Synthesizer V Part7 【ワッチョイ有】

2024/03/25(月) 16:53:44.09

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
↑をコピペして3行で書き込んでください

Dreamtonics株式会社が開発するボイスシンセサイザー「Synthesizer V」に関する総合スレです。
Synthesizer V AIを含むSynthesizer Vに関する最新情報、技術的情報等全ての話題を扱います。

Synthesizer V は人工知能およびサンプルベースのハイブリッド手法を採用したエンジンを使った初のボイスシンセサイザーです。
ふたつのアプローチの融合により、サンプルベースのエンジンには見られない自然さと、
人工知能を使用した（往々にしてユーザーの介入が制限されている）シンセサイザーでは見られない高度な制御性を両立しています。

【公式サイト】
https://dreamtonics.com/synthesizerv/
【公式ダウンロード】
https://resource.dreamtonics.com/download/
【AHS社ラインナップ】
https://www.ah-soft.com/synth-v/

【前スレ
Synthesizer V Part6 【ワッチョイ有】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1701435911/
Synthesizer V Part5 【ワッチョイ有】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1678960751/
Synthesizer V Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1673354068/
Synthesizer V Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1669284071/

※スレ立ては>>980を取った人が立ててください。立てられない時は他の人に依頼してください。
　　980以外が立てる場合は、宣言してからスレ立てをお願いします。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/26(火) 02:08:37.32

なんだよDOCTOR MIXの話かよ
そう書いとけや

2024/03/26(火) 02:16:21.00

>>5
画像生成AIは学習で揉めてたから
そのへんをキッチリやってくれそうなとこは良いな

2024/03/26(火) 02:21:26.15

これだけガチガチにやるのは運営側の通報への対応や著作権の確認も負担が大きそうだから
SVはユーザーがアップロードした音声からの歌声作成は対応しなさそう

せいぜいクロスシンセシス的に手持ちのライブラリを複数混ぜ合わせる程度じゃないかな

2024/03/26(火) 06:50:36.76

中国の技術の躍進がすごいな
日本は結局キャラビジネスの利権を守るだけになってしまった

2024/03/26(火) 07:37:14.83

一応、ACEにもクロスシンセみたいなボーカルミックス機能がある。
このソフト中国では人気あるけど、西洋圏のボカロコミュニティの間では何故か不人気っぽい
単純にサブスクが嫌いだったり、ACEの開発者がショタ絵描いていた事が原因で一部のユーザーからクッソ粘着されている。どれもしょうもない理由だけど

2024/03/26(火) 11:28:12.82

確かにACEデモ版使ってみようと思ったらサブスク登録しなきゃならんかったからやめたわ

2024/03/26(火) 12:34:13.74

SVがStudio Proと全ての有償歌声使い放題で月2,000円、年2万円ならかなりお得に感じるけど
よく分からんACEのライブラリにこの金額は高いな

2024/03/26(火) 13:52:46.55

エディタ買いきりとか無料じゃないと広まらない気がする
SynthVはエディタ買いきりだし、voisonaはライブラリだけサブスク制だけどそれなりに受け入れられてる感あるし

2024/03/26(火) 14:14:05.53

ちゃんと計算するとサブスクの方が割安のケースってあるけど
サブスクって心理的な壁が高いんだよね
仕事で毎日使ってるツールとかなら気にならんのだけど

2024/03/26(火) 14:54:32.97

おれはサブスクがいいわ
そもそもプラグインは定価が高すぎる
サブスクなら合わなければすぐやめれば損害額は少なく済むしな

2024/03/26(火) 15:02:05.39

手元に残らないものに金使うのが心理的に嫌なんだよな
掛け捨て＝無駄みたいなイメージが中々消えない
一ヶ月だけ安く試せるのはフレンドリーなんだけど

2024/03/26(火) 19:10:31.09

voisonaみたいにサブスク→買い切りプラン移行できるとかなら1ヶ月お試しで使ってみて気に入ったライブラリだけ買うというのもできるんだけどね

2024/03/26(火) 22:29:11.83

そもそもACEはSVと違ってクラウド上で合成する仕組みだから、サーバー代の関係で他のソフトのように買い切りを選択できない。それをやったら会社が赤字で潰れる。

2024/03/26(火) 23:09:11.05

イラスト系はサブスクが基本なんだっけ
AIビジネスは基本そんな感じなんだろうな

2024/03/27(水) 00:38:01.59

ACE試してみようと思ったらトライアルでもクレカ情報入れなあかんやん
PAYPALもないし…
ちょっと怖いね

2024/03/27(水) 01:01:10.21

イラストにもプラグインとかあるのか？

2024/03/27(水) 13:15:03.33

買い切り3万とかだと買ってくれない上に永久的に使われるから会社の体力がもたない
それをなんとかするのがアプデ集金商法だけどやっぱりケチられる、利益低いから既存製品も放置がほとんど
Adobeみたいにサブスクで敷居低くして良いもの提供し続けるのが一番良いんだよね

2024/03/27(水) 13:56:13.18

FLtudioの一度買ったら生涯無料アプデ対応ってユーザーには優しいけど会社大丈夫なのか心配になる

2024/03/27(水) 14:06:12.21

>>22
Adobe税とか言って目茶苦茶嫌われてるじゃん

2024/03/27(水) 14:10:02.73

SVもアプデで恐ろしく進化してるけど今のところ一度も有償アプデが無い
カンルさんはソースをゼロから書き直したとか言ってたこともある
良心的過ぎて「振り込めない詐欺」に近い

いっそ有償アプデにしたらと思うけど今まで無償だっただけに有償にしたら絶対叩く人が出てくるわな

歌声DBのロイヤリティをアプデ開発費用に突っ込んでるとは考えにくいから
おそらくアプデの開発費を回収しても尚利益が出るぐらい今のところSV本体が売れ続けてるんだろう

2024/03/27(水) 14:12:07.83

アドビ死ねだわ。サブスクなんかしたら使わなくていいや、プロじゃねえし。

2024/03/27(水) 14:21:44.78

ダウンロード版なんか買い切り1万円前後で
歌声超リアルでMaiまで付いてきて
毎年無償アプデで超進化していくSynthesizer V
最高としか言いようがない

2024/03/27(水) 14:45:15.39

まあ長くやってる会社ほど頭打ちになってくもんや
新進気鋭なうちは良いものさえ作れば何やっても儲かるよ
実際synthVのクオリティは凄いし良心的だし感謝してる

2024/03/27(水) 15:00:14.04

SVの開発費ておそらく主開発者のカンルさんの給料が大部分でかつべらぼうな額は取ってないんだろう
社長自ら開発してるので社内外のエンジニアに払う費用総額が低く抑えられるのが大きい

SVもいつか伸びが止まるときは来ると思うけど
カンルさんが自ら開発を続ける限り意外とアプデ無償＆買い切りは長続きするかも

2024/03/27(水) 16:35:49.38

アプデするたびに、歌声1人分の期間限定クーポンを3千円くらで発行してくれると、古参ユーザー達がっちり食い付いてきて、SVの地盤固まっていくという案はどうでしょ

2024/03/27(水) 16:43:44.01

ユーザーが1万人いて全員がクーポン使うとしたらアプデのたびに3,000万円ばらまくことになるけど
そんなこと出来ると思う？

2024/03/28(木) 00:29:13.15

>>26
そうそうド素人はAdobeなんてプロソフトなんて使わなくてええのよ

2024/03/29(金) 17:50:08.57

ひとつの歌声だけでやっていこう思てる人が１万人いたら、期間限定クーポンわ3千万円あつめれるともいうる

2024/03/30(土) 06:06:47.83

スタートパックでほぼ半額で音声ライブラリ一つ買えるだけでも十分お得だし
そこそこ売れてるとはいえあんまし大きい会社でもないんだろうから無理にクーポンとか配布せんでも良いと思う

2024/03/30(土) 08:09:15.22

今んとこ十分信頼得てるしクーポンはいらないな

無駄に増員し過ぎてアプデ商法に走ってるizotopeみたいにはならないでほしい

2024/03/30(土) 08:56:24.75

Adobeみたいな独占💩にはならないだろうね、AIすごいから似たような企業との競合だからね。

2024/03/30(土) 13:55:30.14

>>36
スレチで尚且つやたら粘着してるけどド素人は使わなきゃええやろ

2024/03/31(日) 22:12:13.83

現状キャラ数少なすぎるんだよなあ
ボイスピぐらいのラインナップあればいいんだが
あと伸びる曲の大半が合成音声感残ってるSVテトってのも何だかなとなる

2024/03/31(日) 23:46:59.07

SVの歌声は日本語以外も含めると58種、日本語のみなら22種なので少なくはないと思う
「キャラ」がイラスト付きという意味であれば14種、さらにAI限定となると12種で確かに少ない
けどVOICEPEAKも商用可能ナレーターを除くと12種だぞ

2024/03/31(日) 23:55:50.27

訂正：AIは11種だった
POPY、ROSE、Megpoid、桜乃そら、重音テト、花隈千冬
夏色花梨、京町セイカ、ついなちゃん、弦巻マキ、小春六花

2024/04/01(月) 07:15:17.94

海外にはすごいの出てきたから安泰なソフトではないね、頑張って

2024/04/01(月) 07:42:20.69

もっと色々ないい合成エンジンが出てほしい
日本語対応してたら海外産でも構わないから

2024/04/01(月) 08:26:24.45

海外の中でもアメリカ、イギリスからロック、メタル、R &Bのシンガーエンジンが出てきたらもうVは勝てないと思う
AIワールドシンガーという新たな時代の始まり
Vはパッケージのアニメ絵もあってボカロ進化系でしかない

2024/04/01(月) 08:32:17.98

パワーのある男性メタルシンガーは欲しい
ちゃんと日本語対応していれば良いけど

2024/04/01(月) 08:40:20.45

未だにボカロが使われ続けるようにアニメ系はアニメ系で棲み分けされるとは思う
競合が出てくるとしたらアメリカイギリスじゃなくて中国あたりでしょ

2024/04/01(月) 08:49:05.81

>>45
確かに中国のテクノロジーは凄いから出してくるだろうけど既存のギターやベース、ドラム音源のようにヨーロッパの会社ってだけでそこが出してきたら優遇されると思うんだよ
例えばロバートプラントやロブハルフォードの公式権利持った音声ライブラリ出してきたら勝てないだろう

2024/04/01(月) 09:03:52.24

ロバートプラントやロブハルフォードw
ここの人はいつも例えがおじいさんなんだよな

2024/04/01(月) 09:11:08.59

>>47
なんだと！！！？？

2024/04/01(月) 09:11:10.00

例えがおじいさんな人もいるけど全体ではないと思いたい

2024/04/01(月) 09:20:37.15

ハードロックやヘヴィメタルのパイオニア的バンドのシンガーが古くておじさんでダメなら誰が良いんだ？？
マイケルジャクソンなら問題ないだろ

あとは、、
カートコバーンか？もっと後のチャドクルーガー？アヴリルラヴィーンやAdoとかか？www
笑わせるぜ相棒！！！

2024/04/01(月) 09:35:24.74

ナウなヤングだなw

2024/04/01(月) 09:40:26.89

今割と向こうで主流（にしようとしてる）のが音源との抱き合わせ販売だな
ソフト買ったら制限付きだが音源やDAWが付いてくるやつ

2024/04/01(月) 09:56:31.35

作詞込みで歌ってくれるソフト出ないかな
SUNO AIの歌部分でメロディをコントロールできる感じの

2024/04/01(月) 10:02:06.93

>>50
おじいちゃん出てくる名前すべてから加齢臭を超えた異臭がするよ

2024/04/01(月) 11:30:25.94

決定版はkemperのように声をキャプチャー出来るようになってからやろ
その上で古のボカロやボコーダーみたいにデフォルメされた声から超リアルまで調声出来る
まぁ日本では声を売り物にしてる業界が閉鎖的だから海外発になるんだろうけどな

2024/04/01(月) 11:35:20.28

>>55
それは前スレかこのスレの最初に出てくるACEでできるんでしょ

2024/04/01(月) 11:38:02.83

日本はもう技術的には後進国だからな
アニメ漫画的なキャラビジネスがあるだけだ
キャラクター性を守るためにあえて稚拙にしたみたいなことを開発者が言ってしまうあたりもうダメだろう

2024/04/01(月) 11:41:59.66

自分の声を録音してちょびっとだけAI寄りの声にするとかできないの？

2024/04/01(月) 12:12:18.35

AIボイチェンの方が自然だからな
わざわざ弄らなくても自分の声+音程補正すればいいだけなんだから

2024/04/01(月) 13:38:23.15

>>46
ロバート・プラントやロブ・ハルフォードの音源とか甲高いだけのボーカル音源とか別に要らない
その世代だったらジョー・リン・ターナーとかジェフ・スコット・ソートが欲しいわ

2024/04/01(月) 14:39:07.41

>>60
否定されてムカついたけど後に上げたシンガーが良いから許すか
その辺イングヴェイでやってたけどそいつ関係なく良いヴォーカルだよな

2024/04/01(月) 15:13:25.72

親にマイケルジャクソンとか聞かされてたからかヨランエドマンは好きだったなあ
声ちょっと似てる

2024/04/01(月) 15:36:32.62

>>60
>>61
わかり合ったふたりのヘビメタジジイww
未だBURRNを愛読www
ランディローズのソロで泣いてる奴www

2024/04/01(月) 15:54:02.49

ヨランエドマン好きがいて嬉しい
あの北欧ボイス代わりの人がいない

2024/04/01(月) 16:10:41.25

フリモメン発売きた
https://www.ah-soft.com/synth-v/frimomen/

2024/04/01(月) 16:51:01.10

>>63
なんだとてめええ！！！！！！

2024/04/01(月) 17:42:04.13

フリモメン本当に出したのか
ついでに作る場合は制作コスト低いんかな

2024/04/01(月) 17:55:30.26

>>65
どーせ他のキャラ買えば付いて来るんでしょ？w

え？来ないの

2024/04/01(月) 18:17:17.50

フリモメンまだ出てないね
発売日が4月25日と発表されただけ
YouTubeでデモ聴いてみたら絶妙に歌が下手に聞こえるんだけどこれネタ以外に需要あるんだろうか
それより可不早く出してくれ
https://youtu.be/kesTLanBdyQ
https://www.ah-soft.com/press/synth-v/20240401.html

2024/04/01(月) 19:19:22.09

フリモメン含めてah-softのデータベース残りが一気にdlsiteに来たね。18%オフクーポンが終わってしまったのが悲しい

2024/04/01(月) 20:49:13.00

Ayame, Hayden, Eri 来ましたね～

2024/04/01(月) 21:42:55.96

10%と15%引きやん！

2024/04/01(月) 21:47:33.87

３本で22,215円

2024/04/02(火) 01:14:35.45

2本以上で10%引きのセット割か
俺の18%クーポン明日までだし何か買っとくかな…

2024/04/02(火) 04:27:41.87

買う価値なし

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H4b-a8nZ) · 2024/04/02(火) 08:57:06.40

DLsiteは毎年全商品25%OFFのGWクーポン配布してた記憶
あと一カ月我慢するか

2024/04/02(火) 10:15:21.50

>>76
いい情報ありがとう

2024/04/02(火) 10:17:29.17

フリモメンはボイスピぐらいでしか使い道無いだろ

2024/04/02(火) 10:33:45.59

中の人が地味だからな

2024/04/02(火) 10:47:59.67

>>63
なんだビビったか！！？！？
ランディは永遠のギターヒーローだろ！！！
泣けるに決まってんだようるせえな！！！！

2024/04/02(火) 22:55:49.56

あまり盛り上がってないのはやはりai使った他社のがすごくなってきたからか

2024/04/02(火) 22:57:25.57

というか2023年ごろからボカロ系の再生数が急に落ち込んでる
理由は知らない

2024/04/02(火) 23:09:02.78

100万再生以上の動画を連発してる最近のテトや歌愛ユキが異常なだけでSynthVに限らず広義ボカロの盛り上がりは微妙だよな
男声音源のフリモメン発売されてもどの程度動画が出るのかも全くわからん

2024/04/02(火) 23:14:54.09

>>81
今盛り上がってる他社のAIって例えば何？

2024/04/03(水) 00:14:21.28

アニメアニメし過ぎなのよ

2024/04/03(水) 03:18:09.79

B・ディッキンソンの声とか結構AI向きっぽい気するけど仮に出てもスクリームフォーミー一通りやって終わりそうｗ
自分的には往年のプログレ系の声あるといいなジョン・アンダーソンとかイアン・アンダーソン
ロックだったらフィル・ライノット

2024/04/03(水) 04:33:51.51

SAROSがピーター・ガブリエルというかフィル・コリンズに近い感じでプログレに相性が良い感じ
グレッグ・レイクやジョン・ウェットン系の声も欲しくなるな…

2024/04/03(水) 06:02:03.68

歌声合成でSVより凄いと思うものは無いな
Suno AIは歌詞をコピペするだけで歌ってくれるのは凄いけど作曲アイデア出しツールという感じでSVの代替にはならない
ACEも凄いっちゃ凄いけどサブスクだしネイティブ日本語ライブラリが貧弱だったりWebサイトが不親切だったり色々イマイチ
VoiSonaもCeVIO AIもボカロ6もSVと比べるとロボっぽい
NEUTRINOはややロボっぽく音質悪く使い方がめんどくさい
以上全て個人の感想

強いて言うならVoiSona Talkがようやるな、と思った
VOICEPEAKという覇権レベルの話声合成ソフトがありながら
VoiSonaの知声と同様に「VoiSona Talk＋田中傘」は無料で使えるという
しかもチラッと見た感じ細かい調整が可能な点でVOICEPEAKを上回ってるかもと思う出来の良さ

2024/04/03(水) 06:06:07.14

VoiSonaはワイみたいに喋って歌うPにとって福音かも。

2024/04/03(水) 07:40:32.27

>>84こういう態度はダメ

2024/04/03(水) 08:43:39.08

具体性のない>>81が悪い

2024/04/03(水) 09:49:29.93

当たり前だけど使う側の印象や感想と聞く側の受け止め方は別になる
話に出た「盛り上がり」については聞く側が盛り上がってくれないって話だから後者で製品としての話でいうとデータベース依存といえる
だからAHSなどのデータベースを販売するサードパーティも気になる部分だとは思う
Dreamtonicsはツールとして裏方を支える方面も目指すから思惑が少し違うから2面性がある製品になる
DreamtonicsとAHSの思惑から生じる2面性といっていいかも
販売数が多いのにVOCALOIDのような盛り上がり方をしないのも（一時的な？）SynthesizerV特有の現象といえそう
DreamtonicsはVOCALOIDをリスペクトしていても自社AIデータベースやエディタは生歌の代替を目指してる一貫性があるから
VOCALOIDの幻想を追わずに購入層のターゲットを別に設定してそう
サードパーティの動きと違って第1世代のSynthesizerVやスタンダードの反応見てAIは堅実な販売戦術に切り替えたんだと思う

2024/04/03(水) 12:19:13.07

結局キャラ人気ってことになるから難しいよね
狙って作り出せるわけじゃないから
あえて言うならクリプトン製品をSynthV化するとかなのかね

2024/04/03(水) 13:06:27.90

テトがいけたならネルやハクもいけるんじゃないか

2024/04/03(水) 13:45:07.57

>>92
>話に出た「盛り上がり」については聞く側が盛り上がってくれないって話だから

>>81を聞く側の話と受け止めたんだ
自分は使う側の話と読んだなぁ
簡単に言えばこのスレの活気や勢いと読んだ

話変わるけどMaiの中の人の橘田ほのかさんが結婚されたらしい
末永くお幸せに

2024/04/03(水) 13:52:35.68

Maiは人妻になったんか

2024/04/03(水) 15:31:32.90

今YouTubeでSynVを検索すると微妙な作品が大量にヒットするのが原因ちゃうんか
あんな状態じゃいい曲あっても埋もれていきそう

2024/04/03(水) 16:25:09.66

>>94
テトの場合は釣り動画から15年同じ中の人がついてるから製品化できたけどネルやハクには中の人がいないから無理だろ
あれはクリプトンによって正式にミクの派生として扱われてるから新たに声をつけることもないだろうし

2024/04/03(水) 20:39:33.12

有名ボカロPがSVに移行したら急に再生数落ちてボカロに戻っちゃうからな
例外がテトぐらいのもん

2024/04/03(水) 20:43:43.27

>>88
自分はSynthVの魅力は自然で綺麗なビブラートにあると思っていて
楽曲の意図としてノンビブラートで歌わせたい曲をSynthVのビブラート潰して書き出すと
一気に魅力が無くなったように感じてしまってそういう曲ではNEUTRINO使ってしまう
初期に出たキャラは特にノンビブラート歌唱の苦手さを顕著に感じたけど
SynthVで一番自然なノンビブラート歌唱が出来るキャラって誰なんだろう

2024/04/03(水) 22:27:29.80

技術的に優れた曲や良い曲じゃなくて多少幼稚でもボカロらしい耳残りのする強烈な曲を人は求めてるから
その辺だろうな

2024/04/03(水) 22:29:01.47

ボカロというのはある種現代のパンクロックだと思ってる
現状の邦楽シーンが技術的に難解で若干プログレ化してるというのもある

2024/04/03(水) 22:48:46.73

まったくピンと来ない

2024/04/03(水) 23:14:05.84

>>101
×人は求めてる
○求めてる奇人が多い

2024/04/03(水) 23:34:17.82

下手くそ大歓迎ってことさ