Synthesizer V Part7 【ワッチョイ有】

2024/03/25(月) 16:53:44.09

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↑をコピペして3行で書き込んでください

Dreamtonics株式会社が開発するボイスシンセサイザー「Synthesizer V」に関する総合スレです。
Synthesizer V AIを含むSynthesizer Vに関する最新情報、技術的情報等全ての話題を扱います。

Synthesizer V は人工知能およびサンプルベースのハイブリッド手法を採用したエンジンを使った初のボイスシンセサイザーです。
ふたつのアプローチの融合により、サンプルベースのエンジンには見られない自然さと、
人工知能を使用した（往々にしてユーザーの介入が制限されている）シンセサイザーでは見られない高度な制御性を両立しています。

【公式サイト】
https://dreamtonics.com/synthesizerv/
【公式ダウンロード】
https://resource.dreamtonics.com/download/
【AHS社ラインナップ】
https://www.ah-soft.com/synth-v/

【前スレ
Synthesizer V Part6 【ワッチョイ有】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1701435911/
Synthesizer V Part5 【ワッチョイ有】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1678960751/
Synthesizer V Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1673354068/
Synthesizer V Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1669284071/

※スレ立ては>>980を取った人が立ててください。立てられない時は他の人に依頼してください。
　　980以外が立てる場合は、宣言してからスレ立てをお願いします。

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2024/03/25(月) 17:39:52.63

よくやった

2024/03/25(月) 18:05:23.78

いちおつ

2024/03/25(月) 23:44:31.78

Synthesizer V AI 今後の新製品

開発中：フリモメン
開発発表：SF-A2 開発コード miki、氷山キヨテル、宮舞モカ
クラファン成立：ロサ(ROSA)
発表予告：夢ノ結晶2キャラクター
検討中：歌愛ユキ

2024/03/26(火) 01:50:48.98

前スレ975
>自分がアップロードした音声からボーカルが作れるっていうのがどうなんだろ
Moisesとか使って既存曲からボーカルだけ抜き出した素材で作れたりすると色々問題になりそうだなんけど

・トレーニングを始める前には、トレーニング者には「カスタマイズAIシンガー利用規約」への同意が必要です。
また、音声の提供者に「音声の提供者への情報提供書」の提供を要求いたします。

・トレーニング後には、通報用のメールアドレスを提供いたします。誰もが疑わしい著作権侵害行為を発見した際には、そのメールを通じて通報することができます。
また、疑わしい著作権侵害行為を発見したカスタマイズAIシンガーの訓練データを再度審査し、著作権の所在を確認いたします。

・侵害が確認された場合は、該当シンガーの削除やアカウントの禁止措置を含む処罰を行います。
すでに発生していたカスタマイズ料金やアカウント会員費用は、返金されません
（カスタマイズAIシンガーは、無料で提供されるサービスではなく、追加のカスタマイズ費用が必要となります）。

だってさ
相当厳格にやるつもりらしい
https://pbs.twimg.com/media/GItJ6mqbsAAQPXQ?format=jpg&name=large

2024/03/26(火) 02:08:37.32

なんだよDOCTOR MIXの話かよ
そう書いとけや

2024/03/26(火) 02:16:21.00

>>5
画像生成AIは学習で揉めてたから
そのへんをキッチリやってくれそうなとこは良いな

2024/03/26(火) 02:21:26.15

これだけガチガチにやるのは運営側の通報への対応や著作権の確認も負担が大きそうだから
SVはユーザーがアップロードした音声からの歌声作成は対応しなさそう

せいぜいクロスシンセシス的に手持ちのライブラリを複数混ぜ合わせる程度じゃないかな

2024/03/26(火) 06:50:36.76

中国の技術の躍進がすごいな
日本は結局キャラビジネスの利権を守るだけになってしまった

2024/03/26(火) 07:37:14.83

一応、ACEにもクロスシンセみたいなボーカルミックス機能がある。
このソフト中国では人気あるけど、西洋圏のボカロコミュニティの間では何故か不人気っぽい
単純にサブスクが嫌いだったり、ACEの開発者がショタ絵描いていた事が原因で一部のユーザーからクッソ粘着されている。どれもしょうもない理由だけど

2024/03/26(火) 11:28:12.82

確かにACEデモ版使ってみようと思ったらサブスク登録しなきゃならんかったからやめたわ

2024/03/26(火) 12:34:13.74

SVがStudio Proと全ての有償歌声使い放題で月2,000円、年2万円ならかなりお得に感じるけど
よく分からんACEのライブラリにこの金額は高いな

2024/03/26(火) 13:52:46.55

エディタ買いきりとか無料じゃないと広まらない気がする
SynthVはエディタ買いきりだし、voisonaはライブラリだけサブスク制だけどそれなりに受け入れられてる感あるし

2024/03/26(火) 14:14:05.53

ちゃんと計算するとサブスクの方が割安のケースってあるけど
サブスクって心理的な壁が高いんだよね
仕事で毎日使ってるツールとかなら気にならんのだけど

2024/03/26(火) 14:54:32.97

おれはサブスクがいいわ
そもそもプラグインは定価が高すぎる
サブスクなら合わなければすぐやめれば損害額は少なく済むしな

2024/03/26(火) 15:02:05.39

手元に残らないものに金使うのが心理的に嫌なんだよな
掛け捨て＝無駄みたいなイメージが中々消えない
一ヶ月だけ安く試せるのはフレンドリーなんだけど

2024/03/26(火) 19:10:31.09

voisonaみたいにサブスク→買い切りプラン移行できるとかなら1ヶ月お試しで使ってみて気に入ったライブラリだけ買うというのもできるんだけどね

2024/03/26(火) 22:29:11.83

そもそもACEはSVと違ってクラウド上で合成する仕組みだから、サーバー代の関係で他のソフトのように買い切りを選択できない。それをやったら会社が赤字で潰れる。

2024/03/26(火) 23:09:11.05

イラスト系はサブスクが基本なんだっけ
AIビジネスは基本そんな感じなんだろうな

2024/03/27(水) 00:38:01.59

ACE試してみようと思ったらトライアルでもクレカ情報入れなあかんやん
PAYPALもないし…
ちょっと怖いね

2024/03/27(水) 01:01:10.21

イラストにもプラグインとかあるのか？

2024/03/27(水) 13:15:03.33

買い切り3万とかだと買ってくれない上に永久的に使われるから会社の体力がもたない
それをなんとかするのがアプデ集金商法だけどやっぱりケチられる、利益低いから既存製品も放置がほとんど
Adobeみたいにサブスクで敷居低くして良いもの提供し続けるのが一番良いんだよね

2024/03/27(水) 13:56:13.18

FLtudioの一度買ったら生涯無料アプデ対応ってユーザーには優しいけど会社大丈夫なのか心配になる

2024/03/27(水) 14:06:12.21

>>22
Adobe税とか言って目茶苦茶嫌われてるじゃん

2024/03/27(水) 14:10:02.73

SVもアプデで恐ろしく進化してるけど今のところ一度も有償アプデが無い
カンルさんはソースをゼロから書き直したとか言ってたこともある
良心的過ぎて「振り込めない詐欺」に近い

いっそ有償アプデにしたらと思うけど今まで無償だっただけに有償にしたら絶対叩く人が出てくるわな

歌声DBのロイヤリティをアプデ開発費用に突っ込んでるとは考えにくいから
おそらくアプデの開発費を回収しても尚利益が出るぐらい今のところSV本体が売れ続けてるんだろう

2024/03/27(水) 14:12:07.83

アドビ死ねだわ。サブスクなんかしたら使わなくていいや、プロじゃねえし。

2024/03/27(水) 14:21:44.78

ダウンロード版なんか買い切り1万円前後で
歌声超リアルでMaiまで付いてきて
毎年無償アプデで超進化していくSynthesizer V
最高としか言いようがない

2024/03/27(水) 14:45:15.39

まあ長くやってる会社ほど頭打ちになってくもんや
新進気鋭なうちは良いものさえ作れば何やっても儲かるよ
実際synthVのクオリティは凄いし良心的だし感謝してる

2024/03/27(水) 15:00:14.04

SVの開発費ておそらく主開発者のカンルさんの給料が大部分でかつべらぼうな額は取ってないんだろう
社長自ら開発してるので社内外のエンジニアに払う費用総額が低く抑えられるのが大きい

SVもいつか伸びが止まるときは来ると思うけど
カンルさんが自ら開発を続ける限り意外とアプデ無償＆買い切りは長続きするかも

2024/03/27(水) 16:35:49.38

アプデするたびに、歌声1人分の期間限定クーポンを3千円くらで発行してくれると、古参ユーザー達がっちり食い付いてきて、SVの地盤固まっていくという案はどうでしょ

2024/03/27(水) 16:43:44.01

ユーザーが1万人いて全員がクーポン使うとしたらアプデのたびに3,000万円ばらまくことになるけど
そんなこと出来ると思う？

2024/03/28(木) 00:29:13.15

>>26
そうそうド素人はAdobeなんてプロソフトなんて使わなくてええのよ

2024/03/29(金) 17:50:08.57

ひとつの歌声だけでやっていこう思てる人が１万人いたら、期間限定クーポンわ3千万円あつめれるともいうる

2024/03/30(土) 06:06:47.83

スタートパックでほぼ半額で音声ライブラリ一つ買えるだけでも十分お得だし
そこそこ売れてるとはいえあんまし大きい会社でもないんだろうから無理にクーポンとか配布せんでも良いと思う

2024/03/30(土) 08:09:15.22

今んとこ十分信頼得てるしクーポンはいらないな

無駄に増員し過ぎてアプデ商法に走ってるizotopeみたいにはならないでほしい

2024/03/30(土) 08:56:24.75

Adobeみたいな独占💩にはならないだろうね、AIすごいから似たような企業との競合だからね。

2024/03/30(土) 13:55:30.14

>>36
スレチで尚且つやたら粘着してるけどド素人は使わなきゃええやろ

2024/03/31(日) 22:12:13.83

現状キャラ数少なすぎるんだよなあ
ボイスピぐらいのラインナップあればいいんだが
あと伸びる曲の大半が合成音声感残ってるSVテトってのも何だかなとなる

2024/03/31(日) 23:46:59.07

SVの歌声は日本語以外も含めると58種、日本語のみなら22種なので少なくはないと思う
「キャラ」がイラスト付きという意味であれば14種、さらにAI限定となると12種で確かに少ない
けどVOICEPEAKも商用可能ナレーターを除くと12種だぞ

2024/03/31(日) 23:55:50.27

訂正：AIは11種だった
POPY、ROSE、Megpoid、桜乃そら、重音テト、花隈千冬
夏色花梨、京町セイカ、ついなちゃん、弦巻マキ、小春六花

2024/04/01(月) 07:15:17.94

海外にはすごいの出てきたから安泰なソフトではないね、頑張って

2024/04/01(月) 07:42:20.69

もっと色々ないい合成エンジンが出てほしい
日本語対応してたら海外産でも構わないから

2024/04/01(月) 08:26:24.45

海外の中でもアメリカ、イギリスからロック、メタル、R &Bのシンガーエンジンが出てきたらもうVは勝てないと思う
AIワールドシンガーという新たな時代の始まり
Vはパッケージのアニメ絵もあってボカロ進化系でしかない

2024/04/01(月) 08:32:17.98

パワーのある男性メタルシンガーは欲しい
ちゃんと日本語対応していれば良いけど

2024/04/01(月) 08:40:20.45

未だにボカロが使われ続けるようにアニメ系はアニメ系で棲み分けされるとは思う
競合が出てくるとしたらアメリカイギリスじゃなくて中国あたりでしょ

2024/04/01(月) 08:49:05.81

>>45
確かに中国のテクノロジーは凄いから出してくるだろうけど既存のギターやベース、ドラム音源のようにヨーロッパの会社ってだけでそこが出してきたら優遇されると思うんだよ
例えばロバートプラントやロブハルフォードの公式権利持った音声ライブラリ出してきたら勝てないだろう

2024/04/01(月) 09:03:52.24

ロバートプラントやロブハルフォードw
ここの人はいつも例えがおじいさんなんだよな

2024/04/01(月) 09:11:08.59

>>47
なんだと！！！？？

2024/04/01(月) 09:11:10.00

例えがおじいさんな人もいるけど全体ではないと思いたい

2024/04/01(月) 09:20:37.15

ハードロックやヘヴィメタルのパイオニア的バンドのシンガーが古くておじさんでダメなら誰が良いんだ？？
マイケルジャクソンなら問題ないだろ

あとは、、
カートコバーンか？もっと後のチャドクルーガー？アヴリルラヴィーンやAdoとかか？www
笑わせるぜ相棒！！！

2024/04/01(月) 09:35:24.74

ナウなヤングだなw

2024/04/01(月) 09:40:26.89

今割と向こうで主流（にしようとしてる）のが音源との抱き合わせ販売だな
ソフト買ったら制限付きだが音源やDAWが付いてくるやつ

2024/04/01(月) 09:56:31.35

作詞込みで歌ってくれるソフト出ないかな
SUNO AIの歌部分でメロディをコントロールできる感じの

2024/04/01(月) 10:02:06.93

>>50
おじいちゃん出てくる名前すべてから加齢臭を超えた異臭がするよ

2024/04/01(月) 11:30:25.94

決定版はkemperのように声をキャプチャー出来るようになってからやろ
その上で古のボカロやボコーダーみたいにデフォルメされた声から超リアルまで調声出来る
まぁ日本では声を売り物にしてる業界が閉鎖的だから海外発になるんだろうけどな

2024/04/01(月) 11:35:20.28

>>55
それは前スレかこのスレの最初に出てくるACEでできるんでしょ

2024/04/01(月) 11:38:02.83

日本はもう技術的には後進国だからな
アニメ漫画的なキャラビジネスがあるだけだ
キャラクター性を守るためにあえて稚拙にしたみたいなことを開発者が言ってしまうあたりもうダメだろう

2024/04/01(月) 11:41:59.66

自分の声を録音してちょびっとだけAI寄りの声にするとかできないの？

2024/04/01(月) 12:12:18.35

AIボイチェンの方が自然だからな
わざわざ弄らなくても自分の声+音程補正すればいいだけなんだから

2024/04/01(月) 13:38:23.15

>>46
ロバート・プラントやロブ・ハルフォードの音源とか甲高いだけのボーカル音源とか別に要らない
その世代だったらジョー・リン・ターナーとかジェフ・スコット・ソートが欲しいわ

2024/04/01(月) 14:39:07.41

>>60
否定されてムカついたけど後に上げたシンガーが良いから許すか
その辺イングヴェイでやってたけどそいつ関係なく良いヴォーカルだよな

2024/04/01(月) 15:13:25.72

親にマイケルジャクソンとか聞かされてたからかヨランエドマンは好きだったなあ
声ちょっと似てる

2024/04/01(月) 15:36:32.62

>>60
>>61
わかり合ったふたりのヘビメタジジイww
未だBURRNを愛読www
ランディローズのソロで泣いてる奴www

2024/04/01(月) 15:54:02.49

ヨランエドマン好きがいて嬉しい
あの北欧ボイス代わりの人がいない

2024/04/01(月) 16:10:41.25

フリモメン発売きた
https://www.ah-soft.com/synth-v/frimomen/

2024/04/01(月) 16:51:01.10

>>63
なんだとてめええ！！！！！！

2024/04/01(月) 17:42:04.13

フリモメン本当に出したのか
ついでに作る場合は制作コスト低いんかな

2024/04/01(月) 17:55:30.26

>>65
どーせ他のキャラ買えば付いて来るんでしょ？w

え？来ないの

2024/04/01(月) 18:17:17.50

フリモメンまだ出てないね
発売日が4月25日と発表されただけ
YouTubeでデモ聴いてみたら絶妙に歌が下手に聞こえるんだけどこれネタ以外に需要あるんだろうか
それより可不早く出してくれ
https://youtu.be/kesTLanBdyQ
https://www.ah-soft.com/press/synth-v/20240401.html

2024/04/01(月) 19:19:22.09

フリモメン含めてah-softのデータベース残りが一気にdlsiteに来たね。18%オフクーポンが終わってしまったのが悲しい

2024/04/01(月) 20:49:13.00

Ayame, Hayden, Eri 来ましたね～

2024/04/01(月) 21:42:55.96

10%と15%引きやん！

2024/04/01(月) 21:47:33.87

３本で22,215円

2024/04/02(火) 01:14:35.45

2本以上で10%引きのセット割か
俺の18%クーポン明日までだし何か買っとくかな…

2024/04/02(火) 04:27:41.87

買う価値なし

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H4b-a8nZ) · 2024/04/02(火) 08:57:06.40

DLsiteは毎年全商品25%OFFのGWクーポン配布してた記憶
あと一カ月我慢するか

2024/04/02(火) 10:15:21.50

>>76
いい情報ありがとう

2024/04/02(火) 10:17:29.17

フリモメンはボイスピぐらいでしか使い道無いだろ

2024/04/02(火) 10:33:45.59

中の人が地味だからな

2024/04/02(火) 10:47:59.67

>>63
なんだビビったか！！？！？
ランディは永遠のギターヒーローだろ！！！
泣けるに決まってんだようるせえな！！！！

2024/04/02(火) 22:55:49.56

あまり盛り上がってないのはやはりai使った他社のがすごくなってきたからか

2024/04/02(火) 22:57:25.57

というか2023年ごろからボカロ系の再生数が急に落ち込んでる
理由は知らない

2024/04/02(火) 23:09:02.78

100万再生以上の動画を連発してる最近のテトや歌愛ユキが異常なだけでSynthVに限らず広義ボカロの盛り上がりは微妙だよな
男声音源のフリモメン発売されてもどの程度動画が出るのかも全くわからん

2024/04/02(火) 23:14:54.09

>>81
今盛り上がってる他社のAIって例えば何？

2024/04/03(水) 00:14:21.28

アニメアニメし過ぎなのよ

2024/04/03(水) 03:18:09.79

B・ディッキンソンの声とか結構AI向きっぽい気するけど仮に出てもスクリームフォーミー一通りやって終わりそうｗ
自分的には往年のプログレ系の声あるといいなジョン・アンダーソンとかイアン・アンダーソン
ロックだったらフィル・ライノット

2024/04/03(水) 04:33:51.51

SAROSがピーター・ガブリエルというかフィル・コリンズに近い感じでプログレに相性が良い感じ
グレッグ・レイクやジョン・ウェットン系の声も欲しくなるな…

2024/04/03(水) 06:02:03.68

歌声合成でSVより凄いと思うものは無いな
Suno AIは歌詞をコピペするだけで歌ってくれるのは凄いけど作曲アイデア出しツールという感じでSVの代替にはならない
ACEも凄いっちゃ凄いけどサブスクだしネイティブ日本語ライブラリが貧弱だったりWebサイトが不親切だったり色々イマイチ
VoiSonaもCeVIO AIもボカロ6もSVと比べるとロボっぽい
NEUTRINOはややロボっぽく音質悪く使い方がめんどくさい
以上全て個人の感想

強いて言うならVoiSona Talkがようやるな、と思った
VOICEPEAKという覇権レベルの話声合成ソフトがありながら
VoiSonaの知声と同様に「VoiSona Talk＋田中傘」は無料で使えるという
しかもチラッと見た感じ細かい調整が可能な点でVOICEPEAKを上回ってるかもと思う出来の良さ

2024/04/03(水) 06:06:07.14

VoiSonaはワイみたいに喋って歌うPにとって福音かも。

2024/04/03(水) 07:40:32.27

>>84こういう態度はダメ

2024/04/03(水) 08:43:39.08

具体性のない>>81が悪い

2024/04/03(水) 09:49:29.93

当たり前だけど使う側の印象や感想と聞く側の受け止め方は別になる
話に出た「盛り上がり」については聞く側が盛り上がってくれないって話だから後者で製品としての話でいうとデータベース依存といえる
だからAHSなどのデータベースを販売するサードパーティも気になる部分だとは思う
Dreamtonicsはツールとして裏方を支える方面も目指すから思惑が少し違うから2面性がある製品になる
DreamtonicsとAHSの思惑から生じる2面性といっていいかも
販売数が多いのにVOCALOIDのような盛り上がり方をしないのも（一時的な？）SynthesizerV特有の現象といえそう
DreamtonicsはVOCALOIDをリスペクトしていても自社AIデータベースやエディタは生歌の代替を目指してる一貫性があるから
VOCALOIDの幻想を追わずに購入層のターゲットを別に設定してそう
サードパーティの動きと違って第1世代のSynthesizerVやスタンダードの反応見てAIは堅実な販売戦術に切り替えたんだと思う

2024/04/03(水) 12:19:13.07

結局キャラ人気ってことになるから難しいよね
狙って作り出せるわけじゃないから
あえて言うならクリプトン製品をSynthV化するとかなのかね

2024/04/03(水) 13:06:27.90

テトがいけたならネルやハクもいけるんじゃないか

2024/04/03(水) 13:45:07.57

>>92
>話に出た「盛り上がり」については聞く側が盛り上がってくれないって話だから

>>81を聞く側の話と受け止めたんだ
自分は使う側の話と読んだなぁ
簡単に言えばこのスレの活気や勢いと読んだ

話変わるけどMaiの中の人の橘田ほのかさんが結婚されたらしい
末永くお幸せに

2024/04/03(水) 13:52:35.68

Maiは人妻になったんか

2024/04/03(水) 15:31:32.90

今YouTubeでSynVを検索すると微妙な作品が大量にヒットするのが原因ちゃうんか
あんな状態じゃいい曲あっても埋もれていきそう

2024/04/03(水) 16:25:09.66

>>94
テトの場合は釣り動画から15年同じ中の人がついてるから製品化できたけどネルやハクには中の人がいないから無理だろ
あれはクリプトンによって正式にミクの派生として扱われてるから新たに声をつけることもないだろうし

2024/04/03(水) 20:39:33.12

有名ボカロPがSVに移行したら急に再生数落ちてボカロに戻っちゃうからな
例外がテトぐらいのもん

2024/04/03(水) 20:43:43.27

>>88
自分はSynthVの魅力は自然で綺麗なビブラートにあると思っていて
楽曲の意図としてノンビブラートで歌わせたい曲をSynthVのビブラート潰して書き出すと
一気に魅力が無くなったように感じてしまってそういう曲ではNEUTRINO使ってしまう
初期に出たキャラは特にノンビブラート歌唱の苦手さを顕著に感じたけど
SynthVで一番自然なノンビブラート歌唱が出来るキャラって誰なんだろう

2024/04/03(水) 22:27:29.80

技術的に優れた曲や良い曲じゃなくて多少幼稚でもボカロらしい耳残りのする強烈な曲を人は求めてるから
その辺だろうな

2024/04/03(水) 22:29:01.47

ボカロというのはある種現代のパンクロックだと思ってる
現状の邦楽シーンが技術的に難解で若干プログレ化してるというのもある

2024/04/03(水) 22:48:46.73

まったくピンと来ない

2024/04/03(水) 23:14:05.84

>>101
×人は求めてる
○求めてる奇人が多い

2024/04/03(水) 23:34:17.82

下手くそ大歓迎ってことさ

2024/04/04(木) 00:04:40.70

ニコニコではNEUTORINOが若干受け入れられてるからボカロらしさみたいな部分ってより単に使用者の少なさでは？って気はする
あとは立ち絵とか諸々のフックの少なさ
有名ボカロPとか影響力ある人がヒット当てればテト並に一気に爆増すると思うんだけどな

2024/04/04(木) 02:39:08.06

エロ漫画販売のDLsite、マスターカードとVISAカードが停止、児童ポルノ強姦作品をクレカ会社が問題視 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1712150689/

2024/04/04(木) 04:41:32.26

SVはブレスとかビブラート上手く作るほど弄りすぎた下手な歌手みたいでボカロ感が消えるんで苦手って意見見てなるほどなと

2024/04/04(木) 07:48:32.07

上手く作るほど下手な歌手みたいというのが矛盾しててよく分からんが
ボカロが好きというのは伝わった

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H4b-Hk+A) · 2024/04/04(木) 07:50:39.14

じゃあ本家ボカロで曲を上げて、謎のシンガーMの歌ってみた動画を別アカウントでアップすりゃいいか

2024/04/04(木) 09:09:03.57

自分は仮歌として欲しい派なので、てけとーでもそれっぽいビブラートがかかるのは有難いと思う。
いったんピッチとかをクリアしてからじゃないとうまくいかなかったりするときがあるのは謎だけど、最悪でもフリーハンドで修正すれば自由自在なのが良い。
人の声の音程って、とんでもなく許容範囲が広くてそこらの楽器とは違うんだなぁという勉強にもなった。

それより、ショートカットで設定できる項目を増やしてほすぃ。なんかスクリプト経由でもできるみたいだけど、プログラムができる自分でも資料を探すところからなので実用的じゃなさすぎる。
それとミュートしてるトラックを（読み込み時の自動開始の）レンダリングから外すオプションスイッチが欲しい。CPUの無駄・・
あと、曲の構成を変えたときにすぐ並び替えられるように、ブロックとして扱う機能も欲しい・・・要望は尽きないなｗ

2024/04/04(木) 09:10:56.76

>109
「弄りすぎた下手な歌手」だから元々音痴で合ってないピッチを無理やり補正したような、不自然にピッチだけが合っている声になってしまうという意味ではないかな。そういう意味なら自分もわかる。

2024/04/04(木) 10:18:05.31

>>95
アンカつけなかったから申し訳ない
>>81ではなく>>83に対して書いた

2024/04/04(木) 10:21:23.63

エディタのデフォルトは生歌仕様というか仮歌仕様になってる
だからテトはデフォルトでも特有の歌唱が再現できるようにデータベース側で調整してる
これは徹底していてSynthesizerVの声質変化はピッチ依存だからライト版のテト（だけ）は製品と同じ精度のピッチを持っている
そういうデータベースでなければ例えばVOCALOIDのような印象的な歪んだ声の響きを出すにはピッチ以外でも調声にあたるエディットが必要
AIはピッチ生成とエンジンが判断するピッチ変化による声質変化以外をやってくれない
デフォルトで人間らしくはあっても印象的な声質変化の歌唱をするわけでない（仮仮歌ならこれで十分）
魅力的な歌唱を求めるなら今のAI支援はまだまだ不完全で（他製品より優れた多くの部分があっても）学習した歌唱を何割か再現する程度になる
今の時点だと結局SynthesizerVでも調声が重要なのは過去のVOCALOIDなどと同じ
違いとしては人間らしい歌唱の最低ラインをAIが底上げして担保してくれるため妥協できるなら調声なしで使える点
まだSynthesizerVに任せっきりだとダメなので初期のVOCALOIDのようにノウハウを共有できるコミュニティがないと
なかなかブレークしないと思える

2024/04/04(木) 10:35:03.09

>>109
比較対象が人間の歌手になるって話じゃないの
歌手と比べればまだまだSVは表現力は無いんで微妙
ボカロはそもそも不自然さが個性だから現実の歌手とは差別化できてるけど

2024/04/04(木) 10:52:19.20

テト、グミ、可不の三羽ガラスになるはずがこけたからな。グミは質がイマイチ、可不は消息不明。
バンドリ勢は質が良くてもニッチだし、まぁ今はとりあえず可不を待つしかないな

2024/04/04(木) 11:11:00.80

歌えないし仲間もいないぼっちなお前らには神ソフトだろ
うだうだ文句つけてないで曲で語れ

2024/04/04(木) 12:40:58.52

>117
まさにその通り。ぼっちな自分には神ソフト。
1人で歌ものが作れるようになってありがたい。

2024/04/04(木) 13:00:51.68

逆に人が歌いにくいような滅茶苦茶なメロディをSynthVに食わせれば何か面白いことが起こるかもしれない

2024/04/04(木) 13:07:08.13

>>112
それって「FIRST TAKEはピッチ補正してるから“ありのままの音楽”じゃないじゃん」てのと同じぐらいマニアックな意見だと思うし
ボカロリスナーの大多数はそんなこと気付かないと思う

2024/04/04(木) 13:13:48.77

自前のおっさん低音ボイスとSVの女性ボイスをかけ合わせて現代版ムード歌謡でデュエットじゃ

2024/04/04(木) 13:14:25.08

>>115
SVで上手く作れば下手な歌手より上手く聞こえるのでそれも違うと思う
具体的に名前は挙げないけどSVベタ打ちより下手な歌手っているでしょ
歌唱力に定評のある歌手と比べればSVは表現力が及ばないと言うのは分かるけど

2024/04/04(木) 13:59:46.38

自動調整の機能に音の頭を半音下げてくれる機能あるけど手動で半音どころかオクターブ下とかにして頭長めにするとしゃくり上げいい感じにしてくれるのよね

2024/04/04(木) 15:04:11.09

>>121
フリモメンはそれを叶えてくれる存在になりそう

2024/04/04(木) 17:28:20.07

Synthesizer V Studioのマニュアルが正式公開されたけど内容は微妙
基本操作に関することを説明している程度

2024/04/04(木) 17:33:01.11

>>114
何かの参考になるかもしれないので現状のデフォルトが仮歌仕様と感じたことの補足
ピッチや声色の表現の強弱は０でありRLHFはフルになっている
RLHFは全てのデータベースを同じように平滑化するわけでなくユーザー収集による情報の歌唱からはみ出た部分を部分的に
調節するような感じであくまで補正になる
（縦方向の振幅幅は補正しても横方向の波形をほとんど変えないからシンガー固有のピッチを完全に変えてしまうわけでない）
これらはシンガーのクセを弱めにする設定であり余計なクセをつけず上手く歌わせたい仮歌に適していると感じた
デフォルトだと無駄な失点を無くすような安全寄りの歌唱になってしまい魅力となりそうな加点が少なくデータベースが持つ
真価を発揮できない可能性もある
だから個性を重視するサードパーティがRLHFを嫌うのも当然と思う

2024/04/04(木) 19:00:02.82

Gumi使ってると音質の悪さが気になるわ
ボカロ特有のシューーっていうヒスノイズみたいなのがずっと鳴り続ける仕様
歌唱がリアルかどうか以前に音があまり良くない

2024/04/04(木) 19:26:02.72

>>126
乙です
シンガーの個性を引き出すには具体的にどういう調声をすればいいんだろう？

2024/04/04(木) 21:04:29.15

更新来たぞ
https://x.com/tokyo6info/status/1775804166952403019?s=46&t=qJSkHvVcG2anPb2xZTTkuA

2024/04/04(木) 21:11:40.50

個性を引き出す調整と言っても
シンガー毎に結構差異があるし
実装されてるボーカルモードも違うからなあ
共通部分はほぼ同じだろうけどそのキャラの特性に合わせると結局ケースバイケースになりそう

2024/04/05(金) 10:15:14.05

初めて、マニュアルが整備されて嬉しいけど、
超大作すぎて読むのに時間がかかってつらい...
https://svdocs.dreamtonics.com/ja/home

2024/04/05(金) 10:49:19.68

ようやくベータじゃないアップデート出てたのか

2024/04/05(金) 11:24:40.36

>>107
これ困るわ

2024/04/05(金) 11:25:55.22

>>131
まとまったドキュメント・ヘルプもあったほうがマシに違いは無いが、それはある程度、暇な時間と記憶力がある人向けなわけで・・・

今は、記憶力や検索する労力が必要ないように、UI上で「マウスオーバーしたら出るヘルプ」が必須の機能
・・・なのに、現バージョンでちゃんと機能してないのはマウスオーバーして最下部のテキスト表示を見ればわかる通り、残念な状態。入力フォーマットさえあればバイトでも作れるんだからさっさと整備すればいいのにと思う

2024/04/05(金) 12:02:52.47

>>134
その入力するテキストを用意するのが一番大変なんでしょ
多言語対応も必要だし

2024/04/05(金) 12:25:41.34

無能ほど声張って文句つける
なのでほっとけ
実態は頭悪すぎて理解できずイライラしてるだけやぞ

2024/04/05(金) 12:41:27.93

>>134
マウスオーバーでも量的には変わらないよ　UI上に出てくると説明で埋もれて目障りだと思う
初心者・ベテラン利用者によって冗長さ簡潔さで幅を持たせないといけないし
一つの部品が一つの目的としで完結しているのではなくて、複数の部品の組み合わせで意味合いを持たせるなどして目的を成しているから、マウスオーバーではなくて機能フローを操作に合わせてリアルタイムで表示するペインがあるといいのかもしれないね

2024/04/05(金) 13:43:35.83

>>107,>>133
AMEXも不可になってクレカはJCBだけになったね
VISAがダメならVISAデビットもダメで海外勢は致命的だな
DLsiteにとっても売り上げ激減で死活問題だと思う
もうDMMとFANZAみたいにアダルトだけ分離する以外無いな

2024/04/05(金) 14:05:55.83

>>134
ポップアップ表示ではなく、現在のSVでも実装されてる最下段のヒントを、きちんと本来の目的通りに正常に動作させようってこと
見ればわかるが現状はテキストがスカスカで反映されてない

2024/04/05(金) 14:13:38.88

プリペイドみたいなのは使えるのかしら

2024/04/05(金) 14:14:34.50

>>127
全ての音質設定を最高にしてる？

[歌声][合成エンジン]
レンダリングモード：音質優先

[レンダリング][フォーマット]
ビット深度：32ビット浮動小数
サンプリング周波数：96000Hz

[設定][レンダリング]
エンジンサンプリング周波数：96000Hz

それで変わらないならスペアナで見てノイズの帯域だけピンポイントでEQでカットするか
RX10のようなノイズ除去ソフトを試してみるとか

自分が全然気にならないのはモスキートノイズみたいに耳が劣化してるのかなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H4b-a8nZ) · 2024/04/05(金) 14:15:00.91

VISAとJCBのカード持ってるけど
他社も検討するしかないのか・・・

2024/04/05(金) 15:30:26.69

AnXiao最新版にすると言語切り替え設定ができなくなったんだけどこれおま環なのかバグなのかわからん
一個前のベータ版では問題なく動作してた

2024/04/05(金) 17:14:15.19

ひよこババア憤死

2024/04/05(金) 17:52:24.25

>>128
「個性を引き出す」が中の人に近づけるという意味ならむしろ何もしないほうがいい
ベタ打ちでピッチモードは「歌唱」でSVに任せるのが一番似る
Maiの中の人の橘田ほのかさんがほぼ無調整の曲が私の歌い方に近かったと言ってた

より人間らしくという意味なら全ノートのアーティキュレーション(発音の長さ短さと強弱)に気を配る
ボーカルスタイルは一つ選んで1曲全部固定でそれを使うのではなくオートメーションで発音中に大胆に変える
この2つでかなり活き活きした歌声になる

2024/04/05(金) 18:28:49.25

>145
長く使ってるが同じような考えに至った。そこまでやると明らかにベタ打ちとは違う結果になるね。

2024/04/06(土) 10:11:39.10

cubase13pro(win)でのフルARAバグある？
ブリッジオンにしてもsyncトラックが表示されない

2024/04/07(日) 04:37:07.96

>>145
少し補足
それは多分Maiが出た後の1.8か1.9あたりのコメントじゃないかな
厳密にいうと今は1.9以前の何もしない状態にするにはグローバルのRLHFをOFFにしたほうがいい
半年くらいで状況が変わるのもSynthesizerVの進化の速さと各バージョンの詳細情報を正確に出していないことの弊害と思う

1.9以降はAI生成に指示を与える機能も強化されていってる
過去に自動ピッチ調整（カスタマイズ）が上手くいかなかったことを別のアプローチで強化しているように見える
だから今後は別手法で楽に調声できる可能性もあるが現状のAI支援は中途半端だから手作業での調声を併用するか
中途半端ながらRLHFや表現の強弱などの機能を駆使するしかない
前にスカスカ感と書いた部分は「声色」の表現の強弱で軽減できそうだし将来の可能性はある
1年弱くらいの期間に行われた機能強化の話なので今年あたりは化けるかもしれないし今はAI生成の調声手法を
確立できる時期ではないと思うけど機能の変化には注意が必要
過去プロジェクトを編集してピッチが書き換わった件で書いた本体機能のバージョンでピッチが変わったのもこの部分になる

2024/04/07(日) 05:07:12.03

>>125
「基本操作に関することを説明している程度」と書いたのは失敗だった
これが仕様書なら機能説明は足りていると思う
ユーザーマニュアルとしてみるなら淡々と「こういう仕様になっている」と機能の説明をしているだけで
「こういう使い方ができる」という目的の説明が足りていないと思う
そのためユーザーが使い道を思いつかない機能は「だから何に使えるの？」となってしまう
特にグループ関連は書いている内容は正しくて漏れがなくても実際に使い方の応用が見えてこないと思う
今後の改訂に期待

2024/04/07(日) 06:11:55.20

長い
簡潔に書けや

2024/04/07(日) 10:41:25.54

>>149
思いは伝えないと伝わらないと思う

2024/04/07(日) 11:38:24.29

初心者向けで基本機能の解説だからあれはあれでよくない？
さらに進んだ中級レベルの応用編ハウツー情報が欲しいのか？
やる気がある初心者ならすぐググってノウハウに辿り着いちゃうと思うが
ブログやYouTubeで使い方解説してる人も結構いるし
なんならお前が私家版ハウツー集を作って公開するって手もあるよ

2024/04/07(日) 11:48:43.36

Kindle Unlimitedにあった藤本健のSV本で基本操作とか学んだ
今となっては情報古いんかな

2024/04/07(日) 12:59:21.28

「とぅ」を上手いこと発音してくれないんだけどどうしてる？

2024/04/07(日) 14:04:55.24

>>154
バレエのトウシューズの「トウ」ではなくてカタカナ英語のトゥデイの「トゥ」でしょ？
手持ちのいくつかのDBで試してみたけど普通に「とぅ(t u)」で発音されるけどな

2024/04/07(日) 14:26:31.78

>>131
SVのマニュアルを読んだら知らなかったことがいくつかあった
その中で3つ重要そうなことを共有したい

1.AIリテイクパネルのピッチタブ [グローバル] > [RLHF による補正] の変更は入力済みも含めて全てのノートに適用される
→個人的な勘違い：×AIリテイクで生成したテイクにのみ有効　×入力済みのノートには無効

2.レンダリングパネルの [フォーマット] > [サンプリング周波数]
設定パネルの [レンダリング] > [エンジンサンプリング周波数] と、ここで設定したサンプリング周波数が異なる場合は、
エンジンサンプリング周波数でレンダリングされた音声をここで設定したサンプリング周波数に変換したものがファイルに出力されます。
→つまりレンダリングパネルの [フォーマット] > [サンプリング周波数] が96000 Hzになっていても、
設定パネルの [レンダリング] > [エンジンサンプリング周波数] が48000 Hz以下だと意味が無い(アップコンバートされる)

3.設定パネルの [レンダリング] > [電源管理] を [高パフォーマンス] にするとレンダリングが倍速くなる(俺環)
→デフォルトは [バランス] になっているのでデスクトップPCや電源アダプタ接続時のノートPCは [高パフォーマンス] がおすすめ

2024/04/07(日) 21:11:12.42

>>154
使ってるDBによって苦手な発音がある気がする

2024/04/07(日) 22:43:15.50

さとぅのご飯

2024/04/08(月) 08:46:42.33

DLsiteでAyameとSheenaが躍進テトが失速
クレカ問題の影響か
なお1位は意外か当然か予約開始以来ずっとフリモメン

2024/04/08(月) 10:35:29.17

>>155
ロングトーンなら問題ないんだけどね
>>157
そうそう人によるみたい

2024/04/08(月) 10:53:51.57

テトは「み」を発音する時変な高い倍音みたいなの乗る時ある
De Esserも効果ない

2024/04/08(月) 11:03:18.76

お前らってダメなとこ見つけると饒舌になるよな
だからモテないんだぞ

2024/04/08(月) 15:21:56.99

>>162
キミもスレ民のダメなとこ見つけて書き込みしてるじゃん

2024/04/08(月) 22:36:34.44

アップデート後の参考（と宣伝）に。
https://youtu.be/A1x2NdmHopo
①ボーカルからノートと歌詞とピッチベンドを自動生成
②歌詞を発生に合わせて手作業で打ち直し
③ピッチベンドは5Hz以上を自作のハイカットフィルタで減衰
何か質問があれば、どぞー
（宣伝は嫌われるから、この動画のリンクはおしまい）

2024/04/08(月) 22:38:40.24

>>164
「②歌詞を発声に合わせて」だったorz

2024/04/08(月) 23:46:52.00

前川陽子さんの再現は難しいね

打ち直しは歌詞だけじゃなくピッチもダイレクトピッチ編集で手書きでカーブを描き直したほうがいい
シャランラシャランラヘイヘイ「いぇいぇ」シャラン「ら～」の平仮名のあたり
とても音痴に聞こえて素人のど自慢ならイントロで鐘一つで終わりになっちゃう

2024/04/09(火) 00:32:08.79

DLsite20%クーポン来たね

2024/04/09(火) 00:39:05.53

あ、でもGWに25%が来るんだっけ？

2024/04/09(火) 00:50:54.23

SV GUMIでやけに上手く歌わせてる人がいるがうちの環境だとどうやっても音質が籠もったノイジーな感じでやたらと悪いんだが何故だろうか
テトとか花梨はそこそこ自然なんだが

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H8e-aQbW) · 2024/04/09(火) 04:30:53.44

>>168
2020年以降でGWに20%以上のクーポンは来てないな
「全作品20%1作品から何回でも」はレア中のレアだから今がチャンス
全作品25%は直近で21年に11月・12月に3回配られたけど、どれも「1作品1回のみ」
全作品20%は年に数回は配られるけど「1作品1回のみ」か「3or5作品購入から」しかない
相当クレカの件でキツイんだろうな…

2024/04/09(火) 04:41:18.80

つい先日に今やってる2本以上で10％OFF＋15％OFFクーポンで
9ZeroとYumaを買ってしまった

2024/04/09(火) 05:55:31.14

>>166
自動変換した直後の歌詞が空耳状態のほうが音程合ってるかもしれない。
ただしピッチベンドの周期が早すぎて声が裏返るというかケロ声ぎみになる。
それで5Hz以上のハイカットしたらケロ声は軽減できた。
でもピッチベンドのピークが50msくらい遅れてしまう。
今のところ、ケロ声or音痴の二択状態です。
本家のボーカルを聞いてピッチベンド書ける人がうらやましい。

2024/04/09(火) 08:17:44.50

>>171
それって併用できるの？
併用で何パーセントオフになるのかな？

2024/04/09(火) 09:20:52.34

>>173
SV2本抱き合わせで10%OFFはクーポンとは別枠扱いだからクーポン割引と合わせて使えるよ
今20％OFFクーポンあるから複数のライブラリ欲しい人はキャンペーン中にまとめ買いしたらお得だと思う
20％OFFクーポン使えば28％OFF相当になるから4本買ったら1本タダでついてくるようなもんだし

2024/04/09(火) 09:42:23.08

種類多くて悩ましい

2024/04/09(火) 12:20:41.24

>>169
普通にボーカルエフェクトプラグインじゃないかな
コンプ+リミッター+EQ+リバーブで結構整った声になるよ

2024/04/09(火) 23:33:54.05

>>174
(1-0.2)x(1-0.1)=0.72
だから28%オフになるんだね

2024/04/10(水) 12:26:40.99

あれ3本で15%オフじゃなかったっけ？

2024/04/10(水) 16:10:59.36

1本で20%、2本以上で28%オフてすごいな
でも買おうと思うほど欲しい歌声が無い…
1本1,000円なら持ってないの全部買うんだけど

2024/04/10(水) 23:54:44.17

やべぇ
AYAME来てるじゃん
AYAMEは確定だけど、もう一個はどれにしようかな～
アイドル系はもうお腹いっぱいなので、実力派のが欲しいので、セット割の中のオススメを教えてくれい

2024/04/11(木) 00:11:57.72

Logicのプラグインとして使用していたんだけど、1.11.0にアップデートしてからというもの、プロジェクトを開くたびにテンポをホストと同期させないといけなくなっちゃった。
その上、同期後に保存してもプロジェクトを閉じて、再度開くとまたテンポをホストと同期させないといけません。
一旦logic再起動はやってみたんだけど変わらず。
どなたか解決方法お教え願えませんか？

警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbb3-x1V1) · 2024/04/11(木) 00:36:51.92

20％オフで夢の結晶 Rose買った
早速以前作った曲で歌ってもらったけどこれ凄いね
ロック系の曲を完璧に歌いこなしてくれる

2024/04/11(木) 04:42:12.81

JCBじゃないペイディってVISAだけどいけるん？

2024/04/11(木) 09:30:33.56

>>180
女声でAyame以外ならEriかROSEじゃないか

2024/04/11(木) 12:57:14.85

Jin狙いの俺少数派

2024/04/11(木) 15:39:32.96

>>182
ROSEはジェンダー動かしても、いい仕事してくれるんやで
>>184
ROSEは持ってるんや
ERIもイケるか

警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbbf-x1V1) · 2024/04/12(金) 10:59:56.41

>>186
Roseのジェンダーは2位が気に入ってる
MellowとかBallad上げるとSakiの雰囲気に近くてええな
自作の曲なのに中のお姉さんが一生懸命歌ってる映像が曲と一緒に頭で再生される
むちゃくちゃリアルや

2024/04/12(金) 11:57:45.69

でも規約がめんどいのはヤだ

2024/04/12(金) 20:30:18.46

例の発売延期、出来が良すぎて本人がゴネたんか…
デチューンして発売するしかないのか

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H8e-aQbW) · 2024/04/12(金) 20:49:18.98

結局花譜の意向はcevioのときと変わってないのね。それがわかって安心した
にしてもフォニィ公開前までは合意できていたのが不思議
あれで視聴者から「ほぼ本人じゃん」という感想が出てこないはずがない
少なくとも明らかにCevio版よりぐっと本人に近づけた調整になっているのに

2024/04/12(金) 21:26:41.86

もうそういう話ならさっさとやめた方がいいよ
お互いに蹴とばしてスッキリしなさいよ
ウダウダやって遺恨残したらどうするの

2024/04/12(金) 21:33:08.19

素性隠して声だけで活動してる人からすれば
出来の良い音声合成は脅威なんかなやっぱり

声優からすれば活動の一つ程度だろうけど

2024/04/12(金) 21:51:38.30

もうちょっと待って動きなければキャンセルしますわ

2024/04/13(土) 02:10:13.11

花譜本人が嫌がってるなら発売中止でも仕方ないけど
SV可不が出なくなるならそれはとても残念

ただ関係各所に迷惑を掛けてまで発売直前になってちゃぶ台返しするのは社会人としてどうなんだと花譜本人に対して思うし
花譜とうまく話を進められなかった神椿に対しても何やってるんだという想いは残る

なんでもいいからとにかく早く現状と今後の見通しを説明してほしい

2024/04/13(土) 05:34:19.90

SV可不もう開発中止したほうがいいのでは？
ここまで本人の合意が得られないでデチューンする必要があるならCeVIO版でいいじゃんって風潮が強まりそう

2024/04/13(土) 07:03:29.59

>>194
うん
俺もキャンセルするわ振り回されるのは勘弁
別に発売されたら後からでも買えるしな

2024/04/13(土) 08:25:08.14

仕事としてやってる自覚があるならせめて事前予約した人くらいには筋を通せと言いたい

2024/04/13(土) 09:32:17.67

これはキャンセルだね
グダグダ過ぎ

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H8e-OINQ) · 2024/04/13(土) 09:57:26.27

DBの出来が良過ぎて中の人がゴネるって
ある意味でSynthV凄いな・・・

2024/04/13(土) 10:04:04.66

其の辺がエイベックス品質