40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。6皿目

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/15(日) 23:29:27.46

このスレを建てた伝説の1はもういない。
いつしか40過ぎたオッサンDTMerが集まるスレとなった。

50代も60代も70代も80代もみんな40過ぎたオッサン。

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■伝説の過去スレ
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。無謀？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1624383002/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。２皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1634572195/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。３皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1649154552/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。４皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1671569240/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。５皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1721389400/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/15(日) 23:29:59.01

伝説の１さんの言葉
-----
仕事が忙しい。
でも音楽が好きなので、やりたい。
音楽を趣味として、ライフワークとして死ぬまでやり続けたい。

若い頃からDTMをやろうやろうと思ってきたものの、
行動に起こせず、はや20年。

とうとう40歳を過ぎてしまった。
少年老いやすく学成り難し。
たこのまま死にたくない。

音楽を作り、ライブやって楽しく生きたい。
でもシンセとか難しそう。
そもそもどーやって覚えるのさ？

学生みたいに時間がふんだんにあれば
機材の使い方や音の加工方法やコード理論や各楽器の奏法やらを
ひたすら学んでいくのだが・・・・。

やっぱ、
時間のない社会人&パフォーマンスの落ちたオッサンじゃ、
もう無理なのかね？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 01:04:44.56

やっぱり男と音楽は40過ぎてからやな！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 01:20:34.99

40過ぎたオッサンのDTM雑談スレ（初心者歓迎）とかスレタイ変えたらよかったんじゃね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 02:11:36.63

なんだかんだこのタイトルで続いてきて人も集まってるんだから変える必要はないと思うな。
タイトルに初心者歓迎って入れたいのもわからんでもないが「始めたい」っていう緩い感じのがイイんだよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 03:25:02.16

おっさん用のうざいスレを一々アゲんなよ
せめてsageでやれ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 03:34:20.03

>>6
羨ましいか？ン？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 08:12:59.68

煽るわりにsageてて偉い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 11:00:07.29

>>1乙えらい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 11:01:03.80

始めたいってホントいい言葉だよな
実際に始めなくてもいいんだからさ

中学生くらいの子供が
「漫画家になりて～」
「プログラマーになりて～」
「Youtuberになりて～」
と夢みて何もせず過ごすのと全く同じだからさ

つまり中学生くらいの精神レベルのおっさんとおじいちゃん（行動しなかった人間の結果）が集まるスレなんだよココは
このまま幼稚な弱者男性たちの受け皿・隔離所として細々と続けて欲しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 11:31:12.97

何もわかってないな
何もしないでワクワクしてるときが一番楽しいんだって

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 11:49:15.57

何も分かってないのはお前だよ

実際やってみる楽しみを知らんのだから
童貞が女を語ってるのと同じだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 11:54:36.23

行動すると疲れるし考えると頭が痛くなる
楽へ楽への効率化の時代に時代と逆行してる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 11:59:01.76

じゃあお前は音楽製作にAI使うのが最適解だな
だとするならもうお前がこのスレで話す理由は無くなったぞ

お前の行くべきスレ貼っとくな
↓

Suno、Udioなどの音楽生成AIの活用方法 Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1725775157/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 12:09:11.81

>>14
もうすでに俺の頭の中だけで制作して世界中で大ヒットしてるからな
作る必要もない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 12:20:16.17

>>10
そんなスレになんでいるんだこの高尚マンは？
啓蒙したいのか？
マウント取りたいのか？
日常の不満をぶつけたいのか？
老人介護したいなら責任取ってプロデビューするまで面倒見ろよ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 14:14:58.18

>>15
じゃあここに居る意味無いね
ばいば～い

>>16
お前言ってる事がデカマラなんとかにそっくりだな
ボケ老人になると皆同じ様な思考になるのどうにかならんかね？
対価なしでプロデビューのプロデュース欲求するとか社会経験が全く無い狂った引きこもり思考じゃん
他人にタダ働きしろなんて下らないこと言ってないで社会に出て働いて税金払いなさい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 14:27:15.72

ﾁｮｳﾌﾞﾝﾚﾝﾄｳｶﾞｲｼﾞｲｳｻﾞｲ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 14:53:06.39

前スレで次スレ必要ないとか言ってたのに結局来るのね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 14:59:01.94

おじさんは寂しいんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 16:30:33.31

>>19
それさみしいと言うかただの迷惑な人だよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 16:49:51.22

税金払いなさいはいいけど、君はDTM関係にお金使いなさい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/16(月) 18:31:13.41

>>10
＞つまり中学生くらいの精神レベルのおっさんとおじいちゃん

だから、このスレの住人はそれだけ脳年齢が若い。

認知症初期の高齢者を見ているから分かるけど、脳の衰えは、まず何かを始めたいという興味や意欲が無くなるところから始まる。
仮に、「DTMやーめた」と言って他のことを始める意欲があれば、それが上手くいってもいかなくても、そういうタイプの人は認知症になりにくい。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 12:59:08.34

去年から実際始めたけど、作品発表したらもう営業活動と同じで気苦労が多い…いつでもやめられるけどもったいなくてやめられないし、これが何かを始めるということか…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 13:41:55.71

今って作品発表するならどこがいいんだろうね
少しでも聴いてもらいたいけど普通は無名のおっさんが作った曲なんて聴いてもらえないだろう
多少なりとも聴いてもらえる可能性が高いところがいいんだが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 14:28:43.02

結局は人が多いYoutubeになるのでは
音楽専門の配信サイトは新しい音楽発掘したいというもの好きやマニアもいるだろうけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 17:42:21.03

ボカロ系ならニコ動とつべ
そうじゃなきゃつべじゃね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 18:34:00.51

2分以内だったらX(Twitter)もいいよ
大してフォロワーもいない雑アカだけど、ユニーク再生50回くらいはいく

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 21:12:54.15

何かペットを飼って、ペット動画でユーザー数を増やし、どきどきそこに自分の曲を挟むようにする。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 21:23:32.58

ペット動画のバックに流してもいいかもな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/17(火) 22:02:43.82

SoundCloudのはたまに聴くけど、自分で上げようとは思わない
俺が日本語の拙い曲を上げたところで…と思ってしまう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/18(水) 10:46:06.98

拙いと分かってるのは進歩の余地があるということ
それが分からない人は見込み無いから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/18(水) 12:46:27.21

ユーチューブ一択やろ！バズったら億万長者やで～！！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/18(水) 19:18:00.74

認知されないと再生回数0やで

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 00:05:45.18

DTM始めたいんだが、書籍や動画見まくって作りまくってれば上達するの？
どっか教室とか通ったほうがいいの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 00:18:44.89

ユーチューブチュートリアルでいけるさ
知らんけど！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 03:23:16.62

>>35
曲作って編曲出来るなら何をすれば良いか調べるだろうから上達はする
単純にピアノロールに音程と長さの棒入れて各楽器毎にやればとりあえず曲は出来る
音のバランスとかエフェクトはヌマだから試行錯誤しながら体学問が出来る
1年もすれば偉そうな事ここに書き込んどるよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 08:33:25.68

DTMを始めるのはパソコンさえあれば今日から出来る
大変なのは音楽を学ぶこと
例えば初心者がギターを弾く練習と作曲を同時に学ぶのは難しい
なのでやりたい音楽を「学ぶ」のではなく「聞く」ためにまずはコピーをするといい
世に出てる曲のMIDIデーターは大抵売ってるから自分の好きな曲のデーターを探して買ってみよう
すると曲の構造や打ち込みに必要な音源なども分かってくる

好きな曲の構造（パート）が理解できてそれらの仕組みが分かったら今度は一から自分で打ち込んでみるといいよ
それをくり返すうちにかなりの知識と実力がつく
独学で分からない事は多々あるので一度は教室に通うのも良い事だよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 09:32:33.59

おじさんになると「和声学」の方がしっくりくる。禁則有りのほうがおじさんは安心する。
何でもOKは途方に暮れちゃうのでね
ルール守るのおじさん得意分野
並行5・8度禁止

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 11:30:33.51

数作るのが絶対条件
机上の勉強だけではダメ
同時進行じゃないといざ作ろうとしても作れない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 12:01:25.83

>>26
YouTubeだとアニメのPVも必要になるけど
アニメを描いたり動かしたりする技術ないと難しいからな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 12:04:47.94

>>40
死ぬまでに一曲作れれば十分でしょう
何事も長期的な視点が大事

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 12:07:30.69

>>41
ボカロPとしてバズりたいとかならそれらは今では必須かもしれんが
25のような少しでも自作曲聴いてもらいたいっていう無名のおっさんなら
曲のテーマに沿った写真や一枚絵くらいでも良いんじゃないのかと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 13:17:50.36

DTM始める前からボカロPの話は早すぎるだろ…
まだDAWもインストールしてない訳だから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 14:11:53.86

もう曲作っててどこにアップしようかって人の話なので

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 14:33:24.74

自由は不自由なのだよ
和声学のように厳格なルールの元
針に糸を通すような修行が必要

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/19(木) 21:00:52.34

あれ？このスレは「DTMを始めたい」人のスレじゃなかった？
前に初心者以外の話題をしたら猛烈に煽られたのだけども
個人的に狭い話題にこだわる必要は感じないがDTM始めた後の人の話題もしていいのか確認しておきたい

確認するが「DTM始めたあと」の話もしていいのか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 07:38:34.34

>>47
過去ログ読んで自己判断しろ、、、と言いたいができないから聞いてるんだろうな。
話の流れで空気読め…もできないから聞いてるんだろうな。
生きづらいだろうな。
始めた後の話もしていいよ。でも「始めたい人」の会話の中で「始めた後」の話をするのは叩かれる原因になるからな。逆もしかり。
まぁ一度過去ログ読んできた方がいいよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 10:38:25.86

>>47
DTMを初めたいのはこのスレッドの創設者であって
我々ではないぞ
それがいつのまにか４０才以上のオッサンが集まるスレになった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 10:51:25.48

ぞもそも始めるのも始めた後も伝統的スレのこっちでいいんだよ
【DTM】初心者質問スレッドVol.85ワッチョイ有り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1713188763/

同じ目的なのに分散させて人減らしてるだけ
40過ぎた「高齢者限定」が主旨なら更年期障害や老後生活の話でもすれば良い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 13:20:48.92

な？これがDTM板住民の民度なんだよ
明らかにスパイト精神旺盛だろ？

ハッキリ言うがキチガイが多すぎてDTM以前の問題なんだよな
とりあえずキチガイをあぶり出せたから目的は達成したわ
（真っ先に食いついてきて笑ったが）

これ以降もこの民度のキチガイがスレに粘着してることを認識していこうぜ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 15:19:54.56

そうやね◯◯◯◯って言葉使うやつはキチガイってのは周知の事実やね
炙り出せたね
おーめでーとーあーりがとー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 15:36:59.66

>>51
考えてもみろよ
本気でDTM始めたいやつは然るべき場所で相談するわ
「40過ぎで云々…」とか茶化したスレなんてそれを面白がって集まるヤツしか居ないに決まってるだろ

ふざけたスレ立てて何語ってんだよ
バカバカしいw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 15:38:46.31

毎回特定ワード出してくるからNGにしておけばすっきりするよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 15:39:59.30

ルール無視して立てた私物クソスレでルールなんて語るんじゃ無い
身の程わきまえろよw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 18:26:55.53

はじめまして。最近、移動ドを知りました。
音楽って12音階で出来てるんですね。
白鍵でドレミしか知らなかったので目からウロコです。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/20(金) 18:29:15.15

とりあえずマックM1 でコルグM1 プラグインを使ってDTMしてみようと思います。よろしくお願いします

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 02:17:15.81

sonicwireがいいこと言ってる

【全DTMer必見】その音源、本当に必要ですか？ソフト音源を買う前に確認するべき7つのこと

ほんと買ったけど無駄なの多い
技術レベルが低い外国人の製品は
音質より楽器の絵に騙されてるとこあるよね

ハード時代の音源は買ったけど使ってないものなんてなかったしフル活用してた
中国や韓国の新築建築物が倒壊しまくってるのを見ればわかるだろ
技術者がいい加減なんだよ
日本じゃ考えられん

俺もイノセンの40インチモニター買って1ヶ月で不具合出て返品
会社に不具合の話直接してみたがこちらの検品では異常はみられなかったとかぬけすんだよ
自社製品の問題もみつけられないようなレベルなんだから

日本人技術者にサンプラーを極めて貰ってた方が絶対良かった
せっかく日本の技術力すごいのになんで外国人が作ってるものが流行るんだか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 03:14:36.13

Sonicwireが言うその音源が必要なのかどうかの話するのかと思ったらしょうもない愚痴を並べ始めて草
今じゃソフト音源は海外製がメインだろ
国産音源で頑張ってるのはProminyのギター音源とかか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 05:15:38.35

>>58
>>59みたいな盲目的な海外マンセーが日本の国民性だからさw

ハードは日本だけど、楽曲やミックスなどクリエイティブで形の無い物(ソフト)は海外の方がセンスが良いという刷り込みがあるからね
そんな海外至上主義な劣等感は文明開花の明治維新の頃から受け継がれてる国民性さ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 06:09:38.24

誰も盲目的に海外マンセーなんぞしてないがな
国産で良いものがあれば国産のを買うし海外製が良いならそっち買うだけ

というかマンセーって言葉も久々に目にした
唐突な中韓ディスとか入れてくるあたり60代くらいのウヨジジイ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 06:12:34.54

キャラ人気のせいか俺の公開してる曲の視聴者は7割から8割が外人なんよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 08:28:59.22

>>37
ありがとうございます

教室とかは不要ですかね？
調べれば上達する世界なのか、やはり人に聞かないとわからないのか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 08:50:42.37

>>56
驚きですよね。
ドレミファソラシドしかないのに12階ってどういう事！？ってなります。
黒鍵は♯と♭で同じ鍵がラになったりシになったりと大混乱です。
黒鍵って字面も発音も厨二っぽくて良いですね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 09:50:07.50

今くらい円安なら国内制作の音源でも世界で商売になりそうだよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 10:30:10.15

>>63
自分はガキの頃から2台のカセットデッキをミキサーに繋いで多重録音やっててそういう作業が好きだから4tr MTRもDAWもさほど苦にはならなかったわ
ただ教室に通えば時短にはなるかもね
分からんことは直ぐ聞けるし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 16:23:33.63

i7-9700でメモリ32G積んだノートなら、まだスペック的にはdtmいけますか?

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 16:24:54.88

そのスペックなら余裕のよっちゃんよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 16:28:14.18

>>68
そうなんですね。かしこまりました。やってみます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 19:30:02.19

なんかずーと海外のエンジニアとかがいい加減で日本すごいって言ってる人いるけど、どういう認識なのかよくわからん

山ほどソフトウェア音源でてるからゴミみたいなのもいっぱいあるけど、優れているものは凄いし、トーキョースコアリングストリングスだっけあれあんま良くないし、突き詰めると、海外の音源しかほぼ使ってない。上で出てるプロミニーのギター関係はいいと思う
でも使うエフェクトはギターリグだったりするしなあ。

ハードウェアもアナログならプロフェットとかモーグとか流石だし、デジタル系は好みの範疇だしなあ。俺ローランドが好きだけど。

DX7の時代からプリセット音源作ってたの外国人が多かったし、今でもKORGの PCM系シンセのピアノのサンプリング元ファチオリとかベーゼンとか外国製のピアノだったり

レコーディングするのもある程度のミュージシャンはアビーロードスタジオ行ったりするし、日本のめちゃくちゃ有名なレコーディングスタジオのエンジニア外国人だし、レコーディングに使われる機材もほぼ外国製品だし。

その辺のリハスタ行っても日本の機材ってジャズコと安価なキーボードが置いてて、トータルのミキサーがヤマハだったりするくらいかな？

かぶれとか言ってるけど、なんか古い偏見じゃないかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 19:37:38.63

お前らが始めたがってるDTMの基盤であるMIDIはローランドの梯郁太郎氏が考案して世界に広めたんだよ
海外を崇めるのは思考能力が低い年寄りが多い
世界中のクリエイターかDAWで音楽楽しめるのもMIDIのおかげなところが大きいだろう

なんでDTM板の年寄りはバカばかりなんだ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 19:37:41.71

長文いっぱいごめん

ソフトウェア音源の音のばらつきみたいなのは確かによく遭遇するけど、カーツウェルとかの海外デジタルシンセ使ったことあるんかな？

クオリティ高いよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 19:52:20.17

あれ論点変わった？

数十年前で思考止まってない？
今CC何番がどうのって数値的な規格は確かにmidi準拠だけど、音源モジュールや鍵盤を山盛りつなげて使う時代じゃない。一部のマニアとかを除いて。

普及しまくったから数値なんかはそのまま扱われてるけど、midi端子使うこともほぼないし、dawとvstで完結する時代だとおもう
音色の配列もGSとかGMって使う場面そうそうないでしょ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 19:55:23.57

お前DAW使ったことないだろ…
今までどこで生きてきたんだ？
北朝鮮あたりから来たの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 20:02:42.20

それ俺が言いたい
daw使ったことある？
鍵盤弾き以外でmidiケーブル持ってないやついっぱいいると思うよ

どうやってdaw使ってるん？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 20:13:04.24

>>74

前から外人いい加減って言ってる人と君は同一人物なんか？
同一人物なら話が通じない人ということでもう絡まない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 20:23:51.49

俺が初めて買ったシンセがローランドのJW50。
後が続かず評価も高くない(というか知る人がいない)が、思い入れが強いのだぜ。
時々USB-midi変換アダプタでPCに繋いだりもする。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 20:31:53.82

>>72
同じハード面で比較するなら、カーツェルとかエンソニックとか海外製品の筐体のプラッチック感とかボタンのチャチさとか、故障の多さとか…
そういうの経験したこと無い？

例えば昔所有してたオーバーハイムやムーグなんて故障との戦いだったけど、国産のJP-6や Poly6は同じ環境でも一度も故障したこと無かったわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 20:45:34.89

そこ比較する場所が違うと思う

壊れやすいけど、唯一無二の音が出るから海外製品を買い求めたんじゃないの？
日本製確かに故障しにくいけど。

当時の日本製品も名機は沢山あるのは確かだとは思う。
素人から見た時の価格面では海外製品高かったしね

おれも一時期エンソニックをマスターで使って、パッチベイで山盛り国内外の機器繋いでた
まあトラブルはあった。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 20:47:30.03

海外製品のいい加減さ…て話からは何もズレてるとは思わないが？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 21:33:25.29

俺が反論してるレスが全て同一人物に対しての返答だとすると、

はじめ外国人が作るものはクソで日本製、日本人の作る音質音色が素晴らしいということに言及してたので、それに対する自分の思うレスはした。
補足すると国内メーカーのデジタルシンセが大ヒットした時代は確かにあるけど、(Dー50とかの時代)現在力は弱まっているし、決して海外のエンジニアの質が悪いとかはない
今の国産シンセも素晴らしいとは思うがミドル以下の鍵盤はクソ

その俺に対しての音質面に関する反論はなく、次にmidi企画の話を出してきた

そして音質面での話を追求している中急に故障の多さ、ボタンがチープなどと論点が変わる

これ書いても主張が一貫していると言えるなら
海外製品がクソっていう主観で、論点はずれまくってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 21:52:22.47

>>81
キミが相手にしてるのは複数人だが
そもそものこの話は>>58から始まる

>>58に「日本人の作る音質音色が素晴らしい」と言及してる様子は見て取れない
あくまで設計やプログラムなど物造りの確かさに関する内容だ

むしろ「日本人の作る音質音色が素晴らしい」と言及してるのは誰なんだ？

もしかしてキミの頭の中じゃないのか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 21:57:06.49

>>81
>>58が複数人演じてるだけだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 22:11:07.32

前のスレからずっと主張してなかったか？
昔のドラムの音がすごく良くて、今の音楽のミックスはくそ的な？
それに絡めて日本のサンプラーが最高でとかなんとか
まあ複数人と会話しているとしても、音質にフォーカスを当てた話だと解釈したのだが。

ワッチョイもIDも目安にならないからちょっとややこしい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 22:17:41.12

なんか俺に妄想癖があるというような言い方などの
他人に対して見下げた言葉を使わないと会話できない人とやり取りするのはしんどい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 22:23:46.68

>>58
に音質って書いてるやん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 22:31:16.00

もういい加減ウザいよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/21(土) 22:45:39.38

>>64
すごいですよ。
和音を分解して1オクターブ上下に振るだけで音楽になります。メロとベースとコードのハーモニーが凄いですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/22(日) 05:34:51.93

昔はMIDIデータを読めばそれが勉強になったけど、
DAWって波形だからそういった勉強ができないと思うんだが、
みんなはどうやって学習しているの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/22(日) 06:52:33.25

midiも含めてDAWやないの

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/22(日) 08:06:04.41

DTM始めたばかりだけどMIDI鍵盤はPCにUSBケーブルで直接繋いでるよ
だからMIDIケーブルは持ってない
ハード関係はマイクは買う可能性あるけど、それもUSBマイクがあるから、入力端子の無いDAC使ってモニターしてる
ギターとか楽器は弾けないし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/22(日) 10:05:46.27

>>89
プロの作ったdawのファイルを見れば？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/22(日) 11:20:37.85

>>88
＞和音を分解して1オクターブ上下に振るだけで音楽になります。

プロの演奏家はライブ中でも無意識にそういった操作やってるみたいだよ。
下の動画でも、12分16秒あたりでサラッとDAWで同じ操作を行っている。

ガチ初心者向け作曲　まず一曲作ってみよう
youtu.be/FT-N91KVuss

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/22(日) 18:21:15.18

Sunoやudioでガチャ作曲するのはさすがにDTM(言い方が古い)的には虚無の領域に入るけど
AIにしても例えばInstaComposer等であれこれ曲の部品を作りながら
音色も色々選びながら、というのは
作っているうちにそこそこクリエイティブ的なやりがいも出てくる
マイコンと呼ばれた時代、ミュージシャンになりたいというより
PCと音源をうまく使いこなして人気楽曲を再現するという趣味に興じた人にも
相性がよい作曲スタイルだと思う
但し、多くの人に聴いてもらえるかといえば、それは難しいので
自分の他の趣味の動画などのBGMとして使えばよいのだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/22(日) 19:32:16.24

>>92
dawのファイルって、波形しか見られないのでは？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 07:10:47.93

基本的な話だけど、
DAWってのは、MTRのソフト版じゃなくて、MIDIシーケンサー＋MTRだぜ？
それはわかってんの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 11:41:57.62

オーケストラの曲など、DAWでも大抵はピアノロールの打ち込みだからね。
演奏データ自体はMIDIとおなじパラメーターを使い、音源だけオーケストラの楽器に変更している。

だから、逆にMIDIファイルをDAWで読み込んで音源だけをVSTiの良質な音源に代えてあげれば、楽曲の音質をグッと向上させることもできる。

Spitfire Symphonic Orchestra Professional の音源を使ったデモ曲
youtu.be/2-uTYJEjsNM

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 14:44:38.96

時代の変遷
ハードMTR
→Protools
ハードシーケンサー
→Cubase、Logic、DP、Vision
ハードドラムマシン
→FLoops（FLStudio ）
上に上げたものが時代を経て融合しDAW になったのであった…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 14:55:56.11

Live忘れてたw
ハードターンテーブルからの〜
オーデオタイムストレッチが斬新でしたね〜

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 15:42:03.22

ハード音源とハードエフェクターもかな?

ハード音源・ハードエフェクター
→VST/AU/AAX プラグイン

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 17:19:08.12

僕は音源5万個だよ？5万個持ってんだよ？それも有償の音源ばっかりよ？
で、だいたいよく聴くと、良いものもある、悪いものもあるんだよ

みたいなまんま若い山彦を上のほうでやってて共感した
世代が近いんだなぁと

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 18:24:11.94

DAWの前はミディシーケンサーソフトとソフトウェアMIDI音源でしょう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 18:45:07.13

Visionとか懐かしいな～
我々より一つ上の世帯かな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 18:56:46.73

>>103
いえ、貴方と同じくらいです。知らんけど
Visionはよく知りません。DPもよく知りません。サンレコWEBのバックナンバーで存在を知った次第です。創刊号とかの記事読むとPCMの原理が書かれていたり今とは違う趣がありますなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 19:30:51.41

PWMってパルスワイズモジュレーションって読む？
パルスウィズスモジュレーションって読む？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/23(月) 20:15:08.80

ぴーだぶるえむ
PCMをパルスコードモジュレーションって読まないし

**デカマラ課長** · 2024/09/24(火) 11:27:08.28

>>99
ACIDだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/24(火) 23:45:23.60

>>96
そうすると、DAWが来たーってのと、それ以前で何が違うの？　もう20年前の話かもしれないけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/25(水) 06:17:04.44

ただ単にPCの性能が低かっただけだな
DAWの前のオーディオ、音源まで扱えるコンピューターは
シンクラビアとかフェアライトだよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 06:25:50.83

>>109
DAWはMIDIデータでなく、音声データ本体（WAVファイルとか？）を直接編集できるということ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 07:53:03.94

なんでもかんでもMIDIデータと呼んでるから、質問者も回答者も会話がかみあわない
今のDAWの仕組みと過去の音楽ソフトとは色々変わっている部分がある
そもそも質問者が昔何を使っていたのかがわからないから、適切な回答もできない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 07:58:44.82

MIDIデータと言ってもファイル形式(SMFなど)なのか、外部のシンセサイザー実機との通信に使う規格の話なのか
DAWソフトがVST規格対応のソフトウェア(ソフトウェアシンセサイザーモジュールなど)
とのやりとりに使うソフトウェア的通信手段の話なのか
そのあたりをごっちゃにしているやりとりがある

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 11:15:13.07

>>110
んー違いそうな気がする
MIDIシーケンサー+MTRってのは、各トラックをMIDI用かオーディオ用って分けて使うって意味

Track1 : MIDI ピアノ音源接続
Track2 : MIDI ドラム音源接続
Track3 : ベース録音データ
Track4 : ボーカル音声データ

みたいな感じ。
オーディオデータでも、ピッチ補正したり、カットしたりエフェクトかけたり
ある程度は編集できる。
MIDIデータは昔のMIDIシーケンサーのように編集できる。
今のDAWは音源もソフトウェア音源として中に入れられる。

だから、dawのファイルを見ると、MIDIになってたら打ち込みのデータが見れるし、
オーディオだったら、どんなエフェクトしてるのかとか見れるし、
同じソフト音源を持っていたら、どう言う音作りをしているのかもみれる。

おれ、もしかしてスパムbotと話してる？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/26(木) 20:57:36.22

>>113
あんた優しいね

ところでモバイルノートPCでDAWしてる人いる？
出先とかでちょこっと弄ったりするのにそうしてみたんだけど、画面が小さい
家では外付けモニターに出力してるから何とかなってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 01:28:42.88

今はノートでも性能余ってるし、販売台数も多いし、外付けできるHDMI端子モニターはどこにでもあるし、ノートメインでやってる人の方が多いかもよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 03:09:35.22

ここいつ見ても終わってんな
こんなことばっか考えてていい曲が出来るわけないのに
今のプロが糞曲しかかけないのってただコンペに提出して選ばれたら事務所の男と会うだけだからモチベがないんだよ
いい曲が出来た時期って歌う若い女の存在があってこそだったからな
つまりそれと組めるのが10代20代でないと厳しい
40代のオッサンだとキモがられて無理だろやっぱ
だから音楽は若いうちから始めないと無理なんだよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 03:38:24.43

ノートPCのほうがやる気出るマンなんだけど
たぶんデスクトップPCだと音楽や映画、ゲーム、多数のDAW やほぼ使わないvstなどがとっ散らかってるせいだと思うw
ちなみにFL使ってる。こじんまりと使いたい派なんだよね。DTMerというよりBRMerなんだわ性分がね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 03:57:48.38

今のプロが糞曲しかかけないって…典型的な老害だなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 07:26:04.29

本当にどこもかしこも老害ばかりで嫌になるね
年寄りの人口が多いから老害に出会う確率がどうしても高くなってツライわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 10:04:43.84

野球の大谷翔平みたいに、音楽でも若い人たちからも国境の壁を超えて活躍する人たちが登場してきているというのが現状。

60代以上の人間なら分かると思うけど、むかし海外進出するため無理して日本人が英語で歌ってた時代とは違い、現在のJ-POPは日本語で歌った楽曲がそのまま海外でも受けている。
最近でも、米国のグラミー賞が日本のJ-POPを特集するなんてことをやっているからね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 11:10:12.76

良い曲ができる云々と売れる売れないの話混ぜこぜにしてるアホがいますね。
プロとか言うなら商売の話なわけだろ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 12:19:35.21

自分の評価する人たちが海外でも評価されているということは、いまの自分の感覚は、まだ世の中の多くの人たちと共有できているというリアルな感触があって、そこが嬉しいんだよね。

そういう意味では、自分が面白いと思って作った曲についても、それだけ共感してくれる人が多くいるんじゃないか、という間接的な期待感にもつながる。

いま高齢者となり自分が心配しているのは、最近の若い人たちの曲を聴いても、（良いとか面白いとか）なにも感じなくなることの方なんだよね。
それって、（自分の感覚が古くなりすぎて）いまの時代に取り残されてしまっている、ということにもなるわけだからね。

世間でバカにされているような様々なサブカルに首を突っ込んで、若いころと同じように面白がっていられる自分というのは、それはそれで毎日が楽しかったりする。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 13:15:26.68

海外で評価されてると言ってもその評価の質はちょっと違う種類のものだよ

日本でインドポップスとかアフリカポップスとかが紹介されてちょっと話題になって面白がられてるくらいの話
決して現地の音楽とチャートで肩を並べて定着するほどシェアを得られるわけでは無いからね

その状況を見て当のインド人が「世界が認めたぜ！」と勘違いして喜んでるみたいなこと

逆に日本でも洋楽の売り上げはいつも全体の一割以下

音楽に国境は無い…なんていうけど、それはクラッシックやジャズなどインスト音楽に限った話
独自の言語で表現し同時通訳も使えない歌モノというジャンルに限っては「ネタ」か「マニア」レベルでしか世界単位で共有し合えることは無いよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 14:17:23.85

中途半端な人ほどJ-popに限らず自国の文化を見下す傾向にあるのは面白い
ガチでやってる人はちゃんと評価してんのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 15:07:15.56

Adoは世界一歌が上手いのに日本人というだけで世界の
一部でしか評価されてないからな
将棋界の藤井くんくらいAdoの歌のうまさはプロの中でもかけ離れてる
全部の歌をAdoが歌えばいいと思うくらい他の歌手がクソに聞こえるよな
この事実は他のプロの歌手には都合が悪いから誰も言わないけれど俺は言う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:08:35.25

>>117
ありがと、ちょっとやる気出てきた

>>122
最近の若い人たちの曲を聴いて感じてないことなんかない
あ、これは既存のものとは異なる文法なんだ、ってちゃんと感じてるように見えるよ
あとはそれを受け入れたくないってだけに見えるけど、どうかな

>>123
今の世の中、しっかりセールスしないと仮に良い物でも評価されないし、売れないと思うけど、どうかな
さらに言えば、セールスの結果をフィードバックさせて、マーケットに合わせてブラッシュアップしてかないとダメっしょ
俺は日本の商業音楽がそういった根本的なことをできているのかが心配

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:19:02.31

おそらく日本語以外の歌詞がついた曲を聴く人の場合、歌詞の発音がメロディーとキレイに馴染んでいる楽曲は良い曲に聞こえると思う。
逆に言うと、音楽の良し悪しとして最初に飛び込んでくるのはやはり音で、歌詞の内容については（興味があれば）後から調べればいい。

また、菅野よう子、梶浦由記、平沢進といった人たちなどは、何語でもない造語の歌詞(*)に曲をつけるということもやっている。

そういう点に関しては、海外の音楽好きもおなじだと見ていい。
たとえば日本のシティポップが流行したときも、海外の人たちの反応は「歌詞の意味は分からないけど、とても懐かしい感じがする」とか、「自分が生まれるずっと前の曲なのに、ぜんぜん古い感じがしない」というものが多かった。

上の方でサブカルの話に触れたけど、自分の価値観や感覚を頼りにいつも面白そうなものを探している人たちというのは、いつの時代にも世界中にいて、そういった人たちが新しい流行のきっかけや新しい文化を生みだす開拓者みたいな役割を担っていることも多い。

この先、日本の音楽シーンから新たなリバイバルブームが生まれるとしたら、1970～80年代のポップス＆歌謡曲、2010年代のボカロ曲、1980年代から現在まで続くアニメ＆ゲーム音楽、あたりに種が埋もれているだろうと見ている。
現在、海外で注目されている人たちも、アニソンを歌っている人が多いからね。

＊注記
　菅野よう子　「Sora」
　梶浦由記　「a song of storm and fire」
　平沢進　「Aria」

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:27:33.72

TVから流れてきてイラっとする曲
だいたい菅野よう子笑
これは作風や個性が確立してるってことでいいんだな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 16:39:14.55

シティーポップもインバウンドと同じで荒らされるだけ荒らされてすぐに忘れられてポイだからな
結局、見つからないほうが良かったってなるんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 17:36:58.83

自分は違う見かたをしていて、この先もリバイバルブームというのは何度も訪れると予想している。

たとえば、かつて日本人が英語を話してヒットした「SHOGUN」なども、今回は日本語（英語字幕）と日本の俳優陣によって、よりリアルで重厚な作品として復活した。
作品や文化が持つ底力というのは、そう簡単に消費され摩耗しつくされるものではないと思う。

日本の大衆音楽だって、いつか誰かが、別の形で掘り起こし蘇らせられるだけの層の厚さがすでに蓄積されているからね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 18:47:06.86

全部掘り返されて養分を全部吸収されて空っぽになったらポイでしょう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 18:48:03.79

詩とかどーでもいいんだよ
メロディーが良けりゃ売れるんだよ！
売れない曲はメロが凡庸ってこった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 18:55:07.38

ネギ食べたあとは２日くらいは口の中ネギの味するじゃん
そういうのは良いメロディーって言わないんだよ
すぐ忘れて記憶に残らないものがバッチグー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/27(金) 19:00:38.54

AVがお○ん○んのマッサージだとすると
音楽は耳の有毛細胞のマッサージだからな
一番気持ちいいツボを刺激するのが良い音楽なんだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 05:08:24.73

>>132
残念ながらメロディが理由で売れた曲など無いに等しい

売れるか売れないかを左右するのは歌詞、声、ルックス、キャラクター、タレント性、知名度、タイアップ、など楽曲(メロディやアレンジ)以外の要素が大部分を占める

むしろ、上記の条件が同じなら違うメロディや違うアレンジに変えてもある程度同じように売れてしまうのが現実

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 05:22:57.03

仮に滑舌の悪い歌の下手な気持ち悪いおっさんがパチンコで負けて悔しかったことを歌詞にして、それを「至高の神メロデｨー」で歌っても絶対に売れないw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 05:38:19.82

「売れる」とは総合力(バランス)によって成せること

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 06:48:31.41

言葉の力ってあるわ
歌詞がどうでもいいなら全部スキャットで済んでしまう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 08:39:07.89

時代が違うけど
小室哲哉の曲なんか歌詞が良いわけでもないけど
キャッチーで売れまくったやん
俺は良さがわからんけど

無名時代に提供した曲とかも売れてたから、メロディは良かったんじゃないか？

同時期くらいかな？カシオペアとかスクエアとかも一般的に見てもインストにしてはかなり売れてたし
もっと前ならYMO普通に売れまくってたし

まあ今後インストが流行ることはないだろうけど

メロディは二の次で歌詞が受けてるのは西野カナとか？

あと面白いのは大きな括りでロックバンドはイギリスでむちゃくちゃ売れたけどアメリカでは100位圏内にチャートインすらしないとか、その逆だったりが結構ある

イギリス英語とアメリカ英語の違いっていう部分より、国の土壌なんかな？

俺ほぼジャズとかフュージョンとかクラシックくらいしか聴かないから考察できん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 08:55:39.30

ボウイは売れるのに俺らはなぜ売れないのか
みたいなはインタビューあったな

今ボウイのアルバム聴くと、なかなか酷いもんがあるな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 09:14:12.89

多摩ネットワークに群馬暴威ｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 11:15:31.17

>>135
今はダンスもないと駄目なんだよな
昭和なら棒立ちでも売れたけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 11:29:50.77

>>139
小室曲を歌うのは汚いおっさんじゃ無いだろ？
可愛いタレントやカッコいいイケメンがタイアップ付きの楽曲を歌うから売れる

フュージョンも売れた曲には必ずタイアップやCMの影響力が存在してる
メディアの存在が無きゃ誰も気付いてなかったかも知れない

売れる要素の大部分は楽曲以外の要素の方が大きいよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 11:32:30.68

>>140
革ジャンでリーゼントでスリーコードでアンチ歌謡曲なジャンルの中に突然キャッチーな歌謡曲をやるイケメンボーカルなポップスロックバンドが現れたのだから新しかったんだろうな
ARBとかモッズとかは敬遠してた当時のニューミュージック(ポップス)層がロックバンドを聴き出すきっかけになった
加えてバンドブームとギターヒーロー的な存在があったのも大きいね
TMが売れて小室が注目されたのもキーボードヒーロー的な面は強いやね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 11:54:12.12

1970年代は、歌詞が印象的で売れた曲も多かった。

ちあきなおみ『喝采』、小椋佳、布施明の『シクラメンのかほり』、太田裕美『木綿のハンカチーフ』、高橋真梨子『あなたの空を翔びたい』など、歌い出しやサビの歌詞がパッと口ずさめる曲がけっこうあった。

当時の歌謡曲の歌詞にはけっこう物語性があって、「喝采」や「木綿のハンカチーフ」などは、ストーリーとして歌を覚えている人も多いと思う。
「喝采」なら、成功した歌手が、夢を追うため捨てた恋人の死を想いながら、孤独な舞台に立つ話だし、「木綿のハンカチーフ」は、上京した恋人が都会に染まり自分から遠ざかっていくのを悲しむ少女の物語だったりする。

「シクラメンのかほり」は上手な歌い手によりしっとりと語られる抒情的な歌詞が魅力だったし、「あなたの空を翔びたい」は、失恋の想いを「あなたの空を翔びたい、誰よりも高く翔びたい」という美しいイメージに乗せ歌い上げる点が印象的だった。

一方、2000年代になると、ボカロ曲でも歌詞で人気となる曲が次々と登場する。
初期の楽曲では、『みくみくにしてあげる』や『私の時間』などボカロを擬人化した歌詞が多く、そういった作品たちが歌声合成ソフトというものに、初音ミクという具体的なイメージや実体を与えたようなところがある。

鏡音リンの『ココロ』などは、歌詞で描かれた、アンドロイドが人の心にふれるまでの物語が多くの人たちの心を打ち人気となった楽曲だし、小説として書籍化までされた。

初音ミク『Hello, Planet』も物語を歌にした作品で、古いビデオゲーム風のチープな音とアニメで描かれたシリアスな終末の世界は、多くの人たちの共感を呼んだ。

というわけで、楽曲にとって歌詞が重要な魅力となっている作品も多い。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:11:44.11

ただそれらの作品も歌詞のせいだけで売れたわけでは無いわな
可愛い容姿、圧倒的な歌唱力、ボカロのキャラクターの魅力、などなど…

結局は芸能だから
売れるも売れないも歌詞やメロディーそのもの以上にメディアの推し次第
もちろん推してもらうには当然良い素材(ビジュアルや楽曲)である必要があるけど(金もあるだろうけどw)

いくら神曲でも譜面とデータがそこにあるだけじゃ売れることは無いわな
ビジュアルが良く魅力があって優れた歌唱力やパフォーマンスが出来る人間がそれを歌って、更にメディアがそれに食いついて初めて「売れる」わけで

歌詞もメロディーも売れる要素のほんの一端でしか無いのに、大衆は誤解しがちだから売れた作品に対してその曲が売れたのは素晴らしい歌詞のおかげとか良いメロディのおかげだと思ってしまう(もちろん良いんだけど)
それは結果として脳裏にそれらが残るからであって、ホントの理由はビジュアルや歌唱力やキャラクターなど「総合的に良かった」からなんよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:14:20.62

やたら話の長い年寄りに捕まると1日が台無しになる
人と人の心の距離がどんどん離れていくよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:19:34.05

いくら喝采でも木綿のハンカチーフでもシクラメンでも…
魅力の無い下手な歌い手が人知れず歌ってたら決して売れてないだろうからね

逆に言えば、そういう歌い手やメディアの推しに恵まれなかった神曲や名曲ってのも人知れず存在してるのだと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:30:01.59

ドルチェ&ガッバーナのあの曲は何で売れたんだ？
タイトルも歌手も覚えてないけど、あの部分だけ覚えてるw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:33:51.20

どいつもこいつも発送や着眼点がずれとる
もう時代に取り残されとる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:36:53.55

>>139
小室曲こそ総合力って気がする
あと小室は結構歌詞がいいものが多いと思う
完成度が高いわけじゃないけど売れた曲には刺さるフレーズがけっこうある

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:44:45.54

なんか年寄りが凝り固まった自分の考えを押し付けてきてるって感じがしてしんどいな
明らかに還暦超えてるやろ
ギリ40代くらいの人とならもう少し議論の余地もあるんだろうけど。
60代以上のスレかなんか作ってそっちでやってくれないかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:47:28.42

>>152
自分でそれ相当な話をすりゃ良いだけの話だが、それが出来ずにそうやって愚痴ってるのがおまえの脳裏よだろうさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 12:48:06.30

>>153
訂正→能力w

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 13:06:02.72

曲を作る側から話をすると、歌詞のある曲なら、自分の場合は歌詞の世界観にあわせて曲を作るので、歌詞７割、曲３割という感じで考えている。

ただし、曲を初めて聴いたときには、曲７割、歌詞３割といった印象になるのが理想的。
で、そうするために重要となるのが、曲の印象的なリズムだというふうに考えている。

人間で喩えると、初対面の印象は曲のイメージが強くて、じっくりと付き合ってみたら歌詞の印象が強くなるというのを目指している。

もちろん、それは私個人の好みがそうだからという理由にすぎない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 13:30:35.48

>>155
逆に歌詞に重きがあり過ぎて濃厚なメッセージソングになると気軽に(楽しく)聴けなくなってしまうからね
日常的にサラッと聞き流せて、かつ噛めば噛むほど味が出るのが理想かも知れないね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 13:54:52.42

歌詞先とか曲先とか馬鹿の言う事
何より大事なのはコンセプト
コイツが決まれば歌詞もメロディも平行して湧き出る
最もダメなのがコード進行ありき
マルサの繰り返しとか愚の骨頂
あと誰かの猿真似
ジャズとかフュージョンとかの聴き飽きたソロとかコード進行を再構築して俺凄いって悦に入ってる馬鹿
ミックスとかFXにこだわりすぎる馬鹿
AIのイラスト継ぎ接ぎ野郎もダメ
曲を聴かせたいので動画は2の次ってどんだけ自惚れとるんや

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 14:27:12.93

自惚れてるんはお前やろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 14:53:37.45

presonusがStudio Oneの無料版廃止
メーカーに金を落とさない「バカ」が増えたのも原因の一つだね

だから言ったのに…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 15:12:11.44

むしろ何から何までフリー使うことを自慢する輩までいたからな
指摘すると攻撃的になって自分の正当性を訴えてくる始末
まあ制約だらけのフリーdaw使うことは無いけどな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 15:27:07.56

>>158
図星指されてじじいが怒っとる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 15:35:41.86

四十路までDTMに触れてなかったような初心者おじがたむろするスレタイなのに、
プロの売れ方を論じてるのはアホなの？
未経験者が初期から売れる曲の作り方しないといけないの？
バカなの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 15:41:35.51

確かにね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 16:46:21.40

>>159
プロプライエタリーソフトウェアならそういうことが起きて当たり前
それが嫌なら無料のfreeではなく自由なソフトウェアを使うべき

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 16:51:34.16

>>157
もう新しいコード進行なんてないのに
未だに３００年前のカノン進行が最強なわけ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 16:57:48.97

そうなんだよな
それが嫌で有料ソフトか、OSSソフトしか使わない
3DCADもFusion360が人気だけど、いつ条件変えられるかわからないからFreeCADだ
って、ここでそんな話しても誰もわからんな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 17:06:47.19

>>157
世の名曲と言われる物がどういうきっかけで出来たと思う？

ふとした時に思いついた言葉から
何気なく弾いたギターのフレーズから
中にはシンセの音色や、サンプル素材などから得たインスピレーションなどから
依頼案件の請負仕事みたいにハナからコンセプトなどありはしない

若しくはキミの場合はコンセプトが無いと作れないコンセプト馬鹿なのかも知れないがw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 17:18:23.16

現在、無料DAW界隈では、Universal Audioの無料DAWのLUNAが話題になっている

元々は、Universal Audioのオーディオインタフェース製品apolloシリーズに付属していたDAW
それを無料公開したものであるため、機能制限は一切なしのプロ仕様

Windows版はまだβ版ではあるものの、目立ったバグもなく普通に使えているらしい
正式版は今秋中に公開される予定とのことなので、興味ある御仁は刮目して待つべし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 17:22:02.60

CGのBlenderに相当するようなものは今のところなさそう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 17:44:20.01

ここカオスやな
55歳以上排除したらもう少しマシになりそう
40過ぎて未婚のやつも

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 20:42:30.17

40過ぎて未婚の奴ばっかりじゃないの
だってここDTM板だぜ？w

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/28(土) 21:26:36.19

>>166
おお、仲間がいた
OSからしてLinux使ってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 01:01:53.76

>>165,167
なんか人生棒に振ってそうで草

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 01:48:51.06

>>167
60過ぎてるのに脳みそお花畑か…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 09:37:13.30

>>167
＞シンセの音色や、サンプル素材などから得たインスピレーションなどから
＞依頼案件の請負仕事みたいにハナからコンセプトなどありはしない

プロの作曲家でギタリストの青木征洋さんが、まさにその方法で作曲する動画が公開されている。

青木さんに与えられた課題は、Spitfire社の創立15周年を記念した企画で、自社製の音源を３種類発送したので、それら音源を使い１日以内で何か曲を作ってほしいというもの。

Spitfire Audioから届いた音源で1曲作ってみました
www.youtube.com/watch?v=9MHKEUdooRY

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 11:15:50.59

>>175
音源3種を活かす
コンセプトじゃねえの

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 11:25:45.51

>>174
おまえみたいに反論や討論が出来ずに罵声を吐くだけの年寄りにだけはなりたくないよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 11:33:22.05

>>175
コンセプトで作るのは楽なんだよ
「縛り」があるから
逆に縛りがないと何も出来ませんってヤツは自分という物を持ってないからだろう
だからまだ自分の個性ややりたい事が掴めてない初心者ほどコンセプトを決めてそれに沿う方が楽よね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 12:08:36.16

コンセプトが無いっていうのはランダムってことだから
J-POPだって一種のコンセプトだからな
コンセプトが多いと制約も増える
現代音楽なら滅茶苦茶に鍵盤を叩けば作曲だがJ-POPではそうはいかない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 13:33:19.53

>>176
＞音源3種を活かす
＞コンセプトじゃねえの

そのコンセプトはSpitfire社が考え作曲者に与えたもので、作曲者はその指令（ミッション）を遂行するという立場。
そういうわけで、作曲者側にはそのコンセプトに対する主導権はない。

　・使う音源は事前に知らせない．
　・作曲には発送した３種類の音源を使うこと．
　・１日以内で１曲作ること．
　・曲には作曲者独自の個性を反映させること．

上の条件というのは、作曲家のインスピレーションと力量（スピードと質）が問われるかなりハードな要求でもある。

自分の好きなようにコンセプトを考えて、誰からも尻を叩かれることなく時間の制約も受けず自由に作曲ができる。
こんなに恵まれた環境で作曲できるなんて、我々アマチュアだけに許された特権なんだよね。

劇伴の作曲家、川井憲次さんみたいに、年間数百もの曲を作っているのに、「自由にソロ・アルバムを作ってくれと言われても、何を作っていいか分からない」という人もいるけど。（笑）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/29(日) 23:47:29.34

俺は零細だけどたしかに好きに作ってって言われたら実際困るわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 01:57:47.44

高齢運転手の対策として、1年更新にして、衰えなどを吟味するべきだ。

「若者も事故を起こしている」
これは本当だ。
事故率は、10代が一番高く。20代前半、20代後半、その次に30代前半や高齢者が続く。
自動車保険では35歳から69歳の保険料が安く、老若両端が高い。10代は飛びぬけて高い。

若者対策を忘れている読者コメ主が多そうだ。
警察や報道も、高齢者ばかりで、若者対策を忘れている。
↟
な
能力低かったり他人の気持ち考えなく自分勝手なのは若者に多いつまり馬鹿はボカロ世代なのにね
車の保険料が誰が馬鹿かよく証明しとるわ
まあ老人と話す機会がないから老人は知らんけど
若者とおっさんなら音楽のセンスも糞なのはどうみても若者

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 02:17:54.31

ABBAの作曲担当が、アホみたいに大量に曲を作ってニコイチ、サンコイチしてかないと勝てるような強い曲は作れないって言ってた
俺なんて一曲でヒーヒー言ってんのに、プロってすげえなと思った

曲を外注するバンド？もコンペからニコイチすることあるって言ってたな
プロって大変だなと思った

そんなことやってる人いる？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 02:34:00.23

ボカロも第1世代は30代後半から40代だろう
ボカロ＝若者って価値観はそろそろアップデートすべきでは？
そもそもセンスは個人の問題であって世代で分けるのはナンセンスだし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 03:18:41.35

いつものキチガイはスルーしようぜ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 07:20:42.35

>>183
2〜3曲同時に作ってるけど、お互いのいいとこ取りしながら一本化されることが多い
だから時間がかかる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 09:32:27.15

試験的に作った曲で公開していないものはけっこうある。
動画を作ったときに、そうした曲の一部を切り出してBGMに使ったりすることも。

あと歌声合成ソフトのおかしな点を見つけ、開発元に修正してもらったことも２回ほどある。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 10:55:09.37

>>182
年齢というのは時間が経つと増えていくんだよ
免許取りたての若者も年齢が上っていくと事故の少ない年齢に到達する

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 11:31:14.39

>>183
作曲家は曲を作るのが仕事だからな
週５日、一日８時間曲を作ってるから沢山の数を作曲できる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 12:08:58.97

みんなすごいな
うーん？ここから先どうしよう・・ってそのままお蔵入りってのばっかだわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 12:23:34.60

作曲って正にその「展開」や「進行」を組むのがメインだったりする
Aメロのパターン的なものとかはいくらでも出来るけど、それを他のブロックとどう繋げて曲として発展させて行くか…だからね
いくら単語や文説を思いついてもそれらを魅力的な文章にまとめるには文才が必要よな
そこまで出来て初めて作曲だし、イントロやAメロだのサビだのってのはパーツに過ぎないから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 12:27:47.73

ただ商業音楽の中には
「うわー、めっちゃ別々の物くっつけたなあ」
「サビだけ力入れて作って後から適当なヒラ歌付けたなあ」
てのがモロに分かるヤツはよく見かけるわなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 12:40:43.27

量産しなきゃいけないとそうなる気持ちはよく分かるけど、「サビだけ突然別物」でAメロBメロは完全に捨ててる様な曲は個人的には嫌いよね
Aメロって「掴み」だからサビ並みに大事なのにね
それに加えて重要な展開要素である「Bメロの美学」ってのもあるし
サビなんて決め言葉のリフレインでアゲたって構わないんだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 12:47:33.97

>>190
みんなすごいよな
俺もお蔵入り多いわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 14:53:16.61

無理やりでも1曲仕上げる癖つけた方が良いぜ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 14:55:51.40

乗ってる時はサビからAメロからいい感じでリアルタイムに降りてくるからまずそれを記録するのに焦る
頭ん中ではだいたいのアレンジまで浮かんでるのでなるべく正確に記録したいけどそこに時間取られると次のパートが飛ぶw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/09/30(月) 17:52:46.47

>>196
>飛ぶ

分かるw
細部は後でいいからとにかく流れをひと通り作るに限る
音色とか後でいいからw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 13:23:25.61

60過ぎたけどCubseを40周年記念の半額セールやってたから買ってしまった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 13:37:12.16

DTMは始めた時点で勝者なんだよ
Protools やLOGIC、Cubase、Live、
FLやMPC2、BLB、MMなど沢山持ってるが
全く手つかず。クローゼットに使いもしない909、303、606が転がっている始末。少しずつ売っていこうと思うw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2024/10/05(土) 13:53:58.86

意味が分からん