DTMエンジョイ勢 2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/24(月) 10:40:13.55ID:0pPtTAE2
エンジョイするためにはどうすれば良いか考えるスレ

前スレ
DTMエンジョイ勢
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1734615911/
2名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/24(月) 11:07:41.08ID:ZmPjgY4E
なんならプラグイン音源聴いてるだけで楽しい
2025/02/24(月) 11:19:33.58ID:0pPtTAE2
醍醐味ですね
2025/02/24(月) 11:47:05.69ID:0pPtTAE2
前スレであげた曲などをこのスレでも置いて構わない人がいたらぜひあげて下さい
終了したスレが見えなくなるのが早いです

取り立てて話題の主軸になるようなものはこのスレにはありません
コンテンツ不足ですのでご協力いただけると助かります

ここは聴いてよスレではないので聴いてもらえないかもしれないです
コメントがつくかもしれないしつかないかもしれないです

ここは何しても自由です
DTMに毛ほどでも関連していたら、エンジョイしていたら、エンジョイの仕方がわからなかったら、このスレの話題の範疇です
2025/02/24(月) 12:23:05.17ID:0pPtTAE2
スマホやタブレットもこの先主流になっていくんじゃないですか
6名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/24(月) 13:43:11.28ID:aJpV9WXr
三太です。
ケ・サラっていい曲だね。今日この曲聞いたら涙が止まらなくなった。
本人の了承なく貼るけど、あまりにも感動したものだから。ごめんね。
https://www.youtube.com/watch?v=I3PV1E0x6Mo
2025/02/24(月) 16:24:43.50ID:3fw/Em4W
>>1

勝手ですがDiscordにサーバたててみた
最近規制が多いので避難所兼ログ保管庫として使えるかと

・メンバー専用チャンネルが少し
・資料室(当面リードオンリー)
 #5chスレ-1に貼られた完成曲 ←これが何気に便利
 #過去ログ倉庫(webページ保存したものをzipで保管)

Discordのアカウント取得後、下の招待リンクで入ってメンバー申請してください
https://discord.gg/CvuCMbY8f7
2025/02/24(月) 17:44:29.90ID:0pPtTAE2
ありがてぇ!
2025/02/24(月) 18:42:09.50ID:0pPtTAE2
自分は下記のスレがものすごく勿体無いと思っています

映画音楽の素晴らしさはもっと共有されていいはずなんだけどここがDTM板であるせいとスレタイの失敗のせいで上手くいく未来が見えません

もし下記のスレ主さんがいたらエンジョイスレに来て交流してもらえませんか?

逆にもし映画音楽について言いたい事山ほどあるような人がいたらその話しませんか?

自分はバート・バカラックが手がけた初代カジノロワイヤルのサントラCDが大好きです
映画自体は観ていません
観れる方法も知らないし観たいとも思ってないから調べる気も起きないです
だから下記のスレタイと1の内容だとそれが書き込めないんです

映画を観よう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1740351004/
2025/02/24(月) 19:14:42.01ID:0pPtTAE2
Xでも書きましたがファイトクラブって映画が好きなんですけど全然おすすめじゃないんです
理由は話が退屈で早い段階でオチの予想ができてしまうからです
なんで名作扱いされているのか自分にはわかりません

でも大好きな理由はラストシーンのPixies の「Where Is My Mind 」と映像のチープな美しさのシンクロです

この書き込みもあっちのスレではなんか変な感じがして書き込めないです
2025/02/24(月) 21:29:49.35ID:0pPtTAE2
曲をあげても聴いてもらえないかもしれませんと書きましたがアレは嘘です
俺が聴きます
なので最低一回は再生数が増えます

コメントがつくかもしれないしつかないかもしれないですと書きましたがアレは本当です

でももしコメントをつけてほしいと書き添えたらコメントはつきます
俺が書きます
そのコメントに対して挨拶やお礼は要らないです
信用する必要もないです
そしてお門違いだと思ったらどんな酷い言葉で反論しても大丈夫です

聴く時間がなかったり何かを確かめたり調べるのに時間がかかる場合もありますのでそれはご容赦ください

コメントをつけるのが難しい曲を期待しています
エンジョイ!
12名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/24(月) 22:04:14.37ID:CJ+DsoCs
エンジョイにしても度合いの差があるからね〜
まあでも俺は純正律おじ言われてるけど別人と勘違いしてる人もいたね
俺に関しては食費削ってたら多分そのうち死んでるから多めに見てよ俺もそのつもりで計算してる
ただ弾く訓練が足りなすぎてちょっと伸びるかもだけどね、あとせっかくだから楽器もやりたいんだけど、ていうかやらなければならないんだけど間に合わないかなぁ
でもねおかげさまでオーパーツが揃ってきたからいずれにせよ特級の呪物作りたいけどね

あとちなみに音楽しらんし素人けど、あの日あの時あの場所でみたいな曲は好きテレビドラマの主題歌?で聞いてたね
最近やってたあんスタの曲だとミスティックフレグランスが好きかな
2025/02/24(月) 22:22:58.90ID:vff5mIdb
あれだけ連投で暴言吐いてマウント荒らし行為しておいて大目に見てよなんて都合が良すぎる
食費削ってまでやることが荒らし行為の老人には誰も同情なんてせんよ
さっさと死ねとまでは言わんけどネットは断って欲しい、これはお前の為でもある
2025/02/24(月) 22:38:49.94ID:eSsECw1z
儒教はクソで道教が良いとか言ってる人?
15名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/24(月) 23:01:01.23ID:8uG8HA9n
そう言われたら余計に居たくなるじゃん?
あとねまだ曲作ってないのに出ていけは無いだろまず聞いてから判断しろよどうせお前みたいなやつは聞いてもいないのにクソだ言って締め出してるだろこの前も自作曲を馬鹿にされてるやついたし
まあそろそろ返事書く余裕もないから質疑応答だけになると思うわまずボタン押す指すら疲れるからダルいしね
スマホ病で小指と親指の疲れは取れにくいじゃん?これけっこう蓄積ダメージ効いてくる気がするわよみんなも気をつけたほうがいいよ
16名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/24(月) 23:01:13.56ID:jw4/vyZX
いちおつ


いま聞いてよスレを見たら「ボーカロイドではメタルはまったく受けない」みたいな事が書いてあって、
たしかにそんな感じするなーと

俺も(全部少ないけど)メタリックな曲が再生数が一番少ない
https://youtu.be/WO5plIldpXQ


でもメタルけっこう見かけるね
ニコニコ動画で新曲聞いていってると、4つか5つに1曲はメタルって印象
17名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/24(月) 23:03:19.53ID:jw4/vyZX
とはいえ、海外も日本もメタル人気ちょっとだけ上昇中な気配感じる
「曲は60~90秒で十分」という今の時代、メタルがどんな形で時代に合わせるのかはまだ想像つかないけど

※ディスコードよくわかってないけど申請させてもらいました
2025/02/24(月) 23:03:55.85ID:0pPtTAE2
まあ穏やかになったんだったらそれでいいじゃないですか
若干今も酩酊感を感じるんですが……

>>12さん
でも自身で変調に気づいたら>>13さんの言うとおりネットを断って下さい
ネットを断てとこのスレで言われた事を思い出して下さい

自分は医者から「自身でも他人でも自傷他害の兆候が見られたら躊躇せずに通報しなさい」と言われています
荷が重くて自分には出来そうもがありませんと答えましたが


ネット越し匿名掲示板越しでは更にどうすることもできません
そしてそれがどれほど危険な事か理解をしないまま煽る人が絶対にいます
理解してもらえないのは当然なんです
自分も病院に担ぎ込まれるまでどんな事が起こるのかなんて全く理解していませんでした

他人が大目に見てくれないことは当然だと知っておいて下さい

DTMに関連するエンジョイについての話だけをすれば良いだけですよ
関連しないほどのイデオロギーや人生哲学の話は多分離れ過ぎです
2025/02/24(月) 23:14:29.27ID:0pPtTAE2
>>16
メタリカのBOXセットとか値段が暴騰してるイメージありますけどね

自分はメタルに疎いです
それこそメタリカのブラックアルバムは大好きですけどそれ以上が見つからないと言うか、、、

コミュニティが強靭なんでしょうねメタルって
自分たちのアイデンティティを守る想いや努力みたいなものを感じます
20名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/24(月) 23:30:09.42ID:8uG8HA9n
指図するのはやめたほうがいいよ

それ一番腹立つからキレそうだけどね教えてあげるよ
仮にもメリケンは自由を掲げて世界の覇者となってる
他人の自由を奪う、制限する行為が如何に愚かしいことか、地獄を知らない貴族は知るすべがないだろう

自由こそ正義です
他人を縛れば縛るほど自分自身がその咎を負う事になる
まあそのうち分かるでしょうこういうのはわりかしすぐに罰が当たるのでね
あなたも半分自覚していますね荷が重くてと、
2025/02/24(月) 23:32:09.27ID:hxh4b+vh
あなたが自由なのは結構なんだが人が迷惑がってるのは?
他人の自由を奪うのは構わないのかい?
22名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/24(月) 23:33:17.78ID:8uG8HA9n
文句言うのと出ていけは話が違うでしょ
23名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/24(月) 23:50:48.50ID:jw4/vyZX
>>19
メタリカの数十万円のプレミアついてたCDなくしてしまった…

ライブハウスは国内も海外もおじさんおばさん(と少しのキャバ嬢風)ばっかりだけど、
「メタルはオールドスクール!ダサッ」って風潮に流されなかった人たちだから、
今後もずっと支持層なんだろね
2025/02/25(火) 00:07:03.81ID:pX5+6xCO
>>23
失くした!?おかしいですよそれ
盗られたんじゃないですか?

いまレコードやテープじゃなくてCDが価値を持ち続けてるのってメタルだけなイメージあるんですよね

やっぱりメタル好きの人たちはなんか共通した価値観を守る努力をしている気がします
それって滅びないための戦略で、それだけ自分にとって大事なものだって思っているんだと思います
良いことですよね
25名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/25(火) 00:08:11.35ID:hxq4oXh4
この際だからちゃんと教えてほしいんだけどワブくっつけたときの異音を消す方法ね
ゼロクロスポイントでのクロスフェードと教わったけどそれでも無理だったし、ループで再生してるとノイズが出たり出なかったり、強弱もついてるし
あと迷惑っていうんならsageればいいってこと?板嵐言うならさそうするけど
だって誰も教えてくれないじゃんもったいぶって
なんですぐクリティカル解答してくれないの?すぐ教えてくれたら速攻で消えるよ

くそ俺も金と時間と知識と美と運があればハードなドラムの二連キックペダルやりたいのに
2025/02/25(火) 00:21:05.37ID:pX5+6xCO
>>25
ゼロポイントでクロスフェードで消えない?
おかしいですね
プチノイズは絶対消える方法なんですけど
ちょっとファイル見てみないとわからないですね

あと下げるとか下げないとかどうでもいいですよ
むしろあげてくれるならあげて下さい
大体の人が専ブラで見てると思うんでどうだろうとなんら効果ないと思いますが

文句言ってくる人がいたら今時変わった人だなと思って無視しておけば良いです
言われすぎてうんざりするならメール欄にsageって書くと良いです
2025/02/25(火) 00:26:53.95ID:pX5+6xCO
単純にループさせないで一回だけ聴いてみたらどうですか?

その時点で頭か終わりにブツって音が聴こえるならその音は消えないですよ
先に切っちゃえば消えるはずなんですけど
28名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 02:05:25.55ID:jBqi1jJo
>>24
CD、たぶん引っ越し時にいろいろ捨てたとき、一緒に捨てちゃったのかな、と
わかんないけど

メタルの人たちは今でもCDやレコード買う量が多い印象あるし、
各バンドではなくメタルっていう全般にファンついてるのは強いなーと

>共通した価値観を守る努力

昔の人が言った
「ロックに魅せられた者のうち、一部の気さくな連中が次のロックの体現者となる
体現者にならなかった者は、彼らの語り部となって語り継がなくてはならない」
ってやつが自然と行われてるのかも?

何にせよ、年取っても若い頃と同じように楽しめるのっていいなーと
29名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 02:10:41.92ID:jBqi1jJo
>>25
それでダメならなんだろね
27のように元からノイズ乗ってるとしか
または、クロスフェード小さく設定しすぎとか

だから何ってわけじゃないけど
https://47.gigafile.nu/0302-be00eb4a6e4570a442b806756e4b12345
ペタペタバスドラ
全楽器これだけ低音カットしてもまだこんなにペタペタ
2025/02/25(火) 04:17:57.71ID:yxkQZOjD
Discord鯖管です
サーバに参加しただけだとROM/未承認メンバーになります
資料室(スレに投稿された完成曲と過去スレzip)はROMでも見れるように設定直しました

メンバー間で会話するためには自己紹介を書いてください、という形で当分やってみます

>>17
今は資料室見れると思う
2025/02/25(火) 09:02:19.16ID:pX5+6xCO
YouTubeにタモリ倶楽部のアナログレコードマスタリング回ってのが誰かが上げてたのがあって、いまもあるかわからないんですが

その中でマーティ・フリードマンが「レコードは音の天井が高い感じがするんだけど、LP盤の外側にある一曲目と回転が相対的に遅くなる内側の4〜5曲目は明らかに音の差が違くて悪くなっちゃうから捨て曲を持って行く」って言ってんですよ
レコードエンジニアの目の前で

そういやそんなこと考えたことなかったな こういう情報は有益だなって思ってたんです
2025/02/25(火) 09:15:33.02ID:iSSiAz2O
純正律おじいちゃんの思考ってどうなってるんだ?
指図をするなというならその指図自体が無効だろうに
状況からみて老害らしく自分の指図は良いが他人の指図は許せないって話だと思うが世の中でそれは通らないんだよ
この承認欲求丸出しな老害マインドで老子や道教語ってたと思うと人生かけたギャグなのかな?と思っちゃう

人生かけてるのに全く笑えないところがオチなんだね
(つまりはカスな人生、時間を浪費した無価値な有機物)
2025/02/25(火) 10:23:28.64ID:pX5+6xCO
呼び水になっちゃってますよ
NGIDでいいんじゃないですか

俺は卑怯者なので他のスレでメチャクチャになってようがどうでもいいです
このスレでは幾分マシにDTMの話をしてくれればそれでいいです

特にヘイトが1である俺に向かっている間はなんの問題もないです

俺は猜疑心の塊の障害持ちなので>>32さんのその書き込みすらこのスレが荒れる事を望んでわざとやってる自演じゃないかなと疑っています

そうじゃないんですよね?

DTMのエンジョイと毛程も関わりないという意味ではその書き込みもこの書き込みも全く同程度です
2025/02/25(火) 10:44:17.83ID:i5qOz6xW
歌詞のヒントになるかと思って全部読んでます
2025/02/25(火) 10:55:00.95ID:pX5+6xCO
>>34
衝撃を受けました!

DTMと関係ないと俺が勝手に思い込んでた「全く関係ない話し」が歌詞と関係するかもしれない!

これはやばいですね
でもそれって他の全テキストに言えることなんでセーフにしましょう!
あくまでそういう場合もあるかもしれないって程度にしましょう!

頭いいですね
着眼点が天才
2025/02/25(火) 11:31:20.92ID:ip8iKWRC
どうやら私はDTM板でいい加減な事を書き込む老人へ一言言わないといられない「障害」を持っている様です
私を見つけたらあなたが推奨する様に遠慮なくNGIDに入れてください
DTM板でいい加減な事を言う老人たちへコメントするのも広義のDTMエンジョイだと私は認識してますので貴方が気に入らなくてもお捨て置きください

また障害を行動(特に攻撃)の理由付けに使うことは他の障害者の人たちへの迷惑となりうるので控えたほうが良いと愚考します

ここまで読んでいただき有難うございます
2025/02/25(火) 11:32:33.36ID:sDe8Etw3
因みに私の書き込みに違和感を感じたらあなたは正常ですよ
2025/02/25(火) 11:45:56.26ID:orWbYOHr
>>31
他にもレコードの時代とCDの時代って明らかにアルバムの作り方が違ったんだよね
レコードA面からB面に変えるタイミングでまた新しい世界が始まるというか
そして90年代のCDは時間いっぱいまで詰め込むような作品ばかりだった
最近はまた短いアルバムに回帰しているけど
2025/02/25(火) 11:47:44.44ID:orWbYOHr
例えば12曲入りで両面6曲ずつ入ってたとしたら
レコードの場合B面1曲目はやっぱり1曲目なんだよね
CDとかサブスクで並べちゃうと単なる7曲目なんだけど
曲順ひとつとってもレコードの時代と全く捉え方が変わってしまう
2025/02/25(火) 11:58:04.75ID:0p5zHLLY
一発録りからマルチトラック録音になった理由と同じなんだよ
とにかく経済が優先される
でもそれは音楽とは本来相容れない事なんだよな
その辺の軋轢が音楽へ悪い影響を与えてるが止めることはほぼ出来ない
41名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/25(火) 12:08:27.57ID:XYfK0tUj
いまはすべての曲がスタートラインが同じなので平等で公平だよ。そういう意味でヒエラルキーはないよ。依怙贔屓ないよ。
42名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 12:09:54.44ID:XYfK0tUj
天は音楽の上に音楽を造らず、音楽の下に音楽を造らず
4334
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2025/02/25(火) 12:14:37.70ID:i5qOz6xW
>>35
ええ…なんかすみません

レス頂けた記念に勝手に自己紹介
自分はUdioでAI生成しかしてないんですが、何かお役に立てることがあれば…

出力例
・2つの異なるトラックをトランジション気味に、アレンジしながら繋ぐ
・特定のボーカルセクションを別の歌い方で歌わせ、既存のセクションに重ねて音圧を盛る

このスレ的に関われそうなケースと言ったらこれぐらいかなぁ
全く出番はなさそうですね~
2025/02/25(火) 12:15:30.53ID:pX5+6xCO
>>36
まあそんなこと言わずにまた来てくださいよ

俺は無意味に荒れるのがエンジョイだと思えないだけですよ
性癖は人それぞれなんで俺の感覚が間違っていてあなたの嗜好の方が多数派の可能性ありますよ

あと俺は言いたいことは止められようが言います
あなたも止められようが言いたいことは言えばいいだけですよ
2025/02/25(火) 12:17:35.91ID:cfvUkKFy
>>42
お前純正律ジジイだろ
2025/02/25(火) 12:26:38.39ID:pX5+6xCO
>>38
Tortoiseってバンドの「TNT」ってアルバムが好きなんですけどそれの日本盤CDがギチギチ目一杯の時間入ってるんですよ

CDは70分を超えると音が悪くなるって聞いたことがあるんですけど「ん?わかんねーや」って思います

ただその一作前の「Millions Now Living Will Never Die」の方が自分には音が良く感じるし作品としても好きです
47名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/25(火) 12:26:57.16ID:XZOvP8++
>>42
いいこと言うね。そんなあなたにワシの曲を聞いてもらいたい。
https://www.youtube.com/watch?v=UZVgGinYVck
2025/02/25(火) 12:30:21.42ID:mjvwDIC6
これAIで作った曲?
49名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/25(火) 12:37:03.25ID:XZOvP8++
>>48
いいえ。作詞・作曲とも私、三太のクリスマスです。
2025/02/25(火) 12:39:11.88ID:pX5+6xCO
AIなのかな
AIじゃないように聴こえます

映像はなんかAIサービスっぽく感じますけど
どっちだろう
わかんないな
2025/02/25(火) 12:40:23.00ID:pX5+6xCO
あ!当たったのに!
カンニングしたみたいなタイミングで!
52名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 12:44:14.73ID:XZOvP8++
>>50
動画はAIですが、作詞・作曲は私、三太のクリスマスです。
2025/02/25(火) 12:47:27.11ID:pX5+6xCO
>>43
自分は基本的にサブスク無課金勢でもあるんですがAIサービスってパラアウト、ステムアウトって出来るんですか?

それが出来るならもうループ素材とか音源を買う必要がなくなるかもしれないんですよね
2025/02/25(火) 12:52:16.28ID:pX5+6xCO
>>52
動画すごいですね!実写ですねもう

例えば「プライベートライアンの最初の15分みたいな戦争シーン」とか出力できたりもするんですか?
5534
垢版 |
2025/02/25(火) 13:01:02.38ID:i5qOz6xW
>>53
Udioのステム生成は4レイヤーに対応しています
ボーカル
ベース
ドラム
その他

分離の精度は体感7割ぐらいですね
ステム全体で聴くと脱落している音はないのですが、場合によっては、他のレイヤーに3割ぐらい持っていかれていしまうことがあります
56名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 13:01:21.55ID:XYfK0tUj
完璧に純正律爺さんをコピーしたワイw
57名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 13:07:20.98ID:XZOvP8++
>>54
AI動画に関しては私も素人なので、ご質問の内容ができるのかどうか不明です。
2025/02/25(火) 13:20:54.47ID:pX5+6xCO
>>55
なるほど
そうすると2ミックスをlogicで分けるのと変わらないですね
そうすると何かのパーツの生成してもらうために課金となると、うーん、、

以前イラスト生成のAIに手を出したことがあるんですよ
でもなんか自分で描く方が楽しかったんですぐやめた経験があるんです
AI上手なんですけどAI感を消すの大変で

多分まだまだものすごい速さで進化するだろうから様子見ですね
2025/02/25(火) 13:51:50.54ID:rOmw4CC2
>>53
Suno課金組だけど、SunoはUdioと違って
ステムアウトはできない。

そこで無料や有料のアプリで分離するわけだけど
音質がイマイチなのとテンポが微妙に揺れているので、素材としては使えないかな

アイデアの叩き台としては使える、つーか実際に使ってるw
2025/02/25(火) 14:00:56.29ID:bjzdMtng
歌詞のアイデア出しにチャットGPT使うようなもんか
61名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 15:21:23.48ID:ZhLLOYIT
AIから抜いて使うならメロディソースとかの生成プラグインの方が使い勝手いいのではと思た
2025/02/25(火) 15:34:48.62ID:rOmw4CC2
>>61
メロディソースはループならいいんだけど、フレーズが作れないのが弱点、それと対応コードが貧弱
次バージョンでコードは増えるっぽいが
63名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/25(火) 15:45:03.06ID:hxq4oXh4
>>56
新しい宗教の教祖やれそうじゃん
草野球チームの監督ぐらいにしておいてくれ
そういえばイーロンがなんか新しい組織のリーダーやるみたいな構想あるんだっけ?
AIは管理されなければならないのでその組織のトップをやるとかやらないとか言ってたらしいの都市伝説かな?
64名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 15:55:53.76ID:XYfK0tUj
>>63
ありがとうございます草w
MIDIコピするくらいしか能がないので
墓穴掘る前に撤退します大草原ww
2025/02/25(火) 16:54:06.11ID:x3VskoOX
dj的なワークフローで作業してみたいんだけどseratoってもう流行ってないの?
recordboxってのが良さそうやけどサブスクなのがイヤん
66名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/25(火) 18:04:26.46ID:hxq4oXh4
>>27
ループさせてもさせなくても、くっつけてもくっつけなくてもやっぱり出るわなんでなん
動画って素材が権利ある系のものだけど大丈夫かなおためし編集で素材使っても怒られない?
2025/02/25(火) 18:16:11.06ID:x3VskoOX
そりゃフェード短すぎるんだわ
波形が途中でパッツン行ったら矩形波みたいな形になるやろ?
そう言うところはゼロクロスで切ってもプツる
2025/02/25(火) 19:00:00.25ID:pX5+6xCO
>>66
なんとなく意味がわかりました

ドラムループや鍵盤のコード弾きみたいなループ用のディケイがある素材じゃなくて、楽器のサスティーンやレガートみたいなものをループで伸ばしたいんですね

これは実はできないんです
できないというか不自然にしかならないのでアンサンブルの中で目立たないところでしか使えない苦肉の策なんです
使う音源に充分な長さが収録されていないとどうしようもないので、諦めて充分な長さのレガートがある音源かいくらでも伸ばせるシンセに切り替えた方がいいです

このまま頑張るのなら>>67さんの言うように大きめなフェードインアウトでトラック二つ作って交互に置きながらなんとなく妥協するしかないです
他の方法、タイムストレッチとかでも結局また別種の不自然さが出ます

hip-hopみたいに不自然さを「それを味と捉えて使う」の方がいいと思います
ぶつ切りの休符として扱う、ループのタイミングで左右に振る、深いダブディレイをかけちゃう、とか


で、合ってるんでしょうか?
かなりエスパーしてみたんですけど
2025/02/25(火) 19:06:43.56ID:ItFUUWYd
メインループがプツプツいっててもカッコいい曲を貼っておく

Empty Janet Jackson
https://www.youtube.com/watch?v=m9rIjjGmJhM
2025/02/25(火) 19:16:57.47ID:ItFUUWYd
フェード入れる作業ガリガリやってる動画
https://www.youtube.com/watch?v=XZLa52KeBd8
71名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 19:18:38.96ID:hxq4oXh4
お返事ありがとう
前も書いてるけどなだらかにしてもなんか微妙だし、ところでオーディオ化したものとそうでないものでクロスフェードしたらやばいとかあるのかな?
ちょっと動画取ってみるから明日レスするのでヨロですm(__)m
今日は推しの配信を視聴しに行くのでこれでドロンさせて頂きたくご〜〜ざる〜
2025/02/25(火) 19:28:15.47ID:pX5+6xCO
>>69
こういうのもかっこいいですね
ループがグリッドに沿ってないので独特のグルーヴがあるんだけどプチノイズで強引にグリッドに引き戻されて(多分これも揺らいでるんですけど)ダウンビートを感じる
ノリが出るしサンプル感を逆手に上手く使ってる

このプチノイズって消そうと思えば消せるんですけど、クラップやスナップ、要はスネアと同じ吊り上げる機能があるんで音楽的です
あった方がいいんだと思います

ただ悩みの本質的な部分がまだよくわからないんでどうなるか気になりますね

俺はこう言うやり取りは最高に面白いしエンジョイだと感じます
2025/02/25(火) 19:29:12.68ID:yxkQZOjD
ボカコレに出した桜乃そらのデスボイスのヤツ、桜乃そら(17)公式がXでリポストしてた
そら曲全部リポストしてんじゃねーかって勢いだけどw
プロモのためのコミュニケーションってこういうマメさが大事なんだろうな
2025/02/25(火) 19:44:06.44ID:pX5+6xCO
>>71
DTMにやばいことなんて何もないですよ

あるとしたら「おい!それやると機材壊れるぞ!」とか「その繋ぎ方だと火事になるぞ!」くらいですよ

前スレでも808の話とか出ましたけど、あとはAKAIのMPCの逸話でもハードを作った本人が「まさかそんな使われ方をされ始めると思わなかった」って言うのがあるんです

俺が見た動画でショックを受けたのはキックのサンプルをゼロポイントじゃなくて波の頭でわざと切ってプチノイズをアタック感に使っちゃうってやつでした
アタックだけ別のサンプルを足すとかアタックに短いホワイトノイズを足してクリップ感を演出とかは割とよくあるtipsなんですけどプチノイズでそれを済ませちゃうのは目からウロコでした

やっちゃいけないことなんてないんですよ
2025/02/25(火) 19:50:33.47ID:pX5+6xCO
>>73
俺の重音テトのやつもツインドリル公式がリポストしてくれてます
でもだいたいリポストしてくれますよ
テトなんてそれだけのためにバイトが要るんじゃないかなと思うくらいの量だと思うんですけど、すごく頑張ってくれています
2025/02/25(火) 20:13:15.99ID:pX5+6xCO
よくよく考えるとこのスレで俺がやりたいことってテトの中の人の小山乃舞世からの影響があるんだと思います
あのタフネスに憧れます

それに反応してもらえるんだからありがたいです
まあ、リポストしてるのは本人のアカウントじゃないんですけど
2025/02/25(火) 20:15:26.97ID:VmFf89TW
公式アカウントがくれる反応って「リポストとXのいいね」だけの所もあるし
それに加えて「一言感想付き」とか「Xとニコニコ両方にいいね」とか
当たり前だけど微妙に対応違うんだよね
そりゃ1いいねでも多い方が見栄えがいいから次の曲は
両方にいいねくれるキャラにしたろとか考える自分のセコさが嫌になる
公式Xすらないキャラでも躊躇無く使えるようになりたいよ
2025/02/25(火) 20:18:02.12ID:ItFUUWYd
SNS見ないワイには意味不明
囚われすぎでは
2025/02/25(火) 20:41:55.36ID:pX5+6xCO
公式のリポストなんてものすごい速さで埋もれていくんで効果自体はほぼないんですよ

あんまり囚われすぎない方がいいって言うのはアドバイスとしてものすごく正しいと俺も思います
80名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 20:50:15.89ID:XYfK0tUj
>>74
やっちゃいけない事はやるタイプなんだけど
ワイはリズム適当に作ってるとき
オープンイヤーのヘッドホン使ってるから
外から救急車のサイレン音がしていい具合にリズムにハマったことがあるのよw
そういう偶然性も大事よね?
あとDAW 動かしてる裏でYou Tubeの動画見てるときもいい感じに合いの手がハマるときがあるのよwそういう時必ずメモしとく
やっちゃいけない事はない話とはズレてるが(笑)
2025/02/25(火) 20:50:25.93ID:rOmw4CC2
詳しい人多そうだから、あえてここで質問

童謡の歌入れに向いている音源でおススメあります?
ちなアニメ声は苦手でリアル寄りが希望です
82名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 20:53:58.22ID:VmFf89TW
>>81
めろう(Merrow)
2025/02/25(火) 20:58:37.09ID:pX5+6xCO
>>80
単純な雑談だと思ってほっこりと読んでたんですけど「DAWの作業中にyoutube観てる」のところで衝撃を受けました

今度俺もやってみます

>>81
動揺って子供の声ってことですか?
それとも「みんなの歌」みたいに大人が歌うやつですか?

そもそも子供の声があんまりないんですよね
2025/02/25(火) 20:59:44.21ID:ItFUUWYd
やっちゃいけない事と言えば高周波を大音量で長時間
スピーカーが燃える
2025/02/25(火) 21:02:26.04ID:i5qOz6xW
>>54
900秒の大作となるとさすがに結構大変そうですが、できると思いますよ
2025/02/25(火) 21:07:28.97ID:2NrF4vKs
>>81
NEUTRINO使いの自分は「めろう」か「ずんだもん」
ホントのガチなら「謡子」か「JSUT」かな〜
他のは分かんないや
2025/02/25(火) 21:10:29.40ID:pX5+6xCO
>>82
ああneutrinoはハマりそうですね

>>81
自分が持ってないデータベースなんで完全におすすめとは言えないんですが「Synthesizer V AI 花響 琴」がデモを聴く感じものすごく歌謡に対する歌唱力が高いのと表現の幅が広い感じがします
でも俺持ってないんですよね
ちょっとデモ曲聴いてみてください
2025/02/25(火) 21:17:26.49ID:pX5+6xCO
>>85
マジすか!

カット編集出来ればいいからぶっ通しの必要はないですけどあんなの出てきちゃうなら一人で映画作れますね
こだわりの部分だけblenderでライティングもAI映像から切り出した環境ライティング画像でベースライト作って、、、

いや、大変だな
89名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 21:37:03.29ID:efy12wS3
AI動画で映画作りたいとか盛り上がっている時にスマンが
ワシの曲を聞いてくだされ。曲を作ったのはもちろんワシ。
下手くそなイラストはGIMPで描いた。
https://www.youtube.com/watch?v=RI6fjbu-LFc
90名無しサンプリング@48kHz
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2025/02/25(火) 22:02:42.85ID:ODFjQlip
>>73
おめでとう!
そういうのあるとモチベになりそう

最近このスレにふさわしくない感じでぜんぜん楽しめない
作業してて苦痛
だったら辞めろよって話だけど止めることはない
2025/02/25(火) 22:08:01.30ID:bjzdMtng
そういう時はインプットを楽しんだ方がいい気がする
映画観たり音楽聴いたり
92名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/25(火) 22:11:45.78ID:ODFjQlip
>>91
そだねー
ただの趣味で納期があるわけでもないので、のんびりインプット増やして引き出し増やすのがよさそうだね
2025/02/25(火) 22:20:44.93ID:rOmw4CC2
レスポンス早くて助かります
歌い手はみんなの歌イメージです
オススメのデモ聴いてみますね
2025/02/25(火) 22:50:55.17ID:pX5+6xCO
>>93
男声なら「Synthesizer V AI Ryo」も生真面目な感じがします
これは俺も持ってるので俺のひどい曲置いておきます
公式のデモも聴いてみるといいと思います

【タイトル】汗だくの子守唄
【URL】https://youtu.be/qJ3EzS8hwfQ
【曲長】1:42
2025/02/25(火) 23:28:37.20ID:2NrF4vKs
>>93
自分はこれ。どっちもずんだもん

【タイトル】夜更かし
【URL】https://soundcloud.com/4vscbqgy2iq5/5pyu4g3pvxif
【曲長】1:53

【タイトル】晴れるといいな
【URL】https://soundcloud.com/4vscbqgy2iq5/xycjoznbrift
【曲長】0:19
2025/02/25(火) 23:39:00.77ID:pX5+6xCO
>>95
懐かしい!
俺がそれに憧れて>>94をつくったんですよね
覚えてるかなぁ
2025/02/25(火) 23:45:33.70ID:2NrF4vKs
>>96
もちろん覚えてます!!
言って貰えて嬉しかったな〜〜
2025/02/26(水) 04:27:54.29ID:yxkQZOjD
AIで映画っぽいの作るならここ使いたいけど値段が高いんだよね
ガチで映像やる人なら年間912ドルを安いって払うかもだけど
https://runwayml.com/research/introducing-gen-3-alpha

無償のお試しアカウントで20秒ぐらい作れる
一枚絵で試してみたのをDiscordに置いときます

>>81
Synthesizer V Ayame、メインで使ってるけど何でもイケるんで使いやすい
2025/02/26(水) 07:49:43.08ID:pX5+6xCO
仕事なら安いでしょうね
発注したら数十万から数百万かかるかもしれないようなカットをガチャで引けるかもしれないんで

ただエンジョイ勢にはちょっと……

富豪エンジョイ勢もいるだろうけど富豪ならキチンと発注してカッコよくお金を使って欲しい
2025/02/26(水) 09:00:16.35ID:lLx2CrjE
逆にアマチュアはAI動画生成どういうの使ってるんですか?
101名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 09:05:59.17ID:efy12wS3
>>100
ワシはFreePikとSeaARTかな。
このナンバーはどうですか?
https://www.youtube.com/watch?v=SZYJe6xjMfI
2025/02/26(水) 09:26:36.94ID:lLx2CrjE
>>101
へーこんなの作れるんですね!
曲もかっこいいです
ちょっと調べてみよう
103名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 09:39:25.25ID:efy12wS3
>>102
聞いてくれてありがとう。
104名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 10:21:26.02ID:efy12wS3
やったー。CrowYamiyono さんYoutubeチャンネル登録アリガトサン
105名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 10:22:31.00ID:efy12wS3
めっちゃ嬉しいわ。今日はこれで寝よう。
2025/02/26(水) 14:23:06.21ID:pX5+6xCO
俺も歌詞書こうかな
そしたら誰かが「作詞:d.t.f.s.s.c.」のクレジットで曲にしてYouTubeなりニコ動なりに上げてくれるってことですよね?

これはお手軽お得ですよね
107名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 15:53:40.62ID:Tlq0EPFi
正直、まったく作曲しない人の「歌詞書いたから曲つけて」を見かけるとげんなりする
(当たり前だけど、そういう人を貶す意図は一切ない)

でも作曲してる人がどんな歌詞出すのかは興味ある!
2025/02/26(水) 16:44:36.61ID:pX5+6xCO
>>107
あ、そう感じる人もいるんですね
これは気をつけないとですね

俺すげー軽々しく考えてました
曲作りに苦しんでる人は歌詞書いてくれればいいのに 誰かが書いてくれたら楽チンなのになぁくらいにって思ってました
2025/02/26(水) 16:56:31.07ID:pX5+6xCO
そもそも詞先で曲つけるのが難しいんですよね
前スレで俺がやった時もどうしても変えないと俺には扱えないと思って許可をもらいました

変えても良くてそれをチェックしてもらえて許可がもらえるんならまたやりたいです

やりたいんなら自分からまずは恥をかいても提示するのが筋かなって思っちゃっただけなんです

多分「うんざりする歌詞」になっちゃいます
2025/02/26(水) 17:22:00.64ID:yK/t7eGX
歌詞が全くできない人間には作詞者ありがたい
ピアプロで「お気に入りの人」に目をつけて借用している
2025/02/26(水) 18:38:31.35ID:pX5+6xCO
間違いなくピアプロの方が質の良い歌詞が見つかるでしょうね、、、
2025/02/26(水) 18:42:11.50ID:yxkQZOjD
日本語の歌詞が下手でなかなかいいのができない
英語だとちょっと楽なのは韻律がもともと音楽的だかららしいね
2025/02/26(水) 19:07:04.23ID:2NrF4vKs
自分は曲を作って行く過程でどんどん歌詞の内容が変わって行くしな〜
作詞も難しいよね〜

英語の歌詞なんてサビの単語程度でもめったに浮かばないよ…
114名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 19:08:51.47ID:3mM0lcf2
「金権編集長 ザンゲ録」読むと
メガネスーパーの田中社長は日本橋のざくろでしゃぶしゃぶ食べるだけで50万円くれたと明記してある
その後食事のたびに30万円貰ったと。さらに別に毎月50万円を12回振り込んでくれたと明記
K-1の石井館長は5千万円くれてスーツも仕立ててくれたその5千万円で奥さんを社長にしてターザンギャルドという会社を設立
ジャイアント馬場さんからホテルオークラ東京で50万円貰ったと明記してあるよ
FMWの荒井社長からも30万円もらったけどなぜか怯えてた表情が印象的だったと明記されています
115名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 19:40:51.98ID:hxq4oXh4
てか音が出てる途中でぶつ切りにしてそれをリバースしてくっつけて念の為オートクロスフェードかけとくってのは
音をぶつ切りにしてる時点で厳しいってこと?やっぱり馴染まない?
2025/02/26(水) 19:40:56.02ID:pX5+6xCO
韻律学・論についての考察は日本語歌詞でもたまに見聞きますね

確かレミゼのミュージカルの日本語翻訳版だったと思うんですけど「絶対に一音符に対して一音節しか認めない」って言われちゃったらしいんですよ

もうどうしようもないですよね
日本語の構造というか体系がほぼひらがな一文字一音節なんで

最終的にどうなったか知らないですけど「フランス語オリジナルより英語版の方がヒットしたんだからどうでもいいじゃん良い方で」って思った記憶があります
117名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 19:46:23.20ID:hxq4oXh4
動画取ったけどギガファイルのURLはれないのかこのスレ
2025/02/26(水) 19:50:39.90ID:pX5+6xCO
>>115
純粋なサイン波とかホワイトノイズ、ピンクノイズみたいなのだったらワンチャンあるかもしれないですけどそういうのはループに頼らないでもいくらでも発信させることが出来るんであんまり意味がないですね……

ご自身でここまでが限界かなと思うところが多分他の人にとっても限界だと思いますよ

ちなみになんの音ですか?
それがずっと謎に包まれてるんです

>>117
短縮させると確実に5ちゃんからエラーをくらいます
長々としたままでもエラーが出るとしたらちょっとわからないです
119名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 19:53:22.96ID:hxq4oXh4
動画のURL全部ひらがなとカタカナで書いたけどごめんけどよろです
えいちてぃーてぃーぴーえすだぶるころんスラッシュスラッシュななきゅーどっとギガファイルどっとえぬゆースラッシュぜろさんぜろいちはいふんしーはちよんななぜろいーびーさんにーいちいーさんよんななしーごーなないーさんえーよんいーびーなないちななはちぜろきゅうきゅうぜろきゅう

やってることの概要なんだけどやっぱり無理かな
2025/02/26(水) 19:56:36.97ID:pX5+6xCO
それは流石に嫌です
せめて頭のhttpとかをはずすとかでなんとかなりませんか
121名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 20:03:44.17ID:hxq4oXh4
素材のBIT深度が16BITでサンプリングレートが192000kHzで、設定がWASABIのオートでバッファサイズが480の10msぐらいになってます。ここのスペックも難があるのかな
誰か解読して助けて〜(TOT)
てかもしかして全角数字じゃないと駄目なんだ
122名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 20:06:28.06ID:hxq4oXh4

キーボードのF9外してるから全角変換できなくて終わった
かと思ったけどウェブで変換できたけどレスできるかな
79.gigafile.nu/0301−c8470eb321e347c57e3a4eb717809909a
2025/02/26(水) 21:00:58.78ID:pX5+6xCO
>>122

見ました
上げなおします

https://2.gigafile.nu/0301-df7217cd0d2cbae4d4fc56c006ba7b9d2

4:56から5:00あたり、あと6:00あたりにいい線行ってるの何個かありますよね

人間の声みたいな倍音やピッチの揺れがある素材はあのあたりが多分限界です

というかあの長さでよければもっと長いレガートの素材をフェードインフェードアウトで切り取るの方がいいんじゃないですか?
単純に終わりの感じがよい素材の頭だけフェードインするとか(またはその逆とか)
とにかく音量の大きい目立つところで繋ぐのは至難ですよ

この声を例えば何小節か伸ばしたいとかは出来ないと思っておいた方がいいです

あとやっぱりサンプリングレートは外部DSPを使わないネイティブDTM環境では48kHzが負荷的に限界だと思っておいた方がいいです
ハーモニーをこの先つけていくんだと思うんですけど192kHzはトラック増やすと処理が間に合わなくてすぐブチブチ言い出します

その代わり余裕があるなら16bitではなく24ditの環境にした方が恩恵が多いです
2025/02/26(水) 21:02:06.32ID:pX5+6xCO
同じく3日で消える設定にしていますのでご容赦下さい
125名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/26(水) 21:52:16.26ID:hxq4oXh4
ご視聴&再うpありがとう御座います
もっと長い物からサルベージするのが基本だというご指摘ありがとう御座います。
また素材において難しい面があるというご説明やご案内をいただきましてありがとう御座います。

サンプリングレートに関してはオーディオ化の時に調整して軽くすることはできても、ビット深度が足りてないとやっぱりきついんですね勉強になりました。
もっと馴染ませたの録画するのでまた見てもらいたいです!
2025/02/26(水) 22:42:43.08ID:pX5+6xCO
そんな丁寧なお礼びっくりしますよ
逆にありがとうございます

ここはエンジョイ勢のスレなんで畏まる必要は全くありません

次の時も同じように対応する約束も出来ないのです
でも「聞くだけ聞いてみるか」くらいの感覚でこのスレを使えば良いと思います
本当にただの無責任なエンジョイ勢のスレだということだけは覚悟しておいてください


マシンパワー不足で作業中に動かなくなるのが一番困るんです
下手するとプロジェクトファイルが破損して二度と開けなくなったりします
こまめにバックアップをとることが大事なんですがサンプリングレートが高いとその容量も驚くほど跳ね上がります

bitに関しては恩恵があるのは音量を変化させた時、ゲインを上げた時なんです
それがたとえある帯域だけとかの場合でも、つまりEQとかをかける時とかもです

大抵の場合EQはローをカットしてハイをブーストします
bitに余裕があるほうが有利です
127名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 01:23:31.44ID:o9ZD3ySF
お心遣いありがとうございます
どのみち周りが見えなくなって突撃しちゃうのでごめんなさい昨日も推しの配信でチューしてっていながらハート連打してました(汗)
ピット深度が音量の細切れ、サンプリングレートが時間軸の細切れでしたか再確認しましたありがとうございます。
36floatだとODbでも情報が失われてないから便利でプロは全部これつかってるという情報を目にしましたが、もしかしてこういう作業においても36float無いと無理なのでしょうか?
だとしたらもう素材からしてちょっと足りなかった感がありますが、まあ作業面においても素材の性質上ピッタリは難しいということで、とりわけこういった音声などの変則的なものに関してこねくり回すような編集は難しいのですね、スッキリ理解できました色々アドバイスありがとうございます!
2025/02/27(木) 03:42:12.61ID:3bU19i3I
これSynthVとかNEUTRINOで欲しい音ネタ作って取り込んだ方が速くね?
2025/02/27(木) 04:57:02.35ID:sK20tjNv
>>127
俺の認識だと32bitfloatは書き出しの時のオプションなんですけど……
小数点の位置を適宜移動させることで24bitの桁数でも擬似的に32bitかのように振る舞わせるって言う

選べるんじゃないですか?

実32bit録音ってNuendoくらいしか出来なかったような……
世の中に出回ってるサンプル集も大体16bit か24bit じゃないですかね
すみませんあんまり詳しくないです

データが重いなら音質は良いはずだ、と思っても実践的には処理能力不足でオーディオエンジンのリアルタイムレンダリング時に音質悪化やストレスの方が先行して顕著に現れるんです

環境を強化するか妥協するか
何が自分にとって重要なのかを自分で決める必要があるんですよ
2025/02/27(木) 05:16:08.63ID:sK20tjNv
>>128
そうなんですよね
neutrinoなんてタダだし

ただのアーって言うだけの音色だったら探せば無料のシンセが手に入りそうな気もします

でも処理まで終わってるサンプルをチョップして組み立てるっていうのもそれはそれで良さがあるのかなとも思います

あとアンサンブル、コンテキストで聴いた時にそんなに気になるかな?とも思います
最終的にどんな曲にしたいのかにもよるんですけど
131名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 09:50:01.17ID:o9ZD3ySF
色々お返事ありがとう御座います
36floatは書き出しの時に取りこぼし無いようにみたいな感じなのでしょうか
純粋なサイン波とかホワイトノイズ、ピンクノイズ、シンセやneutrinoやボーカルソフトでの制作は自由度が高いそうですね
そういったソフトでの制作も考えてみますありがとう御座います。
2025/02/27(木) 12:26:05.92ID:sK20tjNv
1です

Xで「アマチュアの人の曲をたくさん聴かなきゃならない立場として無意味な転調にうんざりしている。気持ちの良い転調を心がけて欲しい。無意味だと思ったら今すぐ止めて欲しい」といった趣旨のポストをした人がいて、それに対して怒っちゃってる人達が沢山いるんですね

いわゆるプチ炎上ってやつです
俺は「これはいい話題だ!もっと燃えろ!炎上しろ!」って思っていたんですがXの限界かお互いが心に傷を負うだけで霧のように消えていってしまいました

そこで皆さんに質問です
・無意味な転調だと思う曲の具体例(なるべく有名な曲)
・気持ちの良い転調だと思う曲の具体例(なるべく有名な曲)
・無意味な転調がどうして不快に感じるのか
・なぜ転調が気持ちが良いのか
・効果的な定番転調の手筋
・無意味な転調なんてあるのか
・そもそも転調とは何か

などを教えて欲しいです

正解が知りたいわけでもないです
俺はナチュラルスケールがなぜあの形なのかもイマイチわかっていません
「今何かが起こったぞ」という時の物差しとして見るだけです

ここは所詮ただの匿名エンジョイ勢スレです
発言に責任を持つ必要はありませんのでなんとなく思ったこと感じていることでも構わないので教えてください

あと、この質問を無視して別の話題でも構わないです
133名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 14:18:00.20ID:N5j2YUQE
そのX見てないからアレだけど、言ってる方も怒ってる方もネットでよく見かける人たちも、何故か転調を特別なモノと思ってる人多いよね

「またカノンかよ」とか言ってるのと同じ層の人たち

どっかでちょっと聞きかじっただけのことを、知った気になって語る人たち

転調でもなんでも、たくさんある当たり前の道具の一つでしかなくて、使いたいときは使うってだけなのにね

というわけで、始めたての人が「転調は特別なことなんだ!だから転調してる俺はすごいんだ!」とドヤってたらうんざりする気持ちはわかる
でも、まだ日が浅いんだろうなあ微笑ましいなあと思いながら見守ってあげなよと思う
2025/02/27(木) 14:23:14.60ID:yOeswKZM
ちょっとずれるかもしれないですけど、“キー”っていうのはメロディー楽器や声が映える音域にするのがいいことだと思うんです
つまり音域の違う楽器がメインを取るために転調するとか、なにか音楽的効果として意味のある転調だと思って作れば問題がないと考えます個人的には

もっと言えば他人がとやかく言うことではないのではないかな
商業的な要請で作ったりする場合にクライアントがこの転調意味ないでしょとか指摘するのはあるのでしようが
2025/02/27(木) 14:28:10.64ID:yOeswKZM
例えばアマチュアの無意味な転調が~みたいな言論に対して私などは“いや、それこそが自由で音楽のいいところでしょう”と思うわけです
先ほども言いましたようにクライアントワークでない以上は100%自由だと思います
こんな議論するのは不毛ですがみんな好きだよなあと思ってしまいますね
2025/02/27(木) 14:31:25.26ID:yOeswKZM
気持ちの良い転調の曲

オフコースのYesNo
イントロからAメロになるところで転調するのですけど、これはほとんど音楽的には無意味だと思うのですが歌い出だしの「今なんて言ったの?」のフレーズと相まって何とも言えないハッとした雰囲気を醸し出しているようで好きです
137名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 14:48:47.49ID:dxABPqyw
>>132
そもそも意味の無い転調なら転調することによって何も効果を失われることもないし
効果が得られることもないのだから、転調はしてもしなくてもどちらでも良いのでは?
気持ち悪い転調は気持ち悪くするという効果があるわけだから意味のある転調であるし
矛盾しすぎて議論自体に意味がないと思う
138名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 14:59:28.38ID:dxABPqyw
逆に意味の無い転調とは何かと考えた場合、それは何の効果も無ければならない
それに該当するのは同じ調に転調する自己転調意外ありえない
つまり転調しないことは無意味だからやめろと言ってるのと同じことだ
2025/02/27(木) 15:22:49.75ID:sK20tjNv
>>136
もう声が良すぎて何もかも吹っ飛んでいく感じがしますね
ヒリヒリとしたイントロの緊張感が引き立ててると思います

>>134
音域を確保するために転調を道具として使うのはめちゃくちゃよくわかります
音楽的に意味があるかないかは曲次第ですけど手段としてはこれほど効率的な方法は他にないんじゃないかなと思います
140名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 15:26:33.97ID:m2NBot3H
>>138
ドミソをミソドにした場合は転調に含まれますか?ドミソを1オクターブ上げたら転調ですか?
2025/02/27(木) 15:28:48.05ID:rTc7aTWv
CメジャーからE7挟んでAマイナーに移るのも転調扱いでいいの?
2025/02/27(木) 15:40:53.33ID:sK20tjNv
Xってツールの弱点だと思うんですけど、
・いまここに書いてもらったような文章量が収まらない場合が多い
・頭に血が昇っちゃうと浅慮で短文を投稿出来ちゃう
・時系列でリニアに読んでいくのが難しい
とかがあると思うんです

ただため息のようにつぶやいただけなのに多数が謎に心に怪我を負うって言う不幸を感じるんです

絶対もっと面白がれる話題だと思って危険をおかしてでも、と持ってきました

俺はどの意見も「なるほど!なるほど!」と思って読んでいます
143名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 15:48:52.45ID:o9ZD3ySF
素人ですまんけど転調じゃなくて変調じゃなくて?
転調変調移調っていっぱいあって何が何だかわかってないんですけど厳密な判断基準ってあるんですか?
機関車トーマスの曲は転調しまくっててすごいと記憶してましたけど、転調で合ってる?
ていうか転調という音楽用語は存在しないとか言う情報どこかで見た気がするんだけど気のせいかな
音楽用語って似てるのがあって混ざって覚えちゃったりしててたまに泣いてます
ググってもすぐ忘れてごちゃごちゃに覚えてるという事だけはガッチリ覚えてるんですよね(;'∀')
2025/02/27(木) 16:20:23.07ID:sK20tjNv
これはズルいと思うんですけど奥田民生の「人ばっか(OT10メドレー・LIVEヴァージョン)」
ってメドレー曲が俺は面白くてしょうがないんですよ
演奏も歌もめちゃくちゃ上手いっていうエンタメ性の高さも感じます

違法じゃなくて公式であげてあるのでリンク置いておきます
https://youtu.be/V16lpeXSgfA?si=_9V2Zb0FRNdEF3gZ
2025/02/27(木) 16:50:36.04ID:sK20tjNv
>>143
日本語での変調はいわゆるモジュレーションです
フランジャーとかコーラスとかトレモロとかLFOでのフィルター開閉とかも含まれるかもしれません
いわゆるエフェクトですね

ところが英語で「モジュレーション」というと転調のことなんです
混乱して覚えた理由はここにあるかもしれません

で、合ってますか!?詳しい人!
2025/02/27(木) 16:54:46.46ID:sK20tjNv
ちなみに英語での移調は「トランスレーション」です
2025/02/27(木) 17:12:28.49ID:sK20tjNv
移調と転調は何が違うのかを理解するのに「別の調で演奏された有名曲」を聴いてみるのが手っ取り早いです

スーパーマリオのメインテーマのマイナーバージョンを置いておきます
(確か任天堂はコンテンツの動画使用に包括的に許可を出していたはずです)

途中で転調しないじゃないかと思うかもしれませんがこの曲は実はかなりラテンで難しい曲なんです
これから音楽でもやってみようかなくらいの人が試しにオリジナルバージョンを採譜してみると最初に耳コピするようなタイプの曲じゃないことに気づくと思います

https://youtu.be/14NZPxWKD4M?si=FmXL7oDMx9btAUB2
148名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 17:30:20.39ID:o9ZD3ySF
フランジャーとかコーラスとかトレモロってずれてる感じですよね
日本での変調はずらす感じのニュアンスで使われてるんですね
英語分からないのでちょっと終わってますが
この動画だと最後のテレテレテレのところですよね刻んでるというかすごいところ、ちょっと初心者なので分からないですねすごいってのは分かりました
149名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/27(木) 19:22:56.61ID:7CTRxbCl
好きにやってくれ、エンジョイでええ~じょい
150名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 02:40:08.25ID:3YVzKfhm
また教えてくれないじゃんこれ結構前にもいろんな場所で聞いてたんだけど素材の件も、助けてほしいんだけどお願いしますなんで出し惜しむの教えてくれないならオシム監督って呼ぶよ
あとさこの曲ってもしかして別スレで喧嘩してた人らのバックリズム?みたいなもの?ジャズなんだよね?
ジャンルとかも知らないんだけど、アレンジしてるのが全部が全部ジャズではないか、難しそう
151名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 03:23:19.65ID:pZpjePla
DTM伝統派の人たちには申し訳ないんですけど
あまり大きな声では言えないんですけど
私、AI派です!なぜかというと音楽を教えてくれる
先生だから
152名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 05:07:34.34ID:3YVzKfhm
割引されてたスケイラー買った人いるよねAIでウハウハなのかな?
あれ山ほどいろんなのが詰め込まれてるそうだけど楽しそう。
てかこのマリオマイナーバージョンって言うんだならジャズじゃないか、よくわかって無くてごめんなさいね
半音下がってるだけ?全く別に聞こえたけど面白いねこれがスケールってことか
2025/02/28(金) 07:01:23.98ID:Nks17oqH
俺理論は詳しくないし気にしないで作る方だけど、調(キー)と音階(スケール)ぐらいは解ってた方がいいと思うの
https://soundquest.jp/quest/prerequisite/key/

このサイト、準備編ぐらいは読んどいて損はないかと
https://soundquest.jp/category-archive-prerequisite/

>>152
ジャズっぽいという感想も間違いじゃないよ、ちょっとそっちよりの演奏
ミストーンなのかテンションコードなのかわからん音まで混ざってる辺りとかもジャズっぽいw
2025/02/28(金) 08:09:23.53ID:r+Gmzo5l
すみません

本当は以前見かけたチップチューンの音とボイシングでアルゴリズミックにマイナーに変えたやつを貼りたかったんですが見つからなかったんです
多分そっちの方もある程度選択と決断を人間がしていたと思うんですが

聴いてみて楽しかったんでこれでもいいかと思っちゃいました
「え?ほんとにそこ?」ってところは何ヶ所もありますね
2025/02/28(金) 09:37:11.10ID:8ryBphyG
>>132
こういう話を聞くたびに思うんだけど、転調すべきところで転調し
しなくていいところでは転調しない。それだけの話なんよ

すべき・しなくていいの判断は音楽のセンスだから簡単には言語化できない
どうしても言語化したい人は音楽理論を心行くまで学ぶといい

他人は知らんけど私は驚きと感動を求めて転調するし、そういう曲が好き

有名な曲をあげるとCry Babyとか
www.youtube.com/watch?v=O1bhZgkC4Gw
これ初めて聴いたときは心底驚いたわw
2025/02/28(金) 09:38:52.37ID:r+Gmzo5l
>>152
半音下がっててるんじゃなくて半音の位置が違うんです
オリジナルのメジャーからこのマイナーに変わったら充分転調だと思います

あとこのスレは質問しても答えてもらえないかもしれない無責任なスレですよ
それはまぁそういうスレだと諦めて下さい
ただのエンジョイ勢のスレなんで
信用出来る保証も全くないです

それでもそれなりに「楽しめるかもしれない」くらいの感覚で使ってもらえたらいいなと思います
2025/02/28(金) 10:05:22.70ID:r+Gmzo5l
>>155
この曲はDr. CapitalとROCK FUJIYAMAでの解説がわかりやすかったです

解説がわかりやすいから理解出来る、作れるようになるかというとそうはいかない。俺には絶対無理だ!という感想しか出てこなかった!


俺にとっては紹介してもらえるって事がものすごく大事でありがたいんです
ありがとうございます

なので他の方も紹介してくれる人には感謝しています
俺がただのお礼のレスで消費していくのが勿体無いと思っているだけです
(たださえ俺が書き込みすぎなんです)
なのでもしコメントやレスがつかなくても少なくとも俺は全部読んで感謝していると思って欲しいです
158名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 10:40:34.12ID:slOlQU0L
>>155
凄い複雑な曲でワシにはメロディーが追えない。
プロもアマもみんな複雑なメロディー作るけど、流行りなのかなぁ?
これぐらいシンプルなのはどうよ。
https://www.youtube.com/watch?v=3f806Sc6iaQ
2025/02/28(金) 13:41:43.22ID:Nks17oqH
まあ邦楽だと色々ごちゃついてる方が今っぽいというかね
シンプルか複雑かより時代的な様式にあってるか、という目線が必要なんかな、と

洋楽はイマドキでもシンプルでしょ、ビリー・アイリッシュとか
最近お気に入りなのがメラニー・マルティネスだけど彼女もシンプル
編曲はシンプルだけどサウンドは凝ってる、というのが正しいか

https://youtu.be/V8_laa2PZmU
これファン?がネトフリの短編アニメを切り張りして作った勝手PVなんだよね
歌詞の内容もぴったりはまってて感心した
2025/02/28(金) 16:15:28.94ID:r+Gmzo5l
ここまでの流れで一つ見えてきた疑問があります

「転調する必要のない場合の無意味な転調を止めろ」です

これはなぜですか?
もしくはそれを発信しないと気が済まないほど元のポストを駆り立てた心情はなんだと思いますか?

自分は黒板を爪で引っ掻く音が苦手です
これを延々と聴かないといけない状況に置かれたら「やめてくれ」と言うと思います

自分は無意味な転調どころかずーっと音程が狂っている曲でもなんともないし聴いていられます

人によっては「無意味な転調」が俺にとっての「黒板を爪で引っ掻く音」になる場合があり得ますか?
もしそうだとしたら本人は当然の懇願をしていることになるんです

ただその場合また新しい疑問が生まれます
161名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 16:39:17.27ID:3YVzKfhm
>>156
知恵袋の解答を真逆に覚えてましたごめんなさい。変調の方が存在しない用語で転調のほうが正しいそうですね。
調(キー)と音階(スケール)なるほどです
鍵盤12個の中からよく使う7個ピックアップしてそれぞれの幅によって長短決めて呼び名を変えてるってことなんですね。
調キーは曲の中で中心的に使われている音で、それが曲の途中で変わると転調
てかさ曲の中で12個の内の7個しか使われないってあんまりないと思うけど、素早く曲のイメージ掴むときに便利という事?
メインメロディで使われてる音から7個ピックアップして決める逆に言えば曲調全体もそれに準ずる必要があってそうじゃなければ転調になるけどまとまりに欠けてしまう場合もあるからだよね
ところでメインに使われてる音のまとまりを7個に絞れるのかっていう素朴な疑問があるんだけど
つまりメインで使われる音が7個以上の場合ってどうするの?

でもさこういうのってギターやってる人ならすぐわかるしできそうだよねコードマンじゃんよくそういう会話してるの目にするし
これって音楽やってる人たちの基本中の基本なの?
私はまだまともに好きな曲を最後まで引けたことがないしで、音のまとまりがとか構成がとか言われてもピンとこなかった
多分何曲も弾けるようになっていく段階でこの曲とこの曲が似ててこの音のまとまりがこう呼ばれてるんだーなるほどーって感じで理解していくかも
シンプルに下手すぎて経験が足りてないから訓練が足りてないんだごめんね

それと私の基礎の基礎の勉強に付き合ってくれてありがとう御座います。
162名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 16:53:55.71ID:3YVzKfhm
黒板でひっかく音のほうは音律の面だと思うけどね
ちょっと分からない転調っていうのは
運動会で自分一人だけ俊足履いてきちゃった感じ
みんなナイキなのに

そういう感じじゃない?
2025/02/28(金) 17:10:49.67ID:r+Gmzo5l
瞬足面白いですね
周りがみんなナイキだった言葉にならない絶望感は歌詞になりそうですね
2025/02/28(金) 18:49:35.75ID:Nks17oqH
>>161
音階(スケール)はその選抜メンバーだけで旋律を作ると一定の印象を与えることができるんよ
それが明るい印象になるのがメジャースケール、暗い印象になるのがマイナースケール
スケールを使うことで聴く人の気持ちをコントロールできるってわけ
12音全部使ってしまうとその印象が消えてしまう(無調になっちゃう)

で、実はスケールっていっぱいあって、なじみ深いところで行くと琉球音階
ド・ミ・ファ・ソ・シ(・ド)の5音選抜のスケールで、沖縄民謡の旋律はこのスケールになってる
これを利用して、どんなジャンルでも琉球音階に沿った旋律を入れると沖縄っぽくすることができる(BOOMの島唄とかBEGINの涙そうそうとか)

意外と知らない?世界の音階を紹介!
https://saionjireo.com/385/
2025/02/28(金) 18:50:09.70ID:Nks17oqH
プログレッシブロック感を出したくて、アラビアっぽいメロディ作るのにオリエンタルスケールの構成音を参考にしたことがある(歌いだしの旋律がアラビアっぽく聴こえるはず)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm44519029

いきなりメロディを考えるんじゃなくて、スケールを意識して(その構成音を使って)考える方が狙った方向に近づけやすいんだ
スケールを使う理由、選抜した音だけで旋律を考える理由はこんなとこかな


コードは和音(和声)で、スケールと無縁ではないけどまた別の話だし難しくなるんで略
ただ気にしてる「スケール外の音」をうまく使うためにコードを活用できるんだよね
166名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 18:50:22.53ID:3fjbS4Iy
ボカコレのランキング見たら新人部門でも1位は8万数千再生とかだったすごすぎ

>ボカコレ参加曲を音声合成メーカーが直接審査するキャンペーン ただいま開催中!

自信あるけどフォロワ少なくて人目につくチャンスがないって人にはこういうの良さそう
2025/02/28(金) 20:28:05.60ID:tTvkHw4F
>>160
推測だけどおそらく明確に音楽的な意図のない転調が多すぎて(ポストした人にとっては)辟易するってことが言いたいんだろう
心情はそれだけだと思うよ

まあ意図は人それぞれだから別にいいんじゃね?って僕は思うけど
2025/02/28(金) 20:45:14.77ID:4l/VpAIW
聴き手の予想を超越した音遊びのアドリブ感
急に口調が変わる2面性の表現
場面転換

転調については、素人目線だとこんな感じで勝手に解釈してます
169名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 20:55:09.24ID:X0Puszd2
ラップで言うところの「耳が塞がる」
読書で言うところの「目が滑る」
みたいな話なんじゃなかなーと思ってた

「またそれかよ」という
2025/02/28(金) 20:56:00.13ID:r+Gmzo5l
>>166
せっかくだから前スレの「時の迷路」を登録しようとしたら収益化登録必須(つまり全員の個人情報の入力)でさすがに不可能だと断念しました

本当は0円で誰でも自由にダウンロードして好きに改変出来る形で配布出来ればいいんですけど

匿名同士の集まりの弱さですね
2025/02/28(金) 21:05:12.23ID:r+Gmzo5l
>>169
ラップだと「耳が塞がる」なんて言うんですね!
また一つ覚えました
172名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 21:05:42.04ID:X0Puszd2
ID:Nks17oqHを読んでて何かひらめくかなーと思ったけど何もひらめかなかった

何がしたかったんだの1時間
https://75.gigafile.nu/0305-c5c96ad82582a7f6f27f96f9b1b9cc78c
気づきがあるとしたら、1音半の開きは気持ちいいなってことくらい
173名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/02/28(金) 21:14:14.50ID:X0Puszd2
>>171
ラップ中に「~~俺のスキル」なんて使っちゃったら、その時点で審査員はみんなヘッドホン外しますw
2025/02/28(金) 21:43:54.01ID:r+Gmzo5l
>>173
いいですね
全員のヘッドホンを外させたいですね

かき消されるような大ブーイングのなかD.O.みたいな人に火がついたままのタバコの吸い殻や飲みかけのビールのビンを投げつけられる世界かと思ってました
2025/02/28(金) 21:52:37.02ID:r+Gmzo5l
>>172
全然無駄じゃないと思いますよ

多分どこの部分が沖縄っぽいですかと質問したら沖縄民謡を聴いたことがある人ならほぼ100パー答えが一致すると思います

スロットをやったことのある人ならどのシーケンスがジャグラーっぽくてどのシーケンスが沖スロっぽいかほぼ100パー一致すると思います

多分とかほぼとかつける必要あるかなぁ?ってくらい
2025/02/28(金) 22:59:31.42ID:8ryBphyG
>>160
>転調する必要のない場合の無意味な転調

これについては自分なりの答えを持っている。
たとえば幼稚園児がクレヨンで拙い人物画を描いたとする。ところがその人物には手が4本あった。微笑ましいと思うだろ、描いたのが幼稚園児なら。

ところがいい大人がヘタクソな4本手の人間を描いたとする。どう思う? 苦笑するか、あるいはふざけるなと怒るか。
コンテストにそんな絵が何枚も送られてきたら審査員は立腹するだろう、仕事の邪魔をするなと。

いらんことするな、というのが不要な転調の姿。

その一方で、ダリやマグリットが精緻な筆で4本腕の人間を描いたらどう思う? この絵には何か意図があるのだろう、斬新なアイデアだ天才だと鑑賞者は評価するのさ。
これらの違いは何か。「説得力」なんだよね、計算された説得力のある転調は受け入れられが、拙い唐突な転調は受け入れらない。つまり不要ってこと。

これで「黒板に爪」とは別種のものだって理解してもらえるんじゃないかな。音程が外れた音や無意味な不協和音は「黒板に爪」になりがち。
2025/03/01(土) 01:18:37.71ID:VV/5Pl6M
ありがとうございます
かなりの正論だと思います
そしてこれで>>160の最後の行で用意していた疑問が開示出来ます

俺にとってものすごく巧みに計算されて素晴らしい使われ方の気持ちの良い「黒板を爪で引っ掻く音」なんてないんです

だからポストした人も「こう言う場面のこう言う使い方は自分にとって苦痛だ」とはっきり具体的に言った方が良かったと思うんです
「これが美味しい食べ物です」じゃダメだと思うんです「自分はこれのアレルギーを持っているので食べられません」と言うべきだったんだと思うんです

ついうっかり愚痴でなんだかわからない曖昧なままの高尚な鈍器でアマチュアの人をぶん殴ったらたくさんの毒針の矢が返ってきてお互い苦しんだという、しかも掘り下げもされず終わっていった勿体無い不幸な出来事にしか見えなくて残念だったんです


たくさん興味深い意見も聞けたし参考曲も紹介してもらえたし、この辺りでこの話題も迷宮に入っていきそうな気がします
そろそろ別の楽しい話題にも飢えてきました

もちろん面白い考え方やさらなる参考が有ればいつでも書き込んでください
178名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/01(土) 02:11:15.54ID:EycC8+Bt
>>175
あんまり考えたことなかったけど半音違うだけとか特定の1つ2つ使わないってだけでイメージ大きく変わるのすごく不思議
三線とはかけ離れた音なのに明らかに沖縄っぽく感じちゃったり
179名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/01(土) 02:39:19.73ID:NgWwx7xn
私たまに黒板のも聞きたくなるし奥歯で銀紙噛んでゾクゾクするのやりますよ
ある種のおまじない
2025/03/01(土) 03:44:57.07ID:vAH3Dcmz
>>170
これドワンゴがディストリビューターになるのか
ドワンゴのはJASRAC登録までやってくれるけど、そのために著作権を一時譲渡する契約になってる
あと登録は無料だけどクリエイター配分が60%ぐらいでかなり悪い

>>179
それは変w
181名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/01(土) 04:45:13.24ID:r84ro87J
かなり悪いは言いすぎじゃない?何でも一人でできるわけじゃないんだし
182名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/01(土) 10:11:06.16ID:14N1Uzaq
昔の職業系の作曲も編曲も分業が当たり前だったから制作側でも転調で問題になることは無かった
メロが転調していればアレンジも転調するだけなので、アレンジャーの都合でメロディいじるようなことは絶対なかったし
アイドルの仕事だと奇をてらってコード付けてもデレクタに普通にして、とすら言われていたw
183名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/01(土) 10:21:58.82ID:14N1Uzaq
クラッシックでもテクニック重視になって行った歴史はあるからね
ただ、今の時代に残ったのは素人の耳にはシンプルに聴こえる物でしょう
どんなにテク使ってもメロディが(クラッシックなら部分的な旋律でも)勝っていれば残るはずだよ
ピアノを腕で弾いたりとか究極に行くけど、そこまで行っても音楽的に残るかは別だね
2025/03/01(土) 10:24:56.32ID:VV/5Pl6M
>>179
黒板は嫌なんだけどよく言われる「奥歯に銀紙」は俺はなんともないんですよ
強いて言うなら口の中に異物が入ってしまった不快感と変わらない

だから「電気が走るような感覚」「ビリビリする」とか聞いたことはあるけど起こらないのでわかんないです
羨ましい、俺もその感覚知りたいと思います
他には「発泡スチロールが擦れる音」とかもたまに聞くけど大丈夫です

俺は勝手に「危機管理にまつわるランダムな遺伝子」の仕業だと睨んでます
プリミティブな本能
高所恐怖症とかも生き残る可能性上がるけどトレードオフで移動の制限を受けるみたいな
糖尿病も中年以降死ぬ確立が跳ね上がるけど子孫残すような年齢までは寒い地域で生存率が高いらしいです

複雑な本能が絡み合った結果「転調に恐怖」を覚える人がいるのかもしれないと思ったんです
でも>>179さんみたいに「恐怖は感じるだけど、だからこそジェットコースターが好き」みたいな人がひょっとしているのかもと

俺はジェットコースターが怖くないので取り立てて好きでもないです
でも「ジェットコースターで起こった凄惨な事故のニュースや映像」にはちゃんと恐怖を感じます
2025/03/01(土) 10:45:13.31ID:VV/5Pl6M
>>183
そうなんです
転調しなくても素晴らしい曲っていっぱいあるんです
部分的にスケールを外れるのとかブルーノートは俺は転調だと思ってないです

そして唐突な意味不明な転調が起こる素晴らしい曲もいっぱいあると思っています
186名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/01(土) 10:55:56.80ID:14N1Uzaq
上に張り付けた人の一人だけ聴いたけど
アレンジで転調がうまくつながってないからやらない方が良いのに、
と思って終わるだけで後は何も考えないから
エンジョイしたいから変でも気にもしない
2025/03/01(土) 11:49:36.57ID:VV/5Pl6M
>>186
エンジョイ勢の鑑ですね
188名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/01(土) 12:44:53.35ID:Fom/4xLH
>>186
高度ですね
でもまあレスもしない
2025/03/01(土) 16:04:21.64ID:vAH3Dcmz
>>181
SoundOnのクリエイター配分は90%
サービス内容がよくないのでお勧めしないけど

JASRAC使わないとこはその分だけ配分がいい
ストリーミングならJASRAC使う必要ないから、ドワンゴは無駄に高くなっちゃうのよ
2025/03/01(土) 21:36:00.97ID:VV/5Pl6M
ニコニコの運営はやっぱり儲からないと思うんですよね

DTMと関係ないけど将棋の放送はニコ生が天下取ってた時が一番面白かった
ほとんど何も変化しない時間が長いんで画面にコメント流れる形式が一番面白かったんですよ
高度なことは全然わかんないですし

自分の曲もほとんど落書きの静止画しか置かないんでタイミングでコメント書いてもらえると嬉しいです
2025/03/01(土) 21:50:45.11ID:KTCZtPxe
昔(2008年ころ)ニコニコ動画好きで見ていたけど

今やYouTubeのコメントや各種SNSのコメントがキツイのでニコニコ動画は全く乗れない
2025/03/01(土) 21:51:48.91ID:5lLyKW/o
X(旧Twitter)も初期の牧歌的な「~なう」みたいな頃は楽しかった
2025/03/01(土) 21:52:46.42ID:pyGLRNJ5
音楽発信でいうとMySpaceとかSoundCloudとか?
今でもBandcampがそれに近いか
2025/03/01(土) 22:13:25.80ID:VV/5Pl6M
どんなサービスもメディアも発足時のアクティブユーザーと共に歳をとるのが当たり前なんですけど、それが当たり前じゃなくなって欲しいですね

このスレはDTM板の中では異質に勢いが高いですけど他の板からしたらないも同然で、その他の板も含めた5ちゃんも他のSNSからしたらないも同然

キチンと新陳代謝を意図的に起こしてるのはYouTubeだけなんだけどそれも長い目で見たら絶対オールドメディアへと老け込んでいくはずなんですよ

集まって欲しいなあエンジョイ勢スレ
匿名で無責任のメリットに早くみんな気づいて欲しい
2025/03/01(土) 22:26:13.15ID:VV/5Pl6M
匿名じゃなくったっていいんですよ

例えば全然知らない人がなんの気兼ねなしにライブの告知にこのスレに来てくれるようになったらいいなくらいに思ってるんです

それに対して匿名でおうがんばれよって言えるくらいのスレになって欲しいです
2025/03/02(日) 12:15:32.99ID:dJYhu90q
本当にいいプラグインだけを語るスレが期待していた感じで進まないのでこっちでもやろうと思います

でも趣旨は変えないといけないのとそんな条件付きは自分は無理だと思いますので、
「自分が本当に好きなプラグインは?」
にしたいと思います
何個もあると思うので何個でもOKです
タダだろうが値段が高かろうがDAW付属かどうかも関係なしでOKにしようと思います

まずは自分から
「メロダイン スタジオ」
よくオススメされる「モノフォニックのバージョンで充分」は自分は嘘だと思っています
ポリでしかもマルチトラックを把握しながら扱えてシンセサイズ機能があるグレードは別格だと思います
音質劣化さえ覚悟してしまえば躊躇なく色んなことにトライ出来るプラグインだと思っています

みなさんが好きなプラグインはなんですか?
良ければ教えてください

またこの質問を無視して全然別の話題も歓迎です
2025/03/02(日) 13:16:33.19ID:dJYhu90q
>>141
わりと王道な響きの進行ですね
おそらく転調しない主旋律が乗ると思います

ただ構成音を見る限り絶対出来ないとは言いきれないです
色々試してみるといいと思います
2025/03/02(日) 14:06:49.05ID:WV7M55TR
流れ無視なんだけどDTMerってミックスへの理解と情熱が足りないと思わん?
2025/03/02(日) 14:15:13.95ID:QUrKdKtE
>>196
Ozone11 Advance
仮組み音源をOzone通しただけで完成したときは笑った。それとともにこれまでかけた時間に泣いた。ナミダの味はしょっぱかった

買って良かったと思えるツールの筆頭。Ozoneがあれば要らないやと二軍落ちしたプラグインも多数ある

初心者が最初からOzoneを使うと技術は身に付かないと思う。ある意味罪作りな存在
2025/03/02(日) 14:15:47.48ID:QUrKdKtE
>>198
詳しく
2025/03/02(日) 14:40:22.70ID:WV7M55TR
詳しく説明しないと分からん相手に話してもあまり意味がないから遠慮しとく
年寄りが昔話をしだすと若者に嫌がれるしね
まあある歴史が途絶えるのは歴史的な必然性があるからこそなんだとだけ言っとく
202名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 14:51:00.78ID:wF6SreI5
198の話じゃそれは誰も付いていかんだろう。
何をどこまで求めているかで話の土台から変わるからな。
何曲もやってれば上手くなるし、ガチなら金払ってまで人に頼んだ方が良い。
2025/03/02(日) 14:52:27.40ID:QUrKdKtE
>>201
それだけ? それはつまり議論にもならず垂れ流された老人の妄想って結論になってしまうが

妄想なら他人にはどうしようもないから、勝手にどうぞと言うほかないな。エンジョイ妄想!
2025/03/02(日) 14:56:15.72ID:WV7M55TR
攻撃性が異常なのは脳に異常がある事が多いそうだよ
あと孤独な高齢男性ほど攻撃性が増す事があるそうだ
何を書いたって叩かれるんだから書かないのも自由さ
スレ主もその様な話をしてたと思うが…
自分の気に入らないものを全て攻撃していくならこのスレも廃れるだろうね
2025/03/02(日) 15:05:53.61ID:dJYhu90q
たりないです

そもそも訓練や教育を受ける機会を逃したままの可能性があります
そしてもう取り返しがつかない年齢に達していることも現実問題としてあります
どんな分野でもスキルで食べている人達、上手い人達は程度の差があれ絶対修行をしています
そして独学ではなかなか辿り着けないことに関しては軽々に他人に教えたりしないものです
「教えてください。タダで」なんて図々しい話しなんです
きちんと敬意を持つべきで失礼な聞き方を控えるべきだと自分は思っています

が、こっからが本音です
「アマチュアが趣味でやっていることに上手くならなきゃいけない理由なんてあるのか?」と「好奇心や向上心は生きて行く目的になり得るんじゃないのか?」
この二つが自分の主な本音です
他人が甘い考えを持っていることに寛容でありたいと思っています
意地悪で冷たい言い方をすれば自分には別に害がないからです

好奇心で楽しむだけでは向上する保証なんて実はないんです
保証もないのになんで勉強するのかなんて「楽しいから」だけなんです

勉強しなくたって楽しいなら別にそれでいいんだと思います
楽しいと思うことが何もないなら生きる分だけの糊口をしのぐ時間以外は睡眠薬でも飲んで寝てればいい
そのうち寿命が来るでしょう

それが意味のない人生だとは自分は思わないです
生まれてから3歳を迎えられない人生がそこら中にあります
それも意味のない人生とは自分は思わないです
自分の厭世的な根暗な考え方とエンジョイしたい思いは表裏一体で切り離せません

だから「修行の末スキルを身につけた上手な人がうっかり口を滑らせないかな」と思いながらこのスレを引き摺り回しています

「昔話」を嫌がるはずなんてありません
大いに口を滑らせてもらえるのを期待しています
2025/03/02(日) 15:07:40.32ID:vr/Zr+fv
ミックスやマスタリングも曲作りの一環と考えて勉強してたら楽しくなってきた。
そもそもアレンジの段階でミックスの最終地点をイメージすることがすごくプラスになった
あと全く知識のないブラスとかストリングスの勉強するのが楽しい
2025/03/02(日) 15:13:43.07ID:QUrKdKtE
>>204
自己紹介ありがとう
スレの流れを無視して突然異常な攻撃を始めた198の書き込み理由がよく分かりました^ ^ レッツエンジョイ!
208名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 15:23:38.23ID:wF6SreI5
彼女を作ってデートした後に曲作った方がい良い曲できると思う
2025/03/02(日) 15:27:22.92ID:WV7M55TR
>>205
では1つお話をしよう

「録音芸術」
という言葉を聞いたことはあるだろうか
ミックス以前の録音の話だがどちらも不可分のものなのでこのまま話します

録音はフランス人が発明したが実用化をしたのはアメリカ人のエジソンだった
そしてそれからすでに1世紀半の時間が経過してる

何が言いたいかというと録音(ミックス)に関する知見や技術というものは莫大なものになっているんだ
だがその特殊な閉鎖性から一般人には手の届かないものが多く門外漢には理解できない事も未だ多い

DAWやデジタル機材の発展により誰にでも録音とミックスが出来る時代になった
これは本当に凄いことで録音の歴史に革命が起こったと断言できる
でもそこに大きな齟齬があるのは君も分かってると思う

君が>>205で言うようにミックスを上手くやる必要はないし個人の持つ時間リソースからしても不可能な事は多い
そもそも一般人とプロを並べて評価する意味もない
だがプロの技術や知見は本当に素晴らしく個人がそれを活用できるならどんなに素晴らしいことか分からないよね
なぜなら録音芸術はその名の通り人の心を揺さぶるものだから

皆が使うDAWはそのソフト単体だけで相当ポテンシャルをもちプラグインで機能を拡張することでほとんど出来ないことが無い様にさえ錯覚するほど

だがしかし…
だがしかしなんだよ
210名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 15:34:15.28ID:wF6SreI5
ここ、アンプシュミレーター版よりやばくない?w
2025/03/02(日) 15:38:44.76ID:WV7M55TR
スレ主よ
ID:u71ImY4E0みたいな書き込みをする人間に録音の秘密を教えたいと思うかい?
そもそもこんな低俗な攻撃をして満足してるような人に芸術の話が伝わるとも思えない

私は空手を長くやっているが高齢の師匠からある聞き慣れない言葉を教えてもらった
それはインターネットなどない古い時代から情報だけを集めて有り難がり行動に反映しない人を示す言葉だった

要するに時代は関係なく物事に真摯なスレ主の様な人は少なくID:u71ImY4E0の様な下らない人間は多いのが世の中だ
例えば儒教の孔子がその教えの中で小人の話を数多くしているのを見てもそれが分かる

ともあれ録音やミックスは楽しいものでありDAWが普及した今は個人のやりようでどの様にも追求ができる
素晴らしい時代に感謝しつつ下らない人たちを反面教師として楽しく音楽を作っていきたいですね
2025/03/02(日) 15:41:08.17ID:WV7M55TR
あれ?ID:QUrKdKtEをコピーしたんだが違うIDになってしまった様だ
失礼しました
2025/03/02(日) 15:43:05.97ID:VTvJjZYn
チンプンカンプンだよ…
2025/03/02(日) 15:44:39.80ID:dJYhu90q
>>210
まぁそう言わずキモいと感じたら笑い飛ばしてください
テキストベースのケンカもある程度OKですよ
215名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/02(日) 15:46:50.18ID:j9fa34Dh
なんか荒れてるけど俺が純正律おじで、バカセでもシャキでも政治おじでも病気おじでもないから混同しないでね
孤独な高齢ってのは合ってるけどねwwwwww
2025/03/02(日) 15:47:49.55ID:dJYhu90q
>>211
気分が乗ったときでいいですよ
漫画で言えば「ヒキ」ってやつですね

次回が気になるのも悪くないです
217名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/02(日) 16:01:54.15ID:j9fa34Dh
空手って柔道より弱いよねw
って言ったらキレそうw

俺は忍者のほうが好きだけどね〜知らんけど
そういえばアサシンクリードっていう忍者っぽいゲームでベネツィアとかサンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂とか面白かったね歴史的だし、このゲームは絵画を集めたりダヴィンチの発明品に触れられたりできて楽しかったわ。
中世のあらゆるものが忠実に再現されていて勉強にもなるっぽいし

そこのゲーム作ってる会社が今度はサムライを主人公にしたゲームを出す予定があるらしい
みんな期待してますよ
音楽界隈にもこういった明るい話題無いのかなせっかくエンジョイスレなわけだしさ
2025/03/02(日) 16:28:57.34ID:dJYhu90q
自分は柔道やってましたよ
今総合格闘技ではやっぱり打撃の方が強いってことに戻ってます

そして格闘技の覚えがある素手の人よりも凶器を持ってる何の訓練もしていない人の方が何倍も強いです

格闘技を学んだ人が重要視しているのはそういう知識とか危機管理能力とかリアリズムなんですよ
人の体がどう出来ているとか、そんなことをしたら何が起きてしまうのかとか

だから心技体って言って心も鍛えないと危険だって徹底的に教え込まれるんですよ
219名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 16:32:22.21ID:j9fa34Dh
てかさそのアサシンのゲームでさ、
街のここでもかというほどわかりずらい場所に配置されてる特殊な鳥の羽100個も200個も探したり、隠された秘密などをクリアしないともらえない最強防具があったりさ
それらを取るのにめっちゃ苦労したわよ
結局攻略サイト見たけど羽の位置が分からなくなって一度セーブ消して最初から取り直したりしたし

もうこれ修行でいいね?
2025/03/02(日) 16:40:00.18ID:dJYhu90q
修行ですよ

自分はアサクリはやってないですけどそのパクリだと言われまくったゼルダのブレワイにどっぷりハマりました

音楽がいいんですよ
めちゃくちゃいいんですよ
2025/03/02(日) 16:50:42.12ID:QUrKdKtE
>>211
これは純正律ジジイかな? それならば尋ねたいことがあるんだが
2025/03/02(日) 16:59:30.06ID:r3D4cr1X
>>196
iZotpe MPSがないとやっていけないw
mixにNectarとNeutronが必須、Rx11とVocalSynthも使う
マスタリングにOzone11とInsight2はかかせない
全部MPSに入ってるからね
223名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 17:07:37.51ID:j9fa34Dh
ゼルダってコルグの実でしたっけ、あれを集めるのが大変だったり楽しいだったりと聞きましたけど
ゼルダっていろんなギミックや謎解きがあって名作ですよね実は私はシリーズプレイしたことがないです頭悪くて謎解きで詰みまくるのでwwwwww
面倒くさがりだしで、だから友達にオススメして頂いたクロノクロスが一番好きなんですよね攻略本見ながらプレイしましたけど。
このゲームすごいですよレベル上げの作業がないんです
ボス倒すと毎回LVが自動で上がるしバランスもそこに合わせて作られてるので大丈夫
その代わり恐ろしいのがバトルシステムで、毎回通常攻撃が%の確率性になっていてけっこう外すので運悪ければちょっぴりキツイです対策はありますけど
一作目の王道クロノトリガーを未プレイでシナリオ等わかりませんでしたが仲間にできるキャラが多かったり個々にいろんなドラマがあったりで世界観に飲み込まれて楽しかったですね

それとガチのマジでクロノクロスは少数派で嫌われてます一作目が超王道で人気爆発しただけにそのバッシングは凄かったらしいですだから正当続編が出てないらしい
どこでこの話をしてもバッシングがあるのでこの話題はゲーム界の純正律のような存在に感じますね
一作目をちゃんとプレイしたわけでもないですが、それでも私はクロノクロスが神だと言い切れますし言い続けます

ご興味ありましたら一度クロノコンテンツに触れて頂けると気分転換になって良いと思いますよ
2025/03/02(日) 17:20:56.85ID:dJYhu90q
音楽が光田康典さんですもんね

ていうかどうにか音楽の話に戻したいんですよ
まぁいいんですけど
225名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 17:20:57.99ID:j9fa34Dh
私が変な純正律おじです

が、別人の博識な方と勘違いしてるあるいはその方のほうが純正律おじと呼ばれるにふさわしいと思うしもうそっちの人がそれでいいかな?
俺は単なる初心者シンプルガイジとかでいいよ俺ほどのガイジいないだろうから
長いから略称に困るけど
226名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 17:27:14.62ID:QQgrqUPa
>>221
多分そいつはDTM板に20年以上常駐している
輩だよ。初心者を見つけると攻撃してくるから
すぐわかる
2025/03/02(日) 17:32:06.53ID:WV7M55TR
>>224
光田さんは若い頃から作業の分業化に熱心でとても賢い印象を受ける
なおかつフィギュアスケート選手の使用曲に採用される程のドラマチックな曲を作れる才能溢れる方だね

一般DTMerも彼の賢さから学べる事は多いと思う
作品を作ることにほぼ全力のリソースを割り振りミックスなどはオンラインで他人にしてもらうとかね
曲によっては自動演奏的な音源に土台を任せて上もののメロディや展開に集中したりとか
ちなみに自分は昔からサンプル音源を多様してる
2025/03/02(日) 17:39:57.81ID:WV7M55TR
>>226
おい勝手に捏造するな
過去スレを見れば分かるが攻撃的なレスは初心者じゃなく異常者にしてる

お前は昔から俺に粘着してるストーカーか?
俺に対するストーカーはDTM板に確実に一人いる
これも過去スレを見れば分かるが他人の尻馬にのって攻撃してきたり今回のようにしれっと捏造してくる異常者なんだよ
粘着ストーカーは恐らく昔どこかのスレで間違った情報を流した奴にそれを指摘したことで逆恨みしたのだと思う 
お前がそいつと同一人物かは分からんが捏造して書き込むのはその粘着ストーカーと同じ行動だ

まともな人間なら捏造はやめろ
229名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 18:00:33.55ID:j9fa34Dh
タイピングしてたらおかげさまで指温まってきたわありがとう
じゃあそろそろ鍵盤押して指の体操しようかな

てかまだ春来ないの?なんだか近々隕石衝突するとか隕石落ちなくても氷河期到来するとか言う都市伝説動画YouTubeで見たけどマジかなヤバくない?
230名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 18:11:12.98ID:j9fa34Dh
もう指疲れたんだけど泣いた、、、
231名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 18:11:34.75ID:QQgrqUPa
DTM板爺は曲者だからすぐわかるよ
結構こじれてる系だよ
純爺は結構アッサリ系
2025/03/02(日) 18:26:43.81ID:NN6m2HhX
あーあ、まともに会話できるいいスレだと思ってたのに
2025/03/02(日) 19:23:54.24ID:QUrKdKtE
>>225
おお、あなたが純正律おじ様でしたか(はーと

この愚昧の徒に知恵を授けてくださいまし。
和音は純正律で奏でるとして、旋律はいったいどんな音律で奏でたら良いのでしょう?

小生、ただそれだけを質問いたしたく、このスレに住まう詰まらぬ者にございます。
2025/03/02(日) 19:56:37.35ID:WV7M55TR
>>231
そんな事どうでもいいよ
せっかくDTM板にいるんだし少しは音楽制作の話しようよ?
ん?もしかして悪口以外書き込めないのかな?
2025/03/02(日) 21:21:24.26ID:dJYhu90q
なんの話題でも大丈夫ですよ
このスレの場合縛りがほぼ無いのでなんとかDTMの話に強引に戻せるんで

ちょっと思うのはケンカの仕方が更なる相手の無駄レスを誘うやり方はSっぽいフリしたドMに見えるんです

「なんでわざわざ自分から不快になる状況を呼びこむかな? ははぁ、さてはドMだな」と

ドM同士のキャットファイトが好きな人のことを否定はしないんですけど、なんとなく「粋じゃない」感じが俺はするんですね

なので、この俺の書き込みに対して一度みなさん「うるせえ! お前こそDTMの話じゃねーじゃねーか! 黙ってろ馬鹿野郎!」ってアンカーつけて書き込んでみてもらっていいですか?
そのついでにDTMや音楽や素朴な質問や疑問を書くと

大丈夫です
俺はそんなので怒ったりしないです
いま薬をつまみにアルコールを飲みすぎちゃったのでゲラゲラ笑いながら読むと思います

あと、soundtoys のプラグインが好きです
236名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 21:36:45.88ID:j9fa34Dh
>>233
いや単に好みの問題だと思う
バックリズムの喧嘩してる人たちの本質もそうだと思うけど
ゆうて音律については私のほうが聞きたいですね

旋律という面なら馴染ませる作業、
私が読んだ本には導音などを用いて馴染ませるみたいな理論が書かれてた気がするのでそういうものだと思ってましたけど、音律と言われるとまた違うかぁ
音律は音楽の根幹ぽいですしワクワクみがありますよね
ワンピースでいうラフテルみたいな
2025/03/02(日) 22:35:10.41ID:WV7M55TR
>>235
ではご希望通りに…

DTMの話題しやがれ!
お前が立てたスレだろがい!
(気分を害したなら誠にごめんなさい)

ちなみに俺の好きなプラグインはSpectraLayersです
238名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 22:39:53.56ID:j9fa34Dh
ピスミーベイベ
239名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/02(日) 22:42:00.32ID:yPBK10Du
サウンドトイズって聞き覚えあるなーと思ったら、トラップよく作ってた頃にリトルアフターボーイとクリスタライザー多用してた

プラグインてなんとなくいつも同じの使ってるけど、これじゃなきゃ!っていうのは自分にはないかも

しいていえばTH-U(ギター用のアンプシミュ・エフェクタ)
実際にアンプから録音した音に近づけようってタイプだから、DTM用の音にしてある他のと比べて扱いにくいけど
2025/03/02(日) 22:42:48.85ID:Zv1act2G
>>196
wavesの数値だけ並んでる系の地味なプラグインで勉強してます
だからセールで買ったwavesのPlatinumですかね
2025/03/02(日) 22:44:10.76ID:rqy1Aa3u
あとドラム音源のBFD3はかかせないですね
2025/03/02(日) 23:11:46.03ID:QUrKdKtE
>>236
ありがとう、やっぱ純正律おじ真面目で好きだわ

>旋律という面なら馴染ませる作業
それが正解です。後出しですけど、私も純正律をかーなーりw突っ込んでやってきたので、純正律を語るヤツが口先だけかどうかを知るのに試しにこの質問をすることがあります。意地悪くてごめんねw

導音は音律に含まれますよ、メロディやメンバーによって心地よい響きは都度変わるので耳で聴いて探るしかないんです。DTMでも再現できないことはないけど、生演奏に向いた作業ですね
DTMが得意なのはコラールとか和音だけで進行する曲。これが気持ちいいんだ
2025/03/03(月) 00:02:00.66ID:in4VQCYj
>>241
俺も生っぽいドラム音源はBFD3です
SDが評判いいけどBFD3で不満が特に無いので導入してないからよくわからないです

よく初心者には難しいって言われるけどそんなことないですよね
「そこが無いと困るんだけど」ってところがちゃんと入ってるんで助かりますし欲しい感じをつくるの別に難しく無いと思います
あの眠さが「細さ」と勘違いされてるんじゃないでしょうか

ビビッドな音のリズム音源は死ぬほど溢れているので変に加工されてない方が貴重でたすかります
難しいのは導入や設定の不親切さとマルチアウトで頑張ろうとするとすぐ重くなるくらい

どうせ打ち込みなんで部屋なりや金物の自然さが有れば充分だと思ってます
2025/03/03(月) 00:25:39.91ID:in4VQCYj
>>237
そのSpectraLayersも気になってます
あと似たようなコンセプトで何個か他にもプラグインありますよね
ボイシングやコードがイマイチ感情とズレてるなあって時にオーディオデータのまま試せるのはテクノロジーの強みですよね

俺はメロダインスタジオで頑張ってるけどディエッサーや手コンプ、ゲート、シーケンサーしても使っちゃうのでもうちょい音質が良ければなーと感じます
シンクロアーツのやつは手に入れたんですけど超不親切設計で作業が遅くなっちゃうので詰んでます
2025/03/03(月) 00:39:09.42ID:in4VQCYj
>>239
TH-Uってちょっと前にライト版が無料配布されたやつですよね
ちょっと使ってみたら確かに音が良かったです
わりとリアルな感じ

自分はアンプリチューブを使うんですけ歪みもワウペダルも掛け録りなんでほとんどアンビエンスとしてうっすら混ぜるだけなんです
その使い方にもう慣れちゃいました

もししばらくサウンドトイから離れてたのなら試しにちょっと使ってみてくださいよ
多分印象違うと思いますね「あれ?いいかも」ってなる予感がします
2025/03/03(月) 00:55:33.62ID:in4VQCYj
>>240
Wavesも俺は離れがちなんですけどRenaissanceシリーズはやっぱり侮れないと感じます
特にRバーブとRenaissance AxxとMV2

あとwavesのヴォーカルベンダーは俺はめちゃくちゃ使います(Platinumにはいって無いかも)
これとサウンドトイズのリトルアルターボーイのコラボが明確な差があって良いんですよ
オートメーション書くだけで気持ちのいいボコーダー風味が作れる
247名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/03(月) 03:01:04.00ID:KVr2eEEw
ふと10代が聞きなれた感じのボーカロイド曲を作ろうと思い立ち、再生数が10万とかの曲聞きまくってみた
興味も持てないし作れそうもないので諦めた
2025/03/03(月) 05:39:04.37ID:MJ6QwlkN
あの界隈はボカロ曲じゃなくてボカロ動画で盛り上がってるので純粋な音楽シーンってわけじゃないと思う
そこから曲だけ取り出してみるのはちょっと違うというか間違いの元かも

ただ今回のボカコレで従来のボカロPとは違う層の人がSynthVで参加してるのが増えた、という感想をチラホラ見かけたので、潮流が変わりつつあるみたい
https://note.com/narita19/n/n682debd0e99f
2025/03/03(月) 07:10:04.13ID:in4VQCYj
コンテンポラリーミュージックとファッションって切り離せないと思うんです
古典も流行と戦って新しい流行を生み出してきたと言って間違いないと思うんです
純粋時間芸術としての音楽以外認めない人達はそういう自分に酔っていると思うんです
そういうファッションに酔っているように見えます

なぜ付随するストーリーが邪魔で気に食わないのですか?

純文学に対して「ジャンル小説」という言葉があります
自分は純文学は純文学という「ジャンル小説」だと思っています
俺たちは「ジャンルミュージック」に触れて聴いて憧れて音楽の虜になったんじゃないのですか?

人それぞれ楽しむのに邪魔な要素がある
これはその通りだと思います
でも楽しむために更に何かを盛って工夫をしている他人を認められない程に不寛容でいいんですか?
排他主義や凝り固まった信念は逆に自分が音楽を楽しむためには邪魔になると思いませんか?

ただ自分の趣味じゃないだけ
ただ自分のファッションセンスと違うだけ
そんなふうに考えることはできませんか?
2025/03/03(月) 09:37:37.01ID:RwjPDshm
>>249
どうした? ときおり1は見えない敵と闘い始める
251名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/03(月) 10:17:31.74ID:mNXT7kDb
というか日本人は音楽を特別視しすぎるよね?
趣味なんだから適当でいいんだよ
252名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/03(月) 10:22:03.60ID:os87i6tY
俺もそう思う

ガチ勢の息抜きの場所  下の者を見て絡んで安心する場所
そんな場所だと糞化するわな
2025/03/03(月) 12:24:29.58ID:in4VQCYj
そうです
誰かにとって明確に見える楽しいものが別の誰かにはかいもく見えないことが普通にあるんですよ

大きな風潮や何もかもを含めて十把一絡げに自分が楽しむことができないと愚痴を言ってても時間を無駄にしているように俺には感じるんです

その理由を>>249のキモい長文に全部書いたんです

他人が何しててもどうでも良くないですか?
だって他人なんですよね?
2025/03/03(月) 12:47:08.03ID:in4VQCYj
「昔の方が良かった」「近頃の若い奴らの〇〇と言ったらーー」

この老害ムーブの慣用句って古代ギリシャの文献でも出てくる文言らしいんですよ

ここはボタンを押したら音が鳴るのをキャッキャと喜ぶ程度のエンジョイ勢スレなんで、そんな高尚な文言で世相を切られても理解もできないんですよ
少なくとも俺には
2025/03/03(月) 13:12:08.46ID:zreu/ibz
無意識・意識ありに関わらずDTM板を衰退させるやつって居るよな
難癖だけつけて自分は話題一つもださないからすぐ分かる

人はそれを老害と呼ぶ

実際DTMしてないのではないかな?
昔からこの板にソフトや機材をある程度そろえたが全く使えないやつが常駐してる
そういうのは他人の足を引っ張りたくて仕方ないんだろう
256名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/03(月) 14:48:37.16ID:BPDrik5a
>>249は何に反応してのレス?わからなかった

>>248
今までとは違う層の流入、その記事で「お散歩MV」と呼ばれてる自分で撮った実写の活用など、
こういう新しい流れは楽しいねー
257名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/03(月) 14:52:03.92ID:BOqa7I8F
オペラの挿入曲みたいな事ですよね

てかさ、指短すぎて鍵盤届かなくてイラつくんだけどどうやったら指伸びる?
オクターブ以上の四個押しとか外人ぐらい指長くて手でかくないと無理だろ終わってるわ
くそったれの人生
2025/03/03(月) 16:53:47.41ID:RwjPDshm
>>257
成長期が終わったら指は伸びない。まぁ知ってるだろうけど
伸びないから、代わりに指を開けばいいんだ。毎日欠かさず手をほぐしながら指を広げるストレッチをするといいよ
数年もしないうちに楽に弾けるようになるだろう

ただ結果を急いで無理に広げると筋を痛めるから、それだけは気を付けて

それともし挑戦しているのがラフマニノフの曲だったらいくら指を広げても無理だよ。ヤツは巨人なのでw
2025/03/03(月) 17:18:18.68ID:in4VQCYj
>>256
すぐ上のレスに対してのものですよ

多分さらにその上のレスに呼応する形なのはわかるのですが、まずnoteの以前の書き込み内容、前提条件がおかしく感じるんです

まるで「救いようのないもの」も自分が正義と思っているツールの登場でマシになるかもしれない
そんなふうに行間に書かれているように感じるんです
「あの界隈」とか「純粋な音楽シーンってわけじゃない」などの言い方にそれを強く感じます

俺の勘違いかもしれません
コミュニケーションのためのただの言葉の綾かもしれません

そしてnoteの内容にも違和感があって、愛に溢れているのはわかるんですけど、所々転じて憎悪になってしまっている気がするんです
正義感からの提言だと思うんですが、実際問題この人が困ることなのかなと思うんです

早急な対応の必要がある、なんとかしなければならないのならドワンゴに入って運営を取り仕切れる立場を目指す方が早くないですか?って思うんです

ただ、具体的に個人を確定して晒して「それはズルだ」と言っていることには好感が持てます
リスクをとってケンカをふっかけているから気持ちよく応援できます 心の中でですが

だけど全体的にただの日記なんですよ
それが一次資料の論文みたいなリンクで紹介されてるのがミスリードを誘っているように感じたんです
楽しむために努力をしている人たちに安全な外野から水をさすような人が自分は気味が悪いです

おそらく「あの界隈」は「音楽シーンじゃない」と言う言い方が俺の頭に血を上らせたんだと思います 確かに俺にしか見えていない妄想上の敵の可能性高いですね

俺はどんな音楽でも本人が音楽だと言っているなら音楽だと思っちゃってます
260名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/03(月) 17:36:54.37ID:BOqa7I8F
>>258
身長198で手のひら30cm?!13度まで届いたってでかすぎる
曲も自分のレベルに合うものを選ばないとなぁ
でも弾けないのは悔しすぎる
2025/03/03(月) 19:17:29.82ID:qLutx/1W
しかし考え方を変えたらギターでもピアノでも自分の体の特性に合わせた演奏こそがシグネチャーになるわけだからそれはそれでいいのではないかな。
一部の曲の完コピが難しくてもそれがオリジナリティを生むわけです
2025/03/03(月) 20:14:54.01ID:2xQ44TUk
ボカコレについて

SNSでの意見の衝突に疲れを感じる一方で、私は音楽を通じて何かを表現することに深い魅力を感じている。論争の正しさよりも、感情や想いを伝える音楽が好きだし、自分自身もそんな表現者でありたいと思う。
2025/03/03(月) 20:15:56.84ID:2xQ44TUk
ただ「正しいか正しくないか」を競うやり取りが空虚に映ってしまいます
まあ正直辟易しています
2025/03/03(月) 23:07:01.80ID:in4VQCYj
>>261
自分は好きなギタリストが何人もいるんですが特に影響を受けている、憧れている人を答えるときには下記の5人を言うことにしています

Joey Santiago (Pixies)
Thurston Moore (Sonic Youth)
浅井健一
JULIAN LAGE (日本語読みがコロコロ変わるんですがいまはジュリアン・ラージ)
Django Reinhardt (日本語読みジャンゴ・ラインハルト)

この中でジャンゴ・ラインハルトだけちょっとした身体に関する逸話があります
興味が有ればググってみてください
プレイも素晴らしいですよ
2025/03/03(月) 23:11:17.88ID:YNjDIJvw
去年のボカコレに出した曲が実力以上に伸びて中堅Pから
いいねとニコニコフォローのセットがいくつか来た
ただ、それ以降に俺が出した曲には彼らからのリアクションはゼロ
俺は律儀にそれ以降に聴いた彼らの曲には毎回いいね押してたんだけど
中堅Pって格下にも売名しかけて来るんだなって分かってすげー嫌な気分になったよ
2025/03/03(月) 23:20:34.94ID:RwjPDshm
>>265
それがボカコレの流儀ってやつよ
馴染む馴染めないは本人次第だが、ポイント稼いでランキングを上げたいなら受け入れるしかない
2025/03/03(月) 23:31:39.08ID:U9fuKQ6S
>>264
まさにそういうのが個性ですよね
ジャンゴ・ラインハルトの逸話は知ってました
よく似た話で向井秀徳が子供の頃の怪我で人差し指が少し短いだかで生まれたのが俺押さえと呼ばれる特徴的なコードだったり
まあそういう話は私も好きですね
2025/03/04(火) 00:24:26.96ID:UcoyKjii
知っていましたか
これは失礼しました

自分が重要だと感じるのは「そんなことを後から知った」なんです
向井秀徳の話も俺は今教えてもらって初めて知りました
ありがとうございます

俺は自分がZAZEN BOYSほどの素晴らしい演奏ができるようになると思えません
もちろん程度によるとは思いますがフィジカルなハンディキャップと素晴らしい演奏はあんまり関係ないんじゃないかと思うんです

それがDTMならなおのことだと思います


急に話がとびます
余計なお世話だと思うんですけど、つんくは自分の声のパラデータからVocoflexみたいなツールを使って自分のディレクションの元で新曲を出せばいいと思うんです

なんで死んでしまって本人に詳細な確認をできない状態になってからばかりAIやRVCの技術を使ってゾンビみたいに蘇らせようとする人がいるんだろう?と思っています 成仏させたくないのかな? キチンとお別れしたくないのかな?と
誰も望んでないのでマネタイズとしても失敗していると思うんです

死人に口無しの状態でのグロテスクな使い方よりもっとテクノロジーの上手い使い方があるんじゃないかなと思っています
269名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/04(火) 01:03:28.67ID:iNyELIt2
ボカコレはズンダモン戦隊?みたいな曲が上位に入ってて、ああいうのが上位に入るのは良いなーと思った
270名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/04(火) 01:06:29.51ID:iNyELIt2
>>268
つんく、たしかに!
誘いはあるだろうし、あんまり興味ない感じなのかな
2025/03/04(火) 15:49:43.75ID:UcoyKjii
興味ないんでしょうね

元も子もないことを言うと俺は別につんくの新曲が聴きたいわけでもないんですよ
怒られるかもしれないけどシャ乱Qが好きだったことも一度もない

でもある一時期の凄まじい「悪ふざけ」には目を見張るものがあったと思っているんです
2025/03/04(火) 16:04:02.15ID:iVqrz/TG
>>271
前から思ってたけど結構慇懃無礼なクズだよね
2025/03/04(火) 16:38:45.38ID:UcoyKjii
>>272
シャ乱Qファンのかたですか?
それは申し訳なかったです

ただ本心なんです
自分は何もかもを好きになる、関心を持つなんてありえないと思っています 絶望的に時間が足りないんです

何かや誰かのある部分が好きになったとしてもその他の部分も盲目的に好きになるのは個人的には不思議な現象だと思っています
加えるなら逆もまた然りだと思っています
2025/03/04(火) 17:20:24.12ID:UcoyKjii
>>272
でもせっかくのケンカなので買いましょう
理由を書いてディベートごっこでもしましょう

「そんな理由なら俺は顧みねーわ」と思うかもかもしれないし、「確かにそうだな」と思えば以後気をつける努力はします

>>272は短文すぎてただの罵倒で終わっちゃってるんでよ DTMとも関係ない

俺からすれば「無礼」な「クズ」がまた無駄にレス番消費しやがってしょーもねーって感想です

もしこれでIDが変わった反論が来たらいよいよウンザリです
DTMのエンジョイに関する話題、書き込みに戻って下さい
275名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/04(火) 19:01:11.93ID:W2HFAUOE
てかさV系って誰が先駆者なの?
結構人気グループあったと思うけど世代じゃないし貧乏だからからあんまりよくわかってなかったけど
2025/03/04(火) 19:49:55.17ID:h78Lwci/
そりゃKISSでしょ
まあ真面目な話、デビット・ボウイ的なグラムロックやジギー・スターダストの影響とメタル風の音楽のフュージョンが日本の初期ヴィジュアル系の元ネタだろうけど

それで言うとそもそもヴィジュアル系っていうジャンル名がダサすぎるんだよね
日本の駄目なとこねこれ
2025/03/04(火) 19:55:21.65ID:h78Lwci/
それで言うとBOOWYとかイエローモンキーも参照元はXJAPANと近いとも言えるし彼らはヴィジュアル系とは言われないだろうけど音楽性を考えたらそう遠くはない
ヴィジュアル系というものが音楽ジャンルではないとすら思える
ラルクやルナシーはヴィジュアル系っぽい見た目だったけど音楽性は80年代のポストパンクやニューウェーブだし
278名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/04(火) 21:04:38.47ID:W2HFAUOE
ジャパニーズV系って甘い吐息っぽい歌い方多い気がするけど、あれが文化に昇華されてるんじゃないの?
単にロックバンドっていうジャンルを超えてると勝手に思ってたけど
そっかパンクとかもよくわかってないけど吐息主体のジャンルってあったりするんですか
てかさ吐息の甘さが一番のお楽しみみたいなところあるじゃん
2025/03/04(火) 21:12:06.61ID:h78Lwci/
それこそデビット・ボウイの中性的な歌い方が元ネタなんじゃないでしょうか
とはいえヴィジュアル系特有の雰囲気は日本オリジナルの芸能の影響もありそうな気はします
歌舞伎や能など
2025/03/04(火) 21:13:54.50ID:89YFCmC0
なぜか外国人に人気のAn Cafe
2025/03/04(火) 21:14:45.30ID:h78Lwci/
あとは西城秀樹の歌唱法とかもヴィジュアル系に与えた影響はありそう
で、その元ネタはロッド・スチュワートやジャニス・ジョプリン、ポール・アンカあたりなのかな
282名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/04(火) 21:29:59.52ID:W2HFAUOE
ちょっと色々ググったりして視聴してくるね
教えてくれてありがとう
2025/03/04(火) 21:35:20.87ID:UcoyKjii
>>276
〇〇系音楽って言葉は色々考察のしがいがありますね
多分「雑誌」の文化な気がしますね
2025/03/04(火) 21:40:34.56ID:UcoyKjii
あとはビジュアル系に関しては少女漫画が互いに影響を与え合った気もしますね

化粧をした男が世界的に大ヒットを飛ばしたって意味だとカルチャークラブも話に出てきそうなもんだけど、、、なんか違うんですね
2025/03/04(火) 21:41:10.74ID:h78Lwci/
そういえば昔は「お化粧系」とか呼ばれていましたね
286名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/04(火) 21:58:13.54ID:W2HFAUOE
今風に言い換えるとヴィジュアル系じゃなくてセクシー系だよね
287名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/04(火) 22:05:12.86ID:F2+ISh83
ソフトバレエは何系か迷うよね
2025/03/04(火) 23:28:57.18ID:UcoyKjii
ソフトバレエはいわゆる邦楽のロックじゃないですか?

基本的にどんな音楽も曲も「〇〇系音楽」と一括りにされない方が良いような気がします
理由が言語化出来ないですけどそんな気がするんです
2025/03/05(水) 00:16:19.61ID:jM+6DxH5
>>288
そこ否定しちゃダメ。ジャンル分けするから売りやすくなるんじゃん
リスナーもジャンル聴きしとるやろ

なんでもいいって言えるのは売れて認知されたアーティストだけ
2025/03/05(水) 01:11:56.28ID:heHLEJ84
>>289
売るのならそうでしょうね
経営はお金儲けとは違う
必死に努力するのは当然の義務でそれの否定は怠慢と言えると思います
できることはなんでもするのが経営する時の正しい心構えでしょう


ただですね
好きか嫌いか、自分にとって価値があるのかないのかを判断する時に「目を曇らせてしまうかもしれない情報」に対してきちんと疑いを持った方が良いような気がするんです

もちろんメリットもあると思うんです
全てを確かめる時間なんてないんで、大きく篩にかけてしまうのは効率的だと思います

そこに「今までの常識では分類できない存在」という篩に残るのは決して悪い結果じゃないと思うんです
「なんか違うぞ、珍しい何かかもしれないぞ」と目立つのは全てのクリエイターが目指すべき正しい姿な気がするんです

まあ偉そうなことを考えたところでここにいるのはただのエンジョイ勢なんですけどね
2025/03/05(水) 01:25:52.03ID:heHLEJ84
自分が「〇〇系」という言葉で真っ先に思い浮かんだのは「渋谷系」でした

一時期メディアでもてはやされたいわゆる「渋谷系」の中には若いジャズマンのバンドやHIP-HOPの人たちまで括られてしまっていました
ただ拠点の箱が渋谷にあるというだけで、雨後の筍のように現れた渋谷と関係ないのになんらかの「渋谷系」っぽいフレーバーを持っている大量の何かと混ぜられてしまったんです

そうにした方が売れたんでしょう
でも今となってはなんか残酷な仕打ちを彼ら彼女らにしていたんじゃないか、それに大勢の人が加担していたんじゃないか、そこに自分も入っていたんじゃないか?
そんなふうに感じることがあるんです
2025/03/05(水) 02:03:50.58ID:jM+6DxH5
>>290
ごめん、その書き込みはまったく響かない
音楽との出会いって何だった? 自然発生的なものではないでしょう
テレビでもラジオでもCDでもいいんだけど、何らかのメディアに乗った音楽だったはず

メディアに乗せるには「くくり」=ジャンルが必要なのよ。さもなければ企画もできず制作費がどこからも出てこない

音楽の好き嫌いは当然万人にあるでしょう。もちろん私にもある
その上で判断するのはジャンル名じゃないよね、ジャンルはあくまでもリスナーを導く案内矢印にすぎない
そこから音楽を耳で聴いて好きかどうかを判断するわけで

つまりジャンルが目を曇らせるなんてことはなくて、リスナーの先入観が曇らせているんだよ
ジャンルはあくまでも手がかりでしかなくて、そこから先は聴き手が判断すればいいこと
さも分かっているかのように微に入り細を穿つカテゴライズをするのは、まあいわば評論家の仕事だ。それができないと彼らはおまんま食い上げだから許してやって

>クリエイターが目指すべき正しい姿
論点が飛躍しすぎw いまそんな話はしてないでそ?
293名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/05(水) 03:17:44.38ID:Y2d03D3C
てかさ評論家にもつながるけどさ実際スマホが普及してかなりそういった流行や文化って幅広い捉え方に寛容してきてる気がして
従来のそういった垣根を超えて何かをするみたいなことがあったりやりやすくなってると思うんだけど
そういった点についてはどう思ってんの?
プロフェッショナルからしたら面倒事以外の何物だもないんだろうけど多方面から見た時に絶対必要になってくるわけじゃん

それでどこまでか、と言ってる間に何でもできるスーパーマンでなければならん大谷翔平やゾロじゃなければ!といって二刀流三刀流やり始めるわけじゃん
2025/03/05(水) 03:34:55.48ID:WUG8rT3m
ジャンル分けは他人(リスナーや売り手)が勝手にしてくれる物だからね
造り手はなんも気にせず作ってれば良いのよ

〇〇系を目指して作ってモロそれになって喜ぶのも良いけど、逆に〇〇系目指してもちょっと違う感じになって〇〇系に分類してもらえない…て、それある意味「武器」であり「個性」だからね

請負職人なら指定されたジャンルにびっちり沿わないといけないだろうけど、そんな人ここには居ないわけで

造り手は否定していいのよ
作る前からジャンル分けするから作り難くもなるわけで
2025/03/05(水) 05:19:56.79ID:heHLEJ84
ちょっと何がそんなに気に食わないのかよくわかんないんですけど、齟齬があるとしたら俺は「ジャンル」じゃなくて「〇〇系」についての思うことを書いてるんですよ

店の棚は「渋谷系」「ビジュアル系」「ロキノン系」「シューゲーザー系」とかで分かれてないですよね?
そういう店もあるかもしれないしそういう特集コーナーを組んで店の独自色を打ち出しているところもあるかもしれないですけど ビレヴァン方式的に

大抵の場合はもうちょっと大きな括りでアルファベット順じゃないですか?
演歌 ロック/ポップス ジャズ クラッシック 国内 国外 ……とか

そう言った意味で「雑誌文化」的と思ったんですよ
つまり熱意を持った誰かにキュレーションされているだけなのに大勢の共通認識だと誤解させてるものが「〇〇系」なんじゃないかなと
営業の人がお店に掛け合うかもしれないし、ワンコーナー任された人がセレクトして作るかもしれない 

あと制作予算が出るか出ないかは俺には関係ないんですよ
ただの消費者なんで

ゆらゆら帝国を聴いてる時に余計な解説とか正直邪魔だなって思ってたんです
全然「孤高」になんか感じないのに「孤高だ孤高だ」と騒ぎ出す人がいたりして
ただの良質な日本語のロックなのに変なレッテルを貼ろうとする人がいてうるさいなぁと思ってたんです


でもちょっとした疑問と好奇心が湧きました
いまは「何系」の音楽を推したら会議で予算が多くつくんですか?
そういう仕事についているってことですよね?
具体的に教えてもらえたら嬉しいです

俺には同じアーティストでもタイアップが取り付けられてる方が音に予算を感じます
マカロニえんぴつとか明らかに音が違うと感じました

でもそれってジャンルや「〇〇系」の話なんですか?
2025/03/05(水) 05:30:06.59ID:heHLEJ84
あと俺は篩にかけられるメリットも書いたつもりなんですけど……
2025/03/05(水) 05:43:06.52ID:YJc5Ue22
そもそも>>289の時点で「売りやすさ」とか「リスナーの都合」の話をしてるわけよね

それトンチンカンな話だと思うんよね

ここで会話してるのはメーカーの人間でもリスナーでも無いからさ
造り手がそこに気を使う必要は無いと思うけどね

ジャンルも〇〇系も、出来上がった物に誰かが区分け用途としてあてがうだけの事だからね
2025/03/05(水) 05:47:24.00ID:YJc5Ue22
何にしてもリスナー(消費者)感覚の話だよね、ずっと…
ちょっとベクトルが違うから噛み合わないかもね
2025/03/05(水) 06:44:36.68ID:heHLEJ84
議論が意味を持つのって目的が同じ時だけなんですよ
その中では喧々諤々があっていいと思うんです

ただその目的(このスレの場合はDTMを楽しむ一助になればOK)がイマイチ見えてこないです

あと、響かせようと思って書いてないんですけど謎の刺々しさを感じるので言いたい文句があるんだと思うのですが、重要なことが書いてありそうで何も書いてないというか……

いいんですよ、例えば「〇〇系」っぽい曲を作りあってそれを披露しながら面白がりましょうとかそんな程度で


決めました

「何系かよくわからない曲のカバー」

これで遊びましょう
言語化し辛いことは曲に託すのが一番簡単です
みなさん奮ってご参加下さい
300名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/05(水) 09:55:56.51ID:OVUVs00E
AIのスレでも極端な対立が出てるけど、あれを突き詰めて自分なりに音を付け足したとしても
機械側でジャンル分けされているからみんな同じようなものができるわけで、量産性曲を大量生産
あれを突き詰めてもviewが少ない動画が星の数ほど出てくるだけだと思う。
絵が良かったと入れ替えた歌が有名人だったとかそういう付加価値でヒットすることは有るかもしれないが。
万人の情報を使って万人ウケする情報を作り出すわけで、制作であっても創作ではないし
あれで満足する人は既存の曲で満足しているようなもの。
ま、その辺の話をこのスレもあのスレも創造性”命”等 プロアーティスト並みの考えを持ってないと生きられない、という事でもないので、そこまで考えないから、
ある意味AIスレの人らは制作系のエンジョイ勢なんだと思うと腑に落ちるが、
喧嘩している相手が人間的にという信念だからぶつかるのだろうけどね。
その辺もAIが進化するために必要な栄養分だと思えば逆に良い事なのかもね。と、喧嘩しないで心に余裕もって貰いたい。
301名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/05(水) 09:57:23.03ID:OVUVs00E
脱線するけど
リズムマシンができた時に、つのだひろが、今後は出鱈目に叩いた方が良い、といっていたけど、
ある意味そうだよね。AIでできない(既存情報が無い)ことをやれば良いだけで。

古い話で申し訳ないが、チューリップのドラマーがつのだひろの前で最初にドラムのセッティングさせたらセッティングが全然出鱈目だったらしい、自己流でやっていたらしい。
変だよねって言ったら次に直しちゃったらしい。
つのだひろは、あの出鱈目なセッティングだったら教えてやるとか弟子にしてやろうみたなことを言ってたけど、そんな出鱈目だと多分出てくるフレーズも違うと思うよね。まさにそこだよね。
(チューリップの最初の曲でハイハットだけ つのだひろが叩いていると言っていて繋がりがあったとのこと。むかしはスタジオミュージシャンが入れ替わってレコーディングしているなどそいういことが結構あった)
302名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/05(水) 09:57:26.92ID:Y2d03D3C
やっぱり結局商業の話になって喧嘩始まるんだねw
303名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/05(水) 10:12:41.18ID:Y2d03D3C
プロレベルでもそんなことあるんだ微差だと思うけど
全然格が違う話だけど今ピアノで3ヶ所抑えるところで親指だけ手のひらの内側で恐竜の手みたいに押してるときあるよラ♯とドとミ押す時とか、人差し指と親指と薬指使ってる
本来は親指、人差し指、中指、になるよね
あと指足りないとき親指を内側から送って届くように伸ばすのが普通だと思うけど、そのまま小指まで行ったら手のひら上に向けて薬指と中指とか伸ばして使っちゃうのが癖になってる

こういうのって絶対やばいよね
やっぱりしっかりとした教育用のやり方があるんだね仕事とか以前に私の場合は素人レベルで弾けてないっていう悩みなんだけどw
304名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/05(水) 11:02:45.68ID:OVUVs00E
>>302
まさにそうw
金になるじゃないか、と思ったところで別物や別の考えになっていくね。
2025/03/05(水) 14:13:55.23ID:heHLEJ84
これもまたいろんな人に怒られるかもしれないですけど、いわゆる「嫌儲思想」と言われるものは俺の趣味じゃないんです

「お金にならなきゃ意味がない」「クリエイティブはお金のためじゃない」
どちらも極端だと思います

エンジョイはただのエンジョイなんですよ

お金に換算出来ないものを武器に攻撃を始めると差別になりかねないんですよ
ケンカじゃなくなっちゃう
経営や経済活動は社会奉仕の一環なんです

その上でもう一度言うんですけど、エンジョイはただのエンジョイなんです

プロでもアマチュアでもセミプロでも副業でもこのスレは歓迎です
貴賤はないです
言いたいことを言って構わないです
でもDTMのエンジョイに関係していて欲しいです
強い信念があるのならケンカもしましょう
でもふわっとせずに具体的に分かりやすくにして欲しいです

「そんな心構えではいけない!」

要約するとこれで終わりみたいなのは邪魔で無駄で、じゃあどうしろってゆーんだよと感じます
スレ番返してよって思います

あと、fabfilterのPro-L2が好きです
2025/03/05(水) 14:20:48.53ID:FrhRE6MI
このスレ、全然楽しくないな
2025/03/05(水) 15:03:31.04ID:heHLEJ84
じゃあドMですね

あと、UADのLA-2AではSilverが好きです
どうやら少数派らしいですが
2025/03/05(水) 15:25:51.69ID:wvDvhAPd
やはり音楽というかアートは表現自体にグッとくるものが好きでそれはプロアマ関係ないですね
需要があってタレント性もあって商業に乗ってるというものは商業として受容するしアマでもいいなあと思う人の作品はやっぱりいいと思うわけです
それでそれぞれできる形で応援するし自分の作品に反映されたりすること自体が尊いと思います
2025/03/05(水) 15:42:03.07ID:heHLEJ84
>>308
俺もそう思います

>>306
真面目にこたえるとですね、前スレの終わりに次スレに関するアンケートをとったじゃないですか

その時に先手を打って次スレ建ててご自身でスレ主になっちゃえば良かったんですよ
俺も促しました 別の方かもしれないですが

そうすれば俺も手をひくし運用に口出さないように書き込まなくなったと思っています
好き放題楽しく運営しちゃえばよかったんですよ

俺はどんな人であっても引き止めたいとは思っていますけど、もし楽しくないならそんなスレ行かない方がいいと思いますよ
精神衛生上よろしくないですよね

俺はいまなるべく丁寧な口調を心がけていますけど実際はただの無価値な人なんですよ
もっと有意義で盛り上がるスレが出来てくれるならそっちの方がよっぽど良いんです
グッダグダの怨嗟に塗れた醜いスレを建てたのか俺だと思われるのが困るだけなんです

あと、Panagement2が好きです
無料版で充分だと思いますが好き過ぎて有料版にしました
でも有料で開放される機能をあまり使いません
2025/03/05(水) 16:38:47.71ID:heHLEJ84
>>308
Xでみつけた朱音ゆなさんていうアマチュアなのか仮歌シンガーさんなのかちょっとわからないんですけど、とにかく専業シンガーじゃない方の歌と声が俺の琴線にふれたんです
今でも充分だけどもっと上手くなると思ったんです
ミックスも上手い
そしてまだまだフォロワーも少ない

思い切ってファンアート描かせて下さいってお願いしたら設定資料をもらえたのでとりあえずの色指定とプロポーション決めの絵を描いたんです

そしたら俺の曲なんかよりその絵の方がめちゃくちゃ好評でした
そして喜んでもらえました
まだ途中というかちゃんと描くのはこれからなんでそっちもきちんと進めるつもりです

これも俺にとってはDTMエンジョイの一部です
311名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/05(水) 19:49:20.07ID:UVw1x/2I
その絵ってどこで見れるんですか?
2025/03/05(水) 20:40:30.24ID:heHLEJ84
Xで見れますよ
2025/03/05(水) 21:50:23.37ID:heHLEJ84
基本現在は有益なテキスト情報はXに集まります
ただ一度逃すと二度と見つけられない、時系列でリニアに読めないことが多いので使いづらいメディアだなと思っています

下記に紹介する方はフォントについて研究されていますが「音楽のコード表記のためのフォント」をGitHubで公開しています

自分はコードを清書することはまずありません
それどころかコードを表記することもないのですが一部の人にとっては有益だと思います

https://x.com/yukawe?s=21
2025/03/05(水) 21:54:23.33ID:kfWpLRJc
>>313
面白いっすねこれ
2025/03/05(水) 22:40:15.54ID:heHLEJ84
自分はコード譜をメモすることはあっても正式に清書することがないので盲点でした
しかも自分が分かれば良いだけなので出鱈目です

歌詞を書いているのでワードとコードが頭の中で結びついちゃうからあんまり必要ないんです
アマチュアが一人で作っているだけなのでコピー用紙とえんぴつで充分なんです

でもこういうのが欲しかったっていう人がいるかもしれないと思って紹介しました
実際この方はこういうのが欲しいから作ったんだと思います
316名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 02:52:06.44ID:lVGRJyfI
ぐぐぐぐ、、、

前に見つけたアコーディオンの気に入った曲がどこかに行っちゃって見れないし忘れちゃった!

うわあああああああ泣いた!!!!!!助けて!
てててれっ!てて、てててれっ!
×2
ててて、ててて、てて
ててて、ててて、てて
みたいな始まりの曲なんですけどご存知の方いるかな
多分もう二度と会えないし見つからないかもあーあー
317名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 02:57:43.02ID:lVGRJyfI
絵って振りかぶってる構図のかな
黒と赤の色調の
318名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 03:23:28.44ID:dTTSS82b
>>316
さすがにそれではわからんなw
アコーディオンで探して見つからないならバンドネオンあるいは小松亮太で探してみるとか
319名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 08:32:21.81ID:ET2tQZMi
>>316
https://youtu.be/hBdB5-vmgIY
これじゃない?
2025/03/06(木) 08:48:08.59ID:gIISIMro
>>317
そうですね多分

>>319
訊いた本人のかわからないけど最高ですね
こういうのもっと紹介して欲しいです
ただ全く読めない
2025/03/06(木) 09:02:46.69ID:gIISIMro
コンテンポラリーバレエに使われる曲は大抵面白いです

一時期Steve Reichを漁ってたらRosasにたどり着いてCome Outで踊ってるの見つけてよく見てました

https://youtu.be/ouYiTiiY3vg?si=dEG0pD6fmhgNs_3r
322名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 09:38:12.53ID:ET2tQZMi
Come out もいいけどCome in もいいよな
https://youtu.be/9LY-lh0ANpI
323名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 10:00:46.83ID:ET2tQZMi
ゼビウスみたいでかっこいい
https://youtu.be/xus4APJcELw
2025/03/06(木) 10:32:27.69ID:gIISIMro
>>322
ウラジーミル・マルティノフ
Vladimir Martynov

覚えました!
油断ならないですね
謎は深まるばかりなのに謎じゃない和声
wiki読みながら聴いてたんですけどほんとに宗教観が根底にあるんでしょうか?
来歴的、時代的に無いはずないんですけどそこも謎です
でも無いと絶対作れなそうだし

この人エンジョイ勢じゃないですかね?
2025/03/06(木) 10:38:54.66ID:dTTSS82b
絶対違うけど昔から好きなグループなんで
https://youtu.be/5FmsMIWtfAs
2025/03/06(木) 11:00:36.62ID:Znxq2+21
皆さん素敵な音楽を貼ってくれてますね
聴いています。楽しいです。
2025/03/06(木) 11:07:18.40ID:gIISIMro
ゼビウスは理詰めで作られててすごいですね
プレーヤーが起こす効果音で完成させるっていう
遠藤雅伸さんはこだわり抜いて総合芸術にしようとしたんだと思います
ナラティブがどうとか言い出すちょっとノイローゼ的な執着心、狂気を持っている(いた)天才

関係ないですけどドルアーガの塔を攻略情報サイトやネタバレなしでクリアした友達がいるんですけど頭がおかしいと思いました そいつも天才
俺は不可能だと思ってたんで

DTM板にはゲーム音楽がきっかけみたいな人も多いんじゃないですかね
328名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 12:05:45.40ID:ET2tQZMi
ナムコと言えばリブルラブルもいいよ
https://youtu.be/gJloaD88sk8
329名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 12:13:13.36ID:ET2tQZMi
これも良すぎる
https://youtu.be/iZ5_UdxYVhg
2025/03/06(木) 12:49:50.73ID:gIISIMro
紹介は歓迎ですが「DTMのエンジョイ」と関係する理由を添えた方が良さそうですね

この先はそうにしましょう
2025/03/06(木) 13:26:27.77ID:gIISIMro
まず今まで上げた人はその曲の何がDTMに活かせると思うか説明していきましょうよ

まず自分から
Steve Reichのミニマルミュージックを今更説明する意味があるとは思えませんが、その手法をDTMで使うのが容易だからです

当時はテープの回転速度を微妙に変えたり切り貼りしたり読み取りヘッドを調整したり要はテープディレイなんですが意外とコントロールにトライアンドエラーが必要だったと思うのですがDTMなら簡単です

調性についてもある種の解決を強引にさせられます
ピッチや音程がスケールやコードと合ってなくても曲が成立しちゃう
初期のHIP-HOPに顕著です
ピッチやタイミングをズラさないと得られない効果があるので長尺じゃなくても部分的に使ったり応用が効きます

Come Outは実際かなりサンプリング素材に使われたと思います
自分も初めて聞いたのはオリジナルじゃないサンプリングされた曲でした
2025/03/06(木) 14:59:05.21ID:gIISIMro
DTMの参考にできる曲って言うと「戦メリ」が上がると思うんですけど理由までつけないといけなくなると途端に難しくなるんですよね
2025/03/06(木) 15:12:06.86ID:gIISIMro
めちゃくちゃ分析する必要は無いと思います
一言とかでもいいんじゃないでしょうか
具体的だと良いなとは思いますが
2025/03/06(木) 15:48:09.37ID:j0Lkm08g
サクッと分析すると

・シンセサイザーが聴者に与える力への考察
・西洋の和音進行に東洋のメロディーをのせる曲構造
・ダイナミクスによる聴者への影響
・作者の坂本龍一氏の想いと作曲へのプロセス
探せばきりが無いね
シンセの音作りと使い方はその後の音楽に大きな影響を与えたと思う

今すぐ参考になるのは曲構造とシンセの音作りと各パートへの割り振りとミニマルビートを土台にした展開の仕方あたりかな
2025/03/06(木) 15:50:31.03ID:j0Lkm08g
ミニマルビート土台の曲は今でも思い切り人気あるから参考になるよね
バッキングでの盛り上げ方がとても上手い
当たり前に思う人も居るかもだけど当たり前なのに良く聞こえるのは相当凄いことだと俺は思うんだよ
2025/03/06(木) 15:56:15.08ID:j0Lkm08g
俺にはバスドラムか心臓の鼓動に聞こえる 
ビートは心臓の鼓動を表し旋律は死を連想させる
バッキングは生と死の狭間のせめぎ合いや死後の世界を幻想的に表現してる感じ
やはりリズムを中心としてメロディーを展開する王道な音楽は聴いてて気持ちがいいね
337名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/06(木) 16:26:30.72ID:lVGRJyfI
>>319
違うけどもっとラテンぽい曲だった気がする
とめどなく流れる感じじゃなくて
ててててててっててててっみたいな感じだから
338名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 17:00:09.62ID:lVGRJyfI
まちがった
ててててってててててっ!でした
2025/03/06(木) 17:22:06.03ID:dTTSS82b
ジャンルがわかればジャンル+アコーディオンかバンドネオンで検索すれば見つかるんじゃないかな
アコーディオン以外の楽器とか演奏スタイル、独奏かバンドかとか覚えてないの?
タンゴっぽい感じはするんだけど、例えば小松亮太&葉加瀬太郎のリベルタンゴ
https://youtu.be/TNT5vwUNa6k
2025/03/06(木) 17:27:39.71ID:gIISIMro
>>338
DTMやってるんですよね?
そのリズムや音程をファイルにしてあげたらどうですか?

なんで言葉で?
341名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/06(木) 17:28:53.81ID:lVGRJyfI
これでもないですね似てる気もします。
ててて↑てっ↓、てててて↑てっ↓
みたいな感じですアコーディオンで合ってると思うんですけど
うわそれですタンゴかももうちょっと探してみます
2025/03/06(木) 17:35:45.44ID:gIISIMro
口ずさむことはできるんですよね?
なら、弾ける(打ち込める)と思うんですけど
2025/03/06(木) 17:49:48.19ID:dTTSS82b
タンゴなら上でも書いたけどアコーディオンじゃなくてバンドネオンね
見た目も音も似てるけど違う楽器
2025/03/06(木) 17:57:01.31ID:NzqICGuM
これはどうですか?後半からバイオリンになるから違うかな…
https://youtu.be/DMCTd43RqtE
2025/03/06(木) 18:02:07.05ID:gIISIMro
全然聞く耳持ってくれないですけど……

>>334
解説ありがとうございました

>>337
>>339
瓢箪からコマでちょっと面白い流れになりましたけど「音で伝えることにトライする」と「他のDTMエンジョイ勢に聴かせる理由を添える」はできればやってほしいですね 簡単でいいんで
譜面でもいいと思います

なんか勿体無いんですよ
当たったからどうだってこともないですし

そもそも別の板の方が人が多いんで集合知に頼るとしたらここは不向きですよ?
2025/03/06(木) 18:22:10.15ID:gIISIMro
「これじゃないか?」と曲を紹介している人は「当てたい」って気持ちもあると思うんですけど「この曲が好き」「この曲は優れている部分があるので浸透したはず」って言う気持ちがあると思うんですよ

それを一言添えるのってそんなに難しいですか?
そっちの方が当たることより価値があると思うんですよ
ついでにゲームとしても楽しめてお得ですよね

ただのゲームとしてアコーディオンまたはバンドネオンの曲を後320曲上げ続けたら多分どこかで当たりますよ?
347名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 18:38:28.86ID:09WuF/7P
最低でも音楽の3要素の内のリズムとメロディは必要だね。
Shiriとかグーグルで口メロや鼻歌入れると教えてくれなかったっけ?
違うサービスかな。なんかやったことがあるけど。
2025/03/06(木) 18:43:27.01ID:fsBwQ921
Shazam
2025/03/06(木) 19:07:25.46ID:j0Lkm08g
>>345
>>332ここしか読んでなかったからさ
スマンね
最近の君の長文読むのが苦痛になってきたんで結構スキップしてるからさ

気軽にエンジョイどころか長文を読んで咀嚼して新しく意見を展開するのが非常に辛い…

DTM板に長く居てこんなことを感じたことは今まで一度もなかったが俺も年をとったという事なんだろうな
俺にはエンジョイどころかエナジードレインスレになってきてる…
2025/03/06(木) 19:29:04.38ID:dTTSS82b
>>325はBajofondoとアルゼンチンのTrapが得意なラッパーのYSY Aがコラボした曲
Bajofondoはアルゼンチンのグループで、タンゴとエレクトロニカをベースにロックとかジャズとかHipHopとか色々混ぜこんでる
その色々のジャンル感を生かしつつ再構成するのがBajofondoの凄いとこで、アレンジとかサウンドメイクで参考になるかも

>>339は若い人も含めるとたぶん一番ポピュラーなタンゴだと思うんであげてみた
ラテンっぽいというと情熱大陸もあるかもね、イントロがバンドネオンだし
2025/03/06(木) 19:31:12.96ID:gIISIMro
>>349
そうですか
苦痛に感じることはする必要ないと思いますよ
あと年は誰でもとるんで気に病むことはないと思います

自分がなるべく長く書くのは無駄にレス番を消費しないためなんです
俺にヘイトが集まってもいいので有意義にしたいんです
2025/03/06(木) 20:07:57.18ID:gIISIMro
>>350
すごく参考になる良い解説ありがとうございます
エネルギー要りますよねこういうコメント

自分は他人が書いた長文を読むのが苦痛じゃないです
目一杯の長文を書くのをこの先も続けちゃうと思います

元々独り言を延々呟いてやろうと思って建てたんで好きなだけ書きます
自由のためのスレをうっかり建てちゃったんです
でも場所を借りているだけなので、みなさんはそれを無視するのも自由ですよ
353名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 20:14:12.49ID:ET2tQZMi
>>341
ABC記法を使って書いてみてよ
ABC記法を使えばテキストでメロディーを伝えることができるんだ
2025/03/06(木) 20:31:23.10ID:Znxq2+21
CーDEーCEーCーEー
2025/03/06(木) 20:33:22.19ID:umBPraSp
MMLになるのか
356名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 21:21:20.27ID:lVGRJyfI
>>344
これはじめて聞きましたけどめちゃオシャレで良いですねもっとよく聞いてみますありがとう御座います。ちなこれでもないです
2025/03/06(木) 21:40:59.40ID:3Vr+t3E9
歌詞の書き方の話とかしたいっすね
自分は日々なんかいい感じの文言が思いついたらスマホにメモしていて曲に歌詞をつける時にそこからピックアップしたり最近はAIに手伝ったりしてもらってる
2025/03/06(木) 21:42:25.27ID:UAQWvpFn
このワードでこの切り口の歌詞は無いだろ!と思って検索かけたら普通にそういう曲が存在していてガッカリしたり(笑)
359名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 21:47:29.42ID:lVGRJyfI
ちょっとぼんやりすぎるし音程もリズムも間違ってると思うけど雰囲気はこんな感じだった気がする
https://17.gigafile.nu/0309−c93b581e6a323d0c888006ce82ce29982
最初の一小節かに小説の部分だけここから先多くて再現できなかったごめん
360名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 21:48:37.65ID:lVGRJyfI
もっと音高かった気がするのはたぶん確定情報かな
361名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 21:50:21.61ID:lVGRJyfI
誰か助けて、、、
2025/03/06(木) 22:12:59.20ID:gIISIMro
>>357
出だしが難しいですね

自分は歌詞を書くためとワウペダルを踏むために歌を作っているんですけどとにかく出だしで引っかかります
2025/03/06(木) 22:17:38.09ID:umBPraSp
googleで鼻歌検索出来なかったっけ?
2025/03/06(木) 22:20:33.25ID:h1XAB/ZS
>>362
わかりますそれ
テーマとかとっかかりが決まればスラスラ書けるんですけどね
何も決まらないうちは地獄です(笑)
365名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 22:41:59.52ID:lVGRJyfI
鼻歌ってアコーディオン限定で検索できたりするのかな
ゆうてAI系なの?
2025/03/06(木) 22:47:13.61ID:gIISIMro
>>359
上げなおします
https://17.gigafile.nu/0309-c93b581e6a323d0c888006ce82ce29982

ピアソラっぽくないですね
リベルタンゴが違うならまず違うと思います
もうちょいfolkに聴こえます
ひょっとしたらやっぱりアコーディオンかもしれないですね

でも俺は誰もがピアソラは聴いた方がいいと思ってます
「ブエノスアイレスの冬」とか
367名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 22:50:29.75ID:lVGRJyfI
てかさ、ノートをシャキッと揃えるボタン押してなくてごめん
2025/03/06(木) 23:00:29.47ID:gIISIMro
>>364
俺もメモはめちゃくちゃとるんですよ
役に立った試しが無いですが
でもとり続けています

一つ気にしていることがあるとしたら文脈よりも色彩なんですよね
俺の場合メッセージとか本当に興味がないので
言葉はある順序で並ぶと色がついて見えることがあるのでそれは何か意味があるかもと思っています

「苦い」/「金属」 とかなんとなく色を感じませんか?

そこからもしかしたら「時計」を連想するかもしれないし、苦いのは「時間」かもしれないとか考えます
2025/03/06(木) 23:05:15.29ID:gIISIMro
>>367
そんなのいらないです
むしろ使う音色が決まっていて実際に音が鳴るのならクオンタイズはかけちゃダメです

かけた方がいいと思った時だけ整頓すれば良いと思いますよ
370名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 23:16:17.72ID:lVGRJyfI
見つけたぅわぁうわぁうわぁあ!
https://youtu.be/bnkAktPppmk?si=C-E4S-z5IRGtXN-i
これですsynthesiaで検索したらたまたま見つけていい曲だなぁと思ってたんですけど
曲についての付随情報は何ひとつ知らないですw

お手数おかけしました
371名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 23:24:48.96ID:lVGRJyfI
てか344はハーモニカじゃないんですか?
2025/03/06(木) 23:44:58.25ID:gIISIMro
>>370
よかったですね
映画「アメリ」の音楽やってた人らしいですよ
その曲は入ってないっぽいですけど

Yann Tiersen - La Fenêtre
どうも公式なのかどうかわからないのでリンクは貼らないですけどYouTubeでオリジナルが聴けます

Yann Tiersenの公式チャンネルはあるのでそっちは貼っときます
https://www.youtube.com/@YannTiersen

意外とポストロックな感じですね
かっこいい
373名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/06(木) 23:55:48.91ID:lVGRJyfI
再うpありがとうございます
貼り付けたものと本物が全く違ってて誠にごめんなさいをここにお詫び申し上げますm(_ _)m
374名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 00:04:05.86ID:PjJ7OcRn
映画アメリは初めて聞きました、調べたらちょっと怖そうな映画?!な感じがしますけど大丈夫なのかな
この方はフランス人らしいですけどラテン系でもないのかなちょっと文化すらよくわかってないですけど
なーんかリズミカルでたまに急に激烈に聞きたくなる発作が出ちゃいますw

皆さんもありますか急に発作が出る曲
2025/03/07(金) 00:17:01.93ID:ckOOEomy
>>374
アメリはすごく優しい映画ですよ
むしろ同じ監督のジャン=ピエール・ジュネのそれまでの作風と違いすぎるせいで不当に叩かれた映画です

デリカテッセンのサントラとか結構名盤なんじゃないでしょうか
376名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 00:41:49.18ID:PjJ7OcRn
デリカテッセン初めて知りましたけど馬鹿面白そうですね予告だけでかなり笑えました
売れたらそれをやり続けると言ってる方いたけど作風変えるにもやっぱりバックボーンがあるんでしょうね
2025/03/07(金) 00:52:00.25ID:ckOOEomy
>>376
デリカテッセンとその次のロスト・チルドレンが馬鹿面白いダークなブラックユーモアとアート志向の高い映画だったせいでアメリが不当に叩かれたらしいんです
しかもアメリは大ヒットしてしまった
魂を売った的なよくあるやつです

自分はロスト・チルドレンが好きですがアメリも傑作だと思います

ただ音楽に関して言えばやっぱりデリカテッセンのイメージが強いです
378名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 01:48:31.47ID:MSNvbar9
見つかったか、よかったね
このアコーディオンはちょっとジプシー音楽(ロマ音楽)っぽいかな

曲というかあの人のが聴きたいなーってなるアーティストは何人かいる
ひとつ紹介するとFugato Orchestra、ハンガリーのシンフォニック・プログレッシブ・ロックバンドでサウンドはまあジャンルそのまんまだけど、音大の学生が組んだバンドが始まりなんでクラシックの演奏レベルが高いのとシンセサウンドと高度に融合させてロックにしてるのが特徴
https://youtu.be/38MCDYLxwdA
379名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 12:15:25.91ID:ySM7lA1E
バッハのアレンジと言えばコレだね
ヘンデルのパッガリアも混ざってるけど
https://youtu.be/Nvrtau72PA0
380名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 12:18:12.52ID:ySM7lA1E
コレは悪魔城ドラキュラとファイナル・ファンタジーが
ミックスされたヘビーメタルだね
https://youtu.be/V8i_QhOgsKw
381名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 14:12:34.37ID:PjJ7OcRn
どれも素敵ですね〜
やっぱりクラッシックはたまに発作が出やすいんだ
真逆のハードなものも出ますよね
でもよく聞くとなると私の場合はスロー再生しないと頭が追いつかないw
悪魔城ドラキュラとファイナルファンタジーファンの方は嬉しさ100倍でしょうね楽しそう
混ぜてメタルに昇華するというのはエリートの中のエリートじゃなきゃできないでしょうし、そういったものが出ること自体歴史あるコンテンツって良いですね
映画やゲーム、何らかの情景をより強く表現するコンテンツの音楽は心に残りますね
382名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 14:14:35.98ID:PjJ7OcRn
教えていただいてありがとうございますなんだか気分が爽快しました
そろそろ春だしギア上げていけそうです!
2025/03/07(金) 14:31:00.45ID:ckOOEomy
一つまた気まぐれに質問します

Vaundy の「踊り子」についてです

俺は傑作だと思っています
俺は「いい音」だと思います
リファレンスをアナライザーにかけて分析する行為の限界を思い知らされるくらい「いい音」に感じます

リンクは貼りません
検索すればすぐ聴けるし曲自体を買って持っている人も多いと思います

あの音は「いい音」ですか?
384名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 17:03:18.59ID:PjJ7OcRn
まったりいい感じですね〜こういうジャンルって昭和に流行ったりしたんですか?
ノスタルジー感ありますよね
良い音ってどういうことでしょう
使われている楽器のことかな、スペシャルな名器が使用されているとか
2025/03/07(金) 18:17:15.16ID:ckOOEomy
>>384
高音がごっそりカットされているんです
それはもう常識はずれなくらい
トランジェント(アタック)に関しては何も問題ありません
トーナルと呼ばれる部分にものすごい「個性」があるんです

自分が「いい音」と思っているのはとにかく気持ちがいいからです

曲に関しては色々考察出来ると思います
初期のLo-fi やベルベッツ、The Ampsの「Pacer」、The Strokes、Beck、Pavementとかでしょうか

俺がなんとなく思うのは「参考にすべき良い音のリファレンス」にここで挙げたような例と「踊り子」は入ってこないような気がするんです
みなさんにとってVaundy の「踊り子」は「いい音」でしょうか?

あくまでDTMでエンジョイする観点から意見を聞かせてもらえたら嬉しいです

また、この俺の素朴な疑問を無視して別の話題でも構いません
2025/03/07(金) 19:32:04.25ID:VVYUw3M3
サンレコのバウンディの号を読み直したんだけど
踊り子って初めて打ち込みっぽい曲を脱却できた曲なんだって
メン・アイ・トラストみたいな曲をイメージしたそうだ

それで改めて踊り子を聴いてみるとループするコード進行に対してメロディーで展開を作ってるところが印象的ですね

音に関してはシンプルだけどやっぱりセンスがいいよなあって思います
Cubase付属のベースアンプシュミレーター使ってたんだね
ベースの音が生々しくて好き
387名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 19:50:17.73ID:PjJ7OcRn
高音をとっちゃうって結構効果があるんですね
PacerはDeEsserが足りてないのかなこの時代にDeEsserが存在していなかった可能性ありますね
といった意味では踊り子は商業用にちゃんとマスタリングされた良い音と感じますしだから良い音と言えると思いますが
やっぱり時代やジャンルなどによってもどれくらい調整しなければならないかは変わってきそうですね
388名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 19:53:43.81ID:PjJ7OcRn
ところでトーナルというワードを初めて知りましたが、、、
トランジェントとトーナル成分に分割可能なプラグイン、Eventide「Physion」
という記事を見つけました、このソフトもしかして神器なのでは、、、( ̄ー ̄)ニヤリ
389名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 21:13:31.70ID:ySM7lA1E
アフリカの小室哲也
https://youtu.be/mB13SdMqtEQ
2025/03/07(金) 21:29:59.22ID:ckOOEomy
>>386
情報ありがとうございます
Men I Trust
覚えました
391名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/07(金) 22:46:39.92ID:ogjZtW76
バウンディというの聞いてみた

高音あんな感じなのに籠ってる感じぜんぜんなくてモダンな質感なのすごいね
狙いどおりのレトロ風味だけど実際はモダンて感じの
392名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/08(土) 01:14:53.06ID:FOm4k3qN
このバウンディの男の方かなりのエリートみたいですね羨ましい
393名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/08(土) 01:16:57.48ID:OcP2I6D/
あっ男女コンビかなんかなの?MVが男声なのにずっと女の映像だったから女装の人かと思ってた
394名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/08(土) 01:48:05.19ID:FOm4k3qN
男性一人なんですねてっきり女性のかたいるんだと思っちゃいましたMVでめっちゃドアップだったしMVだから必ずしも関係あるわけじゃないか
紅白にも出てて大人気なんですねすごい
2025/03/08(土) 19:14:26.94ID:bdKDTzXX
今めちゃくちゃプラグインブティックのSSLの4つセットのセールをポチるか悩んでいます

一つ一つの検証動画を漁って「要らない」って結論に達してるんですけど悩んでます
SVのアップデートも控えているんで見送ることにしたのですが悩んでます

エンジョイ勢ならこの気持ちわかるでしょ?
2025/03/08(土) 19:23:36.33ID:bdKDTzXX
そんな中「BFD3.5」が売られていてマジかょ……と思ったら無料アプデだった
たすかった
397名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/09(日) 01:50:20.36ID:OTvx0T42
プラグインブティックはガチですよね〜
しかも何か1個購入すると別のプラグイン1個まるまる貰えたりするの神すぎるでしょ!
2025/03/09(日) 03:08:16.27ID:mDaMS0wQ
結局ヒドイことになりました
全然関係ないArturia の「Efx FRAGMENTS」をポチってしまいました
しかもちょっと目的の被ってるFreezrをオマケで貰うという

コンプ、ゲート、リバーブ、EQなんてもう山ほど持ってるのに使いこなせてない
なのに増やしてどうするだろう?と思っている間にずっと気になってたやつに吸い寄せられるように、催眠術にかかったように、フラフラっと…ポチっと…

BFD3.5は少し動作が軽くなっていますね
とにかくダウンロードが長かった
2025/03/09(日) 03:20:25.16ID:FQ48qhWZ
BFDは導入に時間がかかり少し後悔したけど立ち上がったら良い感じで良かった!
2025/03/09(日) 05:28:23.33ID:mDaMS0wQ
一番初期のBFD立ち上げ開発したのはserum作った人らしいですよ
今は関係ないみたいですけど

なんかのインタビューで読みました
401名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/09(日) 13:20:21.94ID:7mYZaV6y
>>397
何も貰ってないよ?
君のハードディスクドライブの状態が変化しただけだよ?
2025/03/09(日) 14:53:44.96ID:mDaMS0wQ
変なのきたな
でも面白そうだからどういう意味か説明してもらいましょう

でも俺の予想は「このままいなくなる」です
403名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/09(日) 19:11:07.63ID:OTvx0T42
SSLってマックの人らなんだっけ?
404名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/09(日) 19:22:34.36ID:OTvx0T42
マックで思い出したけどファイヤーワイヤーが生きてた世界線だともっといろんな進化があったかもしれないよねDTMでさ
2025/03/09(日) 20:15:49.46ID:FQ48qhWZ
ファイヤーワイヤーってあったねwなつかし
2025/03/09(日) 20:49:30.92ID:mDaMS0wQ
>>403
今は普通のプラグインをSSLが自ら売っていますよ

接続の規格はUSB互換の方が理に適ってるんじゃないですかね
今のところは
2025/03/09(日) 22:06:21.52ID:twXOrKhG
>>404
どんな進化よ

他のワイヤーをファイヤー(馘首)するってプレゼンで息巻いてたが、自らがファイヤーされたなw
408名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/09(日) 22:12:16.62ID:2p8PnBfe
今はFIREWIREのApogeeElementをスタンドアロン設定するようにCatalina起動させる糞macmini維持してる
ってかFIREWIREなんてほっといてOSの片隅へ残しといてくれりゃいいのに
409名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/09(日) 22:40:57.90ID:OTvx0T42
ここのパワーフェーダー付きのフィジコンかなっりの神器じゃないですか?
ゆうてMIDIより性能良いほうが無くなったのもったいないよね
当時はみんなの夢がかなうオーパーツだったのでは
細かい電力がとか言うことは存じ上げませんが
410名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/10(月) 02:02:45.44ID:Md2PDygy
マックミニにファイヤーワイヤー端子付いてるんですか凄いですね
持ち歩きには便利そうですねマックブックとかは薄すぎて端子付いてなさそうだし
411名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/10(月) 08:27:59.01ID:U83kiR/W
WAVESのTuneはいまだにFIREWIREを使わないとDAWへの同期ができないんだぞ
2025/03/10(月) 09:48:20.94ID:OQRIGnrQ
不便さとか、かつて構築した環境に引きずられるけどそれでしか得られない独特の感触とかも楽しめれば良いんじゃないですかね

何もかも最新のトレンドや環境を追いかけるっていうのは、自分でやる必要のない似たフレーバーに収束していくってことだと思うんですよ
でもそれだって簡単じゃないし、アマチュアの趣味としては醍醐味でもありますよね

今だけ楽しめればそれでいい、どうせやるなら自分の手垢がべっとりついたものをつくりたい

どっちの考え方もアリだと思いますね
413名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/10(月) 19:04:49.70ID:23iEP+bb
AU音源のプリセットってどうにかしてVSTのプリセットとして読み込む方法ないでしょうか・・・?
macで作ったserumのプリセットが100個くらいあるのですが、こちらAU音源のserumで作っていたため、プリセットを書き出してもwindowsでのSERUMで読み込むことができず・・・。
このプリセットが消えるととても困るのでなにか方法を探しているのですがなにか方法ないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
414名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/10(月) 20:10:22.02ID:U83kiR/W
>>413 
これが良いと思う。

Blue Cat's Connector (1個しか立ち上げないならこれでも。または1個毎立ち上げても)
Blue Cat's PatchWork (オススメ。直列でも並列でも使える。一個持ってると何かと安心)

同じPC内でのやり取りは勿論だけど、家の中で別PCが離れていても使える。無線WIFIでもできる。
VSTi、VSTどちらでも使える。音声もMIDIも双方通信できる。
情報もわりとあるから、どちらも試してみてから買って。
https://www.dtmstation.com/archives/51923786.html
2025/03/10(月) 20:36:31.14ID:OQRIGnrQ
無料で試せる方法が何かないかなと考えてみたんですけど、Mac用のVST版serumはインストールされていますか?
されているのなら

https://kuaitapesdtm.com/dtm/logicpro-vst/

この記事参考にロジックでVST版を立ち上げることが出来るかどうか、プリセットフォルダのスキャンと使用が可能かどうか
そして書き出せるかどうか
それがWindowsでスキャンと使用が出来るかどうか

LogicでVSTを立ち上げる方法ってすくないけど何個かあるんですよ 何か別のプラグインを経由する形で
LogicでCeVIO AIを使ってる人もいます

意外と盲点なのは Audacityとか無料版DaVinci ResolveとかでVSTのスキャンと使用が出来るんですけど、やりたいことまで辿りつけるかどうかよくわからないです
2025/03/11(火) 01:44:59.73ID:ujkNcm9t
以前少し話題に出た歌詞をどうするか問題の雑考です

1.自分が歌う
2.他人が歌う
3.人間以外が歌う

ざっくりこの三つに分かれると思うんですけど、明確に書く意識が違いますよね
この三つのどの場合でも強靭な普遍性を持っている歌詞は高確率で「良い歌詞」の可能性が高いと思うんですよ
逆にそれぞれに特化していてそれに成功しているのも高度だと思います

で、エンジョイ勢に問い掛けたいのは歌詞って「良くないといけない」んですかね?
「悪い歌詞は書いてはいけない」んでしょうか?
417名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 02:37:08.17ID:mStBP70x
普段はゴロさえ良ければそれでいいって曲ばっかり聞いてるので、歌詞気にしてないかも
もちろん、歌詞も曲も好きすぎる!っていう曲も多いけど

歌詞って歌う人と密接な関係にあると思うし、もちろん曲とも密接だから、
歌詞単体でどうこうっていうのは難しいのでは

「ピーヒャラピーキャラ踊るポンポコリン♪」もイイ歌詞で、
「カブトムシ壊れた」もイイ歌詞で、
でもこの2つの曲・歌詞入れ替わってたらどうかっていう
418名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 02:37:29.79ID:mStBP70x
あーごめん、寝ぼけてて要領を得ないアホなレスになってしまった
419名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 11:55:41.52ID:z5Ybn9gH
>>前スレの614
純正律で転調やってみたよ
純正律というか倍音由来の周波数比だけど
https://14.gigafile.nu/0314-d932ddc8c6e3ff9b36e462a9d145cea26
420名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 12:18:50.79ID:z5Ybn9gH
曲長増やしてみた
https://54.gigafile.nu/0314-c485278ecd9fc7baf219499475592a772
421名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 13:33:37.20ID:Mzuetkd4
私も知りたいな保存形式の違うプリセットを対応させる変換ソフトみたいなの無いかな
2025/03/11(火) 16:14:16.59ID:L/HZE/Bl
>>420
前のとは別物じゃないですか?
サンプリング素材として切り刻んで使ってもいいですか?
めちゃくちゃにしても構わない、クレジット表記も任意と言う許可が貰えるなら使いたいのですがどうでしょう?
上等な使い方は出来ないんでそれを覚悟してもらわないといけないんですが

出来れば俺だけじゃなくてこのスレからそのリンクを経由して手に入れた人ならどんな使い方をしても構わないと言う許可を出してもらえると、このスレでやる意味があっていいなと思うんですが
2025/03/11(火) 16:17:44.13ID:Dg+lGdoZ
>>416
「悪い歌詞」ってのが度を越した犯罪への助長とか個人への悪口って意味なら自分的には嫌かな〜
文法的とか物語の展開的に不自然なのを「悪い」とする意味ならメロに乗せた時の語感もあるから全然良いと思う
2025/03/11(火) 16:54:56.04ID:L/HZE/Bl
>>417
いやわかります
字だけ読んでもピンとこないけど伴奏や歌い方や声のニュアンスで字だけでは表現出来ないモノの表現に成功している例ですよね
舞台と主役の振る舞いがきちんと揃っている成功例

逆に「歌詞が嫌いな曲」ってないですか?
あった場合に具体例は荒れる可能性が高いのであげなくていいと思うんですけど

俺の場合世の中の結構な量の歌に対して「嘘をつくな」と思ってしまうんです
「そんなコードをつけたって騙されねーぞ」と
「そんな程度じゃ透けて見えるぞ」と
その「嘘」のニュアンスも言語化が難しいのですが

なんですけど、いざ自分で作り始めてみると嘘だらけなんですよ
「自分が作る側に回ると嫌いなものが減っていく」のメリットでもあり、弊害でもあると思うんです

他のスレで誰かが「習作は世に出すなという言葉がある」と言ってたんですがエンジョイ勢にもあてはまるんでしょうか
425名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 17:00:52.90ID:z5Ybn9gH
転調が変だったので直してみた
ちなみに転調は6回している
https://61.gigafile.nu/0314-b71dec6b71bd67e62597d6497bcbd7d0d
426名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 17:09:19.95ID:z5Ybn9gH
変なところがあったので修正版
https://36.gigafile.nu/0314-d7da5a826fea7f6b60efec17b07c37529
427名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 17:38:24.44ID:z5Ybn9gH
>>422
前とは完全に作り変えたからね
これはまさに別物と言っても過言でないでしょう
サンプリング素材に関しては前向きに検討させていただきます
2025/03/11(火) 17:54:26.24ID:L/HZE/Bl
>>427
却下してもなんら問題ないです
429名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/11(火) 18:56:57.16ID:z5Ybn9gH
平均律のように純正率の周波数からズレた調律は人間にはどう聞こえるかるか実験してみた
おばけが出そうだね
https://62.gigafile.nu/0314-bf7737a09d57c00506243d43c4ded5219
2025/03/11(火) 19:17:57.81ID:lPe1wCWZ
>>424
つボイノリオ
金太の大冒険
2025/03/12(水) 03:23:03.03ID:B8S531fs
>>430
歌詞が嫌いな曲って意味ですか?
それとも狙いが成功している曲って意味ですか?
432名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 09:01:59.49ID:Fca+iC6X
歌詞と言えば、ワシは字数の少ないこういうベタな歌詞が好き
https://www.youtube.com/watch?v=p60DmdsF66I
433名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 09:20:25.42ID:Fca+iC6X
>>430
ワシが初めて買ったレコードが金太の大冒険じゃった。
繰り返し繰り返し聞いたもんじゃ。
だから、こんなんなってしもうた。
434名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 11:51:31.21ID:cIgwZ61v
>>428
CC BY-NC-SAで許可します
2025/03/12(水) 14:06:57.90ID:B8S531fs
>>434
承知しました
意思表示ありがとうございます
436名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 14:37:30.98ID:C8jyYAsZ
>>432
これって全部AIで制作されたものなんですか?
437名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 14:58:10.24ID:Fca+iC6X
>>436
違います。作詞・作曲・編曲はワシ、三太のクリスマスです。
438名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 15:04:34.39ID:Fca+iC6X
>>436
映像はAI(Freepik!)とPowerDirector 365のフリー動画を使ってます。
439名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 16:24:40.70ID:C8jyYAsZ
>>437
どうやって思いついたんですか?
440名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 17:12:32.33ID:CF9Wj93s
>>439
どうやってって...
風呂場でタバコ吸ってるとメロディーや詩やアレンジを思いつくんだわさ。
441名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 19:08:10.95ID:C8jyYAsZ
>>440
先輩それ100%火事の心配ないので最強ですね
ブランデーとかも飲みながらだと雰囲気出そうですね私も気が向いたら挑戦してみます
442名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 19:22:13.35ID:CF9Wj93s
>>441
うん。DTMにとって火の用心は最重要課題だからね。
2025/03/12(水) 19:52:06.66ID:HfNzmPGj
>>432
アウトロ好き
参考にさせていただきます
自分は歌詞以外AI生成だけど…
444名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 22:00:33.57ID:5aLsordL
この前ボカコレに出した曲が500再生達成した
嬉しい
445名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/12(水) 22:30:47.41ID:f3uS2L2o
べつに嫌ってわけでないんだけど「DTMer」呼称がなんか腑に落ちないんだよな。
ラノベ作家をワープロ使い。
絵師(って言い方好きじゃないけど)をクリスタ使いみたいに呼ぶようなもんでしょ?
音楽やる人はもう基本なんらかのDAW使ってるし、それはDTMじゃない?
所謂DTMやってるけど、人に自己紹介するときDTMerとは名乗らないかな。
嫌じゃないけど気恥ずかしいっていうかね。
他に良い呼称は思い浮かばんけど。
2025/03/12(水) 23:34:19.29ID:3O3J6Ysl
DocTor Mix
略してDTM
うん!デジャヴュな名前w
2025/03/12(水) 23:54:57.10ID:B8S531fs
言葉は生き物なんで印象も時間と共に変わっていくんじゃないですか
面倒臭いから一番説明の短いミームに負けちゃうんですよ
それがたとえ和製英語だとしても
448名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/13(木) 01:11:52.49ID:11KWF2CM
確かにDTMというのももう時代じゃないな
449名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/13(木) 07:06:43.79ID:eXyDcXGR
>>444
おめ、俺は200にちょっと足りないけどこれで普段の数倍回ってるw
2025/03/13(木) 12:46:02.98ID:QDLZnQ45
割と前からDTMという呼び名には否定の意見が見られたがそれから今まで変えられた例はない
これは現状がDTMを上回る概念を必要としてないからだと思う
個々の気分として嫌だという意見はちらほら見るが業界や界隈からしたらそれを一新する動きは見られないね

皆が納得できる新しい呼び名を広めるには何かしらのイノベーションがいるかもしれない
2025/03/13(木) 13:19:25.80ID:rQMXUx7H
コンピューターミュージックよりは数倍マシ
452名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/13(木) 13:33:59.57ID:KSmMmXXe
デジタルミュージックでよくない?
DigiTalMusic
DTM変更無いねヨシっ!
2025/03/13(木) 14:24:38.48ID:r4LVq3lf
「DTM」って言う和製英語が嫌なんじゃなくて「DTMer」がちょいモヤるって話なんじゃないんですか?

多分アフィリンク貼りまくってるYouTuberやbloggerが多用してるのが鼻につくとかそんな感じ
「お前らはミュージシャンでもエンジニアでもない。DTMerだ。養分だ」と言われているような気がするとか

実際そういう場面でしか「DTMer」って聞いたことがないんですよね
2025/03/13(木) 14:41:51.47ID:r4LVq3lf
ああ、たまにXとかのプロフィールで「DTMer」を自称してる人もいますね

ピュアなのか自嘲、自虐、戯けなのか判断つかないですけど「ミュージシャンです」と言い切る自信の無さは感じます

今はあまりいないですけど「〇〇P」みたいに自ら没個性にして悪目立ちしないような立ち回りをしているのかもしれない
455名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/13(木) 14:59:26.51ID:DZn17nbQ
「打ち込みしてます」「曲作ってます」
が無難
2025/03/13(木) 16:22:51.35ID:bvV6XvDg
自宅録音家です
2025/03/13(木) 16:33:47.88ID:QDLZnQ45
>>453
このスレの流れではその通り
DTM界隈の話をしました
2025/03/13(木) 17:16:52.23ID:rQMXUx7H
なるほど
スタンド使いが一般名詞としてどうなのみたいなもんか
2025/03/13(木) 17:41:27.58ID:QDLZnQ45
俺個人の意見を言わせてもらうとDTMという響きは好きではないがその歴史に敬意はあるので特に変えたい気持はない
DTMerという言葉も時代の流れで生まれたので必要な人が使えば良いと思う
どんな言葉を使っても発した人と聞いた人の間に齟齬は発生するのでDTMerの呼称を使う側が納得して使う分には問題ないだろうね
それを誤解する奴や難癖つける奴は放置するが良いよ
460名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/13(木) 17:44:28.75ID:+8LsWwXD
DTMer笑
461名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/13(木) 17:45:34.12ID:fJjK3Asy
>>449
ありがとう!

>普段の数倍回ってるw

おめでとう!
再生数増えるとうれしいしヤル気出るよねー
462名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/13(木) 17:54:14.20ID:R8ljLtxz
ディティーミュージシャンだよな
音楽家の事をミュージッカーなんていわないからな
2025/03/13(木) 20:13:29.28ID:1osdvlR1
机上の音楽家
2025/03/13(木) 21:47:24.92ID:1osdvlR1
デスクトップほにゃらら
DTMとDTPしかない

コンピューターによる設計はCAD
コンピューターでの画像生成は単にCG

まあコンピューターミュージックだとCMになってしまいコマーシャルメッセージと混同してしまうから仕方なかったのかも
2025/03/13(木) 22:07:23.35ID:r4LVq3lf
言葉に対する印象は本当に人それぞれなんで、どうしようもないんじゃないですかね

俺は度々Xで
「はじめまして! フォローありがとうございます! 最近はどのような活動をしていらっしゃるんですか?」
みたいなDMを貰うんですけど、この「活動」という言葉に若干引っ掛かります

俺はそれに対して
「5ちゃんのDTM板で「DTMエンジョイ勢」っていうスレを建ててそこでスレ主やっています!」
と答えるんですけど、そこまで何度か続いてたラリーがピタっと止まるんです
「そうなんですね」の一言もなく

寂しいような便利なような複雑な感情になります
なんか人として一言あってもいいと思うんですけど
466名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 00:02:03.46ID:4o3F+dnL
そりゃ人じゃないかもしれないな、BOTかもなw
ま、確かに書いた方が良いかな、と思って書かないことも多々あるな。
代表して申し訳ない。
2025/03/14(金) 00:02:26.70ID:ss1hgYLK
まぁ人それぞれなんでどうしようもないですね
468名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 00:12:57.34ID:Ka8SiGIL
コミュ障だから、ここで更に返信したらうざいかな?とか思って悩んだりする

一方、自分の勝手で聞いて来たのに、意に沿わないリアクションだったり満足できないリアクションだったら即切り捨てって連中は好きになれない
469名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 00:17:34.81ID:4o3F+dnL
そういや、俺書き過ぎて、いつ終わるんですか?と書かれたことがあったわw
一瞬トラウマになったが、その頃は無駄に元気だった。
2025/03/14(金) 03:54:35.88ID:uMc8AXd8
「いいねありがとうございます^ ^
どちら拠点に活動してるんですか?」
みたいなDMきたら即ブロ
2025/03/14(金) 06:55:10.24ID:9C97N3bw
ナイーブだな
2025/03/14(金) 07:57:19.36ID:/70no7Dn
>>470
これ謎のイベントに誘われるやつだ
しかも詳細は電話でしか伝えられないってやつ
473名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 10:41:59.53ID:JaaNf6MT
ベッドルーム音楽家です
474名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 12:37:10.51ID:eKxl1rVP
xにはフォローされたらDMを送る暗黙の謎ルールがあるみたいだね
定型文を送ってるだけだから相手にしないほうが良いと覆う
475名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 12:50:55.93ID:/3q958s8
海外だと宅録とかDTMをベッドルームって表現しているの良く見るね。
476名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 13:04:21.98ID:DD7ZD7cj
>>474
必ず勝てるという投資の人のxフォローしたら来たわ。
何が儲かったとか表でも書いてるからおれはただその情報が知りたかっただけで、DMしてまで知りたいとは思わいから無視した。

あとさ、一つのスピリット系の動画見たら次から次にどんどん出てきて、
宇宙銀行がお金くれるとか、この日に見た人は得するとか動画出してるの、
あれは変過ぎて逆に面白い。見ることもないが、
あんなのがめちゃカウント高いのびっくり。
この国は無宗教派の人は多いがその逆に人とのつながりが無いし、心の余裕が無いのだろうな、縋る思いみたいにみんなコメント書いてたわ。
あれもフォローしたらDM来るんだろうな。セミナーとかちょっと怖いわな。
俺の曲聴くと宇宙銀行からお金が舞い降りますとかはやってみたい。
477名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/14(金) 20:51:46.00ID:Zh8trqoz
絶対勝てるってマジですか?
セミナーとか東京で開かれてるのかな?行ってみたいよね
2025/03/16(日) 06:08:19.26ID:jevSMs6k
結構書き込まれないけど勢い下がらないですね
せっかく上にあるんだから「こんな楽しみ方もあるよね」みたいな話でもしたいです

DTMじゃないとなかなか起こらないことってなんだろうって考えてみたんですけど、
・ラウンドロビンの配慮がない音源のマシンガン効果
・人間にはリアルタイムで演奏出来ない速度やボイシング
・その楽器では鳴るはずのない音程

他にもいっぱいあるはずなんですけど割と「不自然で音楽的ではない」と悪評がつくような現象が実はDTMの強みなんじゃないかと自分は思ってるんです

何かありますか?
479名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/16(日) 06:16:57.99ID:sBgnZjdv
>>477
ホントに儲かる話を他人にするわけないじゃぁーん。
そんなことよりこの曲を聞いてくれよ。
https://www.youtube.com/watch?v=le9xUjZnd-M
480名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/16(日) 11:10:30.98ID:1ZGz0OFC
>>479
いくら人間が自然の模倣をしようとしても本物の自然より自然にはならないんだよね
>>479
本当は銀行に貯金するのが一番儲かるんだよね
https://81.gigafile.nu/0319-d3a6f1b29d68307809b5d8bc53a707c2f
481名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/16(日) 11:24:33.20ID:LG10wSGj
>>479
なんでかわからんが、音が全体的に鈍より暗く感じるのはなんでだろう。
482名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/16(日) 14:44:57.44ID:RJOkxiMk
これって間違い探しみたいなものかな
どういう条件でAIに委託したのか知りたいですね足りなさを提示したところで治るという問題でもないし
でもさポップスって大体こんな感じだよね構成は違えど何パターンか用意してサビ繰り返してみたいな
一つだけ言うとABCがしっくりこなかったからサビの威力に欠けて全体が希薄になってる気がする
作詞については全く調べても無いから知らんけど
あとやっぱりAIだから最後の方のサックスのリバーブ感がアレだよね
483名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/16(日) 16:48:32.95ID:SyqncsVI
>>482
AIじゃないって。なんですぐAI, AI 言いやがるんだ?
484名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/16(日) 17:07:28.06ID:RJOkxiMk
ボイスがロボだとAIだと思っちゃうじゃん映像もAIぽいし
てかポップス興味ないし分からないし誰かプロいないかな
歌詞とボーカルのほうが重要でしょうポップスって
485名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 17:14:49.40ID:SyqncsVI
やかましい。何作ろうが俺の勝手だ。
そんだけ偉そうな口きくなら、お前の音源出せよ。
2025/03/16(日) 17:32:14.39ID:8d/nfjsz
>>481
恐らくリバーブのせい
2025/03/16(日) 17:41:27.77ID:GzotwG6D
AIじゃないと証明するならトラック数多めな部分のパラデータを10秒分くらいzipでアップロードすりゃ足りるさ
488名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 17:45:41.09ID:SyqncsVI
なんでお前に証明しなきゃいけないんだよ。
ウザがらみしてくんな。
2025/03/16(日) 17:48:21.13ID:qwBvEhhU
Desktop Musicって意味不明な感じ
あえて英語にするならComputer Assisted Music Productionのほうが自然かな
Bedroom Productionて言うとアホみたい
2025/03/16(日) 18:02:34.37ID:GzotwG6D
伴奏のクオリティに反して、例えば「同じ時代」にって曲の歌いだしにめっちゃ強いプツ音が入ってるのが気になるね
ミックスのクオリティとそのミスがちょっと落差大きいよねって
パラデータ見てみたいなぁ
491名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:06:52.63ID:N9Wn6hJf
>>480
銀行いいところある?
今1千万ちょい置いて60円/年しか付かない; ;
492名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:06:54.85ID:SyqncsVI
えぇっ?プツ音なんて入ってるか?全然聞こえないんだけど?
493名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:12:20.34ID:SyqncsVI
パーカッションの音じゃない?
494名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:13:17.98ID:SyqncsVI
ミスだとは全く思ってない。
2025/03/16(日) 18:20:18.71ID:rYMX8OOX
>>490
確かに0:18ね
https://youtu.be/HpF7lhiEg4s

まあ彼の曲は"聴いてよスレ"でも聴いたことあるけど、今後曲をアップする時はパラデータと言わなくともマルチのスクショなり何らかの証明を添えないとAI扱いされる世の中なんだってことさw
哀しいね
496名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:22:26.44ID:RJOkxiMk
これを添削して神曲に仕上げなさい、みたいな課題出されてるような気分
まず本気ならボーカル探しから始めなきゃならない
ボーカル次第ですべて決まると思う俺が作るならね
だから俺はボカロを使うことは無い
2025/03/16(日) 18:24:39.36ID:rYMX8OOX
>>493
ボーカルトラックの頭の波形じゃないかな?
夏の日も…の「な」の頭欠けてないかい?
498名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:30:25.95ID:SyqncsVI
>>497
「Synthesizer V」の「Mai」で歌わしてんだけどな。欠けてるか?
>>496
そんな金ないよ。
499名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:32:15.88ID:SyqncsVI
>>495
なんでAI扱いされてんのかさっぱりわからないんだけど
500名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:34:15.11ID:SyqncsVI
まぁ、細かいとこまでよく聞いてくれてるのはありがたいんだけどね。
「ボタンポチっと」て言われるとね。なんかショック
2025/03/16(日) 18:35:32.26ID:jSe3eQLh
むしろパラアップしたらドヤ顔できると思うんやが
502名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:37:09.22ID:SyqncsVI
別にドヤ顔したいわけじゃないよ。
せっかく作ったんだから再生回数を伸ばしたいだけさ。
503名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:40:25.89ID:SyqncsVI
>>496 本気も何もただの趣味だ
504名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:40:56.38ID:RJOkxiMk
instrumentでハーモニカ抜きで解説欲しい
伴奏っていうかバックミュージックがどんな構成でどんな感じなのか
ボンゴとハイハットとダブルベースとギターとカウベルじゃない木っぽいカツカツあるよね
途中でピアノもはいってるのかな

ちょっとこれ正確な使用楽器と解説欲しい演奏方法
505名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:42:21.46ID:SyqncsVI
解説ってwww
2025/03/16(日) 18:44:28.12ID:GzotwG6D
先生オナシャス!
507名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:45:43.10ID:SyqncsVI
なにが先生だwww
もう好きなように言ってくれwww
508名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:48:31.07ID:1ZGz0OFC
>>491
最近金利が上って定期預金なら金利が1%になってるところあるよ
貯金が5億円あれば500万円になる

https://81.gigafile.nu/0319-d3a6f1b29d68307809b5d8bc53a707c2f
509名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 18:50:48.62ID:RJOkxiMk
まぁ本気も何もないか好き好きだしね
あとそんな金ないの意味が分からないけどどういう事?
リアルなボーカル用意するなら一番お金かからないところだと思うんだけど

てかボンゴのリズム感は何を参考にされているとかさ、初心者なので聞いても分からないんだよ
あとカウベルっぽい使い方されてるっぽい木っぽい響きしてる楽器って何?
それは知っておきたいんだけど
2025/03/16(日) 19:19:26.66ID:rYMX8OOX
>>498
原因は分からんが確かにプチってる
小節頭の一拍目ジャストのところ、中央定位のパートの何かの先頭だろうなあ
後で時間があれば波形探ってみるけど
2025/03/16(日) 19:30:04.29ID:rYMX8OOX
>>509
(横からだが)スネアのリムショット
512名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 19:37:13.63ID:RJOkxiMk
おおおおドラムの横叩くのがリムショットというんですね初めて知りました有難う御座います!
すっきしりた音だからかなり万能そうですね
2025/03/16(日) 20:04:12.33ID:rYMX8OOX
若しくは似たような音で右の方で小さくピッピッッピとパターンを展開してるのはクラベスという拍子木
514名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 20:25:42.11ID:N9Wn6hJf
>>508
ありがとうございます。
とりあえず5憶目標で頑張ります。
515名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 20:54:52.14ID:RJOkxiMk
>>513
クラベスも拍子木も始めて知りました有難う御座います!
そうそう落語などの伝統芸能の際に鳴ってた気がしたんですがあっちはもうちょっと木琴ぽいというかコクのある木の音がする気がするから違うと思いましたが
軽めの拍子木もあるのかなちょっと調べてみますありがとうございます

というか叩き方や場所や強さで音かなり変わるっぽいのかな?動画見たらそうっぽいんですが
2025/03/16(日) 21:26:53.57ID:rYMX8OOX
>>498
やはり波形にもで出てるね
下が2ミックスの波形
上がRX10で抽出したノイズ成分

せっかくの良作品が勿体ないから原因特定して修正して見ても良いかと思いますよ
もしどうしても耳で聴こえない場合は難聴の恐れもあるのでご診断受けてみて下さい

https://i.imgur.com/udilaI2.png
2025/03/16(日) 21:36:36.94ID:jevSMs6k
俺は三太さんの曲はどんどん良くなっていってるなと思うんですけど
AI生成で曲を作っているとも感じないです

さらに再生数が欲しいなら「歌詞」「ボーカル」「映像」なんじゃないですかね

このスレはお礼や挨拶や反論をする必要がないです
聴いてよスレじゃないので
518名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 22:44:32.23ID:N9Wn6hJf
何の話かと思ったらクリックノイズみたいな事か。結構デカい音だな。
2025/03/16(日) 22:51:30.63ID:rYMX8OOX
三太さんは才能豊かでいらっしゃいますが、ひとつ心配なのはクリップノイズが聴こえてらっしゃらない事と、8k以上に音声が無いことなんです
もしかしたら難聴を患ってらっしゃる可能性がありますので心配です

https://i.imgur.com/JmyddLx.png
520名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/16(日) 23:12:31.50ID:RJOkxiMk
私は飛ばし飛ばしで聞いてたのでノイズ聞こえてないw
そんなにノイズあるんだ
ところで超極所的にピアノ入れるのって流行ってるんだ?
2025/03/16(日) 23:28:16.72ID:GzotwG6D
サンタさんの曲ちょっと暗い雰囲気あるの高音域バッサリカットしてたのね
でもいい曲だと思うよ
2025/03/17(月) 17:19:08.14ID:flIslwet
>>519
そんなわけないだろって測ってみたらカットされてるのは16KHzから上だよ
カットしない方がいいけど聴感上の影響はかなり小さい
意図してカットしてるんじゃなければ動画の音声エンコードが怪しいかな
2025/03/17(月) 20:08:34.24ID:UIs+H7zB
あ、忘れてた
3月になったら「ミックス/リミックス企画」をやろうとしてましたね

どうしましょうか
誰か素材出せますか?

リミックス前提で何か新しく作ってもいいですね
何か提案ありますか?
524名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/17(月) 20:49:26.96ID:hZVPGGMi
誰かゴリゴリのEDMにできる?
2025/03/17(月) 23:52:43.45ID:UIs+H7zB
remixでEDMにしちゃえばいいんじゃないですか
Aviciiばりのカントリーな美メロでもゴリゴリのEDMだったわけですし
526名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/18(火) 19:47:44.24ID:GDMXs8FZ
今日からDTM始めました
ソフトの操作すら危ういけど無茶苦茶楽しいっすねこれ
早くオリジナル曲を作れるようになりたい
527名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/18(火) 20:33:37.85ID:lVMX9Wtw
もともと何の楽器やってたんですか?
528名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/18(火) 21:22:01.64ID:CJedT6S1
なんで楽器やってること前提?
2025/03/18(火) 21:23:55.93ID:qXMbtB86
DTM=宅録と思ってそう
530名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/18(火) 21:31:53.90ID:lVMX9Wtw
なんだボーカルか普通にボーカルっていえばいいじゃん別に楽器やって無くても必ずしも関係ないよねDTMなら
531名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/18(火) 22:10:46.89ID:CJedT6S1
なんでバンドやってる前提なんだ?
2025/03/18(火) 22:52:54.14ID:TBeRYWIQ
なんの経験も素養も要らないです
知力も精神力も要らないです

もし関係するとしたら体力ですけど「自転車に乗れるようになる程度」「利き手じゃない方の手でヘロヘロでいいから字を書けるようになる程度」の体力が有れば充分です

ここはエンジョイスレなんでいろんなレベルの人がいます
たとえ楽器があっても鳴ってる音の音程をとれない、音叉一つではチューニングも出来ないレベルから楽譜を見ただけ、コードの表記を見ただけで頭の中に音が鳴るレベルの人までいます

有利不利はあります
でも、どんなレベルの人であってもDTMをエンジョイすることやエンジョイ出来ない場合の頭の切り替え方はそれほど大きく変わりはしないだろうと言うのがこのスレの趣旨です

知らないことを知る楽しさとボタンを押したら音が鳴る面白さを堪能してください

「DTMエンジョイ勢」スレにようこそ
2025/03/18(火) 23:08:46.82ID:4gvy+G4L
1がいいこと言った
ちょっと感動した。額に入れて飾りたいぐらいだ

曲作りも楽器練習も楽しむぞー
2025/03/18(火) 23:20:17.56ID:AjR+Eyfg
曲作るのも面白いけど、色んな音源漁って、弾いて楽しい
コレで終わることが多い(笑)
serum2とか神や
535名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/18(火) 23:24:41.12ID:A0I9C0Ni
serum2なんてリリースされたのか
ぜんぜん知らなかった
2025/03/18(火) 23:27:40.42ID:4gvy+G4L
シンセいじりだけで終わったっていいじゃん
それもまとめてエンジョイ
2025/03/18(火) 23:38:54.95ID:qvhrCPw3
ちんこ弄りで終わってしまいました
538名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/18(火) 23:40:43.24ID:zW5P0+4v
正直でよろしい
2025/03/19(水) 00:42:35.65ID:CAszlqyv
新参者イビリをエンジョイする輩がこのスレにいるんだな。
2025/03/19(水) 00:52:55.10ID:2irTNArI
初心者はチップチューン系音源入れて遊ぼうね
541名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 15:04:15.30ID:BsM3o1jI
>>540
初期の頃はチップチューン好きなのあるあるなんだなw
avenger2買った報告してた初心者たちはもれなく8bit買ってたし

ワクワクして制作してネットにあげたらゲーマーや老害dtmerに4和音ではないから偽物だ!スーファミ系にしてるくせに8和音じゃないじゃないか!ルールを守れ!とか言われて嫌になるんだよな
542名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 16:13:31.24ID:byYl/eWa
サンプリング周波数とビットレート落として
ファミコンサウンドとかピクセルアートにするのはわかるんだけど
4ビットのファミコンサウンドを16ビットの44.1KHzのオーディオファイルとかにするのは
なんか違うんだよな
543名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 17:41:25.25ID:8RkBqVE1
4和音って4個も重ねてるってこと?
4BITと8BIT?のこと
ファミコンとスーファミぐらいの違いってことかな
544名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 19:19:31.36ID:byYl/eWa
>>543
4つの音を重ねねると4和音だよ
ファミコンは3つのメロディーとノイズしかないからね
例えば和音を6個かさねると6和音で下のリンクに張ってあるような感じになる
https://75.gigafile.nu/0322-b64e8aee1eb3b1d56a0b4ab465a26e1ed
545名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 19:44:23.70ID:byYl/eWa
>>543
音を5つ重ねると5和音
この5和音という言い方は音楽理論ではなく着メロの和音の意味なことに注意な
https://75.gigafile.nu/0322-d867bc3b05489cbd107e37816f2675af9
546名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 20:21:05.92ID:byYl/eWa
>>543
7つ重ねると7和音になるよ
7の和音とは違うことに注意な
https://61.gigafile.nu/0322-b5a6305858cea57f831a4e1a3df468c24
547名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 21:11:07.40ID:8RkBqVE1
お返事ありがとうけど全然概要すら掴めないんだけど
ファミコンは3つの音をノイズの合計四つまでしか同時に鳴らせないってことでいいの?スーファミは7個とノイズ?
リンクのも良くわからないw何個重なってるかつかめないんだよずらしながら鳴らしてくれないと初心者には無理よ
着メロの和音の使い方て、合わせるほうじゃなくて合計で何個使えるかの方のニュアンスってこと?
じゃあ例えばファミコンは4つだから16通りの音色が出せるってことでいいの?
全部重ねた4和音も出せるなら4の4条まで個数いける?
548名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 21:19:37.06ID:byYl/eWa
>>547
着メロははじめは一つのメロディーしか出せなかったんだよ
それが3つ出せるようになってそれを3和音というようになった
ファミコンはそれと同じだよ
2025/03/19(水) 21:22:51.58ID:EMQC7rIO
>>543
元々8bitゲームハードのファミコンで使えるのが3チャンネルプラスノイズで4声なんですけど効果音もその中でやりくりしなくちゃいけなかったんで工夫そのものにも価値観を見いだす文化が生まれるんです

ハードの進化と共にさらにFM音源を積んだりしていくんですけど音楽に割けるデータの容量も出来るだけ少なくする必要にかなり長い期間も迫られました
解放されるのはかなり後です

スーパーマリオのステージクリアの音楽を早回しで再生するとスーパーキノコを取った時の効果音音になります
変える変数を少なくすることでデータの肥大を抑えていくアイデアです

機能和声で頑張ろうとしてもトライアドしか使えない、しかも効果音発生時はそれも奪われるので対位法を上手く使わざるを得なくなるんですが、自分はこの和ゲー音楽の発展がその後の邦楽に多大な影響を与えたと思っています

ある種の日本人はパンクのマインドをBluesやギターのディストーションより先にゲーム音楽の対位法とチップチューンのオーバードライブから洗礼を受けたんです

あと、ここに書いたのは今でっちあげた作り話なので鵜呑みにしないでください
550名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/19(水) 21:23:34.43ID:byYl/eWa
>>547
ファミコンは方形波が2個で、三角波が1個で、ノイズが1個の4種類の音があって
それを全部重ねると最大4和音になる
551名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/20(木) 08:40:59.68ID:ROuVsciH
ディスクシステムでFM音源が乗ったんだっけ
552名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/20(木) 10:58:25.73ID:vI/cGnoN
コード進行辺りまでは理解出来たのですが
ここからいざ作曲!っていう所で止まっています

ピアノ等でコード進行を打ち込んだ後、
そこからドラム、ベース、メロディーなどを決めていくと思うのですが
どういった感じで打ち込みを進めていけばいいか全く分からず……
2025/03/20(木) 11:19:12.96ID:bXhcs4R1
まずはベースを作ろう
コードが決まってるならルート音をとりあえず並べたらいい
ドラムはエイトビートとかのサンプルmidiを貼り付けてみたらどうだろう
メロディーはコードで使われている三和音をリズムをつけながら打ち込んでみよう
2025/03/20(木) 11:25:01.28ID:bXhcs4R1
あとは困っているならとりあえずなにかコピーしてみよう
耳コピで一部だけでもいいしスコアを見ながらでもいい
2025/03/20(木) 11:39:46.78ID:hTf4ZQWW
そう、とにかく一度好きな曲を完コピすること
それをやらずして楽曲を組もうなんてのは何百年と先人達が切磋琢磨して来たことを一人でやろうとするようなもの
秀でた特殊能力があるなら別だけど
2025/03/20(木) 11:42:02.79ID:hTf4ZQWW
ピアノの部品、パーツが全部揃いました
さあピアノを組み立てましょう?
出来るはず無いじゃないかw
2025/03/20(木) 11:51:19.17ID:3QCMIaXv
>>549
少なくとも90年代までは循環コードを多用していたと思うんですが00's以降は世代が交代し
チップチューン世代の台頭によってクラシック復権が起き循環しないコード進行が好まれるJPOPに変化していった…そう言いたいのかね?ワトソン君!
2025/03/20(木) 11:52:20.99ID:hTf4ZQWW
完成品や説明書を見ながら
「この部品はここに着くのか…」
「このパーツはこういう役割なのか…」
と分析しながら身に付けていくもの

これが面倒臭い、やりたくないと言う人が多いんよね
そんな人が皆んなAI生成に流れるんだけど
2025/03/20(木) 11:58:10.58ID:3QCMIaXv
>>558
今の時代の流れですよ
プラモデルやラジコンなどは完成品前提です
DTMerも特殊系の人たちですよ
560名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/20(木) 12:11:18.43ID:5MCEJ4DR
好きな曲が複雑すぎてってことはないのか? 転調とかあったらもう何が何だかわからんだろう。
簡単な曲からで良いのでは?

日本人はコードや理論勉強して挫折する人が多い、海外はやり方が違うとyoutubのCM何度も見るw
2025/03/20(木) 13:34:50.86ID:Kr90VYOc
へっぽこな自分と同じレベルくらいの人が出てきた!と思ったら
コード進行辺りまでは理解出来たって聞いてあっという間に追い抜かれちゃった…

初めは4小節の繰り返しで聴きながら新しいフレーズ加えていくだけでも自分は結構楽しかったよ
562名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/20(木) 16:11:59.27ID:56dq98YT
つい最近のDTM板で「どうすればいいの?」って言ってる人に「とりあえずコピー」と言ったら「コピーしたらできるようになるの?」と返事されて、自分の加齢臭のキツさに泣いた
563名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/20(木) 16:14:29.21ID:56dq98YT
今はネットに情報たくさんだし、耳だけでなく目で確認できるツールも多いし、コピーすごく楽だと思う
ジャンルによっては音色や細かいギミックまで聞き取り・再現しないといけないので、それは辛いと思うけど
564名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/20(木) 17:35:16.73ID:npWHcTGJ
>>552
近藤嬢の線の音楽という作曲技法がめちゃくちゃ簡単で初心者におすすめだよ
やり方は一つ前の音を聞いて次に来る音を思いつくということを繰り返すだけ
2025/03/20(木) 19:19:11.69ID:OQ2NlhT8
>>552
https://learningmusic.ableton.com/ja/index.html
abelton liveは持ってないけど割とわかりやすい感じだった
566名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/20(木) 20:17:46.57ID:vI/cGnoN
色々とありがとうございます
とりあえず好きなBGM(東方プロジェクト等)の耳コピから始めようかと思ったのですが
まだ難易度が高そうなので、一旦はコード譜がある曲を元に
耳コピの練習を始めていきたいと思います
2025/03/20(木) 20:20:50.83ID:ROuVsciH
Songsterrとかフリーのmidiファイルなんかもあるしね
568名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/20(木) 20:53:59.13ID:npWHcTGJ
>>566
耳コピしたいんだったらその前にソルフェージュで音感鍛えたほうが良いよ
最近はソルフェージュアプリがあるみたいだからおすすめ
2025/03/20(木) 22:53:19.46ID:4jEBeQwb
耳コピは大変だぞ
まずはある程度理論勉強してからの方がいい気はする
2025/03/20(木) 23:08:15.90ID:rKe4no10
Moises使えば多少は耳コピも楽になるかと
2025/03/21(金) 00:16:20.08ID:3XcxnjgX
耳コピならstem分離できるフリーソフトがあるからそれで
ボーカル、ドラム、ピアノ、ギター、ベースなどを分離
(SpleeterとかAudacityが無料だね)
上で分離したstem音声をNuralNote(無料)でMIDI化
できたMIDIをDAWに取り込んでエラーを修正

これで、あっちゅー間に耳コピできる。いい時代になったもんだ
2025/03/21(金) 05:34:13.03ID:4Fobq2ze
>>571
有用レス認定しました
573名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 07:34:00.86ID:tkYZUdRF
耳コピは苦行だから意味があって楽したら意味なくなる
2025/03/21(金) 10:27:20.65ID:9XRDq8dt
出来るだけ自力でトライするのが望ましいけど、最終的にはツールやバンド譜面などで答え合わせはしなきゃならない
自力でやって間違えたまま出来たと思ってる人も多いだろうし
2025/03/21(金) 10:46:00.84ID:aFFaUP80
自分の心に偽りなくエンジョイできればどんなやり方でも良いし自分に合った方法を見つける楽しみもあるし。
未来は別の常識が出てくるかもしれないから、長く楽しみましょう。
576名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 12:48:57.92ID:tkYZUdRF
>>574
そもそもピアノと違って庶民の楽器ギターは楽譜を買うという習慣はなくて耳コピが当たり前の世界だからな
そうやって耳を鍛えてプロになった人々が多いから耳コピが推奨される世の中になってしまった
2025/03/21(金) 14:30:00.57ID:7b+0B6Up
>>573
>耳コピは苦行だから意味があって楽したら意味なくなる


そうかなあ
むしろ最初こそ楽譜とか見てコピーしたほうがいいと思うんだが
ある程度の形みたいなものを理解しないで1から耳コピなんていきなり曲を作るのと同じじゃないか
精神論なら最初から苦しみながら作曲した方が良い
2025/03/21(金) 14:50:18.00ID:9XRDq8dt
>>576
それは60以上のフォークソング世代の人かな
オレらが中学生の頃はリットーミュージックのバンドスコアが充実しててバンド仲間で回し読みしてたわw
2025/03/21(金) 16:12:55.18ID:VZRcvjdq
You TubeでギタリストがDAW の説明
してる動画多いよね?コードの型を覚える
DAW との親和性が高いからなのかな?
ピアノだとスケールから入るからね?
*コレは私の見解です
2025/03/21(金) 16:35:16.94ID:9XRDq8dt
単に「出たがり」「承認欲求」な性格のヤツが多いからじゃねえか?
※コレは私の偏見です
581名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/21(金) 16:36:52.20ID:tkYZUdRF
ギタリストは楽譜が読めずコードとメロディーの2つでしか理解することが出来ないから
単純化できて全体像をつかみやすく速く効率的に作れるんだよな
2025/03/21(金) 16:41:20.45ID:9XRDq8dt
ギタリストと言えど講師やってるレベルで読めないヤツはいない
YouTuberがそのレベルかどうかは知らんけど
583名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 16:44:18.32ID:tkYZUdRF
ピアニストは左手が伴奏で右手がメロディーの曲はつまらないと思ってる人が多いからギタリストとは正反対
2025/03/21(金) 16:49:45.23ID:9XRDq8dt
なんのこっちゃ分からん
2025/03/21(金) 19:41:18.67ID:3XcxnjgX
ID:tkYZUdRFは何が言いたい?
日本語でどうぞ
586名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 21:17:42.48ID:tkYZUdRF
行間を読めと言いたい
587名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 21:34:51.88ID:ZRI1EMlo
耳コピは意味があって楽してたら意味なくなると言いたいんじゃないの
588名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/21(金) 21:40:20.51ID:ZRI1EMlo
歌モノとか作る時は左手伴奏で右手メロディで作ることが多くていわゆる作曲部分までは
それで
ピアニストはこれをつまらないものと思っていて逆にギタリストは弾き語りで作るとそれが普通だからその制作環境に慣れてる
耳コピは苦行であることこそが至高
みたいなことを言いたいのだと思う
589名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 21:43:01.30ID:tkYZUdRF
イングウ”ェーすぎるだろこれ
https://youtu.be/djam37I4JJk
2025/03/21(金) 21:49:10.36ID:KqogFAha
>>588
なるほど
591名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 22:07:05.78ID:gvLAWpVc
今、猛烈に老害臭いレスを書いたけど投稿直前で消した
老害にならずにすんだ自分を褒めてあげたい
592名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 22:12:00.17ID:ZRI1EMlo
なっちゃえよ
みな心の中に老害を飼ってるんだ
593名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 22:19:25.22ID:gvLAWpVc
>>592
自分が老人だとまだ認められない自分がいて…w
2025/03/21(金) 22:21:28.66ID:VZRcvjdq
>>580
ディアゴスティーニSSW8付録監修もギタリスト講師でした
2025/03/21(金) 23:39:36.93ID:3XcxnjgX
>>588
うーん……文意は推し量れるんだけどなぁ、内容に賛同できないんよね

耳コピって苦行なんかね > 誰となく
オレは好きな音楽をコピって勉強するのがすごく楽しいと思うから
(絶対音感があればもっと楽しいと思うけど、残念ながらないものはないw)

もし苦行だと感じるならこのスレの趣旨にそぐわないとも思うんよ。むろん排除を意図してないけどさ
596名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 23:42:08.72ID:ZRI1EMlo
>>595
元の話題がツールを使って分離して取り出して並べられるみたいなのだからその労力を割いた分勉強になるって部分をツールに頼っちゃうのはどうなの?
みたいなことだとは思う
本人じゃないじゃないから知らんけど
597名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 23:49:51.56ID:ZRI1EMlo
特にメロディのような単音ならどんな下手くそでも時間かければ簡単に耳コピ出来るけど和音になると少し難易度ややり方によっては手間がかかる
楽譜を用意すれば楽
ギター弾きが耳コピしての文化で~はそういうとこから繋がるんじゃない
単純に苦行っていうワードチョイスの問題だと思う試行錯誤する内に耳が鍛えられて~みたいな
楽譜や分解した構造から得ることの出来る理解もあると思うけどね
本人じゃないからよく知らんけど
2025/03/21(金) 23:50:15.23ID:mghmAw9z
構造を理解するのが目的なんだから手段はどうでもいいと思うんだけどね
苦労して耳コピする楽しさは理解できるけども
作曲するためのメソッドとしては別にそこは楽してもいいと思う。
2025/03/21(金) 23:51:54.91ID:aaApUYM+
メロディーよりコードの方が取りやすいけどな
私はね
2025/03/21(金) 23:52:27.61ID:3XcxnjgX
>>596
本人じゃない596に言ってもアレなんだけどさ、音楽って続けることが上達面で正義なんよ(ソースはオレ)
苦労して挫折したヤツを多数見てきた。チート風味であっても効率よく続けたヤツが生き残っているのが現実

エンジョイしながら続ければ上達するって実感しているから、こう書いてんのよね
601名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 23:54:44.36ID:ZRI1EMlo
楽器触らんド素人エンジョイ勢からしたら音程より響きの方が分かり辛いんよな
トップノートから探って似た響きを当てる作業を強いられる
まあ確かにギター弾きはここか?ここか?とかっていってコード当てれてる
音覚えてんだろうな
602名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/21(金) 23:57:07.56ID:ZRI1EMlo
>>600
まあ結局楽しけりゃ続く辛けりゃ辞める
峰不二子が似たようなこと言ってた
603名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 00:43:46.29ID:7zPU2NbB
若い人はメンタリティがだいぶ違うんじゃない?
楽しい・楽しくないとか必要・不必要とかメリットとか関係なく、
シンプルに「ダルい事はやらない」
604名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 00:44:34.90ID:7zPU2NbB
この板の他のスレ

曲をうpした人
「ただ、編曲については全くわからず、例えばそもそもの編曲の基礎知識や、この曲であればどのような編曲が適しているか?などもわかっていません」


他の人
「とりあえず、好きな曲とか「こういうのをやりたくて始めたんだよ!」っていうのを10曲20曲くらいコピーしてみては」


曲をうpした人
「コピー10曲くらいやるとわかるもんなんですか?」


(この人を責めたり否定するつもりはない)
605名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 00:47:26.15ID:8XtQHZii
こういうケースは作曲編曲ってのがどういうものか分かってないってのはあるかも
DTMなんか今や全部一人でやって最初からやってるパターンもあるし
良いものを作りたいっていうモチベと好きなものを作りたいってモチベは共存は出来るが必ずしも重なるとは限らんしな
2025/03/22(土) 10:05:28.11ID:AUzG8t9U
>>601
楽器弾けない人は大変やと思うわ
ピアノやギター弾く人は
「ここかな、こっちかな、コレだな」ってリアルタイムで確認出来るけど、弾けない人は一々打ち込んで再生しないと確認出来ないからね
耳コピの効率が天地ほど違うかも知れない
607名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 11:49:54.70ID:UXIOizxj
ギタリストがDTMに向いている理由はコードとメロディーしか考えなくてよくて
最小限の楽曲が素早く作れることなんだね
そのあと必要に応じて細部を作っていく
ピアニストは細部までこだわってパーツごとに作ろうとするから上手くいかない
608名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 11:52:43.80ID:UXIOizxj
初心者はとりあえずコードとメロディーだけ完成させて
改良し続けるパターンが良いんだろうな
2025/03/22(土) 12:09:34.92ID:AUzG8t9U
>>607
んなこたあねえw
2025/03/22(土) 12:12:37.16ID:AUzG8t9U
クラッシックタイプ=ピアノと勘違いしてると思うけど、そもそもクラッシックタイプの人はあまりDTMとかやらない
DAWを必要とするバンドマンタイプ(ジャズやポップス、ロック)のピアニストはギタリストと同じくコードが軸だよ
2025/03/22(土) 12:16:27.45ID:AUzG8t9U
旋律(ライン)で思考するのはあくまでクラッシックの人だから
楽器の違いじゃなくてジャンルの違いさ
612名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 12:26:26.87ID:UXIOizxj
そもそもピアニストはクラシックピアノだね
練習曲がクラシックしか無いから
始めからジャズやポップスを弾いているのは中学生からピアノを始めたような人だね
2025/03/22(土) 13:10:27.56ID:AUzG8t9U
ジャズやポップスはピアニストじゃない、ピアノ=クラッシックってのはよくある誤解や偏見だね
お稽古やら習い事の印象が強いんだろうけど
614名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 14:14:05.56ID:UXIOizxj
異本はクラシックしか弾けないなんちゃってジャズピアニストばかりだからな
ゆうこりんみたいな天才ジャズピアニストはほとんどいない
2025/03/22(土) 14:19:02.80ID:AUzG8t9U
昨日に引き続き
なんのこっちゃ分からん
616名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 14:22:29.99ID:UXIOizxj
日本のポップス系ピアニストは大きい音で速弾きするだけのストリート系
ピアニストと、おっぱい出してピアノを弾くおっぱい系ピアニストしかいないから
本当にジャズやポップスを勉強して弾いているピアニストは殆どいない
2025/03/22(土) 14:35:42.72ID:AUzG8t9U
あなたが自分の拙い知識の範囲でどう思おう勝手だからご自由に
2025/03/22(土) 14:36:11.53ID:7C3Pdmpy
ゆうこりんだけ分かる
619名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 14:43:00.05ID:UXIOizxj
ポップス系ピアニストで一番有名なのは西村由紀恵かな
これでも一般ではかなりマイナーな部類でしょう
2025/03/22(土) 14:45:23.70ID:AUzG8t9U
あれはジャズじゃない、これはロックじゃない、と形式分けする人はだいたいアレだね
現に作品やパフォーマンスで注目される事はなく単に発言だけ取りだたされるだけの人

マイルスであれ有能なアーティストは漏れなくジャンルや形式に拘らないのは歴史が証明すること
621名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 14:59:53.29ID:UXIOizxj
>>620
ゆうこりんの動画見て勉強したほうが良いよ
見た後にはもう一度同じことは言えなくなってるだろう
2025/03/22(土) 15:03:54.45ID:AUzG8t9U
>>621
知ってて言ってるんだよ
ごめんな
2025/03/22(土) 15:06:14.39ID:AUzG8t9U
あの人に何の実績がある?
ヒット作は?
ウンチクさんはそんなもんだよ
624名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 15:36:39.77ID:UXIOizxj
たぶんギタリストにとってのピアニストはヨシキのことをいってるけど
ゆうこりんの言ってるなんちゃってジャズピアニストの奏法に全部当てはまってるしな
DTM界の神のピアニスト氏家さんも当てはまっちゃってるしな
ゆうこりんにはX-Japanのような実績は無いししょうがないよな
2025/03/22(土) 15:38:08.49ID:AUzG8t9U
YouTubeで辛口ウンチク語って初めて世間に名の知れた人だよ
それを盲信するのは勝手だしご自由にどうぞ

個人的にはそんなノウハウがありながら今までその人が世間に知られてなかったのはなんで?って思うけどね

そこじゃ無いからでしょ?ってのが結果から来る答えなわけで
2025/03/22(土) 15:43:51.67ID:AUzG8t9U
いくら上原ひろみはジャズじゃないなんて揶揄されてもハービーやチックは喜んで共演し、大衆は受け入れるんよ

それに対して形式に拘った人はYouTubeでやっと最近名前を知られた程度さ

何が正解かは各々判断すりゃ良いんじゃね?
627名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 15:50:16.06ID:UXIOizxj
たしかになうこりんのピアノは地味でつまらないというのは事実だからな
引用なんかしても素人には理解できないだろうし
ジャズ通にはウケるだけなら殻に閉じこもって出てこなければいいのにな
628名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 15:53:14.10ID:UXIOizxj
上原ひろみの速弾きはギタリストの速弾きと同じだよな
速ければびっくりして凄いと思うから強いんだよな
2025/03/22(土) 15:56:17.82ID:mAOxV8E4
これ一人でやってるのか そろそろ桜の花咲く春だもんなぁ
2025/03/22(土) 16:04:53.67ID:AUzG8t9U
この陽気でなんでも自演や陰謀に見える病気が出たのかい?
多いよね5chには
2025/03/22(土) 16:14:53.95ID:p2Td8SyQ
コードを並べたらその後どうしたらいいか分からなくなって止まったんですよね?
じゃあそのプロジェクトを一度寝かして別のコード進行の別プロジェクトを始めたらいいんじゃないですか?
2025/03/22(土) 16:16:43.06ID:Kq21eOT9
キチガイスイッチ押しちゃったようだね
もう終わりだよこのスレ
2025/03/22(土) 16:20:33.72ID:PghuGuUJ
もう終わりだよこのスレ →終わらない
もう終わりだよこの国 →終わらない

現実見れば終わってるのはお前の頭の中身だって良く分んだよね
634名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 16:25:37.85ID:UXIOizxj
ホリエモンも同じようなこと言ってたな
財務省解体デモは意味ないとも言ってたな
635名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 16:30:18.71ID:UXIOizxj
たぶんおれ意外のこのスレの9割がキチガイだと思う
636名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 16:32:03.11ID:UXIOizxj
むしろ音楽家にとってキチガイとは褒め言葉だしな
X-JAPANもキチガイみたいな格好してキチガイみたいな高い声で歌ってるからな
2025/03/22(土) 16:38:28.72ID:SDYIyRaq
なかなかエンジョイとは程遠いスレになってきましたね
638名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 16:50:56.07ID:cv56JTbu
>>548
返事遅れたけどそれってもしかして単なる3音で良かったのでは
音楽的には3和音だと同時に重ねてる意味になるじゃん?
639名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 16:59:31.52ID:UXIOizxj
>>631
なにをいってるんだ?
それではメロディーが無いだろ
コードに合わせて鼻歌を歌うまでが一段落だろうが
640名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 17:02:58.39ID:UXIOizxj
>>638
正確には最大同時発音数だね
音楽論的に言えば最大声部数
2025/03/22(土) 17:09:53.83ID:tnnlrl/b
>>631
逆にメロディ浮かんでこないのは
柔軟性がある証拠
コードに身を委ねて、コードを分解して
メロを作ることに向いてるエンジョイ!
2025/03/22(土) 17:24:41.29ID:7zYF517O
>>639
浮かんで来ないで止まってるっていう事態ですよね?
止まったままよりいいんじゃないですか?
2025/03/22(土) 17:35:22.07ID:tnnlrl/b
コードを並べてメロが浮かんでこない
1.言葉が浮かんでこないから
2.特にメッセージを伝えたいことがないから
はい、私と同じ症状です
違う原因かもしれないので反証受け付けます
2025/03/22(土) 19:01:48.78ID:Jjh17eZ5
めちゃ初心者なら
コード先でメロは難しいよ。コード聞き過ぎて逆にアイディアが出なくなる。
ただ、メロ先でもコードが付けられないだろうけど、そこはアプリに頼るとか。
ずっとやるうちに、メロ歌いながら頭の中でコードが鳴るよ。
2025/03/22(土) 19:07:05.68ID:FZPd/kPN
コードと言ってもジャーンと白玉鳴らしてるだけじゃ浮かんで来ないのも当然な話

ドラムパターンやギターやピアノのリズムがあって初めてそこに乗っかる物が浮かんで来るわけで

歌心ある人でもこうしてリズムという条件を与える

https://youtu.be/i5RX3VECrN4?si=gwpUaq-2CQuBJtH2
2025/03/22(土) 19:13:10.47ID:FZPd/kPN
音楽の三大要素
メロディ、ハーモニー、リズムのうち
ハーモニーだけが指針じゃメロディとリズムの自由度が高過ぎる
ハーモニーとリズムの両方を限定してやればよりメロディは絞りやすいわけで
2025/03/22(土) 19:17:13.65ID:FZPd/kPN
オケを全部完成させてから最後にメロディを作るという小室みたいな人も(条件を与えるという)同じ方法論のひとつ
2025/03/22(土) 19:22:00.72ID:THvIlwrZ
DTM板ってどこのスレもこういう流れになるよな…
2025/03/22(土) 19:23:05.62ID:PghuGuUJ
居る人が同じだから当然の帰結なんよ
2025/03/22(土) 19:26:15.42ID:FZPd/kPN
そうそう、だいたいこういう何の役にも立たない一行チャチャ入れ来るよね
2025/03/22(土) 19:28:31.86ID:PghuGuUJ
低能すぎて自分がなに言ってるのか理解出来ないんだろうな…
2025/03/22(土) 19:40:41.01ID:FZPd/kPN
ね、議論する気も無い罵声の羅列でしょ?w
2025/03/22(土) 19:53:49.72ID:Jjh17eZ5
>>645
これこそがメロディが先の作曲だよ
同時にコードが頭にあるから鳴らしてる
アレンジまで踏み込むなら同時発生的にもアレンジもこれでいいわ、ここにポイント置きたいとかで作れるわけで
654名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 20:08:01.16ID:UXIOizxj
メロディーは思いつかなくても簡単に得ることが出来るよ
コード記号を音符の重なった和音に置き換えててみよう
そうして和音の一番高い音を続けて聞いていくとメロディーに聞こえる
655名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/22(土) 20:41:14.88ID:UXIOizxj
>>653
コードから音を選んでメロディーを作るのが普通のジャズで
メロディー先行にするとモーダルジャズになる
2025/03/22(土) 21:54:03.62ID:VMhgC8HE
>>653
メロ先というのは微妙かな
ツーファイブやセカンダリドミナントでレールを作りながらそこにメロディを這わせてるわけで
楽器を持たずに歩きながらや風呂で鼻歌から作る完全なメロ先の場合、後でコード付けると思ったよりシンプルなコード展開だったりその逆もあったりする
2025/03/22(土) 22:03:34.11ID:VMhgC8HE
>>655
歌物の場合はメロディー先行も調性や機能和声はしっかりあるのでモーダルにはならないよ
2025/03/22(土) 23:00:26.30ID:OP64O10d
>>656
これ自分だ
鼻歌に乗るコードを探してるだけで展開なんて二の次だもん
最新の曲もマイナーで16715の繰り返しだし
2025/03/23(日) 06:18:38.96ID:db1OTfkJ
純正律おじいちゃん… ボケてしまってるのね
かわいそうに
2025/03/23(日) 09:50:59.10ID:L5/bLLmk
純正タンの書き込みはもっとピュアだったと思う
2025/03/23(日) 10:00:54.85ID:ZTDSktS/
荒らすことにエンジョイしとる
2025/03/23(日) 15:14:13.18ID:4e5sjS4n
去年の2月からDTM再開して
80万円ほど使ってるけど一曲も
完成しない。コレからフリーDAW や
フリープラグインで制限ある環境で
曲作りに没頭しようと思う。オレには
有償Pluginは必要なかったんだ
気づかせてくれて感謝!
2025/03/23(日) 15:48:11.76ID:5kRwZgC+
曲ができないって言ってる人に足りないのはインプットだと思う
なんでもいいんだけど心を打つような感動体験
音楽鑑賞、読書、映画、ライブ、その他のフィジカルアクティビティなどなど
まずは創作意欲が湧いてくるような体験をたくさんしよう
特別なことをしなくても日常生活で創作意欲がどんどん湧くような人は天才だと思う
2025/03/23(日) 15:49:12.13ID:5kRwZgC+
あるいは感受性が豊かなのかもしれない
子供の頃は私も登下校するだけで創作意欲がバチクソに湧いたものだ(遠い目)
2025/03/23(日) 16:21:40.79ID:n7oeRDGp
>>662
キミが行くべきとこはここじゃなくて↓だ

買って満足して曲を作らない人の集まり
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1740303296/
2025/03/23(日) 16:38:23.33ID:4e5sjS4n
>>664
HSPの傾向があるなーと思うことがある
少し環境を変えてみるよ
エンジョイ!
2025/03/24(月) 08:30:30.46ID:3Kx0GVdZ
いろんな曲を聴く時に「曲の終わり方」を意識して聴いたらいいんじゃないですか
始まって終われば「完成」ですよ
2025/03/24(月) 15:27:21.06ID:3Xbt9G4v
662です。色々疑問なんですけど
CメジャーとAマイナーが平行調
は理解してるんですけど
どうやって世の中の曲はマイナーとメジャーに分けてるのかよくわからないです
1 cから始まればメジャーだなと思うんですけど
6aマイナーから始まったらメジャーなのかマイナーなのかわからないです。コツなどあるんですかね?というかあるんですよねwドンドン疑問が湧いてきます
2025/03/24(月) 15:30:13.00ID:3Xbt9G4v
というか平行調同士で転調?もある?
平行調同士で転調しても気付くのか?
知識だけ詰め込んで路頭に迷う日々です(笑)
経験不足なのは理解してます
2025/03/24(月) 15:52:07.70ID:Msc3U1e1
これは確かに言語化の難しいトピックですね
Cで落ち着くのかAmで落ち着くのかの違いですかね
まあ実際にそういうキーの曲を分析してみるのがよいかと
2025/03/24(月) 16:06:27.11ID:3Xbt9G4v
>>670
オシリ判定ですか
moisesでstemしたときにマイナー調判定されてコレ?マイナー?と思ったことがあったので
なるほど!注意深く聴くようにしますw
2025/03/24(月) 16:28:03.96ID:3Xbt9G4v
あと例えばAマイナースケールでドミナントEm→トニックAmだと終止感が弱いからEに変更するのもよくわからないです(笑)いや変更して終止感が強くなればOKだけどEに変更するのは
ハーモニックマイナースケールやメロディックマイナースケールからのE借用と意味であってますか?謎が謎を呼びますw
2025/03/24(月) 16:30:42.07ID:3Xbt9G4v
難しいよ音楽理論…
2025/03/24(月) 16:37:37.23ID:3Xbt9G4v
天才は全く気にしないんでしょうね
うん!いい感じ!だからOK!で精神衛生上特に問題にしないんでしょうね
私は凄く気になりますけどね
というわけで全く作曲に取りかかれないのです
情報が多すぎて取捨選択が私には無理そう
675名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/24(月) 16:39:19.62ID:szUz6T6+
>>640
つまり英語で和音に該当するワードが存在しないという事でOK?
日本語では和音は同時に鳴らしてる意味合いが強いと思ってたんだけど普通はそうじゃないの?
あるいはギタリストみたいにコードと奏法で分けて認識してる民族とも違いそうだけど
なぜならギターなどに関しては同時に弾こうがバラバラだろうがあくまでもコード内で鳴らしていくという意味合いがあるからだと思うんだけど
ある意味そこが自由が効いてアメリカ的な良さがあったり楽しさがあるところだとは感じますけどね
貴方はギタリストかな?
そこの認識の違いがあったならシャキっとはっきりさせましょう教育的な面でも大切です。
基本的に日本の初等教育では和音はドミソみたいな感じだよ〜という教育から入ると思うのでそういった認識が当然常識的だろうという前置きがあります。
676名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/24(月) 16:44:50.95ID:szUz6T6+
>>662
80万円何に使ったのか教えて
俺はDTMがどうというより、とにかく楽器の練習をしなければならないんだけど全然できてないし年老いてからじゃ全然上達しないね泣いた
なんかブレイクスルー的なハックないかな、薬物を使う以外で脳がシャキッとして指先まで感覚が研ぎ澄まされてすぐにピアノ弾けるようになるような
2025/03/24(月) 16:50:16.05ID:3Xbt9G4v
NEXUSやらDAW とか色々
ハードはMIDIコンくらいです
678名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/24(月) 17:14:22.76ID:LY4W0ROI
ぼくは
マイクですね
あとは楽器w
趣味だねww
DTM的ではない
2025/03/24(月) 17:43:43.10ID:Nm1z40aA
わしもMTRのパソコン版くらいに捉えているな
2025/03/24(月) 18:50:59.42ID:3Xbt9G4v
ちょっと考えすぎたかもです。終止感が出るよ
くらいの軽い気持ちで音楽に接しようと思います(笑)
681名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/24(月) 19:05:17.63ID:szUz6T6+
>>677
シンセサーザー好きなんだ?
ネクサス数十万してて草

MTRマルチトラックレコーダーってフィジコン選ぶときに出てきて間違えそうになってたけどフィジコンとしても使えるものがあったりしてよく分からなかったな
2025/03/24(月) 19:06:09.36ID:Nm1z40aA
フェーダーとかのコントローラーになるMTRとかあった希ガス
2025/03/24(月) 19:21:46.34ID:rq6uucwK
シンセは揃えはじめるとキリないな
買っても結局使うのは同じシンセばかり
684名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/24(月) 19:28:14.58ID:szUz6T6+
マイクってそんなにこだわりあるんだ
コンデンサマイクをシュミレートするVSTとかあったけど単にフィルターかかってるだけの気がしてた
ちゃんと録音するときは必須デバイスなんだろうね
楽器に費やしたなら何本も持ってるでしょうどうせかなりのマニアそう

俺が調べたMTRはマッキープロトコルだかマッキーコントロールユニバースに対応してた気がする
このプログラムが今でも汎用性あるっぽくて重宝されてるらしいですね
ファイヤーワイヤーのシステムにはかなわないらしいけどUSBが残った世界線なので結果的に使えることがあるという

だからちいちゃいフェーダーのフィジコンよりもMTRのマッキープロトコル対応製品の長いフェーダーが使える場合があるっていう
エアプですけどね
2025/03/25(火) 01:59:58.93ID:1y76zoCa
>>668
この辺のこと俺もよく分からないです
あんまり気にしたこともないです
試しに作ってみたこの曲はCメジャーじゃない可能性があるんですか?

【タイトル】 完成品
【URL】https://youtu.be/L1zyPgxpbLU
686名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/25(火) 03:40:59.09ID:aQgaV+pP
>>668
>>685
よく小中学校では頭のコードを見たら大体分かるなんていいますがCメジャーで始まる主音がAの曲とAマイナーで始まる主音がCの曲も勿論あります
何が違うかと言えばダイアトニックコードのコードの役割が変わってきます
トニックドミナントサブドミナントが変わってくるので自然な曲ならばコード進行上で使うコードが変わります
そうすると曲の雰囲気が明るければ調はメジャー暗ければ調はマイナーと言った雰囲気になります
CメジャースケールとAマイナースケールは構成音は一緒ですがCメジャースケールとAメジャースケールは構成音が違うことはわかると思います
スケールでメロディを作曲しているとC=Aという固定観念があると思うのでそれが理解の邪魔をしているのかと思います
2025/03/25(火) 05:27:20.05ID:1U5AlXwS
Cで始まってAmに解決する曲はCメジャーの曲なのか?Aマイナーの曲なのか?
それは主音がCなのかAなのかで区別するというのが標準的な答えかと思うけど、それはmaj7系の白人音楽の場合であって、ジャズやブルースなどの黒人音楽をやるとそんな区別はどーでも良くなっちゃう

なんせC7の曲(メジャーの曲)でCマイナーペンタやCブルーノートスケールなどの短3度(Eb)含むスケールを使う世界だからね
それを知ると音楽にメジャーもマイナーもあったもんじゃないと感じる
特に黒人系の音楽をやる場合はここがキモよね
2025/03/25(火) 07:08:57.46ID:qNK7uEIL
そんなクソミソ話で結論言われたら世界中の音楽が困るだろ…
2025/03/25(火) 08:35:11.90ID:1y76zoCa
別に困らないんじゃないですか
2025/03/25(火) 10:51:30.55ID:lMD2jARa
別に困らんな。音楽は自由なんだ
2025/03/25(火) 11:10:02.66ID:VtkfEByg
Aメロの主音がCのCメジャー
サビの主音がAでAマイナー
さてこの曲はCメジャー?Aマイナー?

どっちでもいいと思いますw
ていうか、名前必要?みたいな
2025/03/25(火) 11:27:34.26ID:VtkfEByg
>>685
童謡のように主音が常にC、又は常にAとかじゃなく、主音どんどん移動し展開するやり方もあるからね
2025/03/25(火) 11:52:33.11ID:22RFKzgM
>>691
そういうのなら普通にCメジャーの曲だけどサビがAマイナー
で良いんじゃないの?w 知らんけど
694名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/25(火) 12:33:50.13ID:4njaPIlR
マイナーとメジャーの区別はドミソの和音のミがマイナーかメジャーかの違いだよ
ハーモニックマイナーがあるのはミソシの和音とラドミの和音のようにミが和音の中にある
和音が完全5度にできるように便利だからある
2025/03/25(火) 12:35:06.87ID:qNK7uEIL
ここの奴らがいうエンジョイ云々って自分だけ良ければ良い感じなんだな
何か気持ち悪さを感じてたがハッキリしたわ
2025/03/25(火) 13:05:54.13ID:VtkfEByg
>>695
え、今まで知らなかったの?
2025/03/25(火) 16:06:51.93ID:fE0Ctlr/
>>691
調性は現代では意味をなさないということですか?そもそもスケールは過去の異物ということですね
2025/03/25(火) 16:12:30.49ID:fE0Ctlr/
>>694
では
2025/03/25(火) 16:15:07.54ID:fE0Ctlr/
CMDMEMFMGMAMBM
がメジャースケールになるはずですよね
メジャーの中にマイナーが入ってるのはおかしくないですか?
2025/03/25(火) 16:21:45.26ID:oiIyoqrh
現代の音楽は調性はあるけど平行調の境界が曖昧ってことでしょう
2025/03/25(火) 16:25:38.90ID:GFMS3yyl
ダイアトニックコードを勉強してみては?
2025/03/25(火) 16:26:33.26ID:VtkfEByg
>>697
いや、歌という物は常に終止点に向かって展開するわけで、それはつまり調性音楽ということだよ

ただ「一曲の中に調性が複数ある」のはもはや当たり前だよね…ということ
2025/03/25(火) 16:29:50.36ID:VtkfEByg
>>699
「メジャースケール」(調性、キー)の意味と
「メジャーコード」(和音構成)の意味は違うんよ
同じだと思ってるからマイナーコードがあるなんておかしいと思うんでしょ?
2025/03/25(火) 17:10:11.56ID:Bn4BxtNe
>>691
キーはCメジャーだけどサビでAmに転調する、って表現するんじゃないの
調が複数あるなら転調してるだけでしょ
705名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/25(火) 17:14:00.00ID:aQgaV+pP
>>694
ぐじゃぐじゃ泣いたけどこれだな
706名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/25(火) 17:14:31.78ID:aQgaV+pP
書いた
2025/03/25(火) 17:37:47.67ID:fUqJB+gp
>>704
その曲に対して「転調ある曲」と解釈する事はあまり無いよね
五線譜に調号も着かないわけだし
セカンダリードミナント使った時の臨時記号くらいでも転調転調言う人もいるけどw
708名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/25(火) 18:04:57.29ID:aQgaV+pP
同主調平行調転調
2025/03/25(火) 18:05:14.44ID:fE0Ctlr/
>>707
音楽に明るくない人がピボットコードで転調させた曲を聴いたら転調に気がつくんでしょうか?
気づきますか?
2025/03/25(火) 18:09:05.27ID:fE0Ctlr/
>>708
早口言葉みたいですな(笑)
711名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/25(火) 18:12:22.18ID:aQgaV+pP
>>709
自分のレベルが低いのもあるけど演奏してても正直気づかない
解説見てほへーなるほどーって最近知った知識
712名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/25(火) 18:21:07.72ID:aQgaV+pP
なんなら同主調でも気づかない
713名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/25(火) 18:28:20.89ID:fE0Ctlr/
気づく人と気づかない人は同じ音楽
聴いてるのに何を持って共感を得てるのでしょうか?
2025/03/25(火) 18:36:20.65ID:fUqJB+gp
>>709
スムーズにさりげなく転調する為の仕掛けだから気が付かない人がいてもなんらおかしくないと思うよ
2025/03/25(火) 18:39:26.82ID:fUqJB+gp
>>713
もっとサブリミナル的な部分で感じてるから
美味い物食った時、それにどんな調味料が使われてるか知らない人も知ってる人も感じる味は同じであるように
716名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/25(火) 18:41:21.50ID:aQgaV+pP
というわけでどうせまた使い切らないくせにcubaseアップグレードしたよ
5月までにしないと新規購入になるっていうからつい
2025/03/25(火) 19:12:22.97ID:D83RCt01
自分もPC買い替えのついでに14にアプグレした!
これで曲作りに足りないのはセンスと知識と技術だけだ!!
2025/03/25(火) 20:01:50.51ID:fE0Ctlr/
知識や技術はWEBに転がってるから楽勝すね!エンジョイ!ワッチョイ!
719名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/25(火) 20:13:14.68ID:LSRyXRjP
基音、根音、主音なんだかパッとしなくてずっと覚えられてない
2025/03/25(火) 20:32:21.03ID:lMD2jARa
>>717
あと時間な
でももう音楽を楽しむ条件は揃ってるじゃん
2025/03/25(火) 21:01:11.10ID:D83RCt01
「うおぉぉぉNEUTRINOの生成速ぇぇぇ!」
「今まで重くて無理だった無料のプラグインが動くぅぅぅ!」
ってだけで楽しいんだけど、結局使うのはいつもの無料のHALionSonicっていう…
722名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/25(火) 22:11:32.73ID:LSRyXRjP
てかさVST同士の相性ってあるの?
どれかと一緒に起動したらフリーズしやすくなるとかさ
723名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/25(火) 22:19:46.07ID:mv8j9/I+
>>722
これを探すの大変。だから無名のフリー系は入れなくなった。サポート切れてたりするし
あと俺のPCの場合だけかもだがW.AとIKを全消ししたら調子は保たれている
容量の問題はないんだが何か他のプラグインと相性が悪いのかも知れない。今のところこれで快適
IKは金かけたから正直痛かったがストレスがやばかった
BFDも調子悪いから音は好きだが捨てた

Macにしようかまじで悩んでる。種類限られているから不具合の情報わかりやすいからね
IKを取り戻したいのが一番の理由だが
2025/03/25(火) 23:28:30.53ID:lMD2jARa
相性つか、落ちやすいVSTってあるなぁ
制作中はこまめに保存しているから、あんま実害はない

IKはSSDにデータ移行して以来ずっと安定してる。サンプルタンクを使ってないからかも知れんがw
2025/03/25(火) 23:58:54.62ID:1y76zoCa
BFDは3.5になってから立ち上げるときの認証が遅すぎる
なんだこれ
2025/03/26(水) 05:51:07.40ID:wmEWrcQ+
>>725
回線切ればその無駄な挙動がなくなる
2025/03/26(水) 10:43:14.80ID:6rj07QpT
>>726
俺の環境ではダメでした
逆に終わらない
素直に30秒くらい待たないといけない

サポートに英語で問い合わせした人のXでもバグだって言われたらしいので素直にアプデを待つしかなさそうです
2025/03/26(水) 12:34:16.82ID:cTlaKVKs
>>727
問い合わせまでしたんだ
バグなんだねサンクス
729名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/27(木) 04:22:58.74ID:mgASwZyo
メロダインもバグだらけでストレス
2025/03/27(木) 04:56:31.83ID:hnjnVhVq
メロダインもわけがわからない挙動しますね
でも俺はもうメロダイン無しに戻れないです
ボーカル以外にもバンバン使っちゃいます
2025/03/27(木) 12:14:10.50ID:Ip/j88xf
>>730
ボーカル以外とは? 録音した楽器に使ってるってこと?
2025/03/27(木) 12:20:26.47ID:rErcnyym
確かSTUDIOだと和音分解も出来るんだっけ?
2025/03/27(木) 12:24:17.21ID:BZYIAUUA
(横からですが)
ギターでもベースでもドラムでも
ミストーン直したり、不要な音消したり
studioならコードワークにも対応するしね
2025/03/27(木) 12:28:41.08ID:BZYIAUUA
バンドの一発録り2ミックスの音源でも(一か八かで)上手く解析分離出来ればベースやボーカルの一部を2ミックスのまま直したりも出来なくは無い
2025/03/27(木) 15:24:30.79ID:hnjnVhVq
>>731
自分は「さあギターを弾くぞ」「ベースを弾くぞ」の前に練習しないんです

巨大なサンプラーだと思ってます
いい感じでワウが踏めたところを抽出して並べたり同じ素材でクリシェを作ったり和音にしたりこれでいいやと思ったらバウンスして元も捨てます

あとはサンプルループ、特にアコギなんかは使いたいけどキーやコードが合わないところをポリフォニックモードで合わせたり休符を作ったりします
DAWの中にもう一個DAWがある感覚で使います
2025/03/27(木) 15:27:02.22ID:hnjnVhVq
もちろんちゃんと弾く時もありますけど上手くないので緊張するんです
緊張するのが嫌なんです
2025/03/27(木) 15:31:40.75ID:BZYIAUUA
気軽に雑に録ったテイクが一番良かったりするのあるある
738名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/27(木) 17:36:31.02ID:sX3NXHTM
オフラインにしたら軽くなるってさ、もしかしてストアアプリみたいなのが連動して常時同期しててラグいみたいなのあるのかな
2025/03/27(木) 19:28:55.39ID:Ip/j88xf
>>735
わかる。長録りした中から拾ってくることあるもんな
録っている最中に練習できるしw
740名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/28(金) 04:50:35.24ID:cREcwyYN
メロダインて使ったことないけど、さっきたまたま目に入ったこの2つも面白そう
Synchro Arts の「RePitch」 「ReVoice」
2025/03/28(金) 05:52:38.53ID:aouVGvn1
>>740
LANDRのサブスクに含まれてるね
742名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/28(金) 05:53:44.36ID:EHd/ifSk
セラム2どう?
743名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/28(金) 06:02:37.49ID:EHd/ifSk
ところで整数次倍音ではない部分の音って噪音と呼ばれるらしいってマジ?
英語でもノイズだし良いイメージ無いし適した語句が無いんだったら新しいワード作っていい?
ハッキリシャキッとした倍音成分以外の部分だとしても、噪音と呼ぶなんてあまりにも可哀そうすぎる。その部分の味があるから音って成り立ってるわけじゃん?
何か良い呼び名ある?または呼び名あったら教えて欲しいです
先輩宜しくお願いします
744名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/28(金) 07:50:45.27ID:FSZ5dpZZ
整数次倍音じゃなくても倍音はサイン波だから楽音だよ
ちなみに無理数倍の倍音があると周期性が無くなって騒音になるけど
すこし倍音をずらして周期性を無くしたほうが自然な音に聴こえる
2025/03/28(金) 07:58:21.50ID:umScb9P2
非整数次倍音ってあった気がする
2025/03/28(金) 09:07:09.72ID:Ho1c/cTg
>>740
年末にLANDRの投げ売りセールでプラグインセットを買ったので実はそっちも持っています
RePitch Standard
Revoice Pro 5
VocAlign 6 Pro
ボーカルのピッチ修正やハモリを作るならこれらの方が音質の劣化やプチノイズの発生が少ないです
遊びまくるというよりは、どちらかと言うとオートチューンプロのグラフモードの対抗馬に感じます
あと使い方の癖が強いです


>>743
それが「音色」なんじゃないですか?
747名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/29(土) 06:27:35.00ID:6g6Sc5O5
確かに非整数次倍音でいいのかありがとう。
2025/03/29(土) 20:09:55.49ID:1ex7lkcL
知り合いに作業中のBGMは波の音しか嫌だって人がいるんだけど俺はそれも充分に音楽だと思うんですよ

ああこういう音楽が好きなんですねって何気なく相槌を返したら、「だから音楽をかけて作業したくないって言ってるだろ」と妙な空気になったんです
こういう時の見解の違いの面倒臭さったらないですよ

こっちは一日中でもノイズから音作りしたりホワイトノイズやピンクノイズにEQかけて理想のリファレンス用のカーブを作ってても楽しいのにノイズは音楽と関係ないみたいなことを言ってる相手に「いや、音というのはですね…」なんて説明するわけにもいかないです
分かるわけない上に説明も長いしキチンと説明出来る自信もない
749名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/29(土) 23:30:25.18ID:QB206L1z
XLN Audioっていつもセールしたりするんですか?今回だけ特別?rc20欲しいんだけど
2025/03/30(日) 01:07:40.70ID:jpSZrlzF
>>748
DTMやってるとね!作業中に波の音を流せるのですら贅沢なんですよ!って
2025/03/30(日) 08:25:58.01ID:EiBiRPgh
でも以前にDAWで作業中にYouTube観てるって人がいたんでその人はものすごい「エンジョイパワー」を持ってると思うんですよね

あとゲインのバランスさえ間違えなければ目的によっては割と理にかなってる

俺はやってみたけど混乱して手に負えなかったからMetricABに戻りましたけど
2025/03/30(日) 08:45:19.30ID:7+FkaM3N
同時並行して耳から音楽が入って来るのは無理だな、脳の同じ領域を使うからね
ところがAudibleなら並行処理できる。というわけでDTMしながら小説を聞いていることはある

さすがに集中が必要なミックスやマスタリング時はAudibleをオフにするw
2025/03/30(日) 08:59:15.10ID:xnIyj8lK
好きになる音も嫌いになる音も人それぞれだし
人が何か考えている時に、どう思うか、も、その人にしかわからないから
嫌だと言った人との違いは騒音問題と全く同じで
音を出す側には理解できない そういうものだと思った方が良い
754名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/30(日) 16:44:23.18ID:3yfwF+zs
日本人の特性として初めからパーペキな物を作ろうとするからな
それは車作りのように後で変更が効かないようなものに向いてて
音楽には向いてない
アメリカ人はとりあえず作ってあとから変更していくスタイル
IT大国になれた理由だね
755名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/30(日) 20:36:43.88ID:VjJB3VG6
DTMしか趣味ないけどそれも大したクオリティじゃないしその音源を公開してるTwitterは知り合いには見せられんツイートしてるしで
周りには無趣味と思われてしまう悲しみ
756名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/30(日) 21:29:29.52ID:RkiCvlSe
推し配信見るためのノートpcとDTM用で別々ならいいね
キューベース使ったときにサウンドが独立制御でYouTube聞こえなくなったのビビったな安定性のためには必須案件なんですね
プロツールとかもそうなってるの?
音質と軽さ段違いでしょ
757名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/30(日) 21:44:12.77ID:3yfwF+zs
ほとんどの人はそんなことにこだわる必要ない可能性が高い
一部のマニアの要求を満たすのためにだけ存在している思ったほうが良い
ほとんどの人に知覚できないほどの差でしか無いから
758名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/30(日) 22:23:39.60ID:3DD3P4NE
キューベースは「バックグラウンド時はASIO解放」にチェックすれば、YOUTUBE等と行ったり来たりできるよ

でもそれだと時々YOUTUBEのリロード必要になることがるので、同時に鳴らせる環境整えた(これなら頻繁に行き来してもトラブルなし)

あと、たぶんキューベースに限らずDAWってどれも排他なのでは?
759名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/31(月) 03:25:31.74ID:CYuV7G4j
そうなんだでもYouTubeを多重で何個も同時に視聴してると無理じゃない?
しかも行ったり来たりなら同時は無理ってことじゃん
排他が通常ってマジなんだレート合ってたらある程度同時できることもあるんかな私はなんか知らんけど設定いじる前はできてた気がする
てかさサウンドカードって何がいいの?オンボ的なのでいいのそれとも別でマザボにぶっ刺したり外付けで24bit 192khzの使ったほうがいい?一番お手頃なのってどれ?
最近みてた外人の配信者がユニバーサルオーディオの使ってて4万とかしてるらしくてビビってるんだけど
音楽メーカーの使わないとDAWに合わないとかあるのかな
2025/03/31(月) 04:16:17.31ID:ffUm5b0Y
馬鹿に知恵授けてやるのは無駄でしかないというわかりやすい例
761名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/03/31(月) 05:37:14.96ID:CYuV7G4j
俺が欲しいのは知恵なんかじゃなくて叡智だからね
あなたが知恵持ってるだけで満足して貴族やってるならそれで俺は文句言わないけど知恵ぐらい教えてくれてもいいじゃん出し惜しまずにさ宝の持ち腐れだよ
探せ!世界のすべてをそこに置いてきた!ってゴールドロジャーも言ってたじゃん
そろそろワンピース取りに行こう
2025/03/31(月) 06:20:09.50ID:sMef2fKb
Cubase鳴らしながらYouTube聴けるけどな
Cubase通してギター弾きながら耳コピとかしてるけど
2025/03/31(月) 11:48:05.28ID:zIbTf652
>>759
初心者向けスレの方が良いと思う。
DAW ASIO関連の他と同時に音を鳴らしたい等はweb上でいくらでも情報が出ている。
AIFは値段と必要な機能有無と音質と好み。値段である程度妥協も必要だけど。なんなら無くてもできるよ。
5chなら以下の所用参照のこと。頑張って。

音を出したい
【DTM】初心者質問スレッドVol.85ワッチョイ有り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1713188763/5

どこのAIFが良いか
5万円以下USBオーディオインターフェイス(低価格)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1609365705/394
764名無しサンプリング@48kHz
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2025/03/31(月) 11:58:00.73ID:FsDZXwDe
昔のパソコンのマザーボードにはオーディオインターフェイスが付いてなかったからサウンドカードが
必要だった
いまはどんなマザーボードにもオーディオインターフェイスは付いている
今の時代安いオーディオインターフェイスには全く意味はない
2025/03/31(月) 21:48:43.74ID:hkSKGxHT
HXVOC買っちゃった、これでHRHMがはかどるw
2025/03/31(月) 22:02:55.33ID:u8M7tht5
ピッグスクイールもいけますかね?
2025/03/31(月) 23:16:33.90ID:hkSKGxHT
声の高さとかエフェクトを工夫すればできそうな気がする>ピッグスクイール
前半がボイスパネルのパラメータだけでエフェクトなし、後半がプリセットのエフェクトかけてみたやつ
https://soundcloud.com/yamiyonoworks/hxvoc
768名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/01(火) 06:19:40.80ID:o1/wUjnb
何もしてないのにサウンドカード直ったわ
これ多分PCのほうがヤバそう多分基盤のコンデンサとか終わってきたかも前もこんな感じでバグってたから
ちなボイスミーターでセッティングしたら快&適すぎてヤバいね爆音で一瞬耳死んだかと思ったけど
769名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/01(火) 08:29:20.38ID:5p1889WT
domino、midi編集ソフトでmidiファイル作る
fluidsynthでmidiファイルを1チャンネルごとにトラックダウン
Audacityで全トラックをミックス、マスタリング
このパターン最強すぎる
2025/04/01(火) 09:43:50.48ID:McvzFFlb
Post Maloneの最初のデモテープはAudacityで作ったらしいですよ
2025/04/01(火) 11:55:58.87ID:fcKIff7R
>>769
DAWを使えば、そんな苦労をしなくても簡単に曲を作れるのに……
dominoで1曲作る間にDAWなら屁をこきながら3曲作ってエンジョイ満喫だぜ

人の価値観はそれぞれだなと思う4月1日の昼
2025/04/01(火) 12:18:19.02ID:vz57EtpV
この板には無料が正義、有料は悪…と言う人が約一名いるんだわ
2025/04/01(火) 15:42:09.25ID:rBx6ySWJ
Dominoとかどう考えてもお年寄り世代だよな?
なんでDAW使わないのか理由を聞きたいね
もしそれが宗教とかの理由ならいらんが
2025/04/01(火) 15:43:46.75ID:rBx6ySWJ
別にDominoを否定してるわけじゃないぞ
そのやり方にこだわる理由があるなら知りたいってだけ
慣れてるソフト以外使いたくない人もそれなりに居るからな
2025/04/01(火) 15:46:35.43ID:s4oDrp+8
めちゃ昔っぽいやり方だな
2025/04/01(火) 15:49:36.11ID:vz57EtpV
>>773
いつもメーカーは悪、フリーで出来るのにメーカーはユーザーを洗脳して…云々と頭の悪い講釈垂れるアイツだよ
777名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/01(火) 15:58:18.76ID:5p1889WT
>>774
わからない人はこの辺をよんで哲学を勉強したほうが良いかも
https://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX%E5%93%B2%E5%AD%A6
778名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/01(火) 16:00:01.61ID:5p1889WT
>すべてのプログラムの出力が、まだ見ぬ別のプログラムの入力になること。
cubaseのプロジェクトファイルが見知らぬ別のプログラムの入力になることはないが
midiファイルはなるよな
779名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/01(火) 16:09:26.57ID:5p1889WT
べつにDAWを否定しているわけじゃないからな
DAWは使うかもしれない要らないアプリケーションがいっぱいプリインストールされた3年保証のついたサポート万全のメーカー製windowsパソコンみたいな
もので安心が大好きな日本人には好まれる可能性は認めてるよ
780名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 16:11:36.62ID:5p1889WT
ミニマル最小環境、スモールイズビューティフルが好きなひとにはmidi編集ソフトをおすすめしている
それ以外の人は無理して使う必要なし
781名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 16:15:33.02ID:5p1889WT
理想はスタンダードミディファイル2が出来てDAWがmidi2編集ソフトになって
midi2でソフトシンセを使えるようになることだね
いまのところmidiファイルの仕様上プラグインのパラメーターが書けないからな
782名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/01(火) 16:25:14.28ID:5p1889WT
>>775
midi編集ソフトで打ち込む前には楽譜で作曲するよ
理由は楽器経験が読譜経験が豊富だと視覚的に楽譜上の美しい音符の配置がわかるようになって
曲を聴かなくても音符の配置パターンだけで曲が書ける
ピアノロールではそれがわからないから作曲できない
783名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 16:29:02.46ID:5p1889WT
>>770
うん、そうだね
BTはcsound、ブライアン・イーノはkoan proを使ってる
2025/04/01(火) 16:41:27.23ID:s4oDrp+8
>>782
オーケストラ曲作るなら入れる前に譜面書くのは普通のことでしょ
2025/04/01(火) 16:46:22.26ID:rBx6ySWJ
>>777
なんでそうやって具体的に答えないの?
答えられない理由はなに?
2025/04/01(火) 16:48:16.06ID:vz57EtpV
凄えなメリットが全く無い
787名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 16:51:35.47ID:5p1889WT
とりあえずDAWを作ってる人はミキシング作業をする前に1トラックごとに
wavファイルに書き出してaudacityでミキシング作業をすることからはじめると良いと思う
そうすることによってDAWの開発元が突然開発を終了して使えなくなったとしてもトラックごとの
wavファイルは残りそのwavファイルは他のプログラムの入力になることが出来て何も無駄にはならない
2025/04/01(火) 16:55:09.11ID:s4oDrp+8
ジョークかネタか
789名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 16:55:55.72ID:5p1889WT
>>784
ポップスでもmidiデータを楽譜にしてみれば楽譜を見ただけで良い曲か悪い曲か
音符の配置で聴かずともわかる
楽譜にして作曲をする習慣をつけなければその能力は一生身につかない
2025/04/01(火) 16:58:52.58ID:vz57EtpV
凄えな、全てが完璧なレベルで無意味
2025/04/01(火) 16:59:49.20ID:s4oDrp+8
極端すぎるよ
そんなもんジャンルにもよるし

>>787
そんなことしなくてもDAWにWAV残るじゃん。DAWアンインストールしても、消さない限り。

あんた、3,40年前からタイムスリップして来たでしょ?
2025/04/01(火) 17:05:41.55ID:9xB2e7ea
なんで好きにやったらだめなの?
793名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/01(火) 17:09:01.68ID:5p1889WT
>>792
もっといい方法を教えてあげてるだけだよ
794名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 17:11:23.57ID:5p1889WT
>>791
プラグインの出力はリアルタイムに計算してるから残らないよ
2025/04/01(火) 17:16:28.18ID:lH9Q7xs6
昔DominoでVSTを使うっての俺もやってたわ
https://tech.mlexp.net/2010/05/dtm-domino%E3%81%A7vst%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B/

ただし15年前な
2025/04/01(火) 17:17:25.32ID:lH9Q7xs6
このやり方でSynth1とかの音源を鳴らしてREAPERで録音してた
2025/04/01(火) 17:20:53.92ID:vz57EtpV
>>794
だからオーディオ素材にして残すんだよ
ミックスする度にランダム要素が加わってしまうとそれは「記録」にはならないわけ
その都度「新規」になってしまう
「残す」の目的が違う
2025/04/01(火) 17:27:37.18ID:vz57EtpV
何ならDAWからMIDIもSMFで残しておけば他のDAWやソフトで活用できること
ソフトを渡り歩く非効率さを払拭するだけのメリットが一切見受けられない
2025/04/01(火) 17:32:16.44ID:vz57EtpV
サウンドフォントのスケッチ程度でこと足りる作家さんのやってるようなDTMだね
800名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 17:32:29.70ID:5p1889WT
>>797
ランダム要素が無いトラックは消えるよね
ランダム要素が強いトラックは記憶すればいいと思うけど
2025/04/01(火) 17:33:54.61ID:vz57EtpV
>>800
ごめんね
多分伝わってないし
オレも理解出来ないんだ
2025/04/01(火) 17:34:55.70ID:vz57EtpV
あまりにも共通概念が一致しないので
803名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 17:38:45.51ID:5p1889WT
たぶんリットーミュージックの本を読みすぎて頭がおかしくなってるんだよ
現実を見直したほうが良い
2025/04/01(火) 17:42:36.14ID:vz57EtpV
自分一人が秀でてると思ってる人は大概頭悪いんよ
805名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 17:52:03.82ID:5p1889WT
でも100人の内99人馬鹿だからといって残り一人も馬鹿とは限らないからなぁ
2025/04/01(火) 18:41:05.17ID:Keuo0C6w
な、論点が噛み合わないよな
自分一人がイケてると自己評価してる人間のことだけどな
2025/04/01(火) 19:24:58.95ID:fcKIff7R
ああいつものアレか
そんなキミにビートルズの曲を贈ろう
A fool on the hill
名曲だぞ
808名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 19:29:46.52ID:o1/wUjnb
私はMIXPADよく利用させてもらってたわ。かなり使いやすいしUIが私的には分かりやすくて良かった。
初心者にMIXPADお勧めする、俺のDTMの始まり
809名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/01(火) 19:40:49.85ID:o1/wUjnb
君らって残り一人の優秀な方の個体だよね
けど君ら優秀なのに残99人をどうにかしようとせずに、他から100人優秀な奴らを集めて99人の無能を根絶やしにしようという思想じゃん?カッコ悪いよなんで一騎当千の力持ってるのに出し惜しみするんだい?
君ら一人一人呂布みたいなもんじゃん
2025/04/01(火) 19:42:21.24ID:038dlvy1
サウンドフォントはFLでよく使ってる
サウンドフォントでよくね?と思うときが多々ある(笑)
2025/04/01(火) 21:04:34.33ID:6f3BSSUg
>>793
コーチングおじさんって知ってる?
2025/04/02(水) 11:00:04.13ID:QoJjXZQa
今はAIが流行ってるんだよ。過去に帰ってみんなに聞かせたら時空が崩れて
今より日本が良くなっているかも。俺も今よりお金持ちになっているかも。ハウス!
2025/04/02(水) 11:32:50.11ID:1dfN3shY
春休みだからな
814名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/02(水) 12:35:28.09ID:uxWmEgi3
DTMが一気に上達したいのなら楽譜で作曲がおすすめ
楽譜編集書ソフトを使えばmidiファイルを出力できてmidi編集ソフトで1から打ち込む手間も省ける
おすすめソフトはlilypondというテキスト入力式の楽譜編集ソフト
テキスト形式だからテキスト形式の扱えるどんなプログラムでも楽譜が編集できて便利
初心者はmusescoreが簡単でおすすめ
間違ってもsibeliusとdoricoは絶対買っては駄目
2025/04/02(水) 13:01:12.01ID:1dfN3shY
まだ居着いてるよこのおっさん
2025/04/02(水) 14:21:20.29ID:hMrDYsQt
Cubase14にDoricoテクノロジーが取り入れられて、楽譜入力がとても楽になったよ。Doricoプロジェクトとのやり取りも自由自在

ピアノロールになじめない人はCubaseで楽譜入力がおすすめ
2025/04/02(水) 14:23:36.92ID:hMrDYsQt
>>815
それバカセと同類で、この板の地縛霊だから気づかないフリしてやり過ごすのが吉
818名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 15:31:59.34ID:uxWmEgi3
>>816
一つのプログラムに機能を詰め込むのは良くない
楽譜を編集したいだけなのにオーディオ機能やミディ機能をメモリーに読み込むのは不合理だろ?
楽譜編集だけを上手くこなすようなlilypondのようなプログラムを使おう
2025/04/02(水) 15:54:35.04ID:1dfN3shY
その程度が不合理になる粗悪な環境ならな
820名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 16:58:31.44ID:uxWmEgi3
環境を活かすように上限ぎりぎりまで資源を使おうとするからな
実は環境が良い悪いは関係ないんだよ
2025/04/02(水) 17:03:16.43ID:1dfN3shY
譜面入力で今時のパソコンの能力を使い切るとか大したソフトだよw
822名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 17:12:36.41ID:uxWmEgi3
cubaseで楽譜編集しようとしたらそれだけで大量のサンプルデータがメモリーにロードされるんだよ
どう考えても不合理としか言いようがないよな
2025/04/02(水) 17:26:05.66ID:1dfN3shY
そのGM音源レベルで悲鳴を上げる環境をどうにかしろよw

要するに作業段階ごとにソフト分けなきパソコンが悲鳴上げる環境はテメエの「おま環」の話だ
2025/04/02(水) 17:34:11.48ID:1dfN3shY
なんだろ
次元を超えて昔の人と話してるみたいなw
825名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 17:35:05.22ID:uxWmEgi3
わかりやすく言うと
年収1000万円の人と500万円の人は生活水準が違うから
1000万円の人が500万円貯金できるわけじゃないということ
2025/04/02(水) 17:36:56.73ID:z3vLizze
>>816
アイデアをストックしておくときも楽譜をファイルできるからね
クラシック系DTMは楽譜と親和性が高い
2025/04/02(水) 17:39:14.24ID:z3vLizze
>>824
この世のものではない説に説得力を感じたw

どう考えても平成か昭和の時代感覚で停滞している爺さんっぽい
話が通じるわけがない
2025/04/02(水) 19:23:46.32ID:QaUc8BJL
彼はまだwin me搭載PCなんだ
許してやってくれ
829名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 19:49:08.68ID:uxWmEgi3
昔と社会の価値観が変わってしまったよね
昔はステマは良くないよねアフィカスは良くないよねとなったよね
今は国が貧しくなったせいかお金が無いならステマに騙されてお金を使ったほうがナウい
社会を回し自分が尊いという価値観になってきたよね
830名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 19:57:35.13ID:uxWmEgi3
昔の5チャンネルはこんなに製品のスレッド一辺倒じゃなかったのにな
オワコンの5チャンネルに書き込むのはステマくらいなもんだしな
2025/04/02(水) 19:57:40.09ID:bJx/G5H6
いや、全然
2025/04/02(水) 21:11:28.58ID:rrEkgQhA
環境の問題って金でしか解決出来ないんですよ
あと、昔の方が確実に製品依存でかかる金額も高かったと思います
何の罪もない金を悪者にしたところで金でしか解決出来ない事実は変わらないです
海賊版や盗品を使うより金で済む方が平和で安全だと思いますよ
833名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 21:17:12.34ID:JmPff2GJ
てかMIXPADとWAVEPADだったわ
あなたさぁ、楽譜とかくだらないこと言ってないで時間かけてオートメーション書けよここはDTMエンジョイスレだよ
834名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 21:21:42.84ID:uxWmEgi3
そんなことないよ
足らぬ足らぬは工夫が足りないだけだよ
2025/04/02(水) 21:23:51.77ID:MGU1cZpE
【ナウい】概要 

AI による概要

「ナウい」は、1970年代の終わりから1980年代にかけて流行した若者言葉で、「今っぽい」「現代的だ」という意味です。

【経緯】
1970年代の終わりに誕生し、1980年代に入って流行した言葉です。
繰り返し使われるうちに、あまり新しいとも現代的とも感じられなくなって、流行は急速に衰えました。
バブル時代には、ほとんど死語となりました。

この言葉を使ってる人は今から45年前ほど前の80年初頭に若者だった人の可能性が高い
当時20歳なら現在65歳のおじいちゃんだ

DTM板は老人のレスで溢れてると証明されたね
2025/04/02(水) 21:28:51.25ID:MGU1cZpE
お金がない上に学ぶ意欲の低い老人が新しい知識や経験を積むことが出来ない言い訳をしてる印象がある
この板には生活保護や年金で生活してる人が割といるらしいのでそういう人からすれば新しいソフトを買う余裕はまず無いだろうから
何が何でも新しいものを否定する背景には色んな意味での貧しさが見え隠れするよ
2025/04/02(水) 21:43:19.67ID:QoJjXZQa
ハウス!!

【DTM】初心者質問スレッドVol.85ワッチョイ有り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1713188763/740
740: 名無しサンプリング@48kHz(ワッチョイ 7f1f-ht6G) 2025/04/02(水) 12:49:10.53 ID:uxWmEgi30
初心者はdominoで3年間勉強してから次のソフトを買うと良いよ
初心者がDAWを買うのは無駄でしか無いから
838名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 21:49:38.87ID:uxWmEgi3
DTMの上達は実感できないほどゆっくりで耐えられず
新しいソフトを買えば早く上達すると思い込みがちだからな
どんな複雑な機能も基本的な機能の組み合わせでしか無いわけだから
基本さえ身につければどんな環境にも適応できる
逆は無理
839名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 21:58:43.76ID:uxWmEgi3
>>836
全く逆
お金のある人は無駄なことにお金は使わないからお金が貯まる
お金のない人ほど金銭感覚が鈍い可能性が高い
840名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 22:12:49.79ID:lCx5fbaQ
AIにまったく興味持てない自分もいずれこんな風になっていくんだなーと思うと哀しい

でも数日前、曲&動画のほとんどがAIでとんでもない高レベルのバンドに出会って「ドヒェ~~!!!!!!AIすげー!!!!!」ってなった
2025/04/02(水) 22:32:00.64ID:MGU1cZpE
>>839
全く逆

お金のある人が1番大切にするものは『時間』
時間を節約できるものにはお金を惜しまないのが本物の金持ち

ウソだと思うならDAWを買うことでどれだけの時間が節約できるか計算してみなよ
どれだけお金を貯めてもあの世には持っていけない
利益になることにお金を使うことをためらわない人こそお金持ちだよ
842名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 22:41:36.74ID:uxWmEgi3
>>841
計算してみなくてもわかるけど
DTMで費やす時間のほとんどが楽譜に音符を置く作業なんじゃないのかな
その部分を効率化するのなら楽譜編集ソフト一択でしょ
843名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 22:45:20.18ID:uxWmEgi3
あと本当の金持ちは仕事してないから時間に余裕ある人多いんだよな
貧乏ほど仕事に忙しくて時間に余裕がない可能性が高い
844名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 22:54:02.17ID:uxWmEgi3
パレートの法則と行って全体の2割の作業が8割の時間を費やすという法則があるんだよね
ほとんど時間のかからない8割の作業を効率化必要はなくて計測して2割の部分だけを
効率化するんだよね金持ちは
845名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 23:02:18.99ID:ZZHPZgDK
譜面書くよりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
846名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 23:05:23.72ID:ZZHPZgDK
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、譜面読み書きできると中小サッシ屋の仕事は増えますか?
847名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/02(水) 23:12:42.56ID:uxWmEgi3
楽譜書いてからの残りの作業と言えば
Midi編集ソフトで細かい調整して
シンセのプログラミングと
ミキシング作業くらいだしな
ほとんど楽譜編集ソフトの時間だけでDTMは完結するな
848名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/03(木) 00:36:59.16ID:rr7ejDky
>>847
シンセのプログラミング?
山なようなテンプレートから音色選んで、せいぜいエフェクトつまみ調整するだけなのでは?
それプログラミングか?

一体何を使ってるの?
849名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/03(木) 00:47:22.03ID:rr7ejDky
>>842
DAWのビアノロールにリアルタイムで入力、クオンタイズや音量調節、楽譜に出来ないヒューマナイズも可能
もちろんポチポチ入力でも、ステップ入力でもオッケー
出来たら楽譜にも自動で出来るけど、未だそういう場面は無いな

楽譜が先とか、意味がまったく分からない
2025/04/03(木) 00:53:35.25ID:f0GayPCq
何でも好きなやり方でやってくれ
2025/04/03(木) 01:09:20.61ID:7Q6ZH7cp
「音色」の概念が抜け落ちてるんじゃないですか?
ほとんどの場合「音色」にお金をかけてると思いますよ

リズム、メロディ、ハーモニーのためにお金をかけてる人はあんまりいないと思いますけど
852名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 06:31:36.17ID:qEgfQEZH
楽譜って言ってもアジタートとか発想記号あるじゃんああいうところの雰囲気って楽譜じゃ分からないからそういうのを完璧に伝える事ができるのがオートメーションでしょ
むしろ楽譜の中にオートメーションレーンを増やそうよ
紙媒体なら袋とじみたいにミシン目付けといてビリビリ破らないと見れないようにしておく
デジタルな楽譜なら課金制で折り目が開封できる!

大発明じゃんこれで億万長者になれますよお先ファイヤーしますねw
2025/04/03(木) 07:16:26.12ID:ctSC7/nP
計算しなくても分かるか…

もうこれ完全に病気だと思う
854名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 08:24:38.78ID:eflTBwtr
楽譜読める人に聞きたいんだけどさ、楽譜見ただけでメロディーとかハーモニーが正確に頭の中で再現されるの?
それとも楽器を使って音符をなぞって再現するの?
俺は楽譜見ただけでは再現できないから楽器を使って音を確認することしかできない。
855名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 08:47:49.04ID:F6Tga+mF
>>851
つまらないゲームのグラフィックを金をかけていくら良くしてもゲームは面白くないんだよ
そこが抜けてるんだよねDTM界隈は
DTM自体が製品を買う活動化してしまってるからサウンド偏重になって肝心の音楽性を無視するようになってしまった
856名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 08:53:16.74ID:F6Tga+mF
>>854
楽譜は音楽のビジュアライゼーションみたいなものだね
音符の配置で良い形、悪い形がわかるようになる
どんな音が鳴るかがわかるのはソルフェージュをしないと分からない
それとリアルタイムの速さで読めるようになれば楽器引きながらピアノを弾くことも出来るようになる
857名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 09:05:26.16ID:F6Tga+mF
>>848
fluidsynth使ってる
midi tunning standardに対応してて調律を変えたり出来る
858名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 09:11:23.10ID:F6Tga+mF
>>852
オートメーションは楽譜データをmidiに変換したあとに書くんだよ
楽譜で大まかに決めてmidi編集ソフトで細かい調性をする
楽譜が作曲者の立場とするとmidi編集ソフトは演奏者の立場
2025/04/03(木) 09:21:42.76ID:KQgC2eg0
>>854
正確に頭の中で再現されるよ ただしオレは苦手(最初に言っておくw)

音大入試に新曲視唱(ソルフェージュ)って課題があって基本スキルの部類なんよ
初見の楽譜(珍妙な音の並びとリズムで構成されている)をその場で歌わなければならないのね
これは頭の中に音がないと絶対に歌えない。やってみると分かるから、一度試してみて

>楽器を使って音を確認

手元に楽器があればそれ使えばいいじゃん。DAWのピアノロールで確認してもいいし
楽器がないときにあると便利だったり、音を探す時間が圧倒的に短縮できるから作曲に便利なスキルだね

うざい地縛霊爺wも勧めてたけど、ソルフェージュは身につける価値アリとオレも思ってる
2025/04/03(木) 09:23:26.45ID:KQgC2eg0
うわ地縛霊さっそく出現してるw
861名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 09:41:36.03ID:qEgfQEZH
楽譜見てわかるって便利だねもう音も楽器も頭の中に入ってたら独房の中でも退屈しなさそううらやましいソルフェージュとか呪文ぽくてかっこいいしズルいわ
2025/04/03(木) 09:44:01.74ID:K0SrECsc
ただその能力と「良い音楽が作れるかどうか」は全くの別モノだけどね
2025/04/03(木) 10:10:00.84ID:iTXTQoWc
全然読んでないからわからんけど、ほとんどみんなやっているようなことでしょう。ドミノは過去使った。過去形w

いまさら初心者にドミノ勧めても音源の鳴らすの大変だろ
DAWなら音出すまで(PCの設定だけ)が大変なだけだから簡単
そういう感じで全てがズレまくっている
後でこんなもの教えやがって、と恨まれるだけだぞ。
曲の作り方はいろんな方法があるよ。と紹介するまでは良いが、
それは好き勝手にやって。で良い。むしろそうしないと一番大切なことだからこそ。
864名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 10:12:15.44ID:F6Tga+mF
音感がない人ほど楽譜を使って視覚情報に頼って作曲したほうがいいんだけどな
聴覚を使わなければ上の方で話題になった音楽を聴きながら作曲もできるしな
865名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 10:27:08.02ID:F6Tga+mF
dominoはmidiファイルを作るだけだから
dominoが嫌になったら後でdawに読み込ませばいいだけだし
midiファイルは汎用性あるし
あとで困ることは何もないよ
866名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 10:32:41.95ID:F6Tga+mF
逆にDAWメーカーは他のメーカーに乗り換えられないように
スイッチングコストが高くなる用に設計してあるんだよ
実はあとから恨まれる可能性が高いのはdawの方なんだよね
2025/04/03(木) 10:40:10.18ID:EzzMTCgz
>>861
文字を見ればその発音も聞こえて来るように言語と似たようなモノ
声を出せない場所でも筆談で会話できるようにね

紙と鉛筆しか無かった時代に音を記録する為の手段でありそれに特化した能力
作品の良し悪しには関係しない部分だし現代に於いては必須項目では無いやね

逆に打ち込みに長けた人はMIDIデータのイベントリストを見ただけで音が聴こえるという特殊能力がある人もいるw
https://i.imgur.com/ykLpkeR.jpeg
2025/04/03(木) 10:51:35.52ID:EzzMTCgz
>>863
自分の使ってる物がベストと「思い込む」のは良くあることだけど、そこから「他を知らない感」が伺える場合が多いのよね

異なるDAW間でも打ち込みは一般のDAW、ミックスはProToolsとか、その為の専用コンバートが用意されてたり、全トラックをマルチでバウンスして他のDAWで使うなどデータのやり取りの為の親和性は用意されてるのだが、それらを知らないから「メーカーの企み」みたいな思考になってしまうという…
869名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 11:26:50.62ID:F6Tga+mF
クロスアップグレードというのもあるからな
囲い込みすぎず囲い込まなさせない絶妙な囲い込みが重要
2025/04/03(木) 11:38:47.79ID:EzzMTCgz
無知や無経験が憶測や誤解、偏見や憎悪を呼ぶ
2025/04/03(木) 11:52:26.46ID:KQgC2eg0
たぶん地縛霊は嫌儲なんだよ 他人に金が入ることが許せない

その浅ましい根性で意味不明なことわめき散らしているんだろ
成仏しろよw
872名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 11:59:14.85ID:F6Tga+mF
そもそも無料版は糞だ使うなと言ってる大多数が
有料ソフトを買わせるためにわざとクソに作ってる下位グレード板を使ってみた感想なんだよな
本当に優良な無料ソフトを知らない可能性が高い
873名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 12:08:53.39ID:F6Tga+mF
価値観の違いだよな
企業の目線からみたら金銭的コスト無しではじめられる無料ソフトは悪
使用者の目線から見たら無料ソフトは善
ところが自分が企業にお金を払うようになると無料で使ってる使用者はズルいと考えるようになってしまう
これが真実
874名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 12:23:10.45ID:F6Tga+mF
DTMの一年間の挫折率は95%な
もしみんなが1年間DTMを続てから買うようにしたら
メーカーは95%の利益を失うわけだよな
これが情報サイトが初心者に6万円もするcubase proを薦める本当の理由
2025/04/03(木) 16:34:21.20ID:ctSC7/nP
>>873
>ところが自分が企業にお金を払うようになると無料で使ってる使用者はズルいと考えるようになってしまう

↑これが正しいなら

企業にお金を払わない人間は払って使ってる使用者をズルいと思ってしまう

これ成り立つよね?

まとめると
・企業にお金を払う →無料の使用者をズルいと感じる
・企業にお金を払わない →有料の使用者をズルいと感じる

並べてみると最初の論点から狂ってるのがよく分かるけどなんか自説を真実として感じてるあたり何かしらの問題(明言は避ける)を抱えてる人に思えるね

こんな風に歳は取りたくないね
2025/04/03(木) 16:46:38.38ID:EzzMTCgz
>>871
まさにアンタのことだな
何を信じるかは自由だが、無料有料に拘らず自分に合った物を使うユーザーからしたらアンタは自分の価値観に囚われの身になった哀しい屁理屈おっさんにしか見えてないさ
もう自分で気付くことも無いだろうが
2025/04/03(木) 16:49:52.92ID:EzzMTCgz
その屁理屈は自分で自分の可能性をころしてるようなもの
それは現実逃避なのか天然のバカなのか
2025/04/03(木) 16:57:35.97ID:EzzMTCgz
最初から「どうせ無理」「どうせ挫折する」が前提にある
だから「だったら…」という答えを出す

dominoオジはそんな諦めと逃げの人生を送ってきたのかも知れないな

少なくともエンジョイしてる人間には見えんよなw
2025/04/03(木) 17:13:43.30ID:EzzMTCgz
好きなもん買って使ってワクワクしろよ
そこに損も無駄も無えよ

損得勘定したワクワクなんてどこにあるのさ?
だったら実務と利益まで考えるべきだろ

ここはそんなモンとは無縁だぜ?
880名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/03(木) 17:28:50.42ID:F6Tga+mF
>>875
ところが自分が企業にお金を払うようになると無料で使ってる使用者はズルいと考えるようになってしまう
からどうやっても
企業にお金を払わない人間は払って使ってる使用者をズルいと思ってしまう
は導けないんだなぁ
対偶を言いたいんだろうけど使い方を間違えてると思うよ
2025/04/03(木) 17:29:17.12ID:CG4U6cBD
Cubaseの6万が高くて買いたくないって言うのは俺も分かるんですよね

自分がLogic買った時ってまだ2万円台だったんで「え?Cubaseってそんなにするの?」って言うのが正直な感想です
882名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/03(木) 17:40:28.54ID:F6Tga+mF
>>879
それは買い物依存症のワクワクな
2025/04/03(木) 17:42:09.76ID:ctSC7/nP
>>880
だからさぁ…
前提がもうおかしいんだよ

無料で使ってる人と有料で使ってる人は同じソフトじゃないだろ?
無料版ユーザーと有料版ユーザー同じ土俵に並べてる時点でお前の思考力がおかしいんだよ

有料版ユーザーが無料版のユーザーをズルいと思うか?
俺はそれを聞いたことがないよ

例えばstudio oneの有料ユーザーがPrimeのユーザーをズルいと思うか?
無料版のPrimeユーザーが開発終了に対してセコい!ズルい!と言ってるのは聞いたことがあるけどね

お前のいう真実ってこんなもんなんだよ
2025/04/03(木) 17:45:13.28ID:EzzMTCgz
>>882
それはフリー依存でフリー集めまくりも一緒なんだよ

な、わかんないだろ?
ワクワクが
もう閉鎖的思考に至っちまったアンタには理解できないと思う
2025/04/03(木) 18:42:41.91ID:KQgC2eg0
まだやってるw
この爺に自分の間違いを理解させるのは無理だって 初めに誤りを認めたくない心理が先に立ってるからさ 頑固なんだよ
886名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/03(木) 20:26:35.39ID:eweLnAuG
Cubaseってセール来るの早くない?にヶ月ぐらい前にもあった気がする
2025/04/03(木) 20:46:11.51ID:ctSC7/nP
>>886
Cubaseは発売元のセールとベンダーのセールとそれを埋める突発的セールがあるから

1年中数カ月ごとになにかしらセールしてるよ
2025/04/03(木) 20:53:29.76ID:xXB9wlvh
シェア三番手くらいのがいいかな
889名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/03(木) 21:04:27.93ID:PZPMphCQ
cakewalk使ってんだが重い
890名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/03(木) 22:29:00.01ID:Jdaz2pCG
CUBASEそんなに高いのかと思ったけどたいていの人はエレメントで良くないか
限界が来るまでオーディオIFに付属のやつとか
でもどうせ買うならプロって気持ちはすごくわかる
2025/04/03(木) 22:36:35.85ID:Zfmg1YKR
十数万してた頃に比べたら半額だよ今や
892名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/03(木) 22:37:08.68ID:rr7ejDky
>>864
視覚情報云々なら
DAWで楽器重ねてピアノロール見れば、タイミングのズレとか、スカスカの帯域とか一発で見られる
視覚的に弱点すぐ分かるってましたねことだ
楽譜が優れてるとこって一つも無い気がするけど?
しかもベロシティ、ピッチベンド、オートメーション書けばさらに様々を細かく設定出来る
楽譜の出番ってどこにあるのよ?
2025/04/03(木) 22:54:53.05ID:ctSC7/nP
今更言うまでもない話だがDAWはとてつもないソフトだよ

レコーダー、ミキサー、マスターレコーダー、エフェクター、パッチベイ、midiシーケンサー、音源、楽譜制作ソフト、特殊効果機能、ライブラリなどがまとまってるだけでなく相互に作用する

それぞれがまとまってるだけでなくそれらを集中して操作できるので1人で出来ることが飛躍的に増えた
単体のソフトを組み合わせて使うよりその効果や効率は凄まじい結果になる

年寄りがどれだけ理屈を述べてもその事実に変わりはない
DAWを使いこなせない年寄りが言い訳がましい理屈を並べても恥をかくだけだが孤立してる人ほど我慢できずトンチンカンな自説を書き込んじゃうんだよね
2025/04/04(金) 04:29:42.47ID:UJDNwBBW
HXVOCで一曲できました
https://www.nicovideo.jp/watch/sm44841323

これ前スレでラップとして書いたフレーズをベースにしてます
ネタは大事に活用しないとねw
2025/04/04(金) 04:39:02.44ID:9JKUR0Zr
HXVOCいいですね
買ってみようかな
896名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 07:30:38.10ID:MHTumQ1l
>>892
そもそもピアノロールは自動ピアノの入力データとして機械が読むことが便利なように作られており
人間が必要な冗長な情報は排除してあるんだね
897名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 07:46:06.85ID:cKQPWTsq
>>896
何言ってるかさっぱり分からん?

自動ピアノ?そもそもDAWはあらゆる音色を自動で動かすための記録ソフトなのだが?

冗長な情報を排除?排除それこそ楽譜だろ?
DAWのピアノロールこそ、リアルタイム入力で生じるありとあらゆる冗長データを記録しているのだが?
898名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 08:03:33.00ID:MHTumQ1l
>>892
楽器店は【プロ一択】、【Artist以上】を強調してるけどな
ソース
https://www.shimamura.co.jp/shop/umeda/product/20210405/9545
899名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 08:11:24.91ID:MHTumQ1l
>>897
楽譜を読み込ませるには楽譜の意味を機械に理解させないといけないんだけど
それには楽譜を構文解析して機械にわかりやすい形にしないと機械は理解できない
それで出来たのがピアノロール
900名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 09:11:50.74ID:6xoc1Ifc
>>899
大昔に達成済のことをいまさら?
それよりピアノロールが冗長な情報を排除って意味を解説してくださいよ

まったく逆にしか思えないのですけど?
2025/04/04(金) 09:15:16.32ID:LxbaX0jO
ケンカは大いにやってもらって構わないんですけど、どうにか「エンジョイ」と関係するように話しの流れを操作してもらいたいです
2025/04/04(金) 09:20:54.02ID:s8+DwgrX
俺にはエンジョイしてるように見えるけどな
老人たちが楽しそうにわめき合ってるよ
ていうかそんなのここの老人たちに無理な注文なんだよ
だってDTMの話以前に音楽作る能力皆無なんだからさ
903名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 09:43:48.55ID:MHTumQ1l
>>900
例えば楽譜の音符の形を全部、ただの丸にしたら
長さを測るには左の音符と右の音符の長さを物差しで計って
その長さから時間を計算しないと長さは人間にはわからないんだよ
逆に機械にはそのほうが簡単
904名無しサンプリング@48kHz
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2025/04/04(金) 10:00:19.18ID:MHTumQ1l
>>893
それは無い
2025/04/04(金) 10:05:22.14ID:HbtCUrxX
>>899
もうその返答が的外れよw

楽譜でベロシティの表記はどうする?
モジュレーションやコントローラーの深さは?
サスティンペダルの位置と深さは?
ピッチベンドの位置や向きと深さとは?
音符の詳細な位置によるグルーヴの違いは?

<んな記号や波線とかでどう127段階を示す?
個人のグルーヴやノリの差をどう表現する?

彼はそういう話をしてんだ
アンタはそれから逃げてる答えだ
2025/04/04(金) 10:06:34.69ID:LxbaX0jO
なんか苦しそうに見えるんですよね
一見、論争で相手を攻撃してるようでいてただただ自分の首を絞めるように不自由になって行ってるというか

五線譜がどうして優れているのかの話を感覚的じゃなくてキチンと根拠を示すとかできると思うんですよ

俺は五線譜は優れていると思いますよ
一番面積が少なくて済みますから
907名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 10:07:38.51ID:MHTumQ1l
>>905
始めから言ってるけどlilypondで楽譜を作ってそれをMidiに出力して
midi編集ソフトでこまかい調整するんだよ
作曲の段階で細かいベロシティーの値まで決める必要な無い
2025/04/04(金) 10:12:25.78ID:HbtCUrxX
「人間として必要な情報」
それは強さやユレやノリという「感情表現」

譜面にそれらは記載出来ない
2025/04/04(金) 10:15:16.02ID:dJQBLg6Y
レベル高い話なのかレベル低い話なのか全くわからない
910名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 10:16:51.25ID:MHTumQ1l
>>908
midiは演奏データ、楽譜は演奏者へ入力データと考えればわかりやすかも
揺れや乗りは演奏者が付けるものだろ?
だからmidi編集でつければいいんだ
2025/04/04(金) 10:18:14.17ID:HbtCUrxX
>>907
その「同時に思考出来ない」のが欠点
ノリやグルーヴでフレーズも変わって来るのが音楽
感情表現によりアレンジも変わってくるのが音楽

しかも気が変わったら前のソフトに戻らなきゃいけない

なんて不便で不効率なことだ
2025/04/04(金) 10:20:30.82ID:HbtCUrxX
ここのフレーズを変えたい…
たったこれだけのことに
→前のソフトに戻る
→また書き出す
→また読み込む

なんて無能なんだろう
2025/04/04(金) 10:20:39.41ID:s8+DwgrX
間違いなく低いよ
半端ない低レベル

くだらない年寄りの暇つぶし話だよ
2025/04/04(金) 10:26:58.16ID:HbtCUrxX
>>910
その返答は
「楽譜には人間として必要な情報が無い」ということを認めるとこになる

楽譜だけでは無理だ
MIDI編集が必要だ


迂闊なレスをばら撒くんじゃ無い
915名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 10:36:28.73ID:MHTumQ1l
>>914
楽譜があるから、そこから様々な演奏家の解釈で色々な音楽になってくわけだろ?
楽譜で細かいころまで決めてしまったら、その後の可能性は1つになってしまうんだね
楽譜データ、midiファイル、トラックごとのwav、wavのように段階ごとに区切れば再利用が簡単になる
916名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 10:36:51.15ID:RVVJCZJ6
>>905
ほんとにおっしゃるとおり

爺さんDAWを何も知らないのだろうか?50年くらい前からタイムスリップしてきたのか?
楽譜先にあり、がほんとに意味不明
その作曲のために、DAWで試行錯誤し、最後の最後で、楽譜必要であれば、楽譜のPDFに出力すれば良いけど、今じゃそんな必要性ほぼ無いな
917名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 10:38:42.38ID:RVVJCZJ6
>>903を理解できる人、います?
918名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 10:53:52.42ID:bTGT+QBh
おまえら、くだらないこと言ってないで作った曲のURLでも貼れよ。
DTM版なんだからさ。屁理屈いってないで曲で語れよ。
いいか悪いかは置いといて、とりあえず俺の曲を聞け
https://www.youtube.com/watch?v=1nFl7lHVoxM
2025/04/04(金) 10:55:54.38ID:HbtCUrxX
>>915
ではこの辺のレスは訂正しなければなりませんね?

>>892
そもそもピアノロールは自動ピアノの入力データとして機械が読むことが便利なように作られており
人間が必要な冗長な情報は排除してあるんだね

「排除」してあるのは「楽譜」の方だった…と
自動ピアノで誰かの演奏を再現できるようにピアノロールには「人間として必要な冗長な情報」を含んでいる
…と
920名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 10:58:55.00ID:MHTumQ1l
>>916
視覚的情報を使って作曲すると効率が良いって最初からいってるだろ
ピアノロールみながらピアノを演奏しているピアニストいるか?
それは目から入ってくる情報量が圧倒的に違うということ
作曲でも重要な要素になってくるから楽譜を使えといってるの
2025/04/04(金) 11:00:25.00ID:HbtCUrxX
>>915
再利用する為には途中のソフトで変更があった場合全てのソフトで同じ修正を施さねば再現は出来ませんね

気がついてますか?
その非効率さに
922名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 11:04:03.38ID:MHTumQ1l
>>919
人間が必要な冗長なデータとは例えば
音符が白ければ音が長いという情報とかね
シャープとフラットの違いとか旗の数が多いほど音が短くなるとか
長さが違いほど同じような形をしているという冗長な情報をいれれば
長さを間違える可能性は減るという冗長な情報な
923名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 11:07:51.74ID:MHTumQ1l
>>921
非効率というのなら計測したのか?
総作業時間にたいしてその変更時間が殆ど無視できるなら問題ないし
その可能性は高い
2025/04/04(金) 11:20:29.82ID:HbtCUrxX
>>923
計算など無用です
「自由度が低い」と言う話ですから

全ての再現性、再利用を維持するなら
「途中で変更は効かない」
ということです

ミックスの段階で帯域の被るポイントを見つけたとしても、もう譜面は固定されてるのでアレンジの変更は出来ないわけです
それとも譜面ソフトにまた戻って修正し、また書き出して…云々カンヌンを繰り返しますか?
925名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 11:20:53.97ID:MHTumQ1l
>こういったソフトウェア・プログラムが登場した結果、
>ミュージシャンは「非常に細部にまでこだわれるようになった反面、全体を無視しがちになってしまった」
とブライアン・イーノも言ってる
>細部にこだわばファンキーさがなく、すごく細かくて、石みたいに無表情になってしまう
>>911の逆のような事をも言っている
楽譜のように大まかに作るのが正解な可能性が高い
ソース
https://wired.jp/2001/10/30/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%81%8C%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%80%8C%E6%98%A8%E4%BB%8A%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF/
2025/04/04(金) 11:25:33.65ID:HbtCUrxX
・作家の先生が譜面を書きアレンジャーに譜面を渡す
・アレンジャーが編曲をしミックスエンジニアに渡す
・ミックス作業中に仕上がりを見てプロデューサーが一部変更を指示したら?

作家先生に伝えて譜面も書き直し
アレンジャーに頼んで編曲やり直し

こんな大昔のアナログ作業をソフトやりますか?
DTMとはなんでしょうか?w
2025/04/04(金) 11:29:58.91ID:HbtCUrxX
>>925
そうです
楽譜とは人間が読んでこそ価値があるのです
各々の価値観や技術でそれを表現出来る「猶予」がそこにあるからです

しかし再現や再利用をする際にその「猶予」はあってはなりません
必要ともしません
928名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 11:31:19.80ID:MHTumQ1l
楽譜を書き換えたとおなじ場所のmidiファイルを変えるだけの作業だよね
midiファイルを1から編集し直す必要もないし何がそんなに時間がかかるのか
929名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 11:34:19.65ID:MHTumQ1l
>>927
例えばプロの将棋棋士は盤面をみただけで一瞬でその状況を判断できるの
プロの作曲家も楽譜を見ただけで一瞬でその状況を判断できるのよ
それができるか出来ないかで作曲の効率は全然違う
2025/04/04(金) 11:34:20.45ID:HbtCUrxX
つまり楽譜とは打ち込みをする前に存在してこそ真価を発揮します

楽譜を見て各々の価値観や感性で演奏(打ち込み)をするからそこに個性が生まれるわけです

打ち込む形式が譜面であることには何の意味もありません
2025/04/04(金) 11:36:09.14ID:dJQBLg6Y
まあそこまでになりたいとも思ってないなぁ
こういう手合いって超トップクラスのプロの話引き合いに出してくるけど大体はそもそ生きてる世界が違うんだよな
2025/04/04(金) 11:37:33.04ID:dJQBLg6Y
正直その辺考慮しだすのはせめて音大卒からな気がする
2025/04/04(金) 11:38:41.44ID:HbtCUrxX
>>929
どんなプロでも譜面を見てグルーヴやノリは掴めません
リアルな抑揚は掴めません

だからオーケストラには「指揮者が存在する」のです
そうでなければ各々で違った演奏をしてしまいます

譜面とはそれだけ自由であり、かつ無力な物です
2025/04/04(金) 11:40:03.99ID:dJQBLg6Y
譜面至上主義とかクラシック畑かな
2025/04/04(金) 11:44:40.24ID:HbtCUrxX
>>928
DAWのピアノロールであればその修正作業(いまのソフトを保存して閉じて他のソフトを開いて修正して保存し書き出してまた違うソフトを起こして読み込ませる)が必要ありませんね
「有」と「無」は果てしなく違いますよ?
2025/04/04(金) 11:46:37.87ID:d2vM0u7y
相変わらずのDTM炎上威スレ
2025/04/04(金) 11:48:33.20ID:dJQBLg6Y
voisona Ui欲しい
938名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 11:53:01.73ID:MHTumQ1l
>>935
1箇所変更する場所が2箇所になるだけで対して変わらない
939名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:02:15.74ID:MHTumQ1l
楽譜をマスターすると
楽譜を見ただけで良い曲か悪い曲か判断することが出来る
その能力を使って形のいい音形にしていけば音を聴かずとも良い曲が書ける
2025/04/04(金) 12:03:53.50ID:HbtCUrxX
>>938
どうぞやって下さい
2つでも、3つでも

我々は一ヶ所で済みますから
2025/04/04(金) 12:07:19.05ID:HbtCUrxX
>>939
いいえ、ノリもグルーヴも全く見えません
クオンタイズ100%なベロシティ100のガチガチベタベタな音楽がそこにあるだけです
942名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:07:41.82ID:MHTumQ1l
>>940
計測して時間の掛かる作業を効率化することが重要
何もかも最適化するのは効率が悪い
DTMならどこに音符を置いていくところを決めるところが
時間が掛かる重要な作業なんだね
だから視覚的に効率的な楽譜編集ソフトlilypondを勧めている
初心者にはmusescoreを勧めている
943名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:13:09.23ID:MHTumQ1l
>>941
グルーブやノリはmidi編集のときに付ければいい
2025/04/04(金) 12:19:50.87ID:HbtCUrxX
>>943
付ければいい…ではありません
譜面から良いグルーヴやノリ(良い楽曲としての要素)は分からないという話です
できるものなら譜面で良い楽曲(ノリ)であることを示してください
945名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:25:54.70ID:MHTumQ1l
>>944
ノリやグルーブは楽譜の段階では頭でわかってれば良いんだって
楽譜に書き込む必要はない
midi編集のときになって書き込めばいい
946名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:29:32.24ID:yGSsmg6t
本人も支離滅裂で何を言ってるか分かってないだろ
要約すると、DAWに入力する前に、DAW以外で作曲編曲を済ませ、それをわざわざ楽譜に起こし、それを見ながらDAWに入力せよと言ってる

DAWは作曲編曲するためのツールなんですけど?もう滅茶苦茶じゃん
2025/04/04(金) 12:34:48.42ID:HbtCUrxX
>>942
視覚的にも譜面にはグラフィカルなピアノロールより劣ります

白玉ひとつとっても譜面は実時間のサイズでは無く点(ポイント)として表記します
いくらスラーで伸ばしても点で表記する「点の集合体」です

対してピアノロールは「線の集合体」です
全てを実時間で表記します
譜面のように点をムリやり特殊な表記を用いて線として扱い、音が埋まってるはずの空間に何も表記が無いような「仮想的表現」など用いません

初心者にとってどちらが把握しやすいのかは一目瞭然です
2025/04/04(金) 12:35:19.84ID:HbtCUrxX
>>945
では譜面から良い曲かどうかは分からないと言うことで良いですね?
2025/04/04(金) 12:36:07.31ID:SAFTEzNB
グルーヴw
タンタンタッタッタッ!
タンタンタッタッタッ!
何処に揺れがあるのよ(笑)
70年代頃の曲?
950名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:38:05.12ID:MHTumQ1l
>>946
そもそも我々はDAWはおすすめしてない
楽譜編集ソフトで楽譜を制作してmidiとして出力して、そのmidiファイルを
midi編集ソフトで編集して、サンプラー音源がほしいならfluidsynth、シンセサイザー音源が欲しいならCsoundで
トラックごとのオーディオデーターに書き出してaudacityでミキシング作業をすることおすすめしている
2025/04/04(金) 12:38:22.73ID:SAFTEzNB
電気グルーヴのふっじっさーん!
聴いてるけど全く揺れないよ?
952名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:42:05.90ID:MHTumQ1l
>>948
そもそもグルーブとかノリとか些細な部分を過大評価しすぎなんだよ
音楽にとってグルーブやノリはそんなに重要な部分ではない
2025/04/04(金) 12:43:41.98ID:HbtCUrxX
>>945
あなたの言う「良い曲」とはただ「音符の羅列が良いかどうか」の話に過ぎません
我々にとっての良い曲とはもっと総合的観点から見た次元にあります

そして後の羅列を把握するのはピアノロールも全く遜色ありません
むしろ「点」ではなく「線」という実時間で表現するピアノロールの方が優れています

ご自身が譜面に慣れてる…のは結構です
それが世間に通用すると勘違いなさるのは浅はかなことです
2025/04/04(金) 12:44:17.05ID:HbtCUrxX
>>952
そうでしょう
それがあなたの音楽的感性の乏しさです
2025/04/04(金) 12:45:10.00ID:SAFTEzNB
↑訂正すると「日本では」重要ではない
何故ならノリが感知出来ないので
2025/04/04(金) 12:47:15.79ID:SAFTEzNB
そろそろバックビート始めるかな?
冷やし中華始めましたみたいになw
957名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 12:47:37.62ID:MHTumQ1l
そもそも、ノリとかグループっていうのは微妙な音のズレだからな
そんなもの詳細に何秒とか書いたって演奏不可能でしょ
ノリは詳細に決めるのではなくノリで決めるべき
2025/04/04(金) 12:51:22.65ID:SAFTEzNB
日本には間しかないからな
有りか無しか
2025/04/04(金) 12:51:41.14ID:HbtCUrxX
>>955
子供達がヒップホップダンスに興じ学校の授業としても取り入れられる時代にそんなこと言ってたらその子らには相手にされないぜ?w
2025/04/04(金) 13:01:45.33ID:CjELpQqq
スレ伸びてるなって思ったらアレ系かよ
2025/04/04(金) 13:02:33.00ID:YpFO/dS0
自分のやりたいようにやって売れてくれればここに書き込みに来ないだろうが
だからダメな方法なんだろう
それは逆もまた真なりで
っていうレベルをこのスレで求めてないから、プロ志向か初心者のスレでやるべき。
打ち込みのストレスを永遠に話し合うところではないと思う。
沢山の人がエンジョイできないところで間違っているのを認めないと。
スレ的には押しつけが一番相反する。矛盾だ。
こんな方法があるんだよ、で終われば良い物を。アンプシュミの爺さんと同じ病気。
十分押し通されたからもう良いよ。暴力だよ。
962名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 13:06:24.95ID:MHTumQ1l
>>953
それは無い
2025/04/04(金) 13:08:47.35ID:HbtCUrxX
あれこれと時代について来れない者たちよw

自分のやり方や思考で構わないが自論を流布するのはやめとけ
匿名だから自分は恥かかずに済むかも知れんが
他人は迷惑だw
2025/04/04(金) 13:09:22.01ID:HbtCUrxX
>>962
もういい
無いと思ってるのは「おまえの主観」だから
965名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 13:19:08.90ID:MHTumQ1l
>>964
ピアノロールをみてピアノを弾いてる人いないのが答え
2025/04/04(金) 13:30:53.38ID:HbtCUrxX
>>965
ほら、もう打ち込み制作という目的からズレた

言っただろ?
譜面は人間が呼んでこそ活きるんだと
>>927

演奏を固定化する打ち込みに於いて譜面は演奏者の要素が省かれた音楽として欠損した情報
2025/04/04(金) 13:34:38.72ID:aGTtPxKo
まだやってる(呆
中身読んでないけど最後まで書込みし続けた方が勝ちってルールなんだろうなw

>>918
イイね~ 
このスレに必要なのはこういう音楽だよ
2025/04/04(金) 13:38:18.23ID:+937KhXO
もしDAWの存在する現代から人類の音楽史が始まったとしたら…?
五線譜なんてものは絶対にこの世に産まれないだろうさ
モーツァルトもバッハもみんなピアノロールを使ってるだろう
楽器演奏者はピアノロールを見ながら弾くかも知れないなw
2025/04/04(金) 13:42:40.24ID:+937KhXO
domino爺に理解させるのはムリだよw
散々論破されても受け入れないのが年寄りさ
970名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 13:45:57.29ID:Qv36Hnjr
>>950
はぁ?
そのすべてがDAWで可能
midiトラックをWAVトラックに変換可能
録音素材ももちろん同居可能
万が一ソフトが無くなっても各素材は保存されている
一体、そのアホみたいな方法の何処に優位性あるの?

そこをしっかり説明してみてよ
971名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 13:46:53.05ID:Qv36Hnjr
>>950
あと
我々って誰よ?
どんな面白集団?
2025/04/04(金) 13:47:00.30ID:YpFO/dS0
こうなっちゃだめだよという良い教訓 生きた資料 必要ないから要らんけど
973三太のクリスマスです。
垢版 |
2025/04/04(金) 13:53:16.81ID:bTGT+QBh
【タイトル】ろっくすたあ・・・ 全てのDTMerに捧ぐ
【URL】https://www.youtube.com/watch?v=ZUviu8X-hZo
【ジャンル】ポップス
【曲長】3:20
【使用音源】ボイスシンセサイザー「Synthesizer V」の「Mai」
【使用ソフト】Studio-One7
【コメント】DTMを始めたばかりの頃の気持ちを思い出してください。
君らDTMやっていて楽しいですか?俺は楽しくて仕方がないよ。恥かいたっていいさ。
音楽や方法論を言葉で語るんじゃなくて君らの曲も聞かせてよ。
2025/04/04(金) 13:57:53.54ID:s8+DwgrX
この異常さ、思考の特徴から考えるとこいつシャキなんじゃないか?

シャキ=純正律=Domino爺 →next crazy(爺)

異常さと妙な思考に固執するあたり同一人物な気がする
975名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:03:56.50ID:MHTumQ1l
>>970
説明すると長くなるから
この哲学を読んで基礎知識を身に着けてから質問して
https://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX%E5%93%B2%E5%AD%A6
2025/04/04(金) 14:08:31.27ID:GTxGrOXk
>>974
いや、シャキッは曲作らない機材オタクで金持ちマウント
機材でマウント取ってくる
機材系のスレ以外では見たことないな
2025/04/04(金) 14:14:43.12ID:s8+DwgrX
UNIX哲学はソフトウェア開発の文化的な規範と哲学のこと
それをDAWや音楽制作に当てはめるのはとてつもなく不毛なこと
おじいちゃんこそリンク先の以下の部分をしっかり読んでくれ



『すなわち、この哲学は当初から一貫して存在していたわけではなく、UNIXに関わる全ての人の共通認識でもなく、UNIXの現在や過去の状況を必ずしも的確に表現しているわけでもない。妥当性や有効性が普遍的に立証されているわけでもない。UNIXに関心を示す人々の一部の希望、願望、理想にすぎない。』

大事なことなので2回繰り返えすよ
【一部の希望、願望、理想にすぎない。】
【一部の希望、願望、理想にすぎない。】

分かったかい?おじいちゃん
2025/04/04(金) 14:16:04.33ID:s8+DwgrX
>>976
純正律とDomino爺は同一人物かな?
似てるんだが
2025/04/04(金) 14:18:38.14ID:GTxGrOXk
>>978
うむ。それはそうかも知れん
980名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:24:26.47ID:MHTumQ1l
>>977
読んでみて間違ってるって思ったか?
どこが間違ってると思った?
2025/04/04(金) 14:34:37.08ID:s8+DwgrX
>>980
レスを最後まで読めよ
もしかして日本語理解出来ないのか?
982名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:37:38.42ID:MHTumQ1l
プラグインメーカーはアフィリエイトを募集しまくってネット上をステマ記事で埋め尽くして
世論操作してるって知ってるか?
だからdawが欲しくなるんだ
フリーウェアを使って応援したほうが社会のためな
983名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:39:12.72ID:MHTumQ1l
>>980
お前の願望や理想と同じなら他人の意見気にする必要ないだろ
2025/04/04(金) 14:39:41.57ID:GTxGrOXk
>>978
平均律は音楽業界の忖度だとか、有料製品はメーカーの策略など世の中への歪んだ偏見思考は共通だね

>>950
凄えな
なんか100年くらい昔の楽曲制作に感じるなw
着メロ?とかそういうの作るのかな
2025/04/04(金) 14:42:00.70ID:GTxGrOXk
>>982
ではこちらにどうぞ

フリーVSTプラグイン Instruments & Effects 10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1614709848/
986名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:42:27.06ID:MHTumQ1l
結局、一番悪いのは利益のためにフリーソフトウェアコミュニティーを潰してしまった企業なんだよね
987名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:43:47.37ID:MHTumQ1l
>>985
DTMの発展を阻害してきたのはVST規格なんだな
最近になってオープンソースを発表したがもうおそすぎる
988名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:44:14.86ID:GBvh32vp
>>982
すげー完全にイカレてるわ
世の経済活動全否定
しかも他人の作ったフリーウェア頼り?

50年前で思考停止し、差別意識丸出しでDTMエンジョイ勢(質問不可)ってスレ立ててやれば?
2025/04/04(金) 14:46:52.65ID:s8+DwgrX
おいおいおい…
ユーチューブで真実を知ってしまった系のおじいちゃんじゃないか
どうしてこうなるまで放置してたんだ?

答え→独居老人だから →さみしくて震える →5ちゃん荒らす →嫌われる →さみしくて(以下略) 

死ぬまでループ行動するおじいちゃん
ミニマルループな人生だよ

これもエンジョイか?
990名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:47:24.24ID:GBvh32vp
>>987
なぜ阻害になるのか説明せよ

VSTは組み込む選択肢が増え、あらゆるDAWに対応し、どう考えても発展に寄与してるよな?

有料が駄目って、もう話にもならん
991名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:47:39.09ID:MHTumQ1l
>>988
フリーウェアっていうのは無料という意味ではなく自由という意味
誰でもソースコードを改変できて好きなようにソフトウエアを使える
2025/04/04(金) 14:49:16.62ID:GTxGrOXk
>>987
逆だな
規格があるから発展する
MIDIもwaveもそうだ
規格が無ければおまえがいう再利用もクソもない
2025/04/04(金) 14:50:11.28ID:s8+DwgrX
このおじいちゃんUNIX哲学持ち出したり使ってるソフトウェアからしてこのスレ立てたやつだろ



LinuxでもDTMしたい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1741399269/

LinuxでDTMするのは楽しそうだがDomino爺が語ると途端につまらなくなる
友だちいない・作れない陰キャタイプだな
994名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:51:08.78ID:MHTumQ1l
>>990
linuxになぜvstプラグインが無いかわかるだろ
2025/04/04(金) 14:52:14.45ID:s8+DwgrX
>>991
フリー規格(オープンソース)のソフトウェアは改変しても良いがDTMの常識をおじいちゃんの好きに改変しないで下さい
996名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:52:25.40ID:MHTumQ1l
>>992
規格がわるいんじゃない独占が悪いんだよ
特にマイクロソフトが一番悪い
2025/04/04(金) 14:52:55.78ID:s8+DwgrX
>>994
linuxになぜwineがあるか理解できるか?
998名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2025/04/04(金) 14:54:08.23ID:MHTumQ1l
>>997
独占企業がソースを公開しないからだろ?
2025/04/04(金) 14:55:00.67ID:s8+DwgrX
こんなに長々と語ってきたが要するに年寄りの貧乏人の僻みじゃねーか

くっだらねぇ
2025/04/04(金) 14:55:25.41ID:s8+DwgrX
本当に老害は世の中のガンだよ
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