DTMエンジョイ勢 8

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/11(土) 13:48:03.96

エンジョイするためにはどうすれば良いか考えるスレ

前スレ
DTMエンジョイ勢 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1758425009/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 09:36:22.76

さて、DTMエンジョイに軌道修正しようか

他のでもいいけどとりあえずスレ主が出してくれたお題を続けますかね？

『リズム隊』についての話

スレ主新しいお題あったら流れぶち切っていいから言ってね？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 09:43:14.38

スレ主がアメリのこと話してくれたからフランスつながりで話題繋げようか？🇫🇷

ドラムに限らないけどフランス公共放送が生み出したステレオマイク録音にORTF方針がある
これ、やってみると分かるけどバイノーラルに近いというかヘッドホンして聴くと凄い自然に聞こえるんだよ

ドラムのオーバーヘッドをORTFで録音すると臨場感あるサウンドをヘッドホンで聴けるよ

スレ主は生ドラム録音したことありますか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:00:08.79

一度リハスタで録りましたけどまともに録れませんでした

今思うと難しく考えずにROOMだけに集中しておけばよかったです
これは今なら使い道があるんですがその時は分からなかったんですよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:11:51.91

>>161
おお！それは素晴らしい経験を積んだね
ドラム録音が『上手くいかない』ことを経験出来たのは幸いなことだよ
その分音源へのありがたみが増して作曲に良い影響がでるから

ドラムはいくつかの楽器の集合体だから最初から上手に録音するのは難しいんだよね
だからレコーディングエンジニアの間ではドラム録音をきちんと出来るようになれば一人前という認識があるんよ
バンド録音はドラム録音の延長線ととらえる事ができるからね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:16:12.08

音源だと意識しなくていいけど生ドラム録音するときはステレオ再生を意識したマイクセッティングしないとだから特に難しいんだよ
普通に録音するとステレオ再生するときのファントムセンターからズレちゃうんだよね

そのへん全く気にせず使えるドラム音源は本当有り難いよ

ありがたやありがたや

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:18:32.72

スレ主はBFD3使ってるんだっけ？
あれは本当いい音源だね
使いこなせればこれだけでドラムパート全て任せられる
俺も初代から使ってるよ

他にドラム音源使ってるのあるかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:29:09.46

今はドラムリプレイサーでレイヤーすることが多いのであまり音源にこだわってないです
ロジック付属音源や最初からサンプルも使います

俺は「音を良くしたい」って事をあまり考えないようにしてるんです
音が良くないとダメだと完成しないんですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:38:17.70

リプレイサーかぁ…　あれすごく便利で良いよね！
生ドラムざっくり録音してリプレイサーで差し替えると簡単にいいとこ取り出来るからね
4マイクで完パケに通用する音源作れるよ

うろ覚えだけど有名エンジニアのクリス・ロード・アルジあたりもリプレイサー活用してたよう…な？
もしそうならドラム録音の大家が使うくらいだからその価値は担保されたようなもんだよね

サウンドに凝ると時間浪費するのはまさにその通り
ベテランはその辺の罠に陥りがち
録音って元から低予算が多いから音決めに時間かけると死活問題になる
だから現役の人ほど音決めが早い傾向にあるね

スレ主も音決め早そうで良いね！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:42:23.69

俺が考えるにリプレイサーって結果的に音を『良くする』プラグインだと思うんだよ
スレ主は無意識にその辺のタイパコスパを計算して使ってるのかも？

Logicは凄い便利で高性能なDAWだから意識しなくても良い音で音楽制作してる気もするな

ソフトの設計・構造的に良い音で作れるようになってると思うんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:43:19.59

ちなみにスレ主の最新作聴いた上での感想です

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 10:50:10.12

ちょっと脱線するけどスレの新曲って擬似モノラル再生意識してる？

パワー出すためにそうしてるとか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 11:36:13.29

モノラル互換性についてはっきりと説明してくれるネット情報ってなかなか無いんです

なるべくモノラルで音量(ラウドネス)やコンプやEQを確認してます
その時それぞれのステレオトラック単体での逆相は邪魔なので本当は完全に消しちゃいたいんですよ

プロの曲はステレオ再生でもモノラル再生でも驚くほど印象が変わらないんです
でもプロの楽曲、特に現代的なものは必ず逆相のスパイクがあるんです
逆相を完全に消しながら作っちゃうとエッジは立つんですけど何かが堅苦しいんです

だからきっと皆んな隠してることがあるんだろうなと思いながらミックスしています
あんまりこだわると完成しないのである程度で諦めます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 11:44:47.25

>>158
じゃあXで二人でよろしくやってりゃ良いじゃねえか

おまえの本性がいい感じで出て来たな
テメエもいい歳こいたジジイだろうに
バカセやHIDEやらに負けず劣らずな立派な害悪クソキャラになってるぜ

どっちかと言うとシャキと同じ系統だな
頭おかしくなってバブられて落ちぶれたクリエイターの臭いがするわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 11:53:42.81

>>170
いくつか方法あるよ

一番簡単なのはモノラルミックスから始めること
モノラルでミックスしてその後必要に応じてステレオ配置するといいよ

さらにDAWのマスターバスにモノラル変換プラグインさしてその後に位相メーター入れて確認するといい
モノラルステレオ変換プラグインをオンオフして位相メーターで確認するんよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 11:56:09.24

それやってるとモノラルからステレオミックスにする比率というか塩梅がわかってくるから
他にも色々方法あるらしいが当然全ては知らない

自分はモノラルミックスしてから広げる様にしてるよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 12:06:17.85

>>170
プロの作品でもモノラルで再生したらギターが消えた…なんて市販音源はいつぞや話題になったね
モノラル互換性はもう諦めてるなって音源もあるし

そもそも実際にレコーディングすれば自然とモノラル素材がメインの集合体(トラック)になるんだけど、DTMで音源ばかり使うと強制的にステレオ音源だったりするのでステレオトラックがメインの集合体になりがちだから気を使うんよね

ピアノ音源でもストリングス音源でも最初からステレオサンプリングされ、それらを強制モノラル化しようものなら位相が崩れて酷い音になる
シンセのプリセットももちろんステレオだし、中にはキックやスネアもステレオの物ある
何も気にせずそれらを並べたら当然モノラル互換性は崩壊するしサウンドの分離感もクソもあったもんじゃない

バンド録音とかすると分かるけど、市販音源の積み重ねより意外とゼロから素材録って構築した方が音の分離もモノラル互換性もすんなり行きやすいんよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 12:10:18.53

そこまでしなくてもミックスのときモノトラックだけONにしてミックスして残りのステレオトラック足す様にするとざっくりだけどいいバランスになるよ

スレ主の新曲大好きなんだけどあえて言えばギターとかをもっと聴かせられる様に配置すると良いと思ったよ
ミックスの話としてね

曲自体に言うことは全くないです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 12:12:12.18

スレ主は既にやってることアドバイスしちゃったw
ゴメンね少し疲れてるかもしれん

昨日も遅かったから…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 12:17:40.19

あと今回NGID使ってるから話かみ合わないとこあったらNGされてると思ってくださいね？
スレ主と真のエンジョイ勢以外相手にしないと決めたのでね

性欲旺盛な老人の介護は仮に報酬もらっても割に合わないから

今回から老害はガン無視するのでされる心当たりある人らはご了承ください
実際年齢若くても行動や言動が老害なら老害にカウントしますね～

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 12:22:10.88

眠気が取れないから外でコーヒーでも飲んでくるわ

スレ主以外のエンジョイ勢さんぜひスレに遊びに来てくださいね！
性欲旺盛な老害でもスレ主は相手してくれるみたいだから感謝してレスしろよ？

俺はもうお前らには関わりたくないないからさ
なんかブチ切れたらレスするけどNGしてるとあぼ～んって出てるだけだからホントスッキリするね
最初からやっとけば良かったわ

じゃあコーヒーブレイクして来ます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 13:18:56.44

他人はNG
テメエはIDコロコロ
やりたい放題だな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 13:37:40.84

>>170
ただいま
コーヒー美味しかった～

一つの方法なんだけどさ

同じ音をステレオとモノラル両方に配置する

ってのもありだよ
これだとステレオ・モノラルどちらで聞いても音が聞こえるからさ

ギターなんかやりやすいと思う
位相を理解すれば色んな方法を試しやすいと思うよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 13:57:05.45

スレ主は明らかに俺より若いと思う

だから若い世代の思考や実際のミックス方法などをぜひ聞いてみたい
もちろんスレ主が話していいという前提があってのことで

俺の古い知識を押し付ける様なことは避けたいね　
録音やミックスは常に進化してるから新しい人の話を聞かないとダメだと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 13:57:57.09

以前このスレでDTMにセオリーがあると話してくれた人が居たがその通りで音楽制作は時代が変化しても変わらない基本がある
そのへんの知識はこちらから伝えられるけど最前線で音楽制作してるスレ主は言わば先端に位置する人なのでぜひここで知見を披露してほしい

もちろん秘密にしたいことはそのままにしてくださいね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 14:28:24.80

所詮お遊びの趣味(音楽)なんだから楽しければいいのよ

まだ10代でミックスを極めてエンジニアとして食べていきたいっていう夢があるなら話は変わるが
そうならこんな戯れスレにはいないだろうし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 14:38:05.63

>>183
じゃあ早速戯れようぜ？

何で戯れるんだ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:14:19.74

最近はGuitarアンビエンtおしてるわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:19:40.73

ミックスについて分かることなんて何もないですよ
「ミックスって言うのは音量を決める作業でそれ以外は全部音をカッコよくするための作業」
くらいの感覚です

そしてそれが異常に難しいので深みにハマると一生完成しないから気をつけようと思っているだけです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:22:15.60

趣味だから深みにハマったりしてもそれを楽しめばいいのよ
プロになりたいならもっと細分化した専門家にならないと
DTMなんてしてる場合じゃないよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:38:32.70

>>185
イイね！ギター大好きだからどんなジャンルでもギターあるだけで親近感マックスだよ
同じメロディーや演奏でもエレキかアコースティックかガットかで全然印象変わるよな
同じギター族でも全くちがうから面白いよ

>>186

>「ミックスって言うのは音量を決める作業でそれ以外は全部音をカッコよくするための作業」
>くらいの感覚です

これDTMの教科書あるなら載せたい名文だわ
ホントこれだけ意識してれば基本はOKだよ！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:40:17.33

この上から目線w

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:43:25.55

ミックスは職人芸
これは間違いない

三十年前は営業してるプロスタジオと所属エンジニアでカラーがハッキリありその弟子も同じ様な系統のミックスする人が多かった印象ある

DAWが普及したころから独自色出さないと食べていけなくなったので皆自分の売り込みポイント作るのに必死だったみたい
長年修行した人たちがDAW時代になってバジェットが急激に下がり仕事は細分化し色々説明飛ばすが玉石混交時代が来たよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:46:27.10

その職人を唸らせるミックスは同業者よりアマチュアからきたりするんだ　　

アマチュアは基本知らないからめちゃくちゃにミックスする人が多い
でもそれこそに価値がある

プロエンジニアは商品を作るための技術に特化してるのでどうしても完成品が上品になる傾向ある
アマチュアエンジニアやDTMerは発想や状況が違うからプロエンジニアが作るものといい意味でかけ離れてるから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:49:07.08

ざっくり言うと

プロエンジニア　⇒空間を感じる
アマチュア　⇒のっぺりしてる
この差がハッキリしてる

なのでプロエンジニアの作品に近づけたい人はそのあたりを注意して音楽制作するといいと思うよ

空間演出はリバーブをかければいい話じゃないから気をつけてね？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 16:57:40.99

>>186
ミックスが異常に難しいのは全てが自由だからだね

巨額予算と選ばれた人間以外録音に携われなかった時代にはルールがあった
それは予算を支払う人を満足させなければならないということ　　

レコードを作る際レベルオーバーしたら針が吹き飛ぶのでリミッターを作り映画館でフィルムと同期して鳴らすレコードの音質を原音に近くするためにイコライザーが作られた
お金を出す人を満足させるために技術が磨かれていったんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:00:20.31

ミックスはレコーディングと切り離して考えることはできない

DTMerの弱点をあげるとしたら音源が便利すぎて楽器の録音する機会を奪われてることだと思う

良いレコーディングをしたらあとは並べるだけだからミックスは本来簡単なものなんだよ
そしてここに現代のミックスする人の指針となる答えが隠れてる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:04:41.74

そういえば昔やった仕事で音源の音を生のようにしてくれってのがあった
音源で作ったストリングセクションを生っぽく演出してくれってさ

その時に真っ先にリバーブ試したけど全然だめでなんでだろ？とない知恵を絞ったあげくスピーカーから再生してマイクで録音することになった

やってみたらまぁ…
なんとか誤魔化せたよ
空間やマイクについて色々な勉強ができたので低予算仕事だったけど元は取れたと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:08:30.06

有名エンジニアの中村さんも著書のなかで同じことをしてて笑った記憶がある
同じ様な仕事だから同じ様な答えに収束することもあるよね　　

まぁ要するに音楽制作はお金に支配されてる部分があるって話をしたかったんだわ

DTMerは予算を自分で出してるから本当に制約なく自由に好き勝手に音楽制作できる
それが凄いし難しさにもなるってわけ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:10:30.51

>>186
改めて読むとカッコイイな
アーティストのインタビュー読んでるみたい

ウソが無いし納得できる説得力がある
やはり作品は嘘をつかないね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:26:15.08

話変わるがDTMerって年代で相当生態が変わる気がする

俺のイメージ
10代DTMer 　⇒スマホ活用、メイン使用

20代～30代　⇒PCメインで音源活用、演奏はしないか最小限

40代以上　⇒楽器演奏得意、バンド経験ある人が多くPCを活用

データはなく憶測なので合ってるか分からんがバンドブームあった時代の人らは今の若い子たちより楽器弾けるしバンド経験者も多い気がする　
人口自体多いしね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:29:42.25

なので一口にDTMerと言っても認識や現状がそれぞれ違う事を頭に入れとかなきゃいけないと思ったよ

この板は相当年齢層高い人多いからイマイチ話がかみ合わないこともたたあるね

年齢層だけが原因ではないけども…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:37:41.69

30代だけど若い頃はDTMよりMTRって時代でしたよ
2010年くらいまではDTMって相当マニアだったと思うんだけど
バンド界隈で好きなやつですらMTRでデモづくりくらい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:51:14.19

>>200
ほ～んそうなんだw

自分が最初にDAWを手に入れたのが2002年でCubase SX買ったよ
その前は長くMTRで宅録はしてたな

パソコン通信してる先輩がローランドのSCシリーズで「打ち込み」というのをしてて驚愕した思い出がある
その先輩もさらに先輩がローランドのミュージ郎を使っていたのを見て驚愕した話を熱心にしてくれたよ

それらは2000年以前の話なので2010年頃はDAWも結構色々販売されててミックスやリミックスコンテストなど開催されて盛り上ってた記憶あるよ

君とは住むとこも生きる場所も違うから同じとは思わんけど少なくとも俺が結構若い学生時代にはDTMあったし熱心な人も多かったよ

DTM自体マニアックなのは間違いないね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:55:44.86

VS1680でコンピュミックスをしたくてウィンドウズ欲しかったけど高すぎて手が出なかったよ
VS1680自体フルセットで50万近くしたからね
若い頃親から兼ね合い借りてMTR買ったんだよ
テープ時代から宅録してたからどうしてもデジタルレコーディングしたかった
あの憧れは今思い出しても感動する

今の若い人がスマホでDTMしてるの見ると本気で羨ましいよ
でもあの飢餓感というか欲しいものを手に入れるために全力でバイトしたり行動した気持ちは今も財産だと思ってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 17:58:32.09

兼ね合いってなんだw
お金借りたんだよ

コンピュミックスとか完全に死語だね
だれにも理解できないと思うw
今で言うオートメーションの事だね
むちゃくちゃ不便だけど当時は夢の技術で憧れまくったよ
プロエンジニアしか使えないオートメーションが自宅でも使える！ってさ
実際はセミ・オートメーションなんだけども…

だから俺にとってDAWは夢のソフト
最高に素晴らしい夢実現ソフトなんだわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 18:00:35.44

DAWをもってるだけで豊かな気持ちになれるよ

録音が出来て
打ち込みが出来て
エフェクトが使えて
マスタリングも出来て
外部とのやり取りも出来て

音楽制作の全てが行えるマスターピースじゃん？

こんなの凄すぎる
神ソフトだよDAW

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 18:06:26.54

今の若い子に説明するならスマホ一つでVtuberデビューできて演出も動画編集も全て一つのアプリで出来るみたいな話になると思う

自分は音楽がもの凄く好きだからそれを作るためのDAWが本当に好きだ
そしてそれを活用して音楽制作してるDTMerが好きだ

スレ主を応援したいのもその流れといえるね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 21:17:34.74

ドラム打ち込みのことで聞きたいんだが…

君らはどうやって作ってる？　
方法は一つではないと思うけど主にやる方法を教えてくれ

①MIDIキーボードで打ち込む
②MIDIパッドで打ち込む　
③MIDIデータを使う
④オーディオデータを使う　
⑤マウスで打ち込む
⑥それ以外の方法

俺は②と⑥がメインで③と④も使うよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 23:06:09.50

>>206
「５」
へっぽこだからそれしか出来ないや

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 23:11:04.57

へっぽこなんてとんでもない！

DTMの正統派ですよマウス打ち込みは
MIDIノートをポチポチ埋めていくあの感じ…
ブロックを穴に埋め込む様な快感ありまするよ？
伸ばしたり縮めたりもマウスで自由自在だし音楽制作のなかでもかなり楽しい作業ですぞ
俺はめちゃアリだと思います

マウス打ち込み最高！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/13(月) 23:15:34.10

それにリアルタイムと違って冷静に音を配置できるのもいい
音符を置く行為は音楽制作で良くないものと捉える考えがある
それは否定しない

でも考え方を変えれば人間に演奏出来ないことを行えてるし感情を消した演奏ができるのは機械ならではの機能

冷たいリズム隊に熱い上モノ乗せる

↑いいじゃないですかこれ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 00:23:18.24

ちょっと違和感ある
ヤスタカ世代なので
2010年頃だとcubase5でPC完結されてたよ
protools8単体でなんでもできた
＞30代だけど若い頃はDTMよりMTRって時代でしたよ
2010年くらいまではDTMって相当マニアだったと思うんだけど
バンド界隈で好きなやつですらMTRでデモづくりくらい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 01:11:22.65

>>206
生っぽさを狙うなら①をやって薄っすらクオンタイズ
機械っぽいのなら①をやってからビッチリクオンタイズ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 09:11:58.31

おはよう！
最近遅くなりがちなので気をつけなきゃ…

>>210
ごもっとも
そのころはITBが当たり前でラウドネス・ウォー真っ只中だった気がする
MTRは良いものだけど役割をひとつ終えた機材かもしれん
俺は今でもMTR大好きだよ

>>211
これまた王道
DTMerは鍵盤演奏者でなくてもMIDIキーボードで全て打ち込むのが大多数な気がする
一番やりやすいし便利だもんね
クォンタイズは初心者の味方かつ製作者の効率上げてくれる便利機能
もうついてて当たり前に思うレベルだけどとても有難いものだね
Cubaseでクォンタイズするとき『Q』を押すのが意味もなく楽しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 20:19:53.35

sunoって興味なくて全く調べなかったんだけど今日始めてその存在を詳しく知ったんだけど凄いね！？　　

特に最新版はMIDI出力できるそうだからリズム隊の打ち込みに使えると思う
ひな台として活用するのは十分アリ

ホント面白い時代になったなぁ…
でも少し怖くなった
これからの時代音楽制作を純粋に楽しめる時間は意外に短いのかもしれない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 20:24:07.19

だから俺らが音楽を制作することとAIの技術は何も関係ないっつーの
創作意欲までAIに削がれてんじゃねーよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 20:56:44.00

まあその時が来たら考えればいいやね
今からビビってもどうにもならんし
まだアドバンテージあると思うしね
音楽制作は本物に楽しいからもしAIで全部できる時代がきても俺は手作業でやってると思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 21:43:05.22

そう楽しいから自分でやりたい
とはいえ部分部分でAI利用するのはありだと思うよ
どこで使うかはその人次第だけど
俺の場合でも歌詞とかはAIと一緒に作ったりするしな
でも曲自体は自分で作りたいと思うけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 22:42:44.93

著作権問題が片付なきゃ実用無理だもんな
法律もそのうち決まるだろうし
ミュージシャンや音楽業界が報われなさすぎる
権利団体や音楽配信で相当絞られた上に今度はAI…

アーティストやエンジニアは搾取される運命なのかね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/14(火) 23:17:39.09

アレンジやミックスを任せるのはありだとしても、作曲までAIにやらせたらそれはもう自分の作品じゃないからな
自分の作品でなくても良いっていう消費者が使う(楽しむ)もんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/15(水) 07:45:39.09

おはよう！
秋というには天気の悪い日が続いててしっくりこないな…

AIのスレがずっと異様に盛り上がってる理由って音楽で稼ぐことがテーマになってるから？なのかね　

この板長い事見てるけどやたら音楽で稼ぎたい！稼ぐ方法はこれ！という人らが一定数いるんだよね
この人らの話を総合するといつも同じ様な答えになってる
要は発想がサラリーマンのそれなんだ

何が言いたいかと言うと稼ぎたいならいくらでも方法はあるということ
DTMエンジョイから外れるかも知れないので話を広げはしないがお小遣い程度稼ぐならDTMはいくらでもやり方があると思う

稼ぎたい人らはがんばってね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/15(水) 15:37:40.12

Steinberg Cubase総合スレでAIの話題出てるけどDAWもコンピューターソフトだからAIの影響を受けずには済まないよな
AIで既存曲学習からの曲生成はグレー（アウト）だからそれ以外で活用されていくだろうね

個人的に自動ミックスは確実にくると思うな
具体的にはEQやエフェクトのパラメーターの自動調整なんかがプリセットの代わりになると思う
作曲の面もアシストする機能がどんどん進化するだろう　
マウスを数回クリックするだけでひな型に付け足して曲完成みたいになると思う
素材を外部DBからひっぱるのは既にStudio Oneがやってるしそれは更に進化するだろうね

ソフト会社の出資者からしたらユーザー数がひとつの金出すポイント
なので初心者どころか全く音楽制作経験のない人が簡単にDAWで曲作れる流れにメーカーは持っていくと思う

AIはもう欠かせないね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/15(水) 16:38:29.48

そもそも往年のシンガーソングライター達もサウンドはアレンジャー任せ、ミックスやマスタリングもエンジニア任せだし
バンド系だってメンバーがミックスまではやらないし、自分で打ち込みする小室やヤスタカみたいなクリエイターでもエンジニアなど他人の技術を必要とするわけで

本来プロですらひとりの人間ではこなせない領域なのに、それをあろうことか初心者が全て自分で担うなどそもそもの間違い

AIがそれらをサポートすることでやっと本来の(昔の)音楽の造り方に立ち戻って作詞作曲に注力出来るという良い面はあると思う
もちろん好きな人や拘る人はミックスとかもやれば良いけど、本来全ての工程はやらなくても(身に付けなくても)良いことだからね

もちろん作曲まで全部AIに任せたらそれはただの依頼者、発注者でしかないけど
中には自分は発注者でいいんだというユーザーもいるだろうし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/15(水) 19:29:44.57

AIはソフトウェアを使用して成す仕事を全て塗り替えると思う
なんの経験もない人がプロ並みの音楽制作する時代はもう来てしまってるし

DTMerたちよ…　今楽しめる事を全力で楽しんでおけよ！

今までのDTMは未来の人たちには絶対味わえない貴重なものになるからさ
たとえ未来で再現してもAIを知る人たちにはAIを知らないでDTMする感覚を理解する事は出来ない

今が最高に貴重な時間なんだ
今日は歴史的にDTMを始めるのに一番良い日なんだよ

DAW立ち上げて打ち込もうぜ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/16(木) 01:45:04.12

思い浮かんだベースの進行に同じく思い浮かんだメロディ乗せてみたらキーが違った
自分の音感の無さを痛感する

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/16(木) 07:51:58.07

明らかならどちらかをずらすだけだと思います
でも「二つの旋律」って考えると本当に成立しないのかまだわからないです
4度以上離れていると本当に分からないんですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/16(木) 08:43:40.10

おはよう！
今日はDTMをするのに最高の日だね

>>223
それひとつの才能かも？
ヒップホップ系トラック作ったらむちゃくちゃカッコイイの作れる可能性ありますよ
言われたい事は違うと思うけど持ってるものを粗末にしないで活かすと自分でも思っても見なかった結果出たりするので

>>224
旋律としてとらえるならクラシックの曲が最高の教科書になるよ
特にバッハがいい

https://youtu.be/GKvqNvK4xlU?si=3FPsX3o69j_Ab-Bv

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/16(木) 12:47:41.99

自作メロディーにコード（アルペジオ）だけ付けたオリジナル曲をAIにアレンジしてもらったんだけど、なかなかの出来になった
やっぱりアレンジって大事だね
そこはAIにお助けしてもらうにしても、作詞作曲に関しては自分でやり続けたいな
https://99.gigafile.nu/1019-c50523a5db63e84584e5fe11d9ed1ec42

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/16(木) 13:32:40.40

>>226
それがAIの正しい使い方だと思うよ
自分まで捨てたらそれは他人の作品だから意味ないもんな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 08:29:06.18

おはよう！今日はいい天気だ

>>226
普通にいいね
声が神秘的で引き込まれる　　

この歌は何の音源なの？
AIが歌ってる？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 09:57:35.59

「道具」とは全て身体(脳も含まれます)の延長、拡張であると俺は大学で教わりました

他人が作ったものとAIが作ったものって実は明確な差が無いと俺は思っているんです

差があるとしたら自分の延長なのか他人の延長なのかっていう部分です
客観的には分からないとしても自分なら判断出来るわけです

DTMって構造的に他人の延長がかなり入り込むものだと思うんです
指針になるのは自分がそれを「道具」として見做せるかどうかだと思います

「道具論」は深掘りすると難しい話になっちゃうんです
例えば「奴隷は道具なのか」とか「奴隷にとって主人は道具なのか」とか
「論」は倫理道徳や常識を排除して考えるものなので

付け加えると「論文」じゃないのなら倫理道徳や常識、それどころかエチケットやマナーも意味を持っていると俺は思います

そこまで踏まえて、このスレ的に重要なのは「エンジョイできるのかどうか」だと思うんですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 11:20:22.16

他人に丸投げした創作物でエンジョイ出来る人と
自分で創作する行為をエンジョイする人では
エンジョイの種類は明らかに違うよな

前者は消費者(依頼者)の欲求としての「所得したエンジョイ」であり
後者は創作者、供給者として「生み出すエンジョイ」なので

料理を食べる人と作る人
それぞれのエンジョイくらい違う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 11:34:33.96

美食家エンジョイであり美楽家エンジョイの私に逆らうなんて千年早いわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 11:38:07.50

AI音楽の海原雄山にオレはなる
Suno美楽倶楽部作ろかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 11:43:16.20

ジャズにも造詣の深い山岡さん
https://i.imgur.com/j2ygUyF.jpeg

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 11:51:57.51

ディナーショーがあるくらいだから
食と音楽は関係性が深いのです。
山岡さんがジャズに詳しいのも納得がいく
知らんけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 17:00:35.82

>>228
sunoに歌ってもらってたよ
メロディー変えずに声とアレンジをAIにやってもらうだけでこんなに良くなるとは感動
お気に入りの曲をもう一つだけ載せとく
https://6.gigafile.nu/1020-c99a337f2ca5a13c40a6d7aa5c38b2a3d

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 17:48:59.71

>>235
自分で作詞作曲した楽譜を渡したら、あとはAIが編曲し、AIのボーカルとバンドが実演してくれた――みたいな感じなのかな？

ヘタするとプロのシンガーソングライターも、編曲はAIにお任せした方が、（満足できるまで何度もダメ出しができ）自分の期待値を超えるものが出てくる、なんてことにもなりそう。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 18:37:30.76

メロディーだけ作ればアレンジやミックスは外注としてAIに頼めるからね
そのうち初心者であっても未熟な打ち込みやミックスの作品は耳にしなくなるかもなあ

もちろん本人の技術は全く育たないからそこからアレンジやミックスのプロフェッショナルは生まれないだろうけど

せめて弾き語りが出来るレベルのアーティストなら強い味方になるね
実際aikoとかあいみょんとかがアレンジャーやエンジニアとやってる事そのまんまだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 19:02:35.31

良いAI音楽を生成すれば
美楽家倶楽部主催者のAI原雄山先生もきっとお認めになるからな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/17(金) 19:18:30.38

AIがメロディーを作った瞬間にそれは人の曲だから
あしからず

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 07:10:21.79

>>239
キミ美食家って知ってる？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 08:50:47.06

料理の分野ではどのようにAIが発展していくんだろうな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 11:54:49.33

AIが組み込まれた家電なんて普通にあるでしょ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 12:41:46.13

>>229
スレ主の道具論地は興味深く読ませてもらいました
道具論って本当奥深かくて文化論や文明論にも発展するんだよね
ホモサピの名に相応しいお題なので継続して考えていきたい

>>241
料理と音楽は似てるね
人間が機械に求めるのは基本効率化なので音楽も料理も簡単に作れる進化方向になると思う
ワンプッシュで料理も音楽もできる時代になるね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 12:42:15.82

誤字すまん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 12:49:47.33

料理が出来ない人ほどその恩恵に預かるけど
料理ができる人、こだわる人はちゃんとそれが反映される道具(AI)でないと困るよね

ガチャではなく思い通りにサポートしてくれる領域はもうちょっと先なのかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 12:54:27.40

スパイスとか調味料の調合はミックスに似ている
カレー作りとか中華料理にハマるDTMerも少なくない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 12:59:57.03

AIに限らず市場は利益を求めるからマスを対象に広く浅く儲けるところから始まり後にカスタマイズが洗練されるだろうよ

カスタマイズという点では富裕層へのサービスが先になると思う
それら富裕層向けサービスは庶民があずかり知らぬとこでやってるから俺らには関係ない

正直人間がやる作業はソフトウェアで代替できるものが多い
俺らはすでに人間の真価が問われる時代に生きてるんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 13:10:42.18

>>246
令和の地雷彼氏セレクトベスト3のうち2つ満たす可能性あるスレ民いたらモテなすぎて笑える

曰く
・クリエイター
・カメラマン
・カレーをスパイスから作る男
この3Cは彼氏にしてはならないそうだ
要するに趣味に時間かける男は女構う時間が減るので嫌なんだとさ
なんか笑えるね

俺は年取ったせいか最近は女より音楽制作の方が断然楽しい
つか追いかけて声かけたくなる様な女を街なかで見かけなくなった
ガワだけ綺麗にしても醸し出す雰囲気が全く足りてない…
女側も好みの男以外声かけされたら迷惑だしDTMに入れ込んだほうがお互い幸せなんだね

とりあえず本気でモテたいやつにはDTMおすすめしないよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 13:45:52.91

道具論で思い出したがどうやら日本人は道具に対しての思い入れが他の国と違うとこがあるみたいだ
もちろん個人的な差もあるので日本人全員がそうだという話ではない

詳しい話は避けるが日本人にはモノに対して愛を感じる人が結構いる
ロボットの発展の歴史にも関係するが日本人はモノに対して愛着心を感じる割合が高いみたいなんだよ

仏教には無機物に対して仏心を抱くというものがあるそうだ
日本は全体としてモノに対し擬人的な愛をもてる傾向にある国と言えそう
よくマンガなどで擬人化の話があるが日本人は歴史的・文化的にそれがとても得意な人種だと思う
（もちろん日本人特有の話ではありません）

ソフトウェアにも愛を感じられたら何が違うものが生まれそうな気がしてるんだよね
個人的になんだけどさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 13:53:08.24

話が飛んだが要は道具として愛着心を持てる日本人は音楽制作にも違った味を出せそうってこと

最近のDTMはソフトウェアの発展で質量を持つ機材が減っている
それをさみしく感じる理由が愛着心の付き具合の話なんだね

単純に物があるとそれに愛着心を持ちやすいからさ
アナログ機材とか重いし電気食うし無くなって良かったものも多いけどやはりそこは全部消えて欲しくないんだよ

アナログ機材は愛着心を向けるのに最適なんでね
アナログ機材を使うと本当に楽しいので捨てきれない
愛を捧げるのに相応しい存在なんだわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:01:27.19

だから楽器持ってる人、それを愛して奏でる人、ってやっぱりひとつのアドバンテージは持ってると思うけどね
自分の能力を引き出してくれる相棒出来る存在だから

楽器を使わないDTMerにとってもAIはそんな相棒になってくれるのか、はたまたただの仕事請負人なのか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:14:10.47

道具って実態があるかないかが大事ってこと？
なんかわかるようでわからんなその話
とくにソフトで似たようなことができるこの業界だと
道具論ってのはわかるけど、DTMとかITの分野では必ずしも実態は関係ないんじゃないかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:20:16.49

>日本人は外国人よりモノに愛着を感じる人が多い

そうなのかなあ
これも環境とかで結果そうなってることを都合よく解釈してるんじゃないのかな

例えば住居なんて海外では何百年も前の建物を平気で賃貸したりするけど
日本じゃ環境的にそもそもそんなに持たないってこともあるし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:23:41.89

>>251
そう思うよ
アドバンテージは間違いなくあるね

>>252
レスちゃんと読んでくれてないのな…

>>249の最後読んでくれよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:27:32.80

>>253
モノと建物は比較対象としておかしいと思うよ
都合よく解釈してるのそちらだと思う

ここでいうモノをより具体的に言うなら仕事や日常生活に使う道具のことな
それらに対する愛着心が人の行動に影響を与えてるって意味の話なんだけど全く理解してなくて笑った

何ていうか繊細すぎるのかケンカしたいのか知らんがコミュニケーション能力低すぎんか？貴方はさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:35:07.03

話脱線するけどさアンティークってあるじゃん？
アンティーク市場って元々はイギリスとフランスが本場でそれにアメリカが追熟してるようなマーケットが出来てたのよ
日本にも市場あるけど世界のアンティークやオークション市場はヨーロッパ中心でアメリカが2番手みたいな感じだった
そこで知ったのは各国のアンティークに対する姿勢なんだわ
国によって面白いくらい全く違うのでよく覚えてる
そして最近中国でも市場が形成されて凄い勢いなんだわ

個人的に日本のアンティーク市場はそれらと全く違う印象を受けるんだわ
ネットが形成する経済市場のせいで性質が均一化してきてるのが残念に思えるくらいには違いを感じてるよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:36:00.71

追熟ってなんだw
追従ね

スマホの変換が最近おかしいんだよな…
すまんね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/10/18(土) 14:39:55.38

お前、話が宇宙規模でふわっとしてんな！