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>>980が次スレ立てること
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れる
official: http://www.plugin-alliance.com/
前スレ
|||||| Plugin Alliance Part14 ||||||
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1673490791
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今年中にKirchhoff-EQが$50を下回るでしょーうか
有り得るぬ 75ドルバウチャーもらえるならセールで50ドル以下いける イラネ病の人にそういうことを言っても無駄
イラネを言うことが目的なんだから まず目の前のPCがどれだけ中国製で出来てるかって話よな 中華やらロシアやら色んなソフト使ったことあるけど、キルヒはトップクラスにまともな方だわ
別にアンインストールで謎のキャラが別れ惜しんだり、謎アンケート取らされたり、変なリンク突然開いたりしないぞ 日本企業の監視下でのmade in Chinaならいいんだよ
まっとうなモノになるから
問題は中国企業でのmade in China
こーれゴミです マスターデスクPROをチェックアウトコードとバウチャーコードを使って29＄で買おうとしたら、
バウチャー→チェックアウトになって結局79＄になってしまうからやめた。 AMEKのコンソールどうなった
本当なら3月までに出るはずだったのに NEOLD安いな
ビンテージっぽい荒々しい質感が出るし、用途にハマれば音は抜群に良いなと思った
ただDTMで曲作ってるとこれ系のサウンドが必要な局面ってあんまりなくね？みたいな😅 バウチャーいきなり今日までになったな。
初回のメールでは今月とだけしか書いてなかったのに。 ほんとだ
日本時間の朝4時に来て件名は明日で本文は14日って書いてあるから時差的にいろいろややこしいけどｗ
重ねがけされないようにして別バウチャー配るのかな GigPerformerは割引で買ったら本家割引なしなのかよ
別物として販売してたとはいえこれはありなのか？ >>20
PAから乗り換え割引を差額分でお願いしたい 99ドル購入者まではクロスグレード適用、それ未満はスマンて書いてあったような クーポン握りしめて
次から次へ有料ゴミに浪費する人々 これからはNative Instruments傘下か～。 NativeInstrumentsいまいち嫌いだなぁ。
とにかく行儀が悪い。
ソフトウェアをアップデートしたら、シンボリックリンクを無視して新たにフォルダーつくるわ、字が小さくて読めないだの。 なるほど全部NIブランドになるわけか
kompleteが高くなるな～ 乗り換えるか迷うな
年内いっぱい余裕あるみたいだしゆっくり考えるか 他ブランドの所有状況わかるようになって
14で追加されたiZotopeとPA分差し引き出来るかもしれないね 15はさらにPAプラグインで水増し、PA自体のセールもNIにならって基本半額までとかありえるな 統合されて消える製品ありそうな気がする。こないだいろいろ買い損ねたのでまたモヤモヤするw >>18
K14についてきたPA用バウチャーは2014年までと書いてあったけどどうなるんだろ・・ スーパーパックみたいなブランドだもんなあ
全部入ってくるのかな 今まで全部購入したユーザーとかどうなるんだろ
持ってる数だけアプグレ安くなるとか優待あると良いんだけどな NIが実質的に開発体制崩壊してたからどうしようもないんだろな キルヒホフ音いいとか言ってた人いたけどダンニキの動画でProQとnullってるじゃん >>40
誰か知らないから動画確認できないけど、それリニアフェイズで試してた？
俺は以前から評価してるけど、キルヒホッフの良いところはリニアフェイズだと思ってる
ゼロレイテンシーならnullになると思うけど、低域を触る時のリニアフェイズはnullにならないはずだよ
定位のカットとか特に違いが出る PAブログからだと
Soundwideの名称が浸透しなかったので癇癪起こして
ほなら一番浸透してるNative Instrumentsに全部統一しますわ
とも読める
PAで販売してる他のデベロッパーの取り扱いをどうするのかも書けよ
そこ大事だろーが
Plugin AllianceもNative Instrumentsに統合するってことは
Native Instrumentsの名前で他のデベロッパーを取り扱うことになっちゃうだろうに >>42
わざわざ日本に？w
国際人口比で大して売れないのに その理論ならAmazon jpも快適に使えてるわな Amazon.「jp」てw
日本で詐欺ってる小集団の利益が何なの？ Soundwideの名称を捨てたのは英断だわ
なにかこうワクワクしない感じあったもんな >>46
文に中華感出てきたぞ
あと小集団ってレベルじゃねえ
"So, what does this mean for you?
It means that, over time, you’ll have a unified audio production ecosystem at your fingertips.
From your first sample to your final master, you’ll be able to discover new tools,
manage your plugins, and create with ease.
Over the next few months, you’ll start to see more of Native Instruments across your new and improved web and product experiences.
Plus, stay tuned for exciting new releases this fall."
これNIのインストール形式に統一とかなったら嫌なんだが >>49
あー、まぁそりゃそうだよなと言う評価
ミックスする分にはまぁPro-Qで十分ってもそうだよなと思う
というかそれ言い出したらほぼ全てのDigital EQがPro-Qで良いって話になるしな…
上で言ってるリニアの話はプリリンギングのクセが違うんだけど、そもそも使う人少ないもんなぁ
後はカーブの話がちょっと気になった
選ぶのが面倒って言ってるんだけど、カーブのところでホイール回すと同タイプの違うフィルターで回転するからフォルダから選ぶようにはなってないんだよな
それには気づかなかった様子、まぁそれも別に便利ってわけではないんだが Pro-Q3もキルヒも持ってるけど、どちらが良いかと言われたらどっちでも良い
ただ思い切りEQした時はキルヒの方が歪みにくいから最近はよく使う
どちらを買うかと言われたら、ダイナミックEQあるなら安いしキルヒを買うと思う ダンニキはFabFilterの公式動画に出てるから話半分にしとけ
あとNative Instrumentsに統一されることで
アイゾトピアン()とかいうくっっっそキモイ連中が完全に消え去るのはいいことだわ それで言うとPro-Qは比較できるから各トラックに一本だけにしておくと比較が楽
だからkirhifoffと併用しやすいんだよな
nullチェック俺も改めてやってみたけど24dBとかだとnullになってないな Lindell 69 知らん奴だけど良さそう
でもどうせすぐ安くなるんだろうな…😅 >>52
本人も動画の最初に言ってるしな
私はfabの関係者って前提で、117bitはCPUファンを回すボタンだって PAのコンソール系はChannelXみたいに単体で刺せるようにしてほしい
APIのグライコとか 今のシステムだとアップデートがいつ来たか分からないからnative accessが良くね？ アップデートなんてプロジェクトの合間しかできないんだから
全部纏めて定期的に上書きでいいよ Native Accessはライブラリやインストールディレクトリのリロケート周りちゃんとしてくれればな… Native Access 2はちょっと使ったらまともにインストールできなくて1に戻した あれってサンプル聴いたりティーザー観たりできるようにすりゃいいのにな
いちいちサイト行かなきゃならんの面倒だよね >>0063
Mac()だと動かなくなる可能性があるからダメーwwww >>68
PAはプラグインファイルだけで動くからバックアップとっとけばよくないか？
そもそもアップデートも滅多に無いし致命的なバグの修正が大半だから不具合おきてから検証でもたいした手間じゃないと思うけど minimum spendがない値引きクーポン経験しちゃうと
そういうのでは全然購買意欲が湧かないなw >>71
全くだ
29.99ドルが標準価格だからな なんでMetric ABとSchoeps Mono Upmixが除外されてんねんw 前に制限なしバウチャーで行けたと思うSchoeps Mono Upmixは30ドルでも厳しいな 69 Seriesすんげえ古臭い音すんねww
この頃の音が欲しい人にはキラープラグインだわ >>76
買ったんか金持ちやな
自分も気になってるけどWAVESの奴を持ってるから
焦らず29ドルになるまで
あたし待つわ…
いつまでも待つわ… >>77
むしろまつわな感じのチャンストってなによ Lindellにとって古いは褒め言葉みたいなものだな 次のKompleteにPAが大量に追加されると思うと買いまくるのバカバカしくなるな KOMPLETEの新Verが出る度に持ってるプラグインとどんどん被ってくる未来しか見えない PA品は一切追加しないぐらいでいいのにね。商売が下手くそ NIユーザー「ゴミ付けて中身減らすな」
PAユーザー「それもう持ってんだよ」
iZotopeユザ「今更Standardなぞいらん」
全所持ユザ「ふざけんなよ」 KOMPLETE CE
iZotope EVERY
持ちで、PAはまだらに持ってて何とも言えん
kompleteのozoneスタンダードもそうだけど
iZotopeの方にはGuitarRig付いて来るんだよ PAやiZotopeのんはバウチャでくれたらええだけやのにな
もう持ってる人は同額分ほかのんにも使えるみたいな 互いにお試しセットをつけてる感じだけどどこまで統合するんだろうな
使う音源は大体独自プレーヤーだからKONTAKT自体要らないんだよな kompleteコレクター買ったらizotope mpsバンドルするとかにして欲しいわ コレクターの更に上のエディションが追加されるかもな PAのプラグインのアップデートってみんなどうやってチェックしてんの？ PAは結構集めたけど自分に正直に言うと使えるプラグインがあまりない気がする
まあ他のメーカも似たり寄ったりだが 簡単にやる方法が浮かばないので、
全部入れ直すを気が向いた時に。
それ以外があるなら私も知りたいです。 問題起きない限りアップデートしないわ
だからインストーラー保管できないNI形式嫌い まあ人それぞれやろな
わしは10種類ぐらいはよう使うのある
全体からしたら一割っちゅうことになるけどな 俺もPAは多少集めたけど、
よく使うもんは1割もあるか無いかだから多分そんなもんじゃね その1割を厳選するために必要な時間と購入だったわけで
余計な出費と思うなら最初から必要なものを理解してない自分が悪いとしか デモって吟味して買ってるから1割しか使わんなんてありえんわ 時間もったいないし厳選とか吟味とか関係ないわ
PAはセールを楽しむんが主目的やしな SSL9000J が一番出番多いかな
THDツマミをぐいっと上げると何でも良い感じの音になるから好き 俺も9000Jが一番好き
TMTの番号をランダムに振るやつが微妙に効果あって面白い Mixの中からどうしてもぬけてこない音に9000 Jをかけるとあらふしぎ PAの4000Eもかなり万能だね
GとEQ切り替えできるのも良い forcusrite SCは当初は絶賛の嵐だったのに最近めっきり評判聞かなくなったな
俺は好きだけどね 無料でばらまきすぎたんでね？300ドルなら凄い良い音に聞こえるけどみたいな >>105
俺も音は好きだぞ
でも微妙な使い勝手の好みで
最初は9000JかAMEK 9098 に手が伸びるわ コンソールのCompressorって使わないんだけど
50 SeriesとSBC比べたら結構似てて驚いたな
どっちも2500をモデル化したものだけど、50 Seriesのも出来いいんだ そうそうSBC出る前に50シリーズ買ったけど、コンプ部はまさに2500を求めて使ってるわ SBCと50のコンプの音は似てるけどアタックの音量カーブが微妙に違うかな
SBCはアタック部が⤵︎な感じのカーブで、50は↘︎→って感じ
どっちも良いけどね by Native Instruments が付くようになったか・・・
iZotopeは付いてたり付いてなかったりとか、キャッシュの関係かな？ なんだよこれ
結局PAの名称は残すのか？
PAもiZotopeも全部Native Instrumentsに統合させるのかと思ってたのに Soundwideの名称が浸透しなかったからNIに変更するけど
PAはサードパーティも扱う安売りショップとして残すって言ってたはず
インストーラーやサポート窓口なんかは統合するみたいだけどね 1年ぐらい前にきたアンケート調査に
Soothe2みたいなのつくってくれよって書いたが
はたしてつくってくれてるのかしらん bx_refinementはただの3.2kノッチだったってバレちゃったしな ググるとそんなこと言ってるフォーラムの発言が見つかるね
でも"Knowing Where To Tap"のたとえ話みたいなもんで、
3.2kを叩けば良いって知識がプラグインの値段なのだろう 実はただの～でしたって
もういろんなもんがそうだから、
そこまで嫌な気はしない。
その、ただの～を見つけたことに価値を見出してあげなきゃ
原価厨になっちゃう 実際中身がすごく基礎的な作りで単純なエフェクトに豪華なUIと高値付けて、素晴らしい出音！なんて称賛されてるのあるんだろうな
中身同じでガワだけ違うプラグインとか
ネイティブとUADの出音が全く同じなのにUADが称賛されてたように、オーディオ同様プラセボが腐るほど存在すると思う 悪名高いHarrisonみたいな例もあるしな
なんか変わってるならプラセボとは言わんちゃうかとも思うが
でもairwindowsは遠慮しとくわ ここまでbx_refinementのplugindoctor画像無しとな!? プラグインドクターはなにが気持ちいいか耳で判断できないプラグインコレクターが好んで使うってじっちゃんが言ってただ その手のプラシーボを撃退する聖遺物とも言われてるな
耳で聴いて気持ちがいいのも（少なくともデジタル上では）理屈があるはずなのだから
そこを見る為のものでもある 耳だけで判断した結果、カルトみたいになってるのがオーディオ界隈である…
彼らには数値には現れない超常的な音の現象が聞こえるらしいから あのグラフじゃ時間軸での音色変化の推移が分からなくねって毎回思ってる >>127
成果物がよかったら過程は何でもいいってセルバンゲネアさんが言ってただ >>129
そこはソノグラフも併用することで補佐できるし
ぼーっと眺めるんじゃなくて時間軸での変化も差異を見つけるようにする The God Particleとかは何にもわからんよね 何もわからんはないでしょ
中身はEQとマルチバンドコンプとリミッター、エキサイターにおそらくMSなんだから
そこの変化に着目して手持ちでも再現してみればいいだけ Natalus DSCEQすげえ見た目だな
高機能オーブンかと思ったぞ もうアナログモデリングEQはお腹いっぱい。
違いを言える人なんて居るの？？
新作EQは売れないだろうな。 カーブ特性理解したらMS有り無しとサチュレーター具合とかくらいしか差異がないからな コンプは結構違い分かるけどEQはあんまり違い分からん
それぞれカーブの特性が違うのは分かるけど、他のEQでも似たようなカーブ作れば結構似せられる感 そこへの時短ツールだよ
別EQで似せる時間が省略される
一旦似せたとしてもあともうちょっと上げたいなとかで弄ると
本来の特性からズレてしまうから
操作する際の変化においても特性が活きるのがシミュの利点 一応EQ使い分けてるよ
2098は1dB下げただけでもはっきり削れるけど、focusriteは音を変えずに上手く軽い感じにくしてくれる
pultecで低音調節するとコンプみたいに音が締まった感じになる
proQも音柔らかいと思ってる。proQでSSLや2098みたいにがっつり削る感じをだすのは難しい
なんかEQの違いはカーブだけではないように思ってる。分からんけど BUY 2 GET 1 FREEのメールが3時間で3通来たんだけどどういうこと？
どっかで留まってたんか？？ うちはメール受信用アドレスには1通
購入してるアドレスにはセール情報が届かなくなったわ NIのKompleteに付いてきたバウチャー何に使おう？
エフェクタ系に全く興味なかったから情報なしで
一覧見てもさっぱり食指が動かん >>145
29.99ドルのやつだろ
それ実質通常価格だから意味ないぞ >>145
セールにも割引価格にも使えない希にみるゴミバウチャー E-バウチャーはマジで定価のエキパンに使うぐらいしか選択肢がない 0499名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-5LlG [175.130.211.156])
2023/07/17(月) 20:21:28.81ID:YIE7SEw20
PAのセール動的割引が有効になったままらしい
ちなみに肝心のANY-2999-1はなぜか使えないｗ 全部の商品がDYNAMIC DISCOUNTSに設定されちゃってるっぽいね
でも元値が今回は高めだから6割引でいつもの値段って感じかな メールによるとDYNAMIC DISCOUNTS意図的なものだとか
JULY-25-OFFが使えるようになったので驚異的な割引率です
なお相変わらずANY-2999-1は使えない！！ ヤベー、月バウチャー使ってタダみたいな値段で買えた笑
過去最安値だ！ 6プラグインの合計$189
六割引きで$76
月バウチャー$50引きで$26
１個平均$4 お、BIG ALが9ドルチャンス。そしてtuner追加して7.78ドル！！
これ、Tunerの個数で32ドルに近い値段に調整、他に欲しいもの追加でバグ生じてるな
ちょっと遊びがいあるぞ >>155
参考に買ってみますた！！
6個プラグインに25ドルバウチャーでしたが。 持ってなかったアンプ類やら色々突っ込んでったら10個50バウでたまたま25.2ドルになった
これは過去一安いなぁ… これはちょっとした祭りだね
80series他色々買っちゃったわ 全部入り買っちまってると本当に欲しいもんないな
この割引率でも新規だけバンドル買ってる方がトータルで安いのがなんとも EQ250を含むと高くなるね、これ普段から$39.99だからDYNAMIC DISCOUNTS対象外なのかな 今回は6つのアンプをカートに突っ込むのが一番得だな。単価3.8ドルまでになる アンプだけだと正直いつものダイナミック付きと変わらんのよね
30ドル以上にもダイナミック適用されるのを活かしていかに60%OFFでいつものセールより安上がりにできるかがポイント なんか買う機会なかったEQ4にBuxom Bettyとbxのストンプ系4個の計10ドルで手を打った
昔はさらにバウチャー下限無しが当たり前だったからこれでも渋いんだよなぁ… とりあえずXtressor確保だけはしといた
PanEQとか諸々手出してなかったのあわせて$10弱 0513名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-5LlG [175.130.211.156])
2023/07/18(火) 21:53:50.97ID:58b5ZNbe0
BX-MTR-FREE-AZ45H8でさらに5ドル引き？
BXメーターが追加されますが、ダイナミックディスカウントの玉にしてもいいし単純にマイナス5ドルのバウチャーにしてもいいそう NEOLDの新しいコンプとLindell 69だけ欲しいんだけどまだ高いわね🥺 値段下がるのを待つのはデフォ
よっぽどすぐ欲しいのは別だけど 25ドル平民バウチャーで一度買ったけど足りなくて、KnobCloudで10ドルでほかの人の50ドルバウチャー購入した・・・
そこまでする必要あったかなとも思ったけれど、新作以外の主力製品買えたからいいかな 満足度は高いかも・・・ shadow hilis class aとmc77と他適当にエフェクターゲット komplete14Ultimate買って付いて来たバウチャーが29ドルになるやつ2枚
そんな毎日配ってるレベルのもの付属してるとか言われてもなｗ
まあその他にbxのプラグインいろいろ付いてくるけど持ってるのばっかなんだよなあ Drum Exchangerのサンプルってmidiコンで操作できないんだろうか？
ほかニードルポイント、ベースミント、Zip、PanEQ、ChopShopで17ドル
ChopShopの使いどころがまったくわからない 例のEQが今回一切割引されてなかったからまだまだ待つしかない 39.99ドルのやつダイナミックディスカウント対象外と言われるんだけどもしかして出遅れたかな 修正されちゃったみたいね。バグみたいな安さだったしな。 意図的かは分からんが修正した以上はバグだと思う
ただなんかPAはNI買収というかトップが抜けた辺りから対応遅くなってるイメージある
サポートの返信が遅かったりとか バグだったならもうちょっと摘んどけば・・って気分になるな 新作以外はの目ぼしいものはすでに持ってるから落ち穂拾いで安いのしか買うのないしバグ関係なかったか 俺も出遅れたわ
出遅れるとセールだろうが購買意欲が消失してしまうなw
minimum spendが無いクーポンくるまで寝とくわ >>188
なんか得した気分になるよな
実際得したんだけど 過去に無限バウチャー事件あったよね
$20のときだっけ修正されるまで何度でも使えた まああの時は＄20プラグインの選択肢が今より少なかったけど 今回のバグセールでSCULPTを$3.4で手に入れたけどめっちゃええで！
Downward compression
Upward compression
Transientを独立して調整できるから
ダイナミクス処理がかんたんに決まる！
オートゲインも付いてるし教材として採用していいレベル 見た目いい感じなんだけどレイテンシやばすぎるよなw PAとは関係ないけど、レイテンシーデカいプラインだとfire charger使ってる
結構お気に入り
ドラムサンプルを扱う場合は、いっそのことサンプリングし直して処理した後のものをKontaktで読み込んで使ってる（レイテンシー対策） 生演奏じゃなくてもレイテンシは作業にめちゃくちゃ影響出るでしょ wavの状態で掛けてるんじゃないの知らんけど
フリーズ絶対殺すマンなんで低レイテンシこそ正義だわ
IF側アホみたいに詰めるとソフト動かんパターンあるから限度はあるが レイテンシーデカすぎるとスペースバー押したタイミングと再生停止がズレるから気持ち悪い >>199
補正オンにすりゃええんちゃうの？
どういった作業にめちゃくちゃ影響出てるのさ？
ワカラン 補正は当然で、トラックがズレるとかの話ではない
再生のたびにラグが出てイラっとするし、
手弾きで音足すときにもレイテンシー大きいと弾きづらいだろ こういうことで騒ぐ人たちっていろいろ大変そうだよな。 レイテンシーが大きいのが嫌われるのは一般的だと思ってたけど もちろんそう。だがSCULPTやで？用途わかってる？みたいな感じ ワークフローの個人差の問題
掛け録りしたいとか、ある程度ミックス後に打ち込み直しやら修正が出るとレイテンシ発生するトラックだけ毎回オンオフしたり面倒になる
これはもう人それぞれ好みあるから、意見が割れるのもしょうがないだろなぁ 902 De-Esser
デモ曲からイマイチだと思ってたけど
使ってみたらイイ感じ
デモ曲はかけ過ぎ
わかりやすく提示したいんだろうけど Music Essentials Bundleに$25月バウチャー通るなこれ
NI詰め合わせのやつ 通るのは嬉しいが、bx_console NもNIの音源も
手持ちのと被るのが多い...
今後もPAのストアでNIの製品が安く買えたらよいな もうかなりの期間買ってないしバウチャーも送ってこなくなってたのに今月のバウチャーが送られてきた
どういうことだ WEDGE FORCE Hydro
クログレとバウチャー使って24.99ドル。
日本円で3714円だった。 >>216
俺は月バウ、フラッシュ、定期セールもバウチャー来ないままだわ
今年だけでも2桁は買ってるのに やっとventura対応してくれるのか
時間かかったけどしてくれるだけ有り難い 対応言われてないけど使えてるのはあったけどな
つーかUnfilteredが案の定まだなのがなぁ unfilteredは絶対やらないだろうな。まあやらんでいいとおもうけど いっつも言っちゃうんだけど、B2G2Fと月バウって併用できないんだよな >>222
何で絶対やらないと思う訳？
>>223
そういう事。 絶対にやらないと思うから絶対やらないと思うわけです まさかのMetric ABがv1.4になってパワーアップ
しかも既存の所有者は無料でアップデート
やったぜ！ 有り難いけど2.Xとかじゃないとアップグレード無料のインパクトは薄いな いちいちケチを付けたがる奴ってどこにでもいるよね。 昔SoundMagicがMagic ABっての出してたけど、Metric ABってあれとおなじもの？
あれはOEMだったの？ こないだのメールではM1/M2対応からMetric AB外れてて気を揉んだがよかった >>234
Magic ABはBlue Cat AudioがSampleMagicにライセンスしてたみたいね。
Blue Cat AudioのMarc Adamoって人が、それ持って独立したのかも。
Metric ABのADPTR AUDIOのFounderが同じ人みたい。
https://www.bluecataudio.com/PressReleases/NewsItem_2013_05_29.Blue_Cat_Audio_Licenses_Audio_Plug-in_Technology_to_Sample_Magic/ >>234
詳しくありがとう！なるほどね～、やっぱ関係があったのね
しかもbluecataudioも関わっていたとか面白い話だなあ
bluecatとADPTR Audioとの関係はmeldaとunited pluginsとの関係みたいなものだったりしてね よく見たらMarc AdamoはSample Magicの人か。技術を買い取って独立したのか、まだBlue Catからライセンス受けてるかのどちらかかもね。 サブスク一年間経ったのにバウチャー発行されないんだけど、これってなんか手続き必要なの？ 俺も同じだわ。
PAに問い合わせようかと思ったんだけど、どこから問い合わせればいいかわからんかったんで諦めた 俺はサブスクしてないけど、
そういう泣き寝入りは良くない
この先日本人は良いカモと思われたら損
下記のURLのGet Purchasing Supportを選択すれないいんじゃないかな
そのすぐ下に、Orders,checkout and subscriptionsって書いてあって
サブスクに関連することだろうし
https://support.plugin-alliance.com/hc/en-us/categories/10092634619805-Purchase-and-Subscription
クリックすると、SoS Saleに関連するかって質問はNo
Voucherに関連する質問かについてはYes
3つ目の質問は該当するものがないから、Aのvoucherが機能しないっていうのが一番近いからそれを選択して、4つ目はBのThat doesn’t helpを選択
5つ目の質問はDidn’t receive my voucher after 12 months of subscribing と入力。
6つ目は細かく事情を説明しないとだめ
とりあえず一文目に、今まで選択した選択肢には該当するものがなかったので一番近いものを選んだと明記した上で、一年間継続してサブスクしたのにバウチャー届いてないと送ればいい っていうかNIもそうだけど、
サポートの必要な案件に該当するような選択肢を用意せず、
一番最後に提供されるアドバイスが助けにならなかった場合のみサポートフォーム送れるやり方はゴミだと思うわ
自分に該当する選択肢が見つからずに折れる人絶対いるでしょこれ
海外のゲーム関連のサポートでも同じような形式のところあるけど、マジでゴミ形式だと感じた それで折れるのは変なところで真面目な日本人だけでしょ つまり (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-c/5M)は日本人のためだけにそのような仕様にしていると
うーんこ のアホ 笑 俺一回問い合わせたけど返事来ないんだよな……
もう一回いってみるわ、ありがとう 海外じゃ外部フォーラムなんかで質問気軽にできるから
公式がそこまで気合入れてやる必要ないんだろう 何度か問い合わせてるけど返事が無かったことは無いな
返事が遅かったことはある。一週間後くらいに返事きた 日本人だとか真面目だとか関係なく英語の能力だったり自分で調べて問題解決したり
そういう事が出来ない人が泣き寝入りするしかないというだけでは？ そういう事が出来ない人だからこそ泣き寝入りすることしか出来ない人というだけです Metric ABをv1.4にしたら音出なくなりました。１.３に戻したら出ました。 >>253
いや、君の言ってるバウチャーと今話題にしてるバウチャーは違うものだよ。
一定以上の購入金額で貰えるバウチャーと違って、サブスクだとn個のプラグインを無料で貰えるバウチャーがある >>254
ああ、申し訳ない。年間契約の特典でしたか。
そういえば今月更新だったね。すっかり忘れてたｗ 9099のおま環エラーがバージョン上げたら修正されてた
きちんとやってんだな ClassAって29ドルより下がらない？ 買っちゃおうかな サブスク組なんだが
1年前にもらったメガバウチャー(10個タダ券)を期限ギリギリで使ったので報告
・AMEK Mastering Compressor $399
・Kiive Audio Tape Face $199
・Kiive Audio Xtressor $149
・NEOLD U2A $249
・Lindell Audio MBC $299
・Lindell Audio 69 Series $349
・Brainworx bx_masterdesk PRO $349
・Harris Doyle Natalus DSCEQ $199.99
・WEDGE FORCE Hydro $99.99
・Three-Body Technology Kirchhoff-EQ $299
Subtotal $2,591.98
MEGA Yearly - PICK ANY 10 PLUGINS -$2,591.98
Total $0
ALL Bundle 2022購入済なんで (月40USDx10の支払い中)
2023年に出た9個＋数合わせのKirchhoff-EQを選んだ
PA_EXTの商品は選べないので注意 AUGUST-25-OFFが使えない・・・。なぜ？併用してないし、３２ドル以上なのにな。 解決しました。この期間は使えないのか・・・。失礼しました。 >>261
報告受けたワイらはどんな顔すればええの？？ 1年前の今頃はALL Bundle 2022は存在しなかったんだよ
メガバウチャーも10個タダ券じゃなかったし
だから今年のPA新作9個のリストが役立つ人はいるはず
領収書メールの抜き出しで一見無意味な定価だが
見れば新規プラグインの相対的な格付けの傾向もわかる
2023年上期のPA事情にうとい古参？の方向けに報告したつもり サブスク組で2022も買っているとかニッチ過ぎて参考にならんだろ
別にPAの全部を欲しいと思わないし
セールなってから使うのだけを買えば良いだけだし 逆に全部欲しいような人なら有用って事だ
セール単品しか買わない貧民ばかりじゃないんだから 長いことスレ見てるけど基本的にALL Binbouじゃね？
時々サブスク組が登場してなにしとんのや？みたいな目で見られる感じ アナログは好みがあるから全部欲しいとはなりにくいのよね
デジタルのシンプルなプラグインは使いやすいの多いからセットで売れば良いのにと思うわ waves全盛のころはいかに全部入りを持つかに皆血道を上げてたような気もするが。 ワイも厳選派や
しかも計算したらPA買い始めたときにBundle入ってた場合よりも安く済んでる
なによりPA全部持ってても満足いく仕上がりにはならん
Limiterなど余所のプラグインのが良いカテゴリーがいくつかある PAたくさんあっても使うの限られるね。
7割ぐらい持ってるけど、AMEK EQ,consol、AB、SSL系、BASSMINT、 BX_digital v3、HG-2、 lndell80以外はほとんど使わないな。 サブスク組ってキモいよなー
毎月のクーポンで何を買うか最高に楽しい
厳選する俺らこそ最高にクール
サブスク組の特典クーポン？何それダサい
いらないプラグインがいっぱいあっても良い曲は作れないぞ！
つまりALL2022持ちは愚劣で穢れた存在
俺は許さない
神も許さない ぶっちゃけ今もうアンプとbxのギター関係ぐらいしかPA製品まともに使ってないわ
それ以外だとごく稀にmaag EQとHG-2使う程度
ここのチャンストは最後まで使いどころが分からなかった >>261
真実を書いてくれてありがとう
お前がこのスレの王だ バウチャーをクーポンって書いてるやつ
PAユーザーじゃなさそう
煽り専門業者っぽい XLA-3、902 De-esser、TCL-2辺りは代替がなくて使い続けてるな
あと地味に最近出たテープが便利だった >>281
俺もクーポンっていう時あるけどね
結局メーカーによってはバウチャーいったりクーポンいったりするから
いろんなところ利用してるとわざわざスレとかでは使い分けないわ
話通じればいいじゃん、と log in
log-in
login
log on
logon
sign in
sign on
sign inをlog inて書いてるやつ
マイクロソフトユーザーじゃなさそう
煽り専門業者っぽい もともとUNIX系がログイン
10年くらい後発のMS(WinNT)はログオン
んでMSはWin7頃に突然サインインと言い始めた ついに Plugin Allianceのロゴの下にby Native Instrumentsって文字が入った。
最初は連合みたいな感じの発表だったのに、結局買収でNI傘下ってことだよね完璧な。iZotopeのロゴにもby NI入るのかな？ >>261
え、サブスクのバウチャーって期限あったんですか？
好きなときに使おうと思っていたのだけどどうしよ Soundwideってくくりが全然浸透しないし一番知名度あるNIの名前使っとこうという感じじゃなかったっけ
どうせNIが主体的にやってんじゃなくてファンドが上でやってることだろうし >>291
そういうことやね
Soundwide浸透しないよワーンって数年間ゴネなかっただけましよ >>289
2022年9月以降のメガバウチャーで
メール表題が「Your PICK ANY 10 Code is here!」
の場合は無期限だと思う
(期限の説明文がないので) 新バウチャーに切り替え前の
「Here is Your $249.99 MEGA Voucher! Store it Safely.」
のメールの旧コードの場合は期限1年になってる
メール内に有効期限1年の説明文がある
(Your $249.99 voucher will be valid for a full year)
俺の場合、去年の未使用の旧コードを今使うと
強制的に新バウチャー制のコードとして機能するというもので
期限がよくわからないので1年経つ前に使うことにした
旧サブスクと新サブスクの関係はこんな感じ (2022年10月の文書)↓
https://www.plugin-alliance.com/en/news/article/items/the-new-pa-voucher-system.html >>295-296
おお、ご親切にありがとう
どれを頂こうかとちょっと悩んでいました
確かに旧バウチャーだと先の条件が優先されそうで怖いですね 今読み返したら、俺も無意識にクーポンって使ってたわ >>265
でもminimum spendなしなんてPA以外じゃ見かけない言い方だからPAユーザーだというのはハッキリするとは思うけど
しかし次回minimum spendなしが来るのはいつになるんだろうな黒金か >>283
テープのやつデモしてみたら、色付けもだけどグルーコンプレッサーとして良いまとまり感があったな。
どうやってもローファイ感が足される感があるのがあれだが。 むしろここ一年くらいは下火になってきた時期だと思うが‥‥
どの世界線から来たんだろうこの人 wikipediaソースだけど、へー知らんかった
https://ja.wikipedia.org/wiki/Lo-Fi
＞当初、Lo-Fi という言葉は「録音環境が悪い」といった意味合いを持つ蔑称的なスラングとして扱われており、好意的に扱われてはいなかった。 サンレコで初のローファイ特集が
1994年11月号「レコーディング現場に押し寄せるローファイの波」
という記事だった
今のローファイと全く同じ文脈で語られていて
音の悪さを「面白い音」として積極的に使おうというもの
ただし当時のハイファイ録音至上主義へのアンチムーブメント感も強く
これは今の人には意味不明かも ファッションでローファイやってた人が減っただけだろ 黄金スタジオを作り上げた秀吉には理解出来なかった
なぜ利休のローファイが武将たちにうけているのか ローファイは一周回ってまた来たって感じだろ
レコードとカセットテープの再評価と共に でもローファイヒップホップとかこの世で一番つまらんジャンルの一つだよな ああいうのはコロナ自粛期の勉強用BGMみたいなイメージ シニア勢の面白豆知識ｗｗｗローファイもいろいろあったんやな いかにもなメロウなやつは嫌だが基本的にはlo-fi hip hop好きよ。
起承転結付きすぎなjpopのほうがよっぽど閉口する。 テクノ勢から「なんでぺちぺちパッド叩いてるん？」などとアホ扱いされてて面白い マウントの取り合いしてるやつは漏れなくバカ丸出しだし
シニアだの言ってるやつも確実にジジイ 全然使わないけど、ちょっと4000Eの勉強をしてみた ローファイ=ヒップホップって旧世代の考え方じゃね？
最近、音をざらつかせる系の新しいプラグイン沢山出てる Lo-Fiはジャンルじゃなくて表現手法だからな
コントラスト付けるためワンポイントで使っても良しだし ローファイ手法全般の話してる人と「ローファイ・ヒップホップ」ってジャンルの話してる人がいて話かみ合ってない
今となっては「ローファイ」だけで「ローファイ・ヒップホップ」を指すことも多いけど
正直この板じゃローファイ＝90年代オルタナロック（や同時期のヒップホップ、R&B）って認識のほうが多そう プログレ＝プログレッシブハウスの人とプログレッシブロックの人で全く話が合わないのと同じだなｗ >>303以降の
ジャンルが終わった/終わってないとか言ってる連中は
もしかして全員
「ローファイ＝ローファイヒップホップの略語」
だと思ってて
「ローファイ感＝ローファイヒップホップのような音響効果/謎のビンテージ感」
と思ってるわけか
新しい世代として歓迎すべきか
ただのアホなのか どういう解釈すりゃそう読めるんだろう
ここ1年でことさらローファイ的手法もしくはローファイヒップホップが流行ったわけでもないから
何言ってるんだろうという流れだと思うよ
ローファイヒップホップなんて流行りどうこう以前に作業用BGM的なものでしかないし
やってる連中の大半はサンプリング元の音楽にもヒップホップにも興味ない
今っぽいオシャレなチルミュージックでしょ？くらいの感覚でしかないから
ヒップホップ好きな層でも音楽としての興味の対象外な人多そう ここプラグインアライアンスのスレだぜ、ローファイヒップホップじゃなくて粗くするプラグインの話に決まっとるだろうが ローファイの流行り終わってくれるならおもしろいわ。わざと音質さげるってずっと違和感あったし。懐古主義的で後ろ向きだよな むしろ最近の流行りは従来アナログシミュ系でやってたようなグルーコンプとかサチュレート処理なんかを
アナログ感抜きにやるようなプラグインなんじゃないかな
隠し味にほどよく微かなアップワードコンプ掛けるみたいなやつとかもそれか
アナログシミュ系やローファイ系プラグイン使うにしても「何となく良い感じになる」って期待するんじゃなく
レンジ狭めるとかピーク削るとか明確に目的や結果を自覚しようみたいなのも海外フォーラムではよく目にするし ローファイヒップホップに関してはトラップの反動だろ
サンプリングとか異常に厳しくなったから打ち込みに走るっていう必要に迫られたところとEDMブームのミックスでヒップホップにしては超ハイファイなものが大流行
その反動でもっときったねえ音のがかっけーよ
そのうちおさまるだろ 今流行りのNewJeansもローファイ&チルって感じ
しばらくこういうの続くんじゃないなな オーデラで買い物してDAW LP貰ってインストールしたわ
スクラッチ、クラックルレート、レベルとダッキング
針のノイズ、アンプノイズ、ケーブルのクォリティ
ハムノイズ50Hzと60Hz
新しいバージョンでワブルコントロールもいけるそう ローファイもまあそこそこ名が知られたある意味大きなインフラ持ってる奴がやるから斬新でみんな聴くけど
無名がやってもアンダーグラウンドなクールなトラック 再生数25 半分は知り合い
とかで終わっちゃうからまあほどほどにな パンピーさんは凄いよな、宇多田とやったり、水曜日のダウンタウンのオープンニングテーマやったり
大きなインフラっていうと星野源とかか？ >>337
レコードsim系は良し悪しがよくわからん
PAにもUnfiltered Audio Needlepointがあるけどどう違うのかね ローファイ系って言っても色々あるよね、メタルやハイポジ、ノーマル、色んな種類のカセットテープとか変えられるやつとか面白い プラグインではまだいい感じのローファイエフェクターはないわ。rc20もスケカセでも足りない
なぜかペダルエフェクターに集中している Stder A800 Tape recorderはローファイにカウントしていいの？ 機種名だけなら全くローファイじゃない
しかし実機なら劣化テープを入れたり過大入力すれば汚せるし
プラグインなら10個直列にかけるとか？ まあテープ系ならIKのTASCAMのカセットMTRのはよくできてるなとは思った
ただ音作りで使いたいローファイってさらにもっとローファイよね
なんかカセットMTRのローファイは中途半端でノスタルジーでしかないなと
もっとハイファイな奴はマスタリングの微妙な味付けで使うのもわかるんだけど
klevgrandのdaw cassetteぐらいわかりやすい方が使いやすいところはある じゃあこの辺でね
LO-FI-AFの評価のほうをね
していただきたいね 芸人は亡くなったらその芸は不謹慎扱いになるのか
音楽は問題なく演奏されていく
っぱ音楽よ！！ そんなこと言ってると天国からシャーペン投げつけられるぞ
構成作家の高須光聖氏が４日、自身のツイッターを更新。「あった！ガキの使いの罰ゲームで使った坂本龍一さんのシャーペン」と、「Ｒ．ＳＡＫＡＭＯＴＯ」の文字が印字されたシャープペンの画像をアップ。３月２８日に亡くなった坂本さんとの思い出の品を公開した。
９０年代に「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！」内で頻繁に行われていた、浜田雅功と松本人志の対決シリーズの一つ。対決に負けた浜田が、松本の無茶ぶりでニューヨーク在住の坂本龍一さんに貸したままのシャープペンを受け取りに行く、という罰ゲーム内で使われたものだという。
たどり着いたニューヨークの坂本さん宅では、チェーンのかかったドアの隙間からペンを投げつけられ、帰国後もシャープペンの消しゴム部分がない、という理由で、もう一度ニューヨークへ取りに行かされるなど過酷なものだった。 H Jungle with t (世界で初めてjungleでミリオン売った音楽ユニット) やっとventuraで使えるようになった
DAWが落ちない。嬉しい SILVER BULLET mk2
PAユーザー歴が長い人ほどハマるぞこれ
完全に分かってる人向けで好印象 silver bulletの初代持っててよく使うけど、色合いはかなり似てる。
ただプラグインは平面的というか実機通した時の立体感が結構違うな。 SILVER BULLET mk2 シリアルを書き換えると個体差が変わるってギミックは面白いな。単なるランダムシードなんだろうけど。
ColorのやつがUnfiltered Audioのアルゴリズムなのが面白い。 Tape FaceほぼCompressorやんけw
こんなに調整幅のあるtape simとか見たことないわw TapeFaceやらWarbleやらWavesのやつやらテープシミュ色々持ってるけど、タダでもらったArturiaのTape MELLO-FIが一番気に入ってる
たくさんあっても使い道無いよね… 更新直前に10コ無料ゲットしたし
おれはサブスクをやめるぞ！ジョジョーーッ！！ セールで欲しいものほぼ揃ったからなぁ
サブスク円安で高く感じるわ >>362
サチュレーションの色付けがテープぽいというコンプレッサーだよね。
どうもこれ系のプラグイン通してもいわゆるテープコンプ感とは違う気がしてる。
>>363
テープシミュなプラグインは、テープ通したときのハリを出す系と、
ワウ・フラッターとかクロストークとかで汚す系（カセットテープシム？）がごっちゃになりがちだな Plugin AllianceってNative Instrumentsと同グループなんだな
PAのプラグイン紹介のYouTubeチャンネルで"Plugin Alliance by Native Instruments"って出てて、「ん？」ってなった >>367
同じグループになったのは最近だよ
iZotopeとかもそうだよ
最初はsoundwideっていう異会社同志の連携みたいな感じでNIとPlugin AllianceやiZotopeなどが同列みたいな扱いだったけど結局売り上げがでかいNIに買収されたような形になった（他はby Native instrumentsって表記になった） >>370
絶対要らない変な抱き合わせ販売するなあと思ったらそういう理由だったのか
買収するならもっといいとこあんのになあ SSL Guitarstrip & Harrison Consoles AVA Bass Flow Bundle
てっきりShop独自の組み合わせだと思ってたわ ILもMeldaとUVI買ってるし、よくわからん買収多いね 会社自体というより中のプラグインの一部に欲しい技術があるとか、技術欲しさの買収じゃないかな NI自体がFrancisco Partnersとかいうファンドに売られてたのね
その下でsound wideとかいうのやってたのか
Avid もそこに買われる可能性あるらしい
全然知らんかったな
https://www.elektronauts.com/t/what-s-eating-native-instruments/198509 次のSSLのUC-1用のプラグイン、ハリソンコンソールくるよ デカすぎるところと雑魚すぎるとこ以外は買われて、ガッチャンコさせられてんのよ ならばABILITYの株式会社インターネットは大丈夫だな() 音楽制作とかにはド素人のファンドぽいから先行き暗く思われてるみたいね
InMusicとかは同じ業界内ででかくなった企業だから買収があってもマシっぽく思える 最後はYAMAHAに売却されそう
Gibson？やめてくだしあ YAMAHAはSteinberg買収してから自分とこのク◯オーディオIFにSteinbergエンブレム付けてバンドル売りするビジネス展開してるね InMusicも正直どうかと思うわ
なんかM-AUDIO、ALESIS、AKAI、とかロゴだけ違うけど同じ製品を流用したりとか
Airもやっと最近動き出したけどなんかずっと腐らせてたよね
あと買収される前のユーザーのサポート一切しないとか >>381
まあ昔よりはいいよ、Cubase出してるSteinbergの名のもとにちゃんと長期に渡って責任をもってサポートしているし。
昔YAMAHAブランドでオーディオインターフェイス出してたときはドライバサポート全然しないから製品寿命恐ろしく短いのとかあったし
Goシリーズは本当にひどかったよ
外注のUW500が未だにドライバあるのは例外 昔mLAN製品持っててモノ自体は良かったけど、これからの新常識みたいに謳って売るだけ売って、すぐ64bitOSになった瞬間切り捨てられたわ
それからもうYAMAHA買わないと誓ったw
その点Rolandはかなりサポート長くて感心したけど今は安心のRMEっていう日記 >>383
仲間じゃん
俺もGO46使ってたから辟易したのが手に取るようにわかるｗ
2度と買わないと誓った そういやHarrisonってこの春、SSLに加わりましたっ言った直後に大セール行ってたね。
って事を考えるとハリソンコンソール&その技術者目的目当ての買収なのか。 >>387
二重価格だからそのぐらいの値段つけておかないとｗ
まあ知識があれば誰もがそう思うわなｗ メール見たらイントロクーポンが$149.99だったのでそのうち$14.99くらいにはなるかなと思った あーclipperをM/Sで使う発想はなかったわー
でもこれって歪みによる味付けのためだろう
clipperによる歪みは耳障りが悪くて嫌いなんだよねぇ クリッパーって雑な歪系エフェクトのイメージだったけど
バスやマスターのレベル稼ぐ用の色付きリミッターでもあるのね
bx_clipperはデモ聞く限り、そんなに良い感じの歪み方でもないな... 50ドルクーポン使うならクリッパーよりAMEK Masterring コンプの方が良いよな？ 安くなったらどっちも買うと思うけどどっちも時間限定で50ドルどっち選ぶか迷ってる AMEKマスタリングコンプ、仕組みと操作をちゃんと研究して覚えないと難しいわこれ そうなんですよね、ツマミ多くて躊躇してて、それもあって皆さんの意見も聞きたかったんです。 >>391
8年ぐらい前にSIR Audio ToolsのStandardCLIPが
歪みが生じないclipperだということで海外エンジニアの間で話題になったの
音圧を増加させるのに一役買った
しかも$20ぐらいでくっそ安かったw
5年くらい前からチラホラclipperプラグインがリリースされだしたのはこれのせい
StandardCLIP持ってない人は
bx_clipperが安くなるのを待つのもいい >>397
今、クリッパーのYouTube観てたんだけど
コメント欄がレベルマッチしてないってツッコミにPA公式が反論して、それに対して、別の人がクリッパーの機能はピーク読み取り値を減らしながらRNSレベルを上げる事。このデモは無意味だ！って書き込みに同感やめろ！って荒れててワロタ StandardCLIPはGUI見ただけで理解できる合理的でわかりやすい感じもいいよね 皆んなほんと詳しいよね
俺なんか使い方わからんから古いのばっか使ってる 今、デモってみたわ、オートトリムボタン押すとゲインを調整してくれるのね、これ便利かもね Amekのコンブも触ってみた、劇的に変化得られるのはこっちなんだけどなぁ、コンプ沢山持っているしなぁ、で悩んでる SILVER BULLET mk2が安くなるまでは欲しいもんないな
gearspaceのスレッドが面白かった
bwの関与は0%らしく、シリアルのギミックもTMTとは異なるらしいが...
英語圏は作者降臨して話できたりするのが羨ましいな
https://gearspace.com/board/new-product-alert/1412307-louder-than-liftoff-announces-silver-bullet-mk2-plugin.html そんなに興味あるなら実機の方買っちゃえよ。
ソフトの何倍も良くてビックリするぞ こね値段だセール待っている人が実機買えるわけ無いだろ せやかて>>404も実機持ってないエアプやし 笑
3つも挿せない実機より
10以上も挿せるプラグインよ！ どうせ完成曲聞かせてどれが実機でしょうってABXさせたら答えられないのが目に浮かぶ >>408
このプラグイン、実機の再現度何パーセントくらい？
買う意味ある？ 木片わろた。
木簡よろしくこういうのメモ書きとして普段使いしてるのかしら。 完全にITBに移行したワイには恥ずかしくてたまらんwwwwwwww
そういうのやめてwwwwww実機晒しでマウントとかさぁww
昔の自分を見てるようだからやめろ 昔の自分が恥ずかしい人間だったからってひとにもその恥ずかしさを感じさせようってのはおかしいやろ >>406でエアプ認定からの>>412はダサすぎだろ
完全敗北してるのに捨て台詞吐いとるやん 相手する価値ないと分かったんだからそれでいいさ
ほっとこうぜ 最初から晒すつもりの輩に釣られたのも恥ずかしかったです（恥ずかしかったです） ちょっと前スレ読んでれば
>>359
が初代持ってるって書いてたのに気づくだろ... 昔は実機に憧れた事もあったけど、今やミックス後は実機だからどうって事も無くなったから、カメラとか別方面に金掛けるようになった
実機は眺めてニヤニヤするロマンがあるけどね 404だけど、実機はプラグインと比べたら使い勝手がめっちゃ悪いよ。
リコールも面倒いし、限られたトラック数しか使えないし。
でも音はやっぱ別物だよ。機能は一緒でも。
機材だいぶ整理したけど、silver bulletは買って良かった機材3本の指に入るなぁ。
ミックスバス用のサミング目的で買ったけど
Neve系とApi系(またはそれをブレンドできる)のプリアンプにもなる機能があるのも良い誤算だったよ。
俺は初代持ちだけど、マークツー買うか迷ってる時にBigSix出たんで
いまはそれと組み合わせて自分のしたい事が完結してる感じ。 質問させて下さい
アクティベートができない問題を抱えてます
アクティベート方法を教えてください
以前にメディアインテグレーション（MI）にてプラグインアライアンスの商品を購入しました
シリアル番号も届き使用しておりましたが
先に無料お試しバージョンを使用している状態で
期限が過ぎ、アクティベートをして下さいと文言がでて
オンラインにてアクティベートを行ったところ
あなたはライセンスを持っていませんとDAY上で表記された為
アライアンスホームページへ向かった所
製品情報より期限切れと表記されており
シリアルコード等を入れる場所すらない状態になっておりました。
この場合、解決法はございますか？ minimum spendなしは黒金までなさそうか・・ >>427
PAのシリアルってどこに入れたの？
MIから買ったこと無いけど、いつものPAならカートに製品入れて0円化バウチャーコード（たぶんMIからもらう？）を入れて購入って流れじゃないかね
その様子だとPA垢がそもそも購入したことになってなさそう >>430
そうなのです
おっしゃる通り
現状PAでその商品を購入してない事になってます
バウチャーコードがあるか購入当時のメール確認してみます
ありがとうございます！ わあ！当たりです
メールより登録方法が説明されているサイトに飛ぶと
そのなかにURLがありそこでバウチャー発行ページへ飛ぶことができました！
助かりました 無事解決したなら良かった
PA以外でも本家以外のショップで買うと同じような仕組みのところ結構あるから、覚えとくといいよ T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
更に家族友人に紹介して追加で￥4000を入手できる。
https://i.imgur.com/gGsendD.jpg >>435
Amazonギフトに変換できるとは驚きだ >>440
2つ買って1つ貰えるやつなどで実質10ドル程度のときあった 49.99÷3=16.66333333・・・
年末セールまで待ったほうがいい それは楽観的すぎるけど、昨日のFOMCで今回は金利据え置き＆年内1回の利上げが決まった
あとは残すところ今日明日の日銀政策決定会合で年末までの流れはだいたい決まる
YCC修正やマイナス金利廃止のサプライズがあれば円は↑ 少なくとも黒金（と電月）に円安にならなかったことなんて
ここ十年一度もなかったよ
毎回それで自分含めみんな腹立ててるから
セール終わって本当の年末にだけ円高になる時期はある
その時セールやってる大手はIKとかそれなりにいるので
運が良ければ、という感じ
でも今の推移だと気休めにしかならないだろうね いつも黒金直前でそれまでより円安になると言ってるんだが読解力大丈夫か？ いつも10月まではそれほどなのに11月半ば～12月になるとしっかり円安になるのがむかつくよな >>455
黒金文化圏は黒金で経済毎年回っているから、その時期にドル高になって相対的に円安に進むもんな〜
日本でも黒金って言っている企業ってAEONとか一部で黒金で日本経済回っている感しないもんな >>454
去年の11月の頭は148円だけどBFは139円になってるけどね 2021年の11月は114円、2020年は104円
20年近く120円超えすら希だったのに今の148円ははっきり言って異常 円高で30年間成長しなかったのなら
円安でなら成長するかもな
しらんけど 安くて品質の良い国産品をバンバン輸出してアメリカ様が買ってくれるから成長するに決まってるｗ
日本の夜明けぜよｗ >>463
なお貿易赤字がどんどん酷くなってる模様
国内製品が円安に合わせ総じて爆上がりしてて、海外からしても大して安くなってない
国産も輸入した素材や部品、エネルギーで作ってるからそらそうよ そもそも日本は貿易立国じゃないから円安で景気が良くなったりはしないだろう
"資源の無い国なので輸入材料を加工して輸出して儲けてる"みたいな
シナリオを信じてる人多すぎるわな
実態はほぼ内需型の国だぜよ 安売り系のスレって必ず経済の持論を語りだす人がいるのなんなんだろうなｗ >>457
一回はあったのか
じゃあそこだけは訂正するわ DTMってそれなりに金かかるしフリーランスでやってるのも多いだろうからな
日本の経済政策に不満や一家言あるような人は多いと思うわ >>470
青木某じゃないけど反対してるの多いか、さっぱり興味のない人ばっかりじゃないかと思うわ。 定価でなければ、欲しいときが買い時だと思うぞ
割引率だけが理由で買ったやつは結局使わんようになる 結局iZotopeもNIも販売していくことにしたんだね
NIはGuitar Rig 7 Proしかないが
最安値のチャンスが増えるならいいけど なぜいつまでたってもレゾナンスサプレッサーをださないのか？ >>479
だよな
sootheとか変に高いから
PAの29ドルでお願いしたいわ
bx_refinement？
あれはただの3.1Khzノッチだ またカートがDynamic Discountでバグってんな。
でもセール品が無いので60%OFFでもあまり意味がない状態だけど。 Kiive Audioは販売してるプラグイン全てをPlugin Allianceへ移行させるわけではないんだね ADC1 Compressor / Limiter またTwitterに戻るしかないのか
教えて君が群がるから嫌なんだよなあそこ
ある程度分かってるヤツだけでやりたいのに redditなりフォーラムなりFacebookグループなり、英語圏で探せばなんかあるんじゃないの
Twitterと5chに限定してこだわる必要もないような 英語圏のそういうところはデカいツラしたやつが仕切ってる感丸出しだから嫌い
無視すると敵意剥き出しだし
きっしょいアイコン使ってるし パルテックの三機種が一つになったプラグインないかな？ Lindellのやつが一応そうなんじゃないかな？
でもなんかあれいじるのめんどいから、いつもMaagをかけてお茶を濁してる noiseashのはマジでいいね
音的にもuaに負けない
paにもないかと思ったんだけどね NoiseAshのはPAで販売してなかったっけ？
期間限定で Lindell80のプリアンプで歪ませるときにClipping -> Hardという設定がメニューに隠されてるのね
HardにするとUADのNeve1084とかと同じ傾向の歪みになる
なんでSoftがデフォルトで、設定もこんな分かりにくいとこにあるんだろ 別におかしいと思ったことないけどなぁ
oversamplingとかの項目もそこにあるし たまにはBlack Rooster Audioくんのことも思い出してあげてください
三機種が別々で売ってるんですよ
ってかなんで三機種が一つになってないとだめなの？ RX1200がなぜかDynamic Discountの対象になってるから、3つ買ってクーポン使うと$16.98で買える。
普通に買うより$3お得だ。 50ドルクーポンは皆んなコード違って一回きりでしょ、売り買いされているよ 毎月の25ドルバウチャーってもう存在しなくなったんですかね？ 全員共通のジェネリックコードはやめたみたいだな。UADが安売り合戦仕掛けてきてるこのタイミングでなんでや Your $25 personal cash-voucher for this month
なら10月分届いているよ >>511
NI。釘刺す暇があるならTraktorに力を入れてほしい。 >>513
トラクタに力入れた結果が高額なX1 MK3とサブスクだろ ＄25バウチャーって買わない期間がある程度あると来なくなるんじゃなかったっけ？ 久しぶりにbx_oberhausen開いたら音出なくなっててびびった。
普段使わないからいつおかしくなったのかわからないけど、
今日はもう眠いので寝る そうでもない
ただ一部がこれまで馬鹿にしてきたIKの方がむしろ成功し続けている現実は興味深いってのと
何より機材が壊滅的に打撃受けたのはやはり響いているだろう 心理学者が言ってたけど、自覚の有無に限らず自分の生活がそうだから自分以外もそうあって欲しいって人が言うセリフらしいね。 ブランディングしくじって取り戻せないとこまで下げたからもうおしまいと言ってる 買うもんがなくなっただけで別にブランド力は下がってはいないな。俺の中ではだけど おしまい喚いてるの一匹だけやんけ 笑
ありがとうﾜｯﾁｮｲ ここのはアンプリとか他のギター系vstでしっくりこなかったときに稀に使う程度だわ
唯一使ってたコンソール系はSSL本家vstが一番楽なことに気づいて使わなくなっちまった
アナログ感足したけりゃ他にやりよう幾らでもあるしな… SSL本家の買ったけどすぐ使わなくなったから結局好みやろな PAのEシリーズとか普通にエンジニアも使ってるし素人がこんな所でゴチャゴチャ言ったところで何の影響もない SSL 360使えば一窓でチャンスト挿した全トラックコンパクトに弄れるって理由で使ってるから、
それ無かったら普通に数持ってるこっち使ってるぞ
こっちでもそういうの出してくれりゃいいんだがな SSL 360パクられたらSSL社は泣いていいレベルやろ
PAが出せても間違いなくサブスク専用になるわ SOFTUBE Console 1 みたいのもあるし出せないこともないだろうけど PAやNI、iZotopeも含めてKompleteKontrolのエフェクト操作含めた拡張版みたいなの出せば
プラットフォーム商売として手堅くなるんじゃないだろか
SSL360なんか目じゃないくらいソフトハード含めた統合的な環境 NKSのエフェクト・ミキサー版コントローラーってのはありそうな気はするな。
NKS PARTNERSってあれだけメーカー参加してるのにいまひとつメジャー感ないような。 SSL360の凄いところはDAWのミキサー部を完全に置き換えるところだから
どのDAWであっても同じワークフローが可能なんだよ >>485
Kiive AudioのFBグループ内での回答
Hey! At this time, we have no plans of bringing any other plugins over to PA. >>541
あら、回答どうも
>>542
他人とやりとりするようになると使わざるを得ない場面に遭遇する
ブロならどうてしも複数使うことになる
SSL360はおまえさんのニーズに合わせたものじゃないってこったな 今やSSL 360だけでプラグイン通り越してDAW自体のボリュームとかパンとか弄れるからな
正直やり過ぎ感ある
ワークフローとは話変わるがBitwigとPresonusが.DAWprojectっていう共通フォーマット作ったらしいな
他のメジャー所も乗っからないとそのまま廃れて終わりそうだが >>544
あれってPreSonusとBitWigがつくったの？
単に実装しただけで、企画団体は別なんじゃないの？ >>543
やっすいマウンティングが隠し切れてなくて苦笑ｗ
まあプロはそんな物言いしないわな >>546
作ったのはbitwig
presonusはそれに乗っかった
それを俺が裏で牛耳ってる avidとappleとsteinbergが共同で策定したならともかく、弱小2社程度じゃ普及しないだろうな。 CLAPもbitwigだし
むしろsteinbergに反逆しているような振る舞いに見える
仲間に引き込む気はなさそう
PAはCLAPに対して静観だろう いやAvidやAppleが統一規格の策定なんかに動くはずもなく
SteinbergなんてVST3の普及もマトモにできないままどんどんシェア落としたとこだし
技術的に注目度高いbitwigが動くほうがまだ芽があるかもってレベル
CLAPもそうだけどオープンフォーマットだからbitwigに振り回されるわけでもないから 苦笑がウケたと思ってるの失笑と勘違いしてるんだろうな オープンフォーマットどころか実装もオープンソースで配ってるからな .DAWproject は
もう採用するかしないかでしかない vstがデファクトスタンダードなのは当分変わりようがない
vst3に時間がかかったっていうけど、急がせたらそれこそ反発がくる
結局デベロッパーがやる気がない
やっとvst3が出揃ったところでclap行きましょうってなるかよ >>554
事実を書き連ねられたらマウンティングだと認識してしまうセンス
匿名掲示板にての物言いでプロかどうかを見極められる特殊能力
大事になすって下さい
二年に一人の逸材ですよ 時間かかったとはいえ結局今やVST3が主流だし
流れが変わるというか変える意味が各デベロッパーにとってない
おそらくは下火だったLinuxでのDAW環境をどうにかしたくてオプソで牽引したいのだろうけど
オプソ特有の開発が遅い、船頭多くしてなんたらの側面が変わらない限り
大手の資金投入した仕組みに追いつけないってのは
Microsoftの返り咲きで証明されちゃってるので これ以上 規格が増えたらデベロッパーもたまったもんじゃないな。 開発者が気にする問題ではなく
JUCEみたいなライブラリで吸収するものなのではと思うが
現状のVST AU AAX みたいのも面倒すぎて普通では対応できんよね マルチスレッド処理の効率化でCLAPの方がパフォーマンス向上する可能性あるらしい
デベロッパー側はどうせJUCE等経由で扱うだろうから採用しない積極的理由がないし
使う側はパフォーマンス向上するなら採用する積極的理由がある Apple SiliconですらNIやIKなどの大手はネイティブ対応終わってないもんな
そんな中で完全に対応を完了したWavesは流石だし
PAも何気にほぼ終えてる
CLAPも対応DAWが増えたらワンちゃんネコちゃんあるかもな KompleteUltimateCEに今後PA商品がどう追加されるのかとか早く知りたい
それ分からん限りあんま買いたくないな 改悪かあ。SCULPT 7月のセールのとき6ドルぐらいになってたっけ
あのとき他のもので埋めてしまったんだよなあ 自分的には$32 Minimum Orderがもともと使いにくい価格だったな
セールは$＊9.99って価格が多いから$40も微妙か 社長代わったしたな
正当な価格にして健全な経営にしたいもの
安売りイメージが定着してしまっているところから上手く転換できるのかは見物
モノは良いからな
アナライザー無かったりで使いこなせるかはソイツ次第なところはあるが 欲しいもので最重要なのが残ってたわ。
Metric AB って言うんだ・・・(´・ω・｀) UAD辺りに一気にシェア持って行かれて終わりそうで怖いわ
昨今はどこも投げ売り状態で他と比べても特別安売りしていたわけじゃないしな Rock oN ポイントが余ってたのでPAのプラグインを1つ無料で手に入れたことある
日本語翻訳説明書がついてきたが、買ったやつだけじゃくて複数のPAプラグインの説明書が1つのフォルダーに纏めて送られてきた
Rock oN eStoreで取り扱っているPA全種類かもしれない
ただし、翻訳者は複数人らしく精度はピンキリ
Mixの知識が無い翻訳者のはGoogle翻訳と大差なかった
購入メールに書かれている日本語翻訳説明書DLリンクが変わらなければ追加されていくと思われるので
英語苦手な人はRock oN eStoreで1つ買っておくといいかもしれない >>583
英語苦手な人にはDeepLをおすすめする。 DeepLは訳の抜け落ちばかりで使い物にならないし語数制限も厳しくなった
何が書いてあるかあらかじめ分かってる英文の場合はGoogle翻訳のほうが見当つきやすい
最近だとChatGPTに訳させるのもよい 古いプラグインのならまだ宮地楽器のマニュアル消されてないみたいだよ >>579
言うてUADも半分くらいはBrainworxじゃん
だからUADがシェアを取るってことはPAがシェアを取るってことだから問題ない >>587
まじ？
UADでBrainworx製のプラグイン、リスト誰か作らないかな >>587
それは言い過ぎ、最近はPB製が追加されないから比率がどんどん落ちている まあ少なくともUADがPAに対して特別秀でているわけでもないという指標にはなるでしょ
これ何年も前から言ってる事だけど
実際にUADが安売りの土俵に降りてきて色眼鏡外されてから
ようやく納得する人が増えたんかな 同じプラグインの比較動画でフェーズ反転したらしっかり無音になってるからな
それでも信者は空気感がーとか明らかに違う！とか言ってたけど じゃあその2つのWAVをブラインドで聴かせたとして、当てられる自信ある？って聞いたところ、
「50％の確率でなら当てられますね」って答えられたことがあるんだが、それって当てずっぽうで答えても50%にはなるだろと思った 具体的に言わずにデベロッパ名だけで音が良いとかは何も言っていない一緒だと思うんだが。 >>596
それぞれの機種毎にUADの方が上位互換足りえるか？って議論だと仮定すればいい
そう思う人もいるだろうけどじゃあ具体的にどの程度差がある？って話まで突っ込んだら
多分そんなに差を感じてない人がほとんどだと思うよ（特色という意味での差ならともかく） プラグインの音の良し悪しってジャンルや好みによるものがかなり大きい他人の意見はあんまアテにならない
※○○版とか同じプラグインの比較除く 良し悪しは宗教めいてて無意味だね
好き嫌いの話なら参考になるし聞きたい Spatial Creator、スピーカーだとdearVR PROのほうが良いような
マジでヘッドホン専用だな >>595
softubeに問い合わせたけどUADに提供しているUNISON版のとsofubeで売っているnative版の音質は一緒だって言っていた >>600
可変レンジが狭いとかパンチの出る設定でも大人しいとか
実機と比較すればいくらでも良し悪しは語れるが？ >>597
wavesってUADに提供してたっけ？ >>603
盲目的に実機が全て上だと思ってる人いるよね >>605
否定をするなら代案を
具体的に実機より評価が高いプラグインを提示できないならただのブラフだよ
（実機より使いやすかったりミックス用途で優秀だったりするものが存在する可能性は否定しないけどね） MC77は微調整できる1176ということで実機を超えてると言えるかも
bx_optoも微調整できるので全ての光学コンプを超えてる でもUADの方がポンと使ってあーこれこれって耳馴染みの音になるんだよなぁ T.H.E. Company Mo 67 MELCOR® Mic Pre/DI PLUG-IN iridiumも十分いい音がするから悔しくないんだ！🥹 バウチャーの二重掛けは出来ませんて表示されるようになったね。これは終わったか ちゃんと欲しいものなら1個$29のセールでも十分だろう。値段が動機の買い物にろくなものはない。 29 アメリカ合衆国ドル は
4,334.25 円 まあ妥当だな
使えるものが5000円以下なら買わない理由にはならないかな基準としては 円安よりも買って1ヶ月後ぐらいの別セールで更に10ドル下がってたとかのがムカつく
特にこの時期はそうだ それが分かってるなら今は『見』だろ
じっくり吟味しておいてドル円が75円まで戻ってから買えばいい 特定のキーワードに対してAIで返答ようなbotが居るのか...？ １ドル７５円って今でも信じられんよなあ
円も国力も強かったんだろなあ
何の恩恵も受けてないが
ああ、学費は安かったけど >>623
ならやめくれよお嬢ちゃん
さすがに毎回書き込まれたらたまんねえわ 円換算で正気に戻るのは今回の黒金で絶対に必要、mi国内価格と比較しながらポチっていかないと ワイの好きなPQがラインナップされてるけど
カスタマーレビュー数からして明らかに売れてないやろ AmekのCompressor買おうかと思ったけど、11月のバウチャーまだ来てないな。 いつの間にかNEOLD U2A安くなってた
行っとこうかな マンスリーバウチャーはないけど待ってたらなんか来そうではあるｗ >>633
買わない判断してたんだけど
あらためて聞いてみたらやっぱ良いね
迷うねぇ〜 ブラックフライデーの11月、このままってことはないでしょ？ ないだろうけど
社長代わっていつものセールじゃなくなったらから読めない
例年通りならばもう10月には制限無し20ドルバウチャー配りしてたし
ブラックフライデーよりも年末セールのがお得だった バウチャー改悪ってこれからはしぶくやっていきますって宣言してるようなもんだしな。ここからあっても10ドルバウチャーとかかもな CEO交代前に一通り買っといて良かった
もう以前のようなアタオカセール来ないんじゃないかね 前のCEOは最後に成績残して辞めたかったからメガンテセールしたんだろうな
新しいCEOは前のCEOとの違いを出しながら数字出さないといけないから大変だろうな Soundwideとの兼ね合いがあるししばらくは薄利多売はしなそう もうNI傘下に入った時点でSoundwideは消滅したよ
実質PAはNIのPAブランドみたいな立ち位置になったから、実質NIが運営してるようなもん 統合ブランドとしてSoundwideって名前が浸透しなかったから結局は一番有名なNative Instrumentsの名前使うだけで
別にNIの傘下にiZotopeやPAが収まったというわけではないよ
そもそもとっくの昔にNIはファンドに買収されてて経営実権を握ってるわけもなくそのファンドが今後それぞれの
値引き等ブランディング含めた経営やってきますというだけの話でしょ >>644
実際は傘下じゃなくて横並びだって
グループ内の人の行き来はあるみたい NEOLD U2A
Agingにて音色がかなり変わってしまうので意外と難しいなこいつ
光学コンプで音色までいじりたいかどうかやな TOP 50 Sale。
PBでも同じセールやっていて11月19日まで。
ブラックフライデーのセールはその後っぽいね。 ブラックフライデーは24日だから20日からだと
BOOM2回来ると見ておくかな
例年ならね
まぁ1回目発行までは待つ姿勢や セールでも3年前に6000円で買えたものが9000円と思うとなんだかな >>653
5千円強が9千円弱って考えると流石にね 最近の感じ見てると低価格路線やめるんかなって思ってしまう 薄利多売なんて所詮限界があって一度安い値段で売ったらそれが比較対象になるから後が売れなくなる
取れるところから取ることは決して間違いではないし会社傾くようならやむなしかなぁとは思うよ 日本が円安だからクソ高く感じるだけで、他の国では案外適正価格なのかもな。 今の価格（セール）で買う人が少なければ、そのうち下がるんじゃない？ >>657
例えばMetricABとか去年セールに19.99ドルで出てたのが今のセール99.99ドルだよ
しかもクーポンやダイナミックディスカウントまで撒かれてたの考えるとドルでもかなり高い Pulsar Audio Mu
60％引きで1万円弱
円安ひしひし >>663
左側にあるのがL ch、右側にあるのがR chだけど大丈夫？ >>666
なるほどサンクス
GATE用にあんまり使ったことないけどそういう用途もあるか… GATEのサイドチェーン信号をフィルターで削りまくるとどうなるのかね
常にゲートされる方向に動くのかな 例えばドラムループの素材に対して、スネアのところだけ持ち上げたい(もしくはそこだけカットしたい)みたいな時とかに使えるのかなと思った 200はなぁ。Qがキツくてすぐキンキン言い出すから好きじゃないんだよなぁ
AMEK Mastering Compressorよりもノブが少ないからCompressorは分かり易かったわ
Gateはまんま9099で良かった
TMTは72あったけど違いは9099より出ないので72もいらんやろってなった
AMEK Mastering Compressorがうまく設定出来ない人なら行っていい >AMEK Mastering Compressor
マスターのコンプってFeedback式のを使うと上手くハマることが多いように感じるけど
複数のRMSアタック検出を行き来させるのもいい感じなのかしらね Kiive Audioの本家でPAみたいなセールやってるw
Buy Any Two Plugins, and Get Your Third FREE >>674
はーい、初心者でーす！漢字Talkのときからなのでまだまだ初心者でーす！ ここのサブスクの対抗馬、
Slate Logic & SSL 連合が凄すぎて、いよいよPAも危ないな。 SSLのプラグインどこが作ってるのか知らんけどSSLだからクオリティ高いというわけでもなく
Slateなんてずっと空気だったから別になぁって感じ でもいまさらUAD収集とかする気ないな～。単品つまむことはあるかもしれんが SSL作ってるのは確かiZotope
PA持ってる住人は大体満足してUADいいなーとはならんだろうな
新規は減るかもしれないけど え？まじで？
ずいぶんファイル配置変えてるし、こんなバカでかいvst3,au作らんだろ？ 昔はなんかクレジットに名前入ってたんだよね
作ってるのか不明だけど関係してた？可能性はあった
でもそれはかなり前のやつの話で今の新しいシリーズとか出してるやつにもまだクレジット残ってるの？
俺は新しいのかって無いから分からないけど、最近はもう関わってないんじゃないかと思うのだが >>693
iZotopeさんを見習って、こっそりと安いルート設定をしてほしいものです この雰囲気だとPA、ブラックフライデーは空気っぽいので、
Kiive AudioとUAD、それにPulser Audioがもしも最安値に今年はそちらを買おうと思います。
ただ、NEOLD U2Aだけは欲しい。 元々いたお金持ちユーザを引き戻そうとしてるんだったら、お笑いだけどな。 44プラグインで150ドルってPAのグリッチ時なみに安いじゃんUAD。シェアとりにきてるな PBでのPAセールが19日までなので20日以降に何かあるはずはずはず はぁ…30ドル均一セールて…UADは150ドルで44プラグインだったのに UADとの立場逆転。
これは陰謀で仕組まれている。。 以前からAMEK EQ 250に無料で200付いてきたっけ？ 間違ってる
「bx_console AMEK 200」にAMEK EQ 250が無料で付いてくる
AMEK EQ 200ではない
Buy bx_console AMEK 200 and get the AMEK EQ 250 absolutely FREE
offer and intro pricing ends Dec 7, 2023, 11:59PM PST 29.99ドルってNIバンドル買ったら付いてくるクーポンと同じ価格で萎えるなぁ UADで集めれば色んなメーカー集まってて管理楽になるんじゃ？ と思ったけど
全部がNative化されるわけじゃないんだな。それでもUADに行くの？ 個人的にはビンテージな音作りをしたいならUADで良いと思うけど
PAはどちらかと言えばモダンな音って感じで用途が少し違うと思うけどね
グリッジでなければ44個で150ドルはノーブレでも良いと思うけど聞き比べて自分に合ったのを使うのが一番じゃないかな >>724
もう終わったよ。ただのミスだったみたい。 >>724
UAD公式のカートに150ドルオフクーポンが追加されているから、それ使うと行けるよ 無料のLA2Aしか持ってねえのにUA Connectのアプデが頻繁すぎてうるさいからUADは許さないよ 俺も無料の2つしか持ってなかったけど150ドルで44個売ってくれたから許したよ バンドル購入してないとクーポン来ないんじゃないの？
（自分のところには来てない）
PA、29.99ドルでもいいから欲しいのあるんだけど、ことごとく除外されてて笑うしかないわ KVRでそれより安く手に入るのが出てる
90ドルでキルヒ3つはいけそう 29.99ドルでもいいんだけど、欲しいのは対象外ｗ SILVER BULLET mk2 もっと安くなるセール来ないかな？ 新経営陣
「みんなは多分これが欲しいに違いないから、対象外にしておけ。
そうでないものは安く売っても構わん。
但し以前の値段では無く、あくまで高級品なのだよ。」 「それでもわずかでも売れれば薄利多売より儲かるからこれでおk」 んなわきゃない
値段がどうあれ必要な人は買うんだし KorgのKAOSS Replayみたいなものか？ｗ
関係ないけど、NimbusとR4、PAで引き継いでほしかったな。 これはなにか ここに載ってる製品たちも３０ドルだよってことか
オーヴンとかディストレッサーとかオゾンもなんだな？ 落ち着いてDMもしくはサイトの文章を読みましょう。 ぜんぶ除外か
なんというか マン気が舌に絡んだときみたいなもんだな >>736
EQのChop Shopはセール対象になってるみたいなので
いずれ何年かしたらSILVER BULLET mk2も安くなるかもな 二重クーポンが無理になってる以上ここから伸びてもせいぜいダイナミックディスカウントだけなんだよなあ Bettermaker Bus Compressor SSL bus comp 以外使う人おるんか？
てかココ、ちゃんとしたSSL bus 無いよな。 Brainworx bx_townhouse Buss Compressor Kiive Audioからさらに10％オフのDMが来てたのでADC1 Compressor / Limiterを 日本代理店セールも始まったけど去年の投げ売りと打って変わって渋くて買う気になれない値段だな 他のところなら29.99ドルで「安い！」と購入しているのに
PAだと｛高いな」と躊躇するのはなんでだろ？ >>756
29.99ドルが5400円になっただけ PAと言えばある時はバウチャー重ね掛けで15ドル、物によっては9ドルやタダになってこそPAだったしな
今更50ドル、安くて30ドルと言われても確かにピンとこない 元々はバウチャーに最低購入額無かったからな
最低購入額引き上げるんじゃなくて直近支払った金額の基準を見直せばこんなことにはならなかった まぁ欲しいの大体買えたからもういいやって感じだけどね、9ドルぐらいでアンプをもうちょっと買い足したかったが 最近は単体も安く買えなくなったしあらかた買い揃えたしいいタイミングでサブスク抜けられたわ。 そう思うと、wavesの「方向変換まちがいでした、すみません！」対応は早かったんだよね。 >>766
あの時、5chにスレ立てて、みんなの意見を取りまとめてTwitterの意見も加味してWaves担当者に日本で乗り換えリストが作られて、アンチwaves運動が始まっている状況を伝えて変えないとまずくなるよって話をしたのよ
他のメンバーと共有するって言ってくれて、システムの改良に時間が多少かかったが、お願いしてくれた事を実施してくれたんだよ
今回、PBに対してなんもムーブメントも起きてないし、このままって感じだな そりゃPluginBoutiqueは関係ないからな 間違えたw PAな
しかしBWがPBで販売するようになるとは思わなかったな、korgとかもそうだが >>753
某宅録系有名プロデューサーもマスターにそれ挟んでたな >>772
しょっちゅう来ていた時間限定セールのメールが楽しみだったのにそれすら届かなくなって、楽しめないな 以前安くしていたのはセール時だけ値段下げて、新製品は高めのまま。
それでいいと思いますけどね。 頑なにみんな29.99ドルクーポンセールに乗らなければ、そのうち向こうも何らかのアクションしてくると思う
今買っちゃダメだ PAは１２月入ってからの年末までのセールがメインだから・・・だよな？ 今日のPAのメールは酷かったな
NI>iZotope>PA
PAからのメールで「も」ってどういう事よ
>NIのパートナーブランド、Plugin AllianceとBrainworxのスーパーセールもお見逃しなく。 Black Roosterのセールとか、UADに合わせてきてるよね？ PAも3つで49.99ドルで対応してほしかった（すでに過去形ｗ） あんなに頻繁に買ってたのにここ半年で全く買わなくなったな
まだ買う候補はあったけど Brainworx bx_digital V4
アナライザーが付きました！
とかなら話題になるかもね マスターにも使える汎用EQって立ち位置はKirchhoff超えなきゃだし難しそう ものすごく今更だけどKirchhoff-EQって本家版を持ってるとPA版もただでもらえるんだな
久しぶりにアカウント見に行ったらおまけでもう1本無料になるコードまでもらえた 似たり寄ったりなエフェクト多いから、ある程度揃えて満足したらお腹いっぱいになるしな
音源はともかくエフェクトは使うの決まって数増えてくると、選ぶの面倒になって断捨離し始める 上の方の人も言ってるが例年通りならPAは12月がメインのイメージやけどどうなんだろうな。 去年のスレ見てみ、二つ三つ遡るだけだから
もうその頃からヒッヒッフーがどうのという話題しか無いぞ
話題作りに毎月プラグインを出してバウチャーも配ってた時期が過ぎ、今は収穫期なんだろうけど
いくら場末の掲示板とはいえ、既存プラグインの話題が全然出ないんじゃ
収穫出来てんのか？って気にもなる >>788
まじで今月PAで何も買わなかったな
来月もこれだと、1月から月クーポン貰えなくなりそうだわ 買わなくなった客にクーポン送らないとますます買わなくなりそうなのにな Audiority PlexiTape 28.99ドル
UAD Guitar FX Bundle 49ドル（25ドルのサンクスクーポン使えば24ドル）
さて、どちらを選ぶｗ 選ぶも何もここにいる人達は後者を既に持っているだろう Tape EchoはなんでかBlack Rooster Audioのが好み
わかりやすいビンテージ感のせいかな
PlexiTapeはTD-201よりもあっさりめだけどいい味付けだね
買ってもいいかも 高いから良い音と信じて貢いできたUAD信者が発狂しそうな捨て値だな最近は 若い人ほど憧れの往年の音が出したいって需要も減ってくるだろうし
今はデジタルならではの音楽的に便利な味付けプラグインもあるから今後は立ち位置的に苦しくなるだろうなとは思う
どれだけ丁寧にキャプチャしようが物理現象を正確に再現するのはスパコンでも厳しいだろうしね みんなUAD買ってはいるけど大絶賛ということもなく
ミックス環境が変わったとかいうレベルの報告も聞かないしね
今安いからプロモーション的に競合に対して価値を持っているだけで >Audiority PlexiTape
テープエコーって実機を触ったことがないので
デジタルのプラグインが正しくシミュレートされてるかもわからんのよね
よく元ネタになってるEchoplexとRoland RE-201って
そもそもどんな用途とか音の違いがあるのかしら
詳しい人おりますか？
>UAD Guitar FX Bundle
これどこがギターなんだろ・・・ オルガン向けじゃね？ オルガン向けでリリースしたらギター向けじゃね？って言う人出てくるんやろうな ロータリースピーカーのことか？
ギター向けにシミュったペダルがハードでも山ほど出てるぞ ロータリースピーカーなんて60年代からボーカル含めいろんな楽器に使われてる
Echoplexはプリアンプ部をジミー・ペイジが使ってた（EPブースターの元ネタ）1と2は真空管3はソリッドステート
Roland RE-201は内臓のスプリングリバーブと合わせてDUBで良く使われる ロータリースピーカーは実機を見ておくべき
力業でぐるんぐるん回ってて笑えるからw
蛇の動きが苦手な人はテープエコーの実機は見ちゃ駄目
鳥肌立っちゃう セールは初心者向けの小粒バンドルしか無いな持っているのが被っていたら安くなるシステムだったら良かったが PAのセールは年末だって皆言ってんだろ早漏
なおトップが変わってその保障は無いもよう 数年前に比較すれば今の流れはむしろ絶望しかない
セール自体の内容もさることながら30ドルで4500円くらい行っちゃうしね ちょっと前くらいの激安セールって何年ころから始まったの？ なんかPAの終焉を見ているような気がする
NIスレは雑談だらけになったし、安売りiZotopeは初心者スレになったし、グループにしたの失敗のような気がする 去年PAのセールはウッキウキだったもんな
懐かしいな サブスクマウント取りオジサンも
いなくなるといないで寂しいなw AIの大胆な外科手術は実際に初心者を取り込もうと舵切ってる感じはするけど
PAはその路線で行くのキツそうだよな >>814
それ
別に海外ではオワコン扱いという話は聞かない 誰もオワコンとは言っていない
セール無いから海外でも話題にすら上がらなくなっただけ 終演を見ているような気がするけど
オワコンとは思っていないよ ちょっと違う
冷蔵庫に入れずに放置しているから腐りそう
現状は腐っていない SSL本家でも4000E出たしPAとwavesは経営危機になると思うw 今更ながらLeapwingに興味を持ってPAならセール来たときに月バウチャー併用で安く買えるやんと思い至ったんだけど
PAでもう1年くらい何も買ってないから月バウチャーもらえるわけないか、、、ていうか今後PAでLeapwingのセールが来る確証もないか
なんか短期間にいろいろ変わりすぎて今後の見通しが全くわからないな 11月12月は全員月バウチャー無し
過去3ヶ月の購入実績でバウチャーが決まる
まともなセールしないで太客以外からバウチャーを取り上げたいのかも知れないな 俺も今回のBFでPAの製品なにも買わなかったな
こんなことこの10年間で初めてだわ バウチャー併用封じられた時点で詰んでて夢も希望もないから
この先どんなセールが来ようとスルーだな グリッチばりのクーポンやセールが無いと円安を相殺できるほど意欲が沸かない
PAに限らず145円辺り越えたくらいから全然プラグインや音源買ってないわ 数ドルでSSLやらShadow Hills ClassAとかって言っても信じられない人出てきそう てか初心者はUADのセールに行っちゃっているからSNSで全く話題にならないPA自体を知らない可能性すらある JST Howard Benson Vocals懐かしいな
すっかり忘れてたわ ここ一年くらいPAの情報は全く追ってなかったけどそんなにいろいろ変わってたのか
もうPA自体の製品で買いたいものないし、他社製品を安く買うこともできないのならもはやPAに用なしだわ
PAでLeapwing安く買えたチャンスを華麗にスルーした過去の自分を説教したい PAはBrainworxとNIの間でピンハネするのがお仕事 なんか皆ずっと騒いでるけど
ただ単にセール時の価格が上がっただけ
ただそれだけなんだけど
>>767に至ってはWavesのサブスクオンリー事件まで引き合いに出してわめきだして
あげくPAにメールとか送りつける可能性があってヒヤヒヤしたよ
送ってたら日本の恥だよ
金ないならバイトでもすればいい
日本人にとってはそれだけで買える値段でしかないというのに PAに伝えたい事なんてないよ
新しい社長の方針でやれば良いんじゃないの 別にプラグイン買うお金には困って無いよ
コンスタントに買っているからマンスリーバウチャーは50ドルだし、まぁ75ドルバウチャーの人からしたら少ないと思われるかもしれないが FBグループでは2名の方がプラグイン（手放して）売ってるよ。 別にこの値段だったらPAじゃなくても選択肢がある
バイトがどうだのズレた話してんなあ
やたら「だけ」を連呼してんのも逆に必死感 「金ないならバイトでもすればいい」だなんて
俺みたいなニート以外には余計なお節介だろ…… 金ないならvariety of soundでもつかっとけよ 最後の一文が言いたかっただけやろ
文面から溢れ出る承認欲求 komplete買ってもらった29.99✖3枚使わずに終わるかもなぁ 言うほど選択肢ある？
SSLとかはともかく他は替えが利かない物ばかりじゃ wavesみたいに代替リスト作ったら面白いな。すごい貧乏くさいけど Wavesの乗り換えリスト、元々海外のどっかのフォーラムの人が初でしょ
いつの間に日本発って事になったん お金は大切よ。
LoopcloudのArtistプランが2ヶ月$2で使用できさらに
D16 Group Repeaterがもらえます！
だったら行っちゃうよね？ >>862
その価格は一回も使った事が無い人限定だし、ここはPAのスレでPBのスレじゃないぞw UVIの糞シンセのときにLoopcloud加入してしまったわ
もっかい無料でお試し加入する方法ないんか PBでなんか買えば一か月分のチケット今貰えるだろ。まあ直接払っても700円くらいだった気がするけど Loopcloudの話は喩えだよ。
無料でお試しは別メルアド使えばいいんじゃないの？ >>867
もちろん試したけど「なるほど、そうだったね」って結果だったわ そこまで騒ぐならLoopcloudのD16 Group Repeaterいっときますかぁ！
PAにいいDelayないし 重いのかな
あとヴィンテージ系の音は出ないから競合製品ではないか 2500はコレ使うならまぁDAW付属でいっかてなる 新シャッチョサンには値上げした分の利益で
DelayやReverbなど足りてない分野に投資しておくんなまし〜〜 違うついでにapiの方の2500はどこのがいいの？ >>881
>>882
サンクス！PAの買おうと思ってたけどUADにしょうかな Linndel 50やSBCもアタックのエンベロープだけで言えばAPI特有のバシッとタイトな感じがちゃんと出ていてなかなか好きではある
Wavesのは若干お上品というかそこまでAPI特有のキャラは濃くないように思う。バスにさりげなく使うとかならいいかも
WavesのAPIはEQの方が好きだな
アタックがパンチーな感じというか硬い感じというかね
あとSoftubeのAmerican Class Aってのがあるけど、あれはAPIのタイト感もありつつ、謎に濃いDriveツマミってのが付いてて、あれを上げると主張の強い音になって良い
アタック感と歪み感が共存できる感じでなかなか貴重 ワイも50とSBC・MBCの出来が良くてLindell Audio 好きになった >>884
American Class AとLinndel 50やSBCも気になってきた・・決められない いまextで来てるやつ、rx10のElementsあればいらない？ 各社アルゴリズムが違うからな。こっちのほうが好きとかはあり得るだろうな >>880
Lindell50のコンプはチャンストの風体のわりにだいぶ好み。他の80みたいにパラレルコンプ機能あったらよかったのに。
いかにもなfeed forwardのパツパツ感じゃなくてfeedbackでまとめる使い方も良い感じに思える。 厳密にと言うのはRX elmだとリアルタイムで処理出来ないプラグインが一つだけあってEXTのは出来るってくらい RX 10 Standard買え
もう機能充分だし。これで10年いけるよマジで 映像やってるとRX10 AdvanceのDe-windとか欲しくなるけど価格差ありすぎる >>895
これ前から思ってた
風音消すのに金額跳ね上がりすぎなんだよRX。 >>894
機能はまあ置いとくとして
AIによるノイズ検出や楽器分離の精度はまだまだ上がるだろうな
アップデートの目玉にはアピールしづらいけど 前にデモった時にノイズによってはEXTのやつが最良だったのもあって
安くなったら買ってもいいかなって気はあったんで迷う 弱気のアップグレードセールはきたけど話題にすらなってなかった
さすがに過去の投げ売りしすぎで回復まで相当時間かかりそうだなこれ 年間サブスクを$99.99で買って、高い3つのプラグインを$33.33/個で貰う方が
セール待ち続けるよりお得なのかな
とはいえ欲しいの3つもないけど 有効期限は1月16日と長っ
恒例の年末セールはいつもと違うなこりゃ 有効期限あるのに焦ってLINDELL69買ってしまった
ヘリオスの卓なんか見たことも触ったこともないけど（ブルースやってる人向き？）
これ通したら生で撮ったピアノや弦が昔のEMI盤みたいな音になっておもしろい
PAはそういう使い道のつもりで出したんじゃないだろうけどw 69のネーミングからも
昔のEMI盤みたいな音という認識で正解よ U2AとXtressor、Vac Attackは欲しいんだよな いや
チャンストはいいかげんお腹いっぱいだったしLINDELL69は「見た目も音も汚いなあ…」と思いつつセールで焦ってついねw
人さまにはお勧めできないけど（ネット上に日本語のレビューもないし）これはおもしろい
年末年始はこれで遊ぶ 2000年代のHip-Hopサウンドになるチャンストをなぜか思い出した
日本人には馴染みがないんだよな >>914
そうそう
流行りのLo-Fi系の飛び道具かと思って同じことを書いたらアメリカの掲示板で
「Chris Jenkins(SSLの技術設計者)はBBCをやめたあとHeliosやEMIやNeveを超えるものを作ってやると目標にしていたんだよ。彼が最初に触ったのはHeliosなんだ」
と教えてもらった >>914
>2000年代のHip-Hopサウンドになるチャンスト
ハイファイ寄りのSSL 9000Jのことかしら…？ PAはこんなチャンストオヤジ達に支えられてきました >>917
自分に関しては確かにw
NeveやSSL(とかSONYとか旧日本Victor)の卓は機会があれば実物を見たり触ったりできるけど
HeliosとかEMI Research LaboratoriesとかTRIDENTとかは実物を見たり音を聴ける機会がまずないからね
検索したらHeliosは日本でも何人か個人輸入して苦労してメンテナンスしながら使ってる人がいるみたい
ヒットした人はプロじゃないところがおもしろい
そんな奥深い卓なんだなあと気づかせてくれただけプラグインを買った価値はあった チャンネルストリップは特有の質感はあるだろうけど、特定のジャンルの音にはならんだろ チャンストは4000EやAMEK 9099、Lindel50/80辺りあればお腹いっぱいかな
強めに味付けしたかったらサチュの領分でもあるし >>919
そうだよね
スラッシュメタル系に向いてるとか初期ブルースギターに向いてるとか
他スレで「Neveはヘビーメタルで復権した」とか声高く主張してるのはその人独自の感性だと思う
その人にとっては正解なんだろうと思う >>919
自分もその考えだけど、突拍子もない書き込みだったから覚えていたんだろうなｗ 例えば2000年代のHip-Hopサウンドって言われても売れ線からアンダーグラウンドまで幅広くて
どのあたりの音のこと言ってるのかも分からんしね
特定のジャンルがそこまで特定の機材に依存したような制作体制だった時期なんてそもそもあるのだろうか 2000年代のHiphopっていうか綺麗系のR&B寄りのやつだとFocusrite SCの方がその感じが出るイメージ PAのおかげで他のプラグインを買えてるという話もある。 これに限らずだけど地震やら噴火やらで取引所再開から一気に円安へ転びそうだな U2A買ったけどかなり良いね
そんなにコンプとしてガッツリ掛けなくても、ちょっとメーター触れる程度で掛けて色付けするくらいで十分みたいな感じ
NEOLDは全部良い 色付けでどう活用するまでは語らない人ら
DAW Lessonも流行りの後追いしてるだけで「で？」みたいなレビュー多いけど
まぁ課金遊びが大半だからこんな感じよねー 何にでもいいよ
ドラムバスにかけて纏まり感出すのもいいし、ストリングスやボーカルにあと一歩押し出し感が欲しい時に掛けるのにもいい
現代的な、トランジェントのパリッとしたシンセとかに使うには微妙かもだけど て事はアタックやや緩めで押し出すとパンチ出る感じ？
そうでないならないで面白そうだけど PAはインスコかなり速くて楽だしなー
My Products選んでInstall押すだけの簡単なお仕事 積みプラグインてのはあんまり経験ないな
バンドルもので全部入れたりしないのはあるけど、単品で買ったのなら大体使う >>
NEOLD、同じく好き。
U2A、もう少し安くならないかと待ち。 >>931
Driveつまみの影響かも
デフォでもうっすら掛かってるけど、上げていくとアタックの角が取れて暖かみが出てくるタイプのサチュレーション
今の時代に合ってるサウンドだと思う >>938
なる
アタック強くて揃いすぎてるのはソフト音源あるあるだけどそこを感覚で緩和できるのは大きいね
汚し系バスコンとして優秀かな Serban Gheneaが化石プラグインとかデジタルEQをよく使ってるっぽくて
プラグイン買うよりも腕磨いたほうがいいなと思った
ワイはEQは操作性が割と良いbx_console SSLだけ残してLindell系は断舎離したよ 今時○○のプラグインは音質が良いってのはほとんど無くて、それこそ味の違いみたいになってるしな
比較しないと判らないような違いなら何使っても最終的に出てくるものは"味"の違いしか無いから、第三者からすれば変わらなくて自己満足でしかない そこは意味ある使い方してるかどうかで変わるから別に自己満足ではないよ >>925
2000年代のR&Bはマイクはノイマン、プリはVT737、卓はAPIのイメージだぜ Streamliner欲しいけど今回は最安から遠いな マスタリングするならもっておきたいね
Metric ABと補完関係にあるし Streamlinerは20ドルくらいで買った記憶
もう絶対そんな安くならなそう $25バウチャー来ても$40付近のセール品が無い
何に使えというのか・・・ いやー、つくづく欲しいもの去年の夏ぐらいまでに揃えておいて良かったわ 俺も来てない。共通バウチャーなら誰か貼ってください あと絶対にほしいものはAMEK Mastering Compressorだけ
でもbx_console AMEK 250が来そうだよな〜
bx_console AMEK 200のコンプ部分よかったから来たら迷う 数列的には個別バウチャーぽいな。でも結局共通ってことが前あったからわからんけど Forever29のクーポン何枚か残してて良かった >>956
AMEKがよく分からんのだけど良い点てどんな感じ？
コンソール9099と200の違いとかもよくわからん。 >>959
味噌の種類の味の違いを聞いているようなもんだぞ
デモできるんだから試しなよ 違いがわかるようになってからじゃないと使い分けできないと思うけどね AMEKのコンソールの違いよりなんで例えを味噌にしたのかの方が気になる。 な
とんこつで言うなら
豚骨味噌と豚骨醤油くらい違うのにな >>963
書いた後から塩味、醤油味、黒胡椒とか最後に振りかける調味料に例えるのが良かったと後悔はしている そこまで大きな違いはないよな。塩の中の種類の違いくらいの差しかない 書き方が悪かったようで申し訳ない
カタログ分析するような意味での特徴ではなく
AMEKを好んで使う人に、どこがどんなふうに好きなのかの私見を語ってほしかっただけなんだ
そういうのが好きというか為になると思うのは自分だけだろうか... >>968
海外の掲示板だと普通に答えてもらえるよ。日本人はコミュ障だからしゃーない クソ高いだけでインスタント麺以下のクソまずラーメン屋多すぎんか？
比喩でなくラーメンの話で。まあスレチだな… PAから抜けて新製品か
PAはこのまま弱っていきそうだな >>968
Amekなら何でも良いってわけじゃないな
自分の作るサウンドに合う合わないじゃないかな >>971
九州住んでて関東きたら都内近辺でうまいラーメン屋に全く出会えない
ラーメンに限らず飯屋は高い少ないマズいの3拍子 >>975
それは純粋に探せていないってのもあるし
幼少期に食べて美味いと脳が確定した味からかけ離れている味は全部違うとジャッジしてしまうのかも知れない
母が九州出身だけど醤油ベースのツユのうどんは好きになれないってさ >>976
むこうのうどんは緩めで癖あるからね
麺緩めで汁物も豚汁とか甘いものが多い
幼少期ってか頻繁にあちこち行くし、ラーメンは福岡のがうまい
東京近辺の飯屋は内装にだけ金掛かってて味も量も微妙で高価な店多すぎ
寿司も銀座で食うよか長崎で食った方が圧倒的に安くてうまかったしな >>977
東京っていっても広くて地価か高い所避けたら美味くて安い店たくさんあるよ >>977
九州の寿司は鮮度命でイカったまま出すのが多いらしい
それを美味いと感じるのも刷り込みつか経験かもね
三つ子の魂百までって言葉もあるし
銀座あたりはある程度熟成させてるのを出す
魚にもよるがオレは捌きたての白身なんかはイカってて美味いと思わない
福岡のラーメンも好きだが好きなラーメンの一部って感じでそればかり食おうと思わんかなオレは
福岡でも不味いラーメン屋はいくらでもあるし
pluginにも通ずる…かなw 東京の飯屋は狭いとこ多くてほんと嫌になる
縮こまって食う飯はまずい >>988
個室予約しろ
大阪発祥のつるとんたんも支店が東京にあるけど予約しておくと行列無視してゆったりできて最後だぞ >>992
ミシュランにも乗っているオススメのうどん屋あるけど狭い店だから嫌だよね 近所にあるめちゃくちゃ美味くてくつろげるうどん屋行きますわ
そもそもミシュランとかカスでしょ ちゃんとしたうどん屋も良いが山田うどんみたいなくっそチープなのも捨てがたい
ある意味ローファイ このスレッドは１０００を超えました。
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