd
信仰無振りでもシンエアーたまに使うくらいでMP余裕あるからな
緊急用でも十分
2019/09/24(火) 14:02:31.00ID:JxJPdmAqd
ライスピもMPゼロにしてよろ
2019/09/24(火) 14:03:20.74ID:fJokefYO0
神速とシンエアーまとめてほしい
2019/09/24(火) 14:28:49.72ID:Pl8aH4W/0
ケアルガメディカラ確定で使う辺りが理想だがMP困ってないならディアかラプチャーの後に使えば良いんじゃね
それよりベニゾンテトラ辺りをしっかり使って欲しいけどな
113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c100-seNO)
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2019/09/24(火) 14:48:40.88ID:TMYkcmJs0
>>105
死人でまくりでレイズ使うときとか。
無理矢理使う必要はないと思うけどな。
114Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-2lm7)
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2019/09/24(火) 15:42:35.19ID:1btR0NyJd
>>93
それ装備がちがうだろ
全体的に低すぎる
2019/09/24(火) 16:02:23.71ID:fHwlzvJa0
>>114
アルファの白と占で4000差があるって言ってたやつと同じで
TA1位と占入りトップである12位のPTのPTDPS差を言ってるだけだぞ
装備も揃えずに上位10何位かにはいれるとでも？

あとこれだけ見て勘違いするやつが出てくるかもしれないから補足しておくが
そもそものアルファ白と占で4000の差があった
という主張の4000の計算がおかしいって話だからな
おかしなやり方で計算したら今の白と占にも2700の差がある事になるってだけだ
116Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-PY7j)
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2019/09/24(火) 16:09:39.65ID:MN7Dqci10
すいません、学者のレベルが80になったのですが、新式装備に禁断無しでエクスジャを付けるとしたら、意思と信仰を優先で良いのかを教えてください。
主に行くコンテンツはエキルレや少人数の地図等です。
117Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c100-seNO)
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2019/09/24(火) 16:12:23.87ID:TMYkcmJs0
その程度だったら何つけてもいいよ。つけなくてもいいぐらいだ。
2019/09/24(火) 16:12:35.94ID:ujkQySkH0
エンド行かないなら好きにすればいい
2019/09/24(火) 16:22:59.45ID:P18OJmZDp
学者はクリだよ
120Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-LUr6)
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2019/09/24(火) 16:27:13.43ID:gMQi8aytM
罠ばかりで草
天眼1択
2019/09/24(火) 16:28:05.19ID:IVP840/Qa
新式はクリでいいわ
2019/09/24(火) 16:32:52.91ID:uNvbJhjK0
マテリアは基本クリ
あとはてめぇのPSと相談して信仰やらダイレやら意思やらSSやら好きなのいれろってのがアドセンスクリックお願いする定期ネタ
123Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c100-seNO)
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2019/09/24(火) 16:37:22.55ID:TMYkcmJs0
エンド以外のコンテンツでマテリアが重要なとこなんて一つもないから好きにしろでFAだ。
ってかそれぐらい自分で調べろと。
2019/09/24(火) 16:40:02.23ID:1zvp/xnSd
>>115
なるほど！
じゃあ白占1位とは7500の差があるからもっとヤバいな！
ノ占強化は急務だな
125Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-2lm7)
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2019/09/24(火) 16:53:04.38ID:1btR0NyJd
>>115
装備が揃ってるときのさと装備が揃ってないときの差を一緒にすんなよあほ
それに紅蓮のときの表記とちかいシナジー分のはシナジーだしたやつに加算されてるんだから単純にDPSがDPS出せてないだけとわかんじゃん
2019/09/24(火) 17:31:04.68ID:fHwlzvJa0
>>124
占は超強化が必要だな！

>>125
紅蓮の時の4000のPTDPSの差を
100%全部白が原因だと考えるっていうのはこういう事だぞ
これがおかしいと感じられるならアルファの白占差を4000って言うのも
同様におかしいと考えられるだろ
2019/09/24(火) 17:42:32.00ID:NTfd5kPF0
4000おじさん定期的に湧くよな
128Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-6DrE)
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2019/09/24(火) 17:45:52.57ID:ihVwYrard
白で470武器と475武器両方持ってる人いたらどっちが強いか教えてくれませんか？
アドセンスクリックお願いします
2019/09/24(火) 17:45:59.13ID:TvIvyYz+d
おっしゃ公式ガイドブック買ってきたぞごらぁ
約1800円ほど出してな
公式の見解とやらを知りたくてな
取り敢えずタンク見た限り
うんまあ完璧ではないけど紫位は出そうな回しじゃないこれは元取ったかと思いつつヒーラー職の回し見て俺は絶句した
2019/09/24(火) 17:47:44.28ID:MNGkBGRwM
占いちゃんにどんなアドセンスクリックお願いします書いてたかは気になるw
131Anonymous (ｽﾌｯ Sd22-uUzF)
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2019/09/24(火) 17:47:47.15ID:1zvp/xnSd
>>126
真面目な話すると4.4時代のコンビダメージperf99比較で白学と占学のDPS差が2000弱ある上にガバガバシナジー計算機に突っ込むと占が2000とか出てたから4000ってなってたのを白叩きが盛りに盛って騒いでただけだよ
2019/09/24(火) 17:50:52.94ID:TvIvyYz+d
先ず占星の項目見たんだ
これが一番気になったんでな
そしたらどうだ？80の回しにヒール回しや軽減回しカードは入ってるが攻撃については一切書かれてない
これはヒール職は回復だけして攻撃しなくていい的な本か？と憤慨しつつ他のヒーラー職の回し見たんだわ
普通にグレアやルインラ入ってたわ

纏めると占星は攻撃に参加しなくて良いらしい
そうかこれが公式見解とやらか
俺がまだまだ未熟だったんだな
2019/09/24(火) 17:55:24.54ID:MNGkBGRwM
wwww
ごめんめっちゃ草はえたわ
2019/09/24(火) 17:58:04.94ID:fHwlzvJa0
>>131
なんかそれ記憶におかしいとこないか？
学叩きが連環700でカード800とか言ってた時代に
トップ層とはいえシナジー2000もいってなかっただろ？
ちなみにヒラ合計は今確認してみたが
占学トップ9860に対し白学9267だから2000も差なんてないぞ
4000言ってるやつはTAトップと白入りトップのPTDPSを
そのまま引き算してただけだった覚えがあるんだが
2019/09/24(火) 18:00:13.48ID:TvIvyYz+d
しかも白の80回しには途中にグレア×数回とか書かれてるからな
公式公認ゴリラ推奨かよ
2019/09/24(火) 18:02:08.03ID:TvIvyYz+d
まあ気になるやつは何処かで立ち読みしてくれ
俺の見間違いならよっぽど良かったんだがな
137Anonymous (ｽﾌｯ Sd22-uUzF)
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2019/09/24(火) 18:14:29.18ID:1zvp/xnSd
>>134
だから盛りに盛って叩いてたって言ってるじゃん
あの時は本当に白叩ければなんでもよかった
5.05の忍者みたいなもん
それとその数値4.5も混ざってるしperf100で比べてるから間違ってる
2019/09/24(火) 18:15:21.71ID:fZPOa4xF0
カードに夢中で攻撃に参加しない占ちゃんのことを呆れて見てたけどまさかの公式推奨プレイだったとは
2019/09/24(火) 18:19:18.88ID:pUuSIVbDM
カウント残2でマレフィジャいれたりライスピマレフィジャしたりスリーヴしてリドローせずにディビネーションなんて邪道プレイだめ絶対
2019/09/24(火) 18:23:45.79ID:NTfd5kPF0
やべーな占の研究が足りてなかったわ
それが公式推奨のスキル回しならドロー先行入力バグも頭おかしい絵合わせと誰も要望出してないはずの配達員ゴッコも納得だわしね
2019/09/24(火) 18:33:12.89ID:BuHFoYgQ0
これは5.1でプレイにダメージついちゃうかな？
2019/09/24(火) 18:44:16.17ID:P18OJmZDp
運営の中にも占星見てアーこりゃあかんわって思ってたやついると思うんだよな白学担当の奴とか
零式やってりゃ一目みて占星がおかしいってわかる程度におかしいんやし
占星担当が権力者だったとしか思えないんだよなぁ…
2019/09/24(火) 18:51:49.88ID:oZVrzA9/0
占星任せてた奴が納期ぎりぎりでゴミみたいなカード配達システム作った上に
陣のHoT性能とか横の連携さえとってないから輪や対抗をゴミみたいな性能のまま正式版稼働させた奴が干されてないなら
完全に変な権力者が関与してるんだろうな

ぶっちゃけ漆黒の占星と忍者と踊り子作った奴は減給してもいいレベル
144Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-LUr6)
垢版 |
2019/09/24(火) 18:57:43.41ID:gMQi8aytM
>>143
ほんまこれ
2019/09/24(火) 18:59:03.65ID:+ztGJMQdM
ちゃうねん
白と学が抜け駆けして強化したのねん

こいつらの性能はマジで有り得んくらいインフレしとるわ
2019/09/24(火) 19:00:55.77ID:P2n6X53VM
タンクの火力とかヒーラーはヒールに専念発言思えば確かに白学が抜け駆けしたっぽく見える
2019/09/24(火) 19:17:07.30ID:fHwlzvJa0
>>137
すまんあれ4.5のやつか
それと言われてみれば確かになんか思い出してきた
PTDPS4000差の理由付けがDPS合計2000とシナジー2000だったんだっけ
相当無理矢理だなと思ったような気がしてきたわ、すまん
2019/09/24(火) 19:19:10.12ID:QW8GQJQUr
ドローとプレイ分離した辺りのセンスの無さを見る限り3.0で占星作ったやつと5.0の占星担当は別人な感じはある
2019/09/24(火) 19:19:35.03ID:O9cb6aAOa
占ちゃんは吉田の言うことに従っただけなのに…
2019/09/24(火) 19:21:51.59ID:oZVrzA9/0
3.0占星作った奴はカードシステム完全作り直しの時点でもう確定で開発から抜けてるだろう
ただ3.0占星作った奴のおかげでダイアノクタが未だに残ってるんだから3.0占星担当も許さんけどな
2019/09/24(火) 19:24:09.04ID:7H248Aitd
ゲームスピードが根性版ぐらいならカードはこれでも良かった
2019/09/24(火) 19:26:34.11ID:QW8GQJQUr
細かいアクションの性能はともかくスタンス、カードバフなんていう特徴的な部分は流石に担当1人で決めてねーだろ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面