■宅録/DTM用モニタースレッド64■

2025/12/03(水) 17:32:57.20

モニターに艶のある音求めるのは違うと思う
普通にリスニング用で探したほうがいい

2025/12/03(水) 22:23:14.60

Shapeシリーズ終売でEVOシリーズに移行するんかな？

EVO聞いたことないんだけど、Shape比でローとかハイの質とか
どうなん？

2025/12/03(水) 22:32:08.66

EVOは真逆でドンシャリ。
高音刺さりまくるのでSHAPEを想定して買うと的外れかも。
リスニング用も、広い空間でいろんな場所で聴くのでなければ結局はモニターに行きつくんじゃないか？

2025/12/04(木) 00:36:36.55

メジャーなメーカーだとノイマンKH120とか同じFocalのSolo6とか
ジェネはなんかこれ違うってなりそう

2025/12/04(木) 05:10:58.43

Genelecが最新モニタースピーカー8380Aを発表！
https://www.snrec.jp/entry/2025/11/28/225940

2025/12/04(木) 08:32:20.79

Focal CMS Shapeにつづくミドルクラス製品がなくなると残念だな
ShapeはパッシブのAria 906の高域と低域を改善したような特性でアンプもクラスABで猛烈に価格以上な気がするしリスニングにも向いてる

2025/12/04(木) 11:28:03.82

24ですが、大きさは5インチくらいまでで考えてます。
SHAPEの艶は他の製品じゃ厳しいですかね？
視聴してもピンとくる製品が無く、リスニング用のアクティブも色々と試したんですが、どうにもボンヤリ聴こえてしまって。
通販で在庫品探してSHAPE買うのが正解っぽい気がしています。

2025/12/04(木) 17:14:47.15

>>28
そうなんだ。ありがと

ますますShape欲しくなってきたw

2025/12/04(木) 18:02:13.40

FocalもAdamもSPINoramaの点数あんま高くないし
予算あるなら無難にGenelecかNEUMANN行ったほうが多分幸せ

2025/12/04(木) 18:39:47.41

スピノラマの評価が高いことは音の放射特性が優れているということかもしれないけど、聞きたい音が出てくることとは別なんじゃね

2025/12/04(木) 18:50:37.32

shape 50はまだ乙矢にも在庫あるのでは？

2025/12/04(木) 20:30:18.21

>>35
全く持ってそのとおり

2025/12/04(木) 21:01:31.33

音質は数字じゃわからんよ。
結局聴くしかない。

2025/12/04(木) 21:27:34.08

みんなモニター用とリスニング用でスピーカー分けてたりする？
分けてるならどこのスピーカーがお気に入り？

2025/12/04(木) 22:00:03.84

モニターはジェネの同軸
リスニングはB&W

2025/12/04(木) 23:34:03.82

モニターは最近NeumannKH120＋KH750に変えた
リスニングはTANNOYのARDENをQUAD22真空管プリ＋QUADII真空管モノラルパワー×2で駆動

2025/12/05(金) 08:40:11.25

これアマチュアのクソみたいな考え方だと思うけど、自分クラブ系の曲メインで作っててどうせリスナーにはドンシャリのイヤホンとかスピーカーで聴かれるし、そもそもフラットなモニター系だとローとハイ見えづらいし出音も地味だから作ってて楽しくないし自分の曲を魅力的に感じないから、もう最初からリスニング寄りでドンシャリ気味のやつをモニター用として使ってテンション上げながら作業してるわ
フラットなモニター用使うとローエンドとハイエンドを持ち上げ過ぎちゃう悪癖もあるからこの環境の方が結果的にまともなバランスになるんよね

メジャーレーベルからリリースしてるグループとかに楽曲提供したりするようなちゃんとしてないとダメな場合でも別にこっちはパラデータで納品してあとはプロのエンジニアの人がミックスマスタリングやってくれるから俺の部屋のモニター環境なんてあんま関係ないし

2025/12/05(金) 09:32:00.82

ラフミックス同封するだろ
それをイメージとして参考にしてるんだぞ

2025/12/05(金) 09:36:43.09

俺逆にリスニング用って買ったことないから何買えばいいのかわかんないわ

2025/12/05(金) 10:37:29.47

>>42
考え方としては別に悪くないと思う
というか、そのリスニングとモニターのバランスがいいのがKRKで、クラブ系の人に支持されてるのはそこだよね
トランジェントやローにパンチがあってリスニングとしてもテンション上がる音だし、モニターとしても使える
まあアコースティックな曲とかボーカルものならもっと奥行きとかリバーブのテールが見えるスピーカの方がいいかもしれんけど

2025/12/05(金) 13:04:41.68

>>42
同じくその考え方に賛同

音楽家はテンション上げて良い作品を作り、
音響家はテンション抑えて良いミックスを作る

あとスピーカーばかりフラットにしたって
建築がダメでは意味がないから、
音楽家、音響家、スタジオオーナーは分業が良いよね

2025/12/05(金) 13:27:57.81

DTM環境向けに音場補正ツールが話題になるけど、巷に出回る音楽をミックスマスタリングする商用スタジオの音場ってどういう設計になってるんだろうと思ったりもするよね

2025/12/05(金) 14:04:41.29

>>47
プロオーディオ業界に居ますが、自分の行った中で商用スタジオを建築設計からたずさわれたオーナー、エンジニアは都内で2人しか見たことないです。

だから、建築設計から考えられたスタジオなんてほとんど奇跡だと思っています。

多くはビルのテナントとして入居しているので、その制約の中で工夫して音場構築しているように見えます。

でも、一流どころは特に録りの部屋やトイレは常に気持ちよく掃除されていて、音場以前にミュージシャンへの気配りがすごいです

2025/12/05(金) 14:11:32.27

ただ、ビルテナントのスタジオでも、特に広さの点で定在波だらけのホームスタジオとは根本的に鳴りが違います

2025/12/05(金) 18:11:36.33

>>42
賛同。でもそんな時こそARC Studioなんじゃね？とw

2025/12/05(金) 18:48:52.65

>>43
そうなんだけどいつも結局全然違う感じになるからもう割り切ってるしあんま意味ないなって感じ。プロでも得意不得意あるというか。例えばゴリゴリのダブステップの曲とか普段jpopの曲混ぜてる有名なプロのエンジニアがガチのスタジオでミックスしたやつよりもダブステップ界隈でそこそこ有名な素人DTMerが普通の部屋で混ぜたやつの方が断然カッコよかったりするしね。
あと完成した音源聞いても自分が提出したラフミックスに全然寄せる気ないのが一目でわかる事が多いから尚更こだわらなくていっかーみたいな。

>>45
なんで分かった？KRKです。

一時期generecとか使ってたけど曲作るのも聞くのも全然楽しくなくなって、開き直って今楽しくなったからこれで良いかなって。
てかもっと叩かれるかと思ったわ

2025/12/06(土) 18:12:03.95

>>50
ARCでBarefootとかのシミュレーションしてアレンジ作業するとノリノリで楽しい
時々フラットに戻してチェックするけど大きく破壌することは無いな

2025/12/06(土) 21:39:03.71

>>52
どれがBarefootなんだっけ？

2025/12/07(日) 00:21:31.91

>>53
Main 7が MicroMain27やね

2025/12/07(日) 09:20:59.49

そういやshapeがどうとか言ってる人がいたが、モニターライクが好きでリスニングだけなら、MONITOR AUDIOのブックシェルフとDENONのプリメインアンプで一回視聴してみてくれ。
もしかしたら新しい解になるかもしれん。
shapeが良いとなると、恐らく他はTannnoy GOLDくらいしか思い当たるものが無いよ。

2025/12/07(日) 12:34:30.12

モニターとリスニング兼用ならECLIPSE TDあたりもいいんじゃね

2025/12/07(日) 13:16:02.37

>>51
ystkが外部発注せず自分でマスタリング完パケまでするようになったのと似た感じかな

2025/12/07(日) 18:04:48.46

>>54
あれか！

https://image1.shopserve.jp/shop.miyaji.co.jp/pic-labo/llimg/ka-r-120622-ta02-1.jpg?t=20250426140850

2025/12/07(日) 18:10:25.63

連投すまん

>>55
ShapeとTANNOY GOLDって似てるん？

2025/12/07(日) 18:27:15.96

リスニング寄りという意味ではまあ似てる

2025/12/08(月) 00:59:13.62

>>60
なーるほど。TANNOYは観賞用として好みの音なんで、多分どんな風にミックスしても
よく聞こえちゃう気がするんだよね。

Focal Shapeはまた傾向は違うんだけど、周りで「ローが見える」とか、
「他の音域もいじるといじった結果が見える」っていう人が大多数。

HS8 + HS8S + ARC Studio で「上がり」にしとかないと沼るなw

2025/12/10(水) 08:58:16.53

Shape使ってる人って最終的に別のに変えてるイメージもあるな

2025/12/10(水) 09:05:27.06

あと部屋が大きい人は買い換えよりも
傾向やサイズの違う別のモニター併用したほうがクロスチェックできていいと思う
ECLIPSEとかフルレンジもいい

2025/12/10(水) 18:47:52.92

>>62
ほぅ。お金貯まったらShape欲しいなぁって思ってたんで気になる。

2025/12/10(水) 21:28:09.58

Shapeは当時マーケティング戦略でプロやインフルエンサーに配って露出させてらからな

2025/12/10(水) 21:31:35.79

値段的な競合はADAMのA7Vとかか

この値段帯もすっかり層が薄くなったな

2025/12/10(水) 21:34:35.75

Shapeだけじゃないよ
Focalのモニターは世界的にかなり配ってた
EDM流行ってた頃海外の有名プロのモニターがいきなりみんなFocalになった時が一時的にあった
でもみんなシビアなのか数年後には元のモニター使ってる奴がほとんどだった
日本の有名歌手とかのも実は配られた奴だったりしてね

2025/12/10(水) 21:50:24.59

以前見たレスをコピペしてんね
真偽不明の

TRIO6とか現役のエンジニアでも今でも使ってる人多いのに
見聞狭すぎね？

2025/12/11(木) 09:43:44.04

うーん、あんま知ってる人いないな
ttps://www.minet.jp/contents/article/i-love-focal/

2025/12/11(木) 10:03:49.89

>>69
メーカーがマーケティング戦略に積極なのはこういうこと

2025/12/11(木) 16:43:58.73

FOCALtrio6　素人相手のエンジニア使用率が異常に高い

2025/12/11(木) 17:50:30.89

まだネット時代になる前、大昔にサンレコでFOSTEXが大々的にマーケティング戦略やってたけど、あれだけやっても定番の座はゲットできなかった
やっぱりスピーカーの魅力自体にその資格がないと定番にはなれないんだと思う

2025/12/11(木) 19:53:13.82

>>72
00年代前半ぐらいまではその名残でサンレコのスタジオ写真によく載ってたなあ
10年代頃からみんなどんどんGENELECになってしまった

2025/12/12(金) 03:45:48.05

>>71
落伍したエンジニア志望かな？
嫉妬はみっともないね

2025/12/12(金) 04:26:10.51

>>71の妄執がすごいな
何の根拠もない

2025/12/12(金) 06:42:23.45

じゃない方のプロエンジニアねｗ部屋狭いのに無理すんな壁が近いんだよ

2025/12/12(金) 23:07:12.14

>>76
妄想と嫉妬まみれで哀れだな
手震えてんぞ？

2025/12/12(金) 23:53:16.94

3way中一番安いので嫉妬させるなよｗｗ

2025/12/13(土) 00:09:46.38

いまだにYAMAHA HS系がいいなぁって感じる。

見通しというか、細部の確認とかでは全然なんだけど、
HS（まぁMSPでも）でミックスすると大抵の環境で
まぁまぁな音にまとまるような気がするんだよね。

もちろんキャリブレーション前提ではあるんだけど、
この辺の「そんなにいい音じゃない」のはテンモニを
意識して作られてんのかな？って気がする。

テンモニ売っちゃったけど。

2025/12/13(土) 02:51:42.89

focalが親の敵のやついて草
よっぽど悔しい目にあったのか、ただネットに踊らされてるのか
ここまで拗らせると自分で自分を救えない
もうダメだなコイツは

2025/12/13(土) 09:06:00.91

天井低いタコ部屋で見栄張ってるクズなｗそんなに気になるならさっさと引っ越せよｗ現場じゃ絶対言わないがクソみてーなロー鳴りｗ

2025/12/13(土) 20:00:14.16

回り回ってMSP3Aがいいんじゃないかと思う
大きすぎず日本の住宅事情的にちょうどいい
手前にEQ付きで使い勝手バツグン
こういうのでいいんだよの典型

2025/12/13(土) 21:26:36.06

>>82
そのラインでいくとADAM D3Vとかどうなんだろうね

2025/12/14(日) 07:37:29.26

iLoud MMもだけどサイズの割に低音出そうとして頑張りすぎじゃないの

2025/12/14(日) 14:33:31.76

確かに頑張りすぎ
出るには出るけど低域超低域の歪率が酷い
補正などで物理的な限界を超えようとすると必ずどこかにしわ寄せが行く

2025/12/15(月) 00:16:49.34

>>85
まぁそう言うことなんだろうね。
テンション上げモニターにはいいと思う。
サブウーハー導入して補正してツクヅク感じる。

2025/12/15(月) 23:08:27.07

フラットで正確といわれるモニタースピーカーがオーディオ用スピーカーとして使われることが少ないのはなぜですか？
そこが分かりません。
高性能なスピーカーがいい音のスピーカーではないんですか？

2025/12/15(月) 23:10:52.51

販路が違う
オーディオショップでは買えない
音楽制作用として売られているから音楽制作をしない人は見向きもしない
以上

2025/12/15(月) 23:31:24.50

で、実際に音はどちらがいいんですか？

例えば、Bowers and Wilkinsの800DシリーズとGenelecの最高のスピーカーはどちらがいい音なんですか？

2025/12/15(月) 23:38:44.49

それ理由になってなくないか？
なんで販路を分けて売られてるの？ってことを聞きたいんじゃないの

リスニング用は聴き心地が良くなるようにわざとブースト/カットするような脚色が加えられている
一方、モニター用は忠実に再生するように設計されていて、リスニング用と比べると無味乾燥に聴こえることが多いから、純粋に音楽を楽しむのには向かないってのが理由かな

2025/12/15(月) 23:42:21.22

そうすると、音楽ソースが悪いということになりませんか？
忠実再生のモニタースピーカーで聴いたときに一番聴き心地が良くなるように音楽ソースを制作するべきではないですか？

2025/12/15(月) 23:48:07.23

こういう話が出る時、リスニングポジションのことに触れられないのは何故なんだぜ？

2025/12/16(火) 01:01:50.50

そう思うのなら自分が触れればいいじゃない
そんなこと言うやつに限って受け身なのは何故なんだぜ？

2025/12/16(火) 01:22:55.76

もちろんみんなモニタースピーカーで音が良く聴こえるように作ってるよ
お好みで胡椒や七味振りかけてねってことさ

2025/12/16(火) 01:38:42.44

>>91
だから、スタジオにはラージスモール、最近見ないけどもっとスモール（オーラトーン）とか、
ラジカセなんかも置いてあるんだよ。最近はスマホもあったりして。

AirPodsとかもあるところ見たよ。

2025/12/16(火) 04:14:37.14

だとするなら、

>リスニング用は聴き心地が良くなるようにわざとブースト/カットするような脚色が加えられている

脚色などさらに加える必要はないのではないでしょうか？
素直にモニタースピーカーを使えばいいということになりませんか？

2025/12/16(火) 05:13:15.33

本来はそうなるんだが人々は味を求めるんだよ
真空管アンプやレコードプレイヤーの愛好家がいるようにね

2025/12/16(火) 08:50:42.40

リスニング確認用に低域ブーストしまくるB&W Zeppelinおいてあるわ

2025/12/16(火) 13:49:11.31

>>96
本来？そうだよね。高忠実度再生を目指したものがいいに決まってる。

2025/12/16(火) 14:17:21.30

でも音楽制作してる側もラジカセでチェックするからなぁ
今だとスマホでもチェックするよね

2025/12/16(火) 15:09:45.22

あとカーステでもやる

2025/12/16(火) 17:21:27.40

スマホのスピーカーでもやる

2025/12/16(火) 17:39:53.65

Polk Audio R100はモニタースピーカーとして使えますか？

2025/12/16(火) 17:42:12.16

究極的には普段聴いてる曲と同じ聴こえ方になるようにミックスできれば何使ったっていいんだよ

2025/12/16(火) 19:36:08.05

さすがにポークは脚色強そう

2025/12/16(火) 20:04:29.02

ニアフィールドにチューニングされてないのを使うのは当たるも八卦当たらぬも八卦

2025/12/16(火) 20:26:20.01

IK MultimediaのARC Studioに興味があります。
YouTubeの動画を見て、非常に効果があるなと思ったためです。
Polk Audio R100を使っていて特に不満はありません。低音がいいです。
どなたかARC Studioを使っている人いますか？

2025/12/16(火) 20:29:56.55

>>107
R100自分もリスニング用に買おうと思ってた
アンプはどんなの使ってる？
個人的にはDTM用に定評あるモニタースピーカーは別途用意してミックスとかしたほうがいいとも思うけどね

2025/12/16(火) 20:47:14.92

>>108
DENON PMA-390REです。
安物のアンプですが、不満は特にありません。
あとDTMとかには一切興味がなく、Spotifyの音楽を聴くことにしか興味がありません。
家電量販店などで売られている普通のスピーカーよりもモニタースピーカーのほうが高性能なようなので興味があります。

2025/12/16(火) 21:38:16.32

>>109
なるほど
聞き専ならピュアAU板で質問したほうが詳しい答えもらえるかもだけど
予算あるならARC Studioやモニタースピーカーの定番機種買ってR100と聴き比べるのも面白いかも

2025/12/17(水) 01:26:04.86

>>107
ARC Studio使ってるよ。SoundID Referenceも持ってるけど、プラグインだし
動画もやるんでレイテンシーがあるんでホボ使ってない。

定在波が無くなる訳じゃないけど、レコーディング専用の部屋もあるんで、
もう1組買い足そうと思っているくらい気に入っている。

Polk Audio R100っていうのは聞いたこと無いんだけど、いいんじゃないの？
何使ってもいいんだけど個人的にはサブウーハーと組み合わせてこそって思う。

と、元オーオタは思うのでした。

2025/12/17(水) 05:26:38.24

>>110
>>111
ありがとうございました。

2025/12/17(水) 12:22:07.04

ORIAminiのこともたまには思い出してやってくれな…

2025/12/17(水) 21:11:58.78

>>113
忘れてたw

Audientのハードウェアキャリブレーターなのね。
SoundIDも持ってるんだが安くならんかなw

2025/12/18(木) 12:22:57.60

モニタースピーカーもホームオーディオ用スピーカーも大して違いはないよな
パワードタイプのモニタースピーカーは組み合わせるアンプが一緒に付いてるから使い手が変わっても変化要素が少ないだけじゃね

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0He3-LDV1) · 2025/12/18(木) 12:40:11.92

チューニングが違う場合が多い

2025/12/18(木) 13:52:59.61

Gelenecのスピーカーで自動で補正できるスピーカーがあるんですね。
アンプ内蔵だから、ホームオーディオ用と比べて高いということはないですよね。
試聴できないのが困りますが、評判を信じるしかないですね。

現在、Polk Audio R100という安物のスピーカーを使っています。
Genelecのスピーカーを買う前に、ARC Studioとマイクでの環境測定用にオーディオインターフェイスを買おうと思います。
とりあえずアマゾンでセールだったマイクスタンドを注文しました。

2025/12/18(木) 13:57:59.17

マイクから環境測定用の音波を入力する際なんですが、理想をいえば、普段座っている椅子や自分の身体も環境の一部ですから、スピーカーで音楽を聴くときの位置に置いたほうがいいと思います。
無理してでもそこまでがんばったほうがいいですか？

2025/12/18(木) 13:59:37.00

Genelecって本当にモニターだから作った音そのままが脚色なしに出るから
ないものはないしあるものはあるまま出るのでびっくりしないようにね

2025/12/18(木) 14:02:59.48

>>118
モニターコントローラーとか音量弄るもの挟んでいるとちょっと困る場合があるので無ければおすすめ
測定は基本的にはリスニングポイントで

2025/12/18(木) 14:09:04.81

俺はジェネ大好きだけど、インディーズ系の音楽とか作品見る時に絶望する頻度は増えた

2025/12/18(木) 14:30:16.28

そうそう
下手くそなのは下手くそなまま聞こえるから
モニターとしては正しいけどある意味では残酷なんだよな

2025/12/18(木) 14:48:47.98

みなさん、ありがとうございました。

>>120
ありがとうございました。

2025/12/18(木) 15:32:53.98

>>114
AddOnバージョンでちょっとだけ安くなるよ、マイクもう1本付いてくるけどw
一応ORIAminiはS/PDIF端子とMonoOUTがあって2.1ch組めるのが強みかな～
補正の仕方はARCとSoundIDで好みあるだろうけど既に持ってるの使えるのは良きね

2025/12/18(木) 18:28:09.63

>>121
>>122
そういうダメなミックスの音源ってどんな感じに聞こえるのか気になる
シンプルにバランスが悪いとか？
それとももっと細かいマスキングで被ってる帯域とかリバーブ深過ぎとかがわかるみたいな？

2025/12/18(木) 19:27:59.00

>>117
ジェネは補正しなくても十分高レベル
超フラットで下から上まで±1.5dBとかだからね

オーディオ的に使いたいならそれなりにサイズが大きいのにしないと面白くないよ
ウーファー8インチぐらいあるとサブいらないレベルで下まで出るよびっくりするよ
環境的に無理なら1つ小さいの

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