DTMエンジョイ勢 2

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/24(月) 10:40:13.55

エンジョイするためにはどうすれば良いか考えるスレ

前スレ
DTMエンジョイ勢
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1734615911/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 07:01:23.98

俺理論は詳しくないし気にしないで作る方だけど、調（キー）と音階（スケール）ぐらいは解ってた方がいいと思うの
https://soundquest.jp/quest/prerequisite/key/

このサイト、準備編ぐらいは読んどいて損はないかと
https://soundquest.jp/category-archive-prerequisite/

>>152
ジャズっぽいという感想も間違いじゃないよ、ちょっとそっちよりの演奏
ミストーンなのかテンションコードなのかわからん音まで混ざってる辺りとかもジャズっぽいｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 08:09:23.53

すみません

本当は以前見かけたチップチューンの音とボイシングでアルゴリズミックにマイナーに変えたやつを貼りたかったんですが見つからなかったんです
多分そっちの方もある程度選択と決断を人間がしていたと思うんですが

聴いてみて楽しかったんでこれでもいいかと思っちゃいました
「え？ほんとにそこ？」ってところは何ヶ所もありますね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 09:37:11.10

>>132
こういう話を聞くたびに思うんだけど、転調すべきところで転調し
しなくていいところでは転調しない。それだけの話なんよ

すべき・しなくていいの判断は音楽のセンスだから簡単には言語化できない
どうしても言語化したい人は音楽理論を心行くまで学ぶといい

他人は知らんけど私は驚きと感動を求めて転調するし、そういう曲が好き

有名な曲をあげるとCry Babyとか
www.youtube.com/watch?v=O1bhZgkC4Gw
これ初めて聴いたときは心底驚いたわｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 09:38:52.37

>>152
半音下がっててるんじゃなくて半音の位置が違うんです
オリジナルのメジャーからこのマイナーに変わったら充分転調だと思います

あとこのスレは質問しても答えてもらえないかもしれない無責任なスレですよ
それはまぁそういうスレだと諦めて下さい
ただのエンジョイ勢のスレなんで
信用出来る保証も全くないです

それでもそれなりに「楽しめるかもしれない」くらいの感覚で使ってもらえたらいいなと思います

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 10:05:22.70

>>155
この曲はDr. CapitalとROCK FUJIYAMAでの解説がわかりやすかったです

解説がわかりやすいから理解出来る、作れるようになるかというとそうはいかない。俺には絶対無理だ！という感想しか出てこなかった！

俺にとっては紹介してもらえるって事がものすごく大事でありがたいんです
ありがとうございます

なので他の方も紹介してくれる人には感謝しています
俺がただのお礼のレスで消費していくのが勿体無いと思っているだけです
(たださえ俺が書き込みすぎなんです)
なのでもしコメントやレスがつかなくても少なくとも俺は全部読んで感謝していると思って欲しいです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 10:40:34.12

>>155
凄い複雑な曲でワシにはメロディーが追えない。
プロもアマもみんな複雑なメロディー作るけど、流行りなのかなぁ？
これぐらいシンプルなのはどうよ。
https://www.youtube.com/watch?v=3f806Sc6iaQ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 13:41:43.22

まあ邦楽だと色々ごちゃついてる方が今っぽいというかね
シンプルか複雑かより時代的な様式にあってるか、という目線が必要なんかな、と

洋楽はイマドキでもシンプルでしょ、ビリー・アイリッシュとか
最近お気に入りなのがメラニー・マルティネスだけど彼女もシンプル
編曲はシンプルだけどサウンドは凝ってる、というのが正しいか

https://youtu.be/V8_laa2PZmU
これファン？がネトフリの短編アニメを切り張りして作った勝手PVなんだよね
歌詞の内容もぴったりはまってて感心した

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 16:15:28.94

ここまでの流れで一つ見えてきた疑問があります

「転調する必要のない場合の無意味な転調を止めろ」です

これはなぜですか？
もしくはそれを発信しないと気が済まないほど元のポストを駆り立てた心情はなんだと思いますか？

自分は黒板を爪で引っ掻く音が苦手です
これを延々と聴かないといけない状況に置かれたら「やめてくれ」と言うと思います

自分は無意味な転調どころかずーっと音程が狂っている曲でもなんともないし聴いていられます

人によっては「無意味な転調」が俺にとっての「黒板を爪で引っ掻く音」になる場合があり得ますか？
もしそうだとしたら本人は当然の懇願をしていることになるんです

ただその場合また新しい疑問が生まれます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 16:39:17.27

>>156
知恵袋の解答を真逆に覚えてましたごめんなさい。変調の方が存在しない用語で転調のほうが正しいそうですね。
調（キー）と音階（スケール）なるほどです
鍵盤１２個の中からよく使う７個ピックアップしてそれぞれの幅によって長短決めて呼び名を変えてるってことなんですね。
調キーは曲の中で中心的に使われている音で、それが曲の途中で変わると転調
てかさ曲の中で１２個の内の７個しか使われないってあんまりないと思うけど、素早く曲のイメージ掴むときに便利という事？
メインメロディで使われてる音から７個ピックアップして決める逆に言えば曲調全体もそれに準ずる必要があってそうじゃなければ転調になるけどまとまりに欠けてしまう場合もあるからだよね
ところでメインに使われてる音のまとまりを７個に絞れるのかっていう素朴な疑問があるんだけど
つまりメインで使われる音が７個以上の場合ってどうするの？

でもさこういうのってギターやってる人ならすぐわかるしできそうだよねコードマンじゃんよくそういう会話してるの目にするし
これって音楽やってる人たちの基本中の基本なの?
私はまだまともに好きな曲を最後まで引けたことがないしで、音のまとまりがとか構成がとか言われてもピンとこなかった
多分何曲も弾けるようになっていく段階でこの曲とこの曲が似ててこの音のまとまりがこう呼ばれてるんだーなるほどーって感じで理解していくかも
シンプルに下手すぎて経験が足りてないから訓練が足りてないんだごめんね

それと私の基礎の基礎の勉強に付き合ってくれてありがとう御座います。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 16:53:55.71

黒板でひっかく音のほうは音律の面だと思うけどね
ちょっと分からない転調っていうのは
運動会で自分一人だけ俊足履いてきちゃった感じ
みんなナイキなのに

そういう感じじゃない?

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 17:10:49.67

瞬足面白いですね
周りがみんなナイキだった言葉にならない絶望感は歌詞になりそうですね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 18:49:35.75

>>161
音階（スケール）はその選抜メンバーだけで旋律を作ると一定の印象を与えることができるんよ
それが明るい印象になるのがメジャースケール、暗い印象になるのがマイナースケール
スケールを使うことで聴く人の気持ちをコントロールできるってわけ
１２音全部使ってしまうとその印象が消えてしまう（無調になっちゃう）

で、実はスケールっていっぱいあって、なじみ深いところで行くと琉球音階
ド・ミ・ファ・ソ・シ（・ド）の５音選抜のスケールで、沖縄民謡の旋律はこのスケールになってる
これを利用して、どんなジャンルでも琉球音階に沿った旋律を入れると沖縄っぽくすることができる（BOOMの島唄とかBEGINの涙そうそうとか）

意外と知らない?世界の音階を紹介！
https://saionjireo.com/385/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 18:50:09.70

プログレッシブロック感を出したくて、アラビアっぽいメロディ作るのにオリエンタルスケールの構成音を参考にしたことがある（歌いだしの旋律がアラビアっぽく聴こえるはず）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm44519029

いきなりメロディを考えるんじゃなくて、スケールを意識して（その構成音を使って）考える方が狙った方向に近づけやすいんだ
スケールを使う理由、選抜した音だけで旋律を考える理由はこんなとこかな

コードは和音（和声）で、スケールと無縁ではないけどまた別の話だし難しくなるんで略
ただ気にしてる「スケール外の音」をうまく使うためにコードを活用できるんだよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 18:50:22.53

ボカコレのランキング見たら新人部門でも1位は8万数千再生とかだったすごすぎ

＞ボカコレ参加曲を音声合成メーカーが直接審査するキャンペーンただいま開催中！

自信あるけどフォロワ少なくて人目につくチャンスがないって人にはこういうの良さそう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 20:28:05.60

>>160
推測だけどおそらく明確に音楽的な意図のない転調が多すぎて（ポストした人にとっては）辟易するってことが言いたいんだろう
心情はそれだけだと思うよ

まあ意図は人それぞれだから別にいいんじゃね？って僕は思うけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 20:45:14.77

聴き手の予想を超越した音遊びのアドリブ感
急に口調が変わる2面性の表現
場面転換

転調については、素人目線だとこんな感じで勝手に解釈してます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 20:55:09.24

ラップで言うところの「耳が塞がる」
読書で言うところの「目が滑る」
みたいな話なんじゃなかなーと思ってた

「またそれかよ」という

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 20:56:00.13

>>166
せっかくだから前スレの「時の迷路」を登録しようとしたら収益化登録必須(つまり全員の個人情報の入力)でさすがに不可能だと断念しました

本当は0円で誰でも自由にダウンロードして好きに改変出来る形で配布出来ればいいんですけど

匿名同士の集まりの弱さですね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 21:05:12.23

>>169
ラップだと「耳が塞がる」なんて言うんですね！
また一つ覚えました

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 21:05:42.04

ID:Nks17oqHを読んでて何かひらめくかなーと思ったけど何もひらめかなかった

何がしたかったんだの1時間
https://75.gigafile.nu/0305-c5c96ad82582a7f6f27f96f9b1b9cc78c
気づきがあるとしたら、1音半の開きは気持ちいいなってことくらい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 21:14:14.50

>>171
ラップ中に「～～俺のスキル」なんて使っちゃったら、その時点で審査員はみんなヘッドホン外しますｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 21:43:54.01

>>173
いいですね
全員のヘッドホンを外させたいですね

かき消されるような大ブーイングのなかD.O.みたいな人に火がついたままのタバコの吸い殻や飲みかけのビールのビンを投げつけられる世界かと思ってました

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 21:52:37.02

>>172
全然無駄じゃないと思いますよ

多分どこの部分が沖縄っぽいですかと質問したら沖縄民謡を聴いたことがある人ならほぼ100パー答えが一致すると思います

スロットをやったことのある人ならどのシーケンスがジャグラーっぽくてどのシーケンスが沖スロっぽいかほぼ100パー一致すると思います

多分とかほぼとかつける必要あるかなぁ？ってくらい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/02/28(金) 22:59:31.42

>>160
>転調する必要のない場合の無意味な転調

これについては自分なりの答えを持っている。
たとえば幼稚園児がクレヨンで拙い人物画を描いたとする。ところがその人物には手が４本あった。微笑ましいと思うだろ、描いたのが幼稚園児なら。

ところがいい大人がヘタクソな４本手の人間を描いたとする。どう思う？　苦笑するか、あるいはふざけるなと怒るか。
コンテストにそんな絵が何枚も送られてきたら審査員は立腹するだろう、仕事の邪魔をするなと。

いらんことするな、というのが不要な転調の姿。

その一方で、ダリやマグリットが精緻な筆で４本腕の人間を描いたらどう思う？　この絵には何か意図があるのだろう、斬新なアイデアだ天才だと鑑賞者は評価するのさ。
これらの違いは何か。「説得力」なんだよね、計算された説得力のある転調は受け入れられが、拙い唐突な転調は受け入れらない。つまり不要ってこと。

これで「黒板に爪」とは別種のものだって理解してもらえるんじゃないかな。音程が外れた音や無意味な不協和音は「黒板に爪」になりがち。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 01:18:37.71

ありがとうございます
かなりの正論だと思います
そしてこれで>>160の最後の行で用意していた疑問が開示出来ます

俺にとってものすごく巧みに計算されて素晴らしい使われ方の気持ちの良い「黒板を爪で引っ掻く音」なんてないんです

だからポストした人も「こう言う場面のこう言う使い方は自分にとって苦痛だ」とはっきり具体的に言った方が良かったと思うんです
「これが美味しい食べ物です」じゃダメだと思うんです「自分はこれのアレルギーを持っているので食べられません」と言うべきだったんだと思うんです

ついうっかり愚痴でなんだかわからない曖昧なままの高尚な鈍器でアマチュアの人をぶん殴ったらたくさんの毒針の矢が返ってきてお互い苦しんだという、しかも掘り下げもされず終わっていった勿体無い不幸な出来事にしか見えなくて残念だったんです

たくさん興味深い意見も聞けたし参考曲も紹介してもらえたし、この辺りでこの話題も迷宮に入っていきそうな気がします
そろそろ別の楽しい話題にも飢えてきました

もちろん面白い考え方やさらなる参考が有ればいつでも書き込んでください

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 02:11:15.54

>>175
あんまり考えたことなかったけど半音違うだけとか特定の1つ2つ使わないってだけでイメージ大きく変わるのすごく不思議
三線とはかけ離れた音なのに明らかに沖縄っぽく感じちゃったり

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 02:39:19.73

私たまに黒板のも聞きたくなるし奥歯で銀紙噛んでゾクゾクするのやりますよ
ある種のおまじない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 03:44:57.07

>>170
これドワンゴがディストリビューターになるのか
ドワンゴのはJASRAC登録までやってくれるけど、そのために著作権を一時譲渡する契約になってる
あと登録は無料だけどクリエイター配分が60%ぐらいでかなり悪い

>>179
それは変w

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 04:45:13.24

かなり悪いは言いすぎじゃない？何でも一人でできるわけじゃないんだし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 10:11:06.16

昔の職業系の作曲も編曲も分業が当たり前だったから制作側でも転調で問題になることは無かった
メロが転調していればアレンジも転調するだけなので、アレンジャーの都合でメロディいじるようなことは絶対なかったし
アイドルの仕事だと奇をてらってコード付けてもデレクタに普通にして、とすら言われていたｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 10:21:58.82

クラッシックでもテクニック重視になって行った歴史はあるからね
ただ、今の時代に残ったのは素人の耳にはシンプルに聴こえる物でしょう
どんなにテク使ってもメロディが（クラッシックなら部分的な旋律でも）勝っていれば残るはずだよ
ピアノを腕で弾いたりとか究極に行くけど、そこまで行っても音楽的に残るかは別だね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 10:24:56.32

>>179
黒板は嫌なんだけどよく言われる「奥歯に銀紙」は俺はなんともないんですよ
強いて言うなら口の中に異物が入ってしまった不快感と変わらない

だから「電気が走るような感覚」「ビリビリする」とか聞いたことはあるけど起こらないのでわかんないです
羨ましい、俺もその感覚知りたいと思います
他には「発泡スチロールが擦れる音」とかもたまに聞くけど大丈夫です

俺は勝手に「危機管理にまつわるランダムな遺伝子」の仕業だと睨んでます
プリミティブな本能
高所恐怖症とかも生き残る可能性上がるけどトレードオフで移動の制限を受けるみたいな
糖尿病も中年以降死ぬ確立が跳ね上がるけど子孫残すような年齢までは寒い地域で生存率が高いらしいです

複雑な本能が絡み合った結果「転調に恐怖」を覚える人がいるのかもしれないと思ったんです
でも>>179さんみたいに「恐怖は感じるだけど、だからこそジェットコースターが好き」みたいな人がひょっとしているのかもと

俺はジェットコースターが怖くないので取り立てて好きでもないです
でも「ジェットコースターで起こった凄惨な事故のニュースや映像」にはちゃんと恐怖を感じます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 10:45:13.31

>>183
そうなんです
転調しなくても素晴らしい曲っていっぱいあるんです
部分的にスケールを外れるのとかブルーノートは俺は転調だと思ってないです

そして唐突な意味不明な転調が起こる素晴らしい曲もいっぱいあると思っています

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 10:55:56.80

上に張り付けた人の一人だけ聴いたけど
アレンジで転調がうまくつながってないからやらない方が良いのに、
と思って終わるだけで後は何も考えないから
エンジョイしたいから変でも気にもしない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 11:49:36.57

>>186
エンジョイ勢の鑑ですね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 12:44:53.35

>>186
高度ですね
でもまあレスもしない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 16:04:21.64

>>181
SoundOnのクリエイター配分は90%
サービス内容がよくないのでお勧めしないけど

JASRAC使わないとこはその分だけ配分がいい
ストリーミングならJASRAC使う必要ないから、ドワンゴは無駄に高くなっちゃうのよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 21:36:00.97

ニコニコの運営はやっぱり儲からないと思うんですよね

DTMと関係ないけど将棋の放送はニコ生が天下取ってた時が一番面白かった
ほとんど何も変化しない時間が長いんで画面にコメント流れる形式が一番面白かったんですよ
高度なことは全然わかんないですし

自分の曲もほとんど落書きの静止画しか置かないんでタイミングでコメント書いてもらえると嬉しいです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 21:50:45.11

昔（2008年ころ）ニコニコ動画好きで見ていたけど

今やYouTubeのコメントや各種SNSのコメントがキツイのでニコニコ動画は全く乗れない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 21:51:48.91

X（旧Twitter）も初期の牧歌的な「～なう」みたいな頃は楽しかった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 21:52:46.42

音楽発信でいうとMySpaceとかSoundCloudとか？
今でもBandcampがそれに近いか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 22:13:25.80

どんなサービスもメディアも発足時のアクティブユーザーと共に歳をとるのが当たり前なんですけど、それが当たり前じゃなくなって欲しいですね

このスレはDTM板の中では異質に勢いが高いですけど他の板からしたらないも同然で、その他の板も含めた5ちゃんも他のSNSからしたらないも同然

キチンと新陳代謝を意図的に起こしてるのはYouTubeだけなんだけどそれも長い目で見たら絶対オールドメディアへと老け込んでいくはずなんですよ

集まって欲しいなあエンジョイ勢スレ
匿名で無責任のメリットに早くみんな気づいて欲しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/01(土) 22:26:13.15

匿名じゃなくったっていいんですよ

例えば全然知らない人がなんの気兼ねなしにライブの告知にこのスレに来てくれるようになったらいいなくらいに思ってるんです

それに対して匿名でおうがんばれよって言えるくらいのスレになって欲しいです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 12:15:32.99

本当にいいプラグインだけを語るスレが期待していた感じで進まないのでこっちでもやろうと思います

でも趣旨は変えないといけないのとそんな条件付きは自分は無理だと思いますので、
「自分が本当に好きなプラグインは？」
にしたいと思います
何個もあると思うので何個でもOKです
タダだろうが値段が高かろうがDAW付属かどうかも関係なしでOKにしようと思います

まずは自分から
「メロダイン　スタジオ」
よくオススメされる「モノフォニックのバージョンで充分」は自分は嘘だと思っています
ポリでしかもマルチトラックを把握しながら扱えてシンセサイズ機能があるグレードは別格だと思います
音質劣化さえ覚悟してしまえば躊躇なく色んなことにトライ出来るプラグインだと思っています

みなさんが好きなプラグインはなんですか？
良ければ教えてください

またこの質問を無視して全然別の話題も歓迎です

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 13:16:33.19

>>141
わりと王道な響きの進行ですね
おそらく転調しない主旋律が乗ると思います

ただ構成音を見る限り絶対出来ないとは言いきれないです
色々試してみるといいと思います

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 14:06:49.05

流れ無視なんだけどDTMerってミックスへの理解と情熱が足りないと思わん？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 14:15:13.95

>>196
Ozone11 Advance
仮組み音源をOzone通しただけで完成したときは笑った。それとともにこれまでかけた時間に泣いた。ナミダの味はしょっぱかった

買って良かったと思えるツールの筆頭。Ozoneがあれば要らないやと二軍落ちしたプラグインも多数ある

初心者が最初からOzoneを使うと技術は身に付かないと思う。ある意味罪作りな存在

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 14:15:47.48

>>198
詳しく

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 14:40:22.70

詳しく説明しないと分からん相手に話してもあまり意味がないから遠慮しとく
年寄りが昔話をしだすと若者に嫌がれるしね
まあある歴史が途絶えるのは歴史的な必然性があるからこそなんだとだけ言っとく

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 14:51:00.78

198の話じゃそれは誰も付いていかんだろう。
何をどこまで求めているかで話の土台から変わるからな。
何曲もやってれば上手くなるし、ガチなら金払ってまで人に頼んだ方が良い。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 14:52:27.40

>>201
それだけ？　それはつまり議論にもならず垂れ流された老人の妄想って結論になってしまうが

妄想なら他人にはどうしようもないから、勝手にどうぞと言うほかないな。エンジョイ妄想！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 14:56:15.72

攻撃性が異常なのは脳に異常がある事が多いそうだよ
あと孤独な高齢男性ほど攻撃性が増す事があるそうだ
何を書いたって叩かれるんだから書かないのも自由さ
スレ主もその様な話をしてたと思うが…
自分の気に入らないものを全て攻撃していくならこのスレも廃れるだろうね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:05:53.61

たりないです

そもそも訓練や教育を受ける機会を逃したままの可能性があります
そしてもう取り返しがつかない年齢に達していることも現実問題としてあります
どんな分野でもスキルで食べている人達、上手い人達は程度の差があれ絶対修行をしています
そして独学ではなかなか辿り着けないことに関しては軽々に他人に教えたりしないものです
「教えてください。タダで」なんて図々しい話しなんです
きちんと敬意を持つべきで失礼な聞き方を控えるべきだと自分は思っています

が、こっからが本音です
「アマチュアが趣味でやっていることに上手くならなきゃいけない理由なんてあるのか？」と「好奇心や向上心は生きて行く目的になり得るんじゃないのか？」
この二つが自分の主な本音です
他人が甘い考えを持っていることに寛容でありたいと思っています
意地悪で冷たい言い方をすれば自分には別に害がないからです

好奇心で楽しむだけでは向上する保証なんて実はないんです
保証もないのになんで勉強するのかなんて「楽しいから」だけなんです

勉強しなくたって楽しいなら別にそれでいいんだと思います
楽しいと思うことが何もないなら生きる分だけの糊口をしのぐ時間以外は睡眠薬でも飲んで寝てればいい
そのうち寿命が来るでしょう

それが意味のない人生だとは自分は思わないです
生まれてから3歳を迎えられない人生がそこら中にあります
それも意味のない人生とは自分は思わないです
自分の厭世的な根暗な考え方とエンジョイしたい思いは表裏一体で切り離せません

だから「修行の末スキルを身につけた上手な人がうっかり口を滑らせないかな」と思いながらこのスレを引き摺り回しています

「昔話」を嫌がるはずなんてありません
大いに口を滑らせてもらえるのを期待しています

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:07:40.32

ミックスやマスタリングも曲作りの一環と考えて勉強してたら楽しくなってきた。
そもそもアレンジの段階でミックスの最終地点をイメージすることがすごくプラスになった
あと全く知識のないブラスとかストリングスの勉強するのが楽しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:13:43.07

>>204
自己紹介ありがとう
スレの流れを無視して突然異常な攻撃を始めた198の書き込み理由がよく分かりました^ ^　レッツエンジョイ！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:23:38.23

彼女を作ってデートした後に曲作った方がい良い曲できると思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:27:22.92

>>205
では1つお話をしよう

「録音芸術」
という言葉を聞いたことはあるだろうか
ミックス以前の録音の話だがどちらも不可分のものなのでこのまま話します

録音はフランス人が発明したが実用化をしたのはアメリカ人のエジソンだった
そしてそれからすでに1世紀半の時間が経過してる

何が言いたいかというと録音（ミックス）に関する知見や技術というものは莫大なものになっているんだ
だがその特殊な閉鎖性から一般人には手の届かないものが多く門外漢には理解できない事も未だ多い

DAWやデジタル機材の発展により誰にでも録音とミックスが出来る時代になった
これは本当に凄いことで録音の歴史に革命が起こったと断言できる
でもそこに大きな齟齬があるのは君も分かってると思う

君が>>205で言うようにミックスを上手くやる必要はないし個人の持つ時間リソースからしても不可能な事は多い
そもそも一般人とプロを並べて評価する意味もない
だがプロの技術や知見は本当に素晴らしく個人がそれを活用できるならどんなに素晴らしいことか分からないよね
なぜなら録音芸術はその名の通り人の心を揺さぶるものだから

皆が使うDAWはそのソフト単体だけで相当ポテンシャルをもちプラグインで機能を拡張することでほとんど出来ないことが無い様にさえ錯覚するほど

だがしかし…
だがしかしなんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:34:15.28

ここ、アンプシュミレーター版よりやばくない？w

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:38:44.76

スレ主よ
ID:u71ImY4E0みたいな書き込みをする人間に録音の秘密を教えたいと思うかい？
そもそもこんな低俗な攻撃をして満足してるような人に芸術の話が伝わるとも思えない

私は空手を長くやっているが高齢の師匠からある聞き慣れない言葉を教えてもらった
それはインターネットなどない古い時代から情報だけを集めて有り難がり行動に反映しない人を示す言葉だった

要するに時代は関係なく物事に真摯なスレ主の様な人は少なくID:u71ImY4E0の様な下らない人間は多いのが世の中だ
例えば儒教の孔子がその教えの中で小人の話を数多くしているのを見てもそれが分かる

ともあれ録音やミックスは楽しいものでありDAWが普及した今は個人のやりようでどの様にも追求ができる
素晴らしい時代に感謝しつつ下らない人たちを反面教師として楽しく音楽を作っていきたいですね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:41:08.17

あれ？ID:QUrKdKtEをコピーしたんだが違うIDになってしまった様だ
失礼しました

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:43:05.97

チンプンカンプンだよ…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:44:39.80

>>210
まぁそう言わずキモいと感じたら笑い飛ばしてください
テキストベースのケンカもある程度OKですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:46:50.18

なんか荒れてるけど俺が純正律おじで、バカセでもシャキでも政治おじでも病気おじでもないから混同しないでね
孤独な高齢ってのは合ってるけどねｗｗｗｗｗｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 15:47:49.55

>>211
気分が乗ったときでいいですよ
漫画で言えば「ヒキ」ってやつですね

次回が気になるのも悪くないです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 16:01:54.15

空手って柔道より弱いよねｗ
って言ったらキレそうｗ

俺は忍者のほうが好きだけどね〜知らんけど
そういえばアサシンクリードっていう忍者っぽいゲームでベネツィアとかサンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂とか面白かったね歴史的だし、このゲームは絵画を集めたりダヴィンチの発明品に触れられたりできて楽しかったわ。
中世のあらゆるものが忠実に再現されていて勉強にもなるっぽいし

そこのゲーム作ってる会社が今度はサムライを主人公にしたゲームを出す予定があるらしい
みんな期待してますよ
音楽界隈にもこういった明るい話題無いのかなせっかくエンジョイスレなわけだしさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 16:28:57.34

自分は柔道やってましたよ
今総合格闘技ではやっぱり打撃の方が強いってことに戻ってます

そして格闘技の覚えがある素手の人よりも凶器を持ってる何の訓練もしていない人の方が何倍も強いです

格闘技を学んだ人が重要視しているのはそういう知識とか危機管理能力とかリアリズムなんですよ
人の体がどう出来ているとか、そんなことをしたら何が起きてしまうのかとか

だから心技体って言って心も鍛えないと危険だって徹底的に教え込まれるんですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 16:32:22.21

てかさそのアサシンのゲームでさ、
街のここでもかというほどわかりずらい場所に配置されてる特殊な鳥の羽１００個も２００個も探したり、隠された秘密などをクリアしないともらえない最強防具があったりさ
それらを取るのにめっちゃ苦労したわよ
結局攻略サイト見たけど羽の位置が分からなくなって一度セーブ消して最初から取り直したりしたし

もうこれ修行でいいね?

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 16:40:00.18

修行ですよ

自分はアサクリはやってないですけどそのパクリだと言われまくったゼルダのブレワイにどっぷりハマりました

音楽がいいんですよ
めちゃくちゃいいんですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 16:50:42.12

>>211
これは純正律ジジイかな？　それならば尋ねたいことがあるんだが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 16:59:30.06

>>196
iZotpe MPSがないとやっていけないｗ
mixにNectarとNeutronが必須、Rx11とVocalSynthも使う
マスタリングにOzone11とInsight2はかかせない
全部MPSに入ってるからね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 17:07:37.51

ゼルダってコルグの実でしたっけ、あれを集めるのが大変だったり楽しいだったりと聞きましたけど
ゼルダっていろんなギミックや謎解きがあって名作ですよね実は私はシリーズプレイしたことがないです頭悪くて謎解きで詰みまくるのでｗｗｗｗｗｗ
面倒くさがりだしで、だから友達にオススメして頂いたクロノクロスが一番好きなんですよね攻略本見ながらプレイしましたけど。
このゲームすごいですよレベル上げの作業がないんです
ボス倒すと毎回ＬＶが自動で上がるしバランスもそこに合わせて作られてるので大丈夫
その代わり恐ろしいのがバトルシステムで、毎回通常攻撃が％の確率性になっていてけっこう外すので運悪ければちょっぴりキツイです対策はありますけど
一作目の王道クロノトリガーを未プレイでシナリオ等わかりませんでしたが仲間にできるキャラが多かったり個々にいろんなドラマがあったりで世界観に飲み込まれて楽しかったですね

それとガチのマジでクロノクロスは少数派で嫌われてます一作目が超王道で人気爆発しただけにそのバッシングは凄かったらしいですだから正当続編が出てないらしい
どこでこの話をしてもバッシングがあるのでこの話題はゲーム界の純正律のような存在に感じますね
一作目をちゃんとプレイしたわけでもないですが、それでも私はクロノクロスが神だと言い切れますし言い続けます

ご興味ありましたら一度クロノコンテンツに触れて頂けると気分転換になって良いと思いますよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 17:20:56.85

音楽が光田康典さんですもんね

ていうかどうにか音楽の話に戻したいんですよ
まぁいいんですけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 17:20:57.99

私が変な純正律おじです

が、別人の博識な方と勘違いしてるあるいはその方のほうが純正律おじと呼ばれるにふさわしいと思うしもうそっちの人がそれでいいかな？
俺は単なる初心者シンプルガイジとかでいいよ俺ほどのガイジいないだろうから
長いから略称に困るけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 17:27:14.62

>>221
多分そいつはDTM板に20年以上常駐している
輩だよ。初心者を見つけると攻撃してくるから
すぐわかる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 17:32:06.53

>>224
光田さんは若い頃から作業の分業化に熱心でとても賢い印象を受ける
なおかつフィギュアスケート選手の使用曲に採用される程のドラマチックな曲を作れる才能溢れる方だね

一般DTMerも彼の賢さから学べる事は多いと思う
作品を作ることにほぼ全力のリソースを割り振りミックスなどはオンラインで他人にしてもらうとかね
曲によっては自動演奏的な音源に土台を任せて上もののメロディや展開に集中したりとか
ちなみに自分は昔からサンプル音源を多様してる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 17:39:57.81

>>226
おい勝手に捏造するな
過去スレを見れば分かるが攻撃的なレスは初心者じゃなく異常者にしてる

お前は昔から俺に粘着してるストーカーか？
俺に対するストーカーはDTM板に確実に一人いる
これも過去スレを見れば分かるが他人の尻馬にのって攻撃してきたり今回のようにしれっと捏造してくる異常者なんだよ
粘着ストーカーは恐らく昔どこかのスレで間違った情報を流した奴にそれを指摘したことで逆恨みしたのだと思う　
お前がそいつと同一人物かは分からんが捏造して書き込むのはその粘着ストーカーと同じ行動だ

まともな人間なら捏造はやめろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 18:00:33.55

タイピングしてたらおかげさまで指温まってきたわありがとう
じゃあそろそろ鍵盤押して指の体操しようかな

てかまだ春来ないの？なんだか近々隕石衝突するとか隕石落ちなくても氷河期到来するとか言う都市伝説動画YouTubeで見たけどマジかなヤバくない?

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 18:11:12.98

もう指疲れたんだけど泣いた、、、

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 18:11:34.75

DTM板爺は曲者だからすぐわかるよ
結構こじれてる系だよ
純爺は結構アッサリ系

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 18:26:43.81

あーあ、まともに会話できるいいスレだと思ってたのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 19:23:54.24

>>225
おお、あなたが純正律おじ様でしたか（はーと

この愚昧の徒に知恵を授けてくださいまし。
和音は純正律で奏でるとして、旋律はいったいどんな音律で奏でたら良いのでしょう？

小生、ただそれだけを質問いたしたく、このスレに住まう詰まらぬ者にございます。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 19:56:37.35

>>231
そんな事どうでもいいよ
せっかくDTM板にいるんだし少しは音楽制作の話しようよ？
ん？もしかして悪口以外書き込めないのかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 21:21:24.26

なんの話題でも大丈夫ですよ
このスレの場合縛りがほぼ無いのでなんとかDTMの話に強引に戻せるんで

ちょっと思うのはケンカの仕方が更なる相手の無駄レスを誘うやり方はSっぽいフリしたドMに見えるんです

「なんでわざわざ自分から不快になる状況を呼びこむかな？　ははぁ、さてはドMだな」と

ドM同士のキャットファイトが好きな人のことを否定はしないんですけど、なんとなく「粋じゃない」感じが俺はするんですね

なので、この俺の書き込みに対して一度みなさん「うるせえ！　お前こそDTMの話じゃねーじゃねーか！　黙ってろ馬鹿野郎！」ってアンカーつけて書き込んでみてもらっていいですか？
そのついでにDTMや音楽や素朴な質問や疑問を書くと

大丈夫です
俺はそんなので怒ったりしないです
いま薬をつまみにアルコールを飲みすぎちゃったのでゲラゲラ笑いながら読むと思います

あと、soundtoys のプラグインが好きです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 21:36:45.88

>>233
いや単に好みの問題だと思う
バックリズムの喧嘩してる人たちの本質もそうだと思うけど
ゆうて音律については私のほうが聞きたいですね

旋律という面なら馴染ませる作業、
私が読んだ本には導音などを用いて馴染ませるみたいな理論が書かれてた気がするのでそういうものだと思ってましたけど、音律と言われるとまた違うかぁ
音律は音楽の根幹ぽいですしワクワクみがありますよね
ワンピースでいうラフテルみたいな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 22:35:10.41

>>235
ではご希望通りに…

DTMの話題しやがれ！
お前が立てたスレだろがい！
（気分を害したなら誠にごめんなさい）

ちなみに俺の好きなプラグインはSpectraLayersです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 22:39:53.56

ピスミーベイベ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 22:42:00.32

サウンドトイズって聞き覚えあるなーと思ったら、トラップよく作ってた頃にリトルアフターボーイとクリスタライザー多用してた

プラグインてなんとなくいつも同じの使ってるけど、これじゃなきゃ！っていうのは自分にはないかも

しいていえばTH-U（ギター用のアンプシミュ・エフェクタ）
実際にアンプから録音した音に近づけようってタイプだから、DTM用の音にしてある他のと比べて扱いにくいけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 22:42:48.85

>>196
wavesの数値だけ並んでる系の地味なプラグインで勉強してます
だからセールで買ったwavesのPlatinumですかね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 22:44:10.76

あとドラム音源のBFD3はかかせないですね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/02(日) 23:11:46.03

>>236
ありがとう、やっぱ純正律おじ真面目で好きだわ

＞旋律という面なら馴染ませる作業
それが正解です。後出しですけど、私も純正律をかーなーりｗ突っ込んでやってきたので、純正律を語るヤツが口先だけかどうかを知るのに試しにこの質問をすることがあります。意地悪くてごめんねｗ

導音は音律に含まれますよ、メロディやメンバーによって心地よい響きは都度変わるので耳で聴いて探るしかないんです。DTMでも再現できないことはないけど、生演奏に向いた作業ですね
DTMが得意なのはコラールとか和音だけで進行する曲。これが気持ちいいんだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 00:02:00.66

>>241
俺も生っぽいドラム音源はBFD3です
SDが評判いいけどBFD3で不満が特に無いので導入してないからよくわからないです

よく初心者には難しいって言われるけどそんなことないですよね
「そこが無いと困るんだけど」ってところがちゃんと入ってるんで助かりますし欲しい感じをつくるの別に難しく無いと思います
あの眠さが「細さ」と勘違いされてるんじゃないでしょうか

ビビッドな音のリズム音源は死ぬほど溢れているので変に加工されてない方が貴重でたすかります
難しいのは導入や設定の不親切さとマルチアウトで頑張ろうとするとすぐ重くなるくらい

どうせ打ち込みなんで部屋なりや金物の自然さが有れば充分だと思ってます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 00:25:39.91

>>237
そのSpectraLayersも気になってます
あと似たようなコンセプトで何個か他にもプラグインありますよね
ボイシングやコードがイマイチ感情とズレてるなあって時にオーディオデータのまま試せるのはテクノロジーの強みですよね

俺はメロダインスタジオで頑張ってるけどディエッサーや手コンプ、ゲート、シーケンサーしても使っちゃうのでもうちょい音質が良ければなーと感じます
シンクロアーツのやつは手に入れたんですけど超不親切設計で作業が遅くなっちゃうので詰んでます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 00:39:09.42

>>239
TH-Uってちょっと前にライト版が無料配布されたやつですよね
ちょっと使ってみたら確かに音が良かったです
わりとリアルな感じ

自分はアンプリチューブを使うんですけ歪みもワウペダルも掛け録りなんでほとんどアンビエンスとしてうっすら混ぜるだけなんです
その使い方にもう慣れちゃいました

もししばらくサウンドトイから離れてたのなら試しにちょっと使ってみてくださいよ
多分印象違うと思いますね「あれ？いいかも」ってなる予感がします

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 00:55:33.62

>>240
Wavesも俺は離れがちなんですけどRenaissanceシリーズはやっぱり侮れないと感じます
特にRバーブとRenaissance AxxとMV2

あとwavesのヴォーカルベンダーは俺はめちゃくちゃ使います(Platinumにはいって無いかも)
これとサウンドトイズのリトルアルターボーイのコラボが明確な差があって良いんですよ
オートメーション書くだけで気持ちのいいボコーダー風味が作れる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 03:01:04.00

ふと10代が聞きなれた感じのボーカロイド曲を作ろうと思い立ち、再生数が10万とかの曲聞きまくってみた
興味も持てないし作れそうもないので諦めた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 05:39:04.37

あの界隈はボカロ曲じゃなくてボカロ動画で盛り上がってるので純粋な音楽シーンってわけじゃないと思う
そこから曲だけ取り出してみるのはちょっと違うというか間違いの元かも

ただ今回のボカコレで従来のボカロPとは違う層の人がSynthVで参加してるのが増えた、という感想をチラホラ見かけたので、潮流が変わりつつあるみたい
https://note.com/narita19/n/n682debd0e99f

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 07:10:04.13

コンテンポラリーミュージックとファッションって切り離せないと思うんです
古典も流行と戦って新しい流行を生み出してきたと言って間違いないと思うんです
純粋時間芸術としての音楽以外認めない人達はそういう自分に酔っていると思うんです
そういうファッションに酔っているように見えます

なぜ付随するストーリーが邪魔で気に食わないのですか？

純文学に対して「ジャンル小説」という言葉があります
自分は純文学は純文学という「ジャンル小説」だと思っています
俺たちは「ジャンルミュージック」に触れて聴いて憧れて音楽の虜になったんじゃないのですか？

人それぞれ楽しむのに邪魔な要素がある
これはその通りだと思います
でも楽しむために更に何かを盛って工夫をしている他人を認められない程に不寛容でいいんですか？
排他主義や凝り固まった信念は逆に自分が音楽を楽しむためには邪魔になると思いませんか？

ただ自分の趣味じゃないだけ
ただ自分のファッションセンスと違うだけ
そんなふうに考えることはできませんか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 09:37:37.01

>>249
どうした？　ときおり1は見えない敵と闘い始める

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 10:17:31.74

というか日本人は音楽を特別視しすぎるよね？
趣味なんだから適当でいいんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2025/03/03(月) 10:22:03.60

俺もそう思う

ガチ勢の息抜きの場所　　下の者を見て絡んで安心する場所
そんな場所だと糞化するわな