【GroupBuy】特売・セール総合 $167【Sale 】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/02/06(月) 10:40:25.79ID:qN1DfghUa
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
↑をコピペして3行で書き込んでください

■海外サイトを使用するに当たって■

迅速な対応や丁寧な対応は日本独特のサービスにしか過ぎない事を理解しましょう

・対応が遅い
・梱包が簡素
・届くまでは週間単位で様子を見る

以上の点は当たり前です。と言うか日本が丁寧すぎかつ迅速過ぎ。
適当に過去レスを抜粋、神経質な方は糞高くても日本で買うのが宜しいでしょう。

次スレは>>980が立てる事

※前スレ
【GroupBuy】特売・セール総合 $166【Sale 】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1669038979/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/06(木) 02:58:41.63ID:za1+b4Dm0
>>807
お前のことだな
2023/04/06(木) 03:00:49.00ID:sfUdLJmb0
IPA原液でも落ちないベトベト加水分解は泡ハイター放置で取れる事もある
塩素残らないように何度も水拭きしなきゃいけないのと
鍵盤楽器だと鍵盤外さなきゃいけなさそうなのが面倒だけど
2023/04/06(木) 06:56:12.27ID:Ag3wSVa50
ビール飲みたくなってきた
2023/04/06(木) 07:31:14.43ID:jWgRX5iW0
>>809
安価つけて変なウザ絡みしたり子供みたいに煽ってくんなやNGマン
2023/04/06(木) 08:45:51.84ID:KmhwvLvs0
>>808
それは間違い

プラスチックといっても色々種類がある
黄ばむのはABSS樹脂が含まれている場合だけ
ABS樹脂に含まれるブジエタンという成分が黄色く変色する

日焼けにも見えるけど違う
むしろ暗い所に置いておくと黄ばみは加速したりする

黄ばみは落とせる
近年、レトロブライトという方法が発見された
レトロブライトでググればいい
ワイドハイターEXパワーと日光さえあればいい
手間かかるけど
2023/04/06(木) 08:51:45.77ID:za1+b4Dm0
>>812
大変わかりやすいレベルで頭悪いなお前
2023/04/06(木) 12:58:47.15ID:alz2hANQd
セールがないとイライラするよな
2023/04/06(木) 13:37:51.76ID:8yWnuYMV0
いつだってセールはあるだろ。お前らが大手にしか興味を示さないだけで
2023/04/06(木) 14:50:59.42ID:w6nube1oM
セール云々より円安にイライラする
何もかも値上がり
2023/04/06(木) 16:29:03.03ID:eOVv/VZla
だってお前らfirepressor無料とか書き込んでも
ああだこうだ文句付けて終わりだから
そりゃセール情報共有しようとか思わなくなるわ
2023/04/06(木) 17:20:54.12ID:4jvQzBktr
否定やマウントが生き甲斐の奴は相手しなくて良いよ
同じ穴の狢に落ちぶれると人から大事にされなくなる
2023/04/06(木) 18:35:12.29ID:5Btc4QAB0
>>818
根に持ちすぎやし卑屈すぎやろ
何も書き込まんけどアンタの情報が参考になった人もおるかもしらんやん
まあイイネしてくれんと機嫌損ねるタイプなんやったら、無理に情報投稿せんほうが精神的にいいんちゃうか
2023/04/06(木) 18:44:08.43ID:OvLTUpPs0
firepresser無料って誰か書き込んで叩かれたっけ？
記憶にないな
2023/04/06(木) 19:17:51.34ID:o/46GGKy0
世間でワイヤレスイヤホンがゴリ押しされてるが
すんげー耳が痛くならないのとかあるんかな
Mix作業にはとても使えなくてもそこそこに使えるのが欲しい
ってかメガネしてヘッドホンだと耳痛くなる
ソニーやオーテク始め名だたるメーカーがビッグウェーブに乗って出してるが
2023/04/06(木) 19:37:30.22ID:Tn0ZrqMvM
>>821
アスペおるやん
2023/04/06(木) 20:27:57.32ID:OvLTUpPs0
もしかしてIPありスレの方のこれのこと？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1673642053/345

誰からもレスついてないけど、ああだこうだ文句付けたってどこのスレ？
2023/04/06(木) 20:29:27.69ID:aK7+QiLp0
被害妄想な人には何言っても会話通じないのよ
2023/04/06(木) 20:46:41.13ID:za1+b4Dm0
今日も安定運営だな　不快な奴はNGで一掃を
2023/04/06(木) 23:59:37.64ID:WBmg79j9d
ワイヤレスイヤホンはもうブームが縮小していってるように見えるけどなあ
安定供給路線になってきてるというか
2023/04/07(金) 02:36:46.39ID:g68iMdTuM
TWSは音が悪い、不安定、バッテリーすぐ切れる、寿命短い、紛失しやすい、とか手軽というメリットと引き替えにデメリットだらけだしな
BTレシーバと有線の方が良いじゃんってなる
2023/04/07(金) 18:50:43.60ID:n5M0d/zS0
イヤフォンでDTMやるときは有線でやってる。
充電とか気にしたくないからなー。
ワイヤレスは出先でスマホから音楽聴くときだけやな。
2023/04/07(金) 18:59:58.31ID:ASghHsmj0
以前激安ワイヤレス買って試したけどとりあえず使い勝手の悪さはすぐ分かった
良い環境で楽しむとか作業には全く向いてない
2023/04/07(金) 19:28:44.66ID:R7InXNOkM
マウスはワイヤレスがいいな
2023/04/07(金) 19:44:02.29ID:WpxuhGhX0
aptX LLが次の規格で更に半分にレーテンシー下げてきたらゲームやDTMでも使えるかもな
まだワンクッション遅延しているのがわかる　映画やドラマ見る分には気にならんけど
2023/04/07(金) 22:03:57.72ID:APaxp78Jd
セールきっかけでアカウント作ったECサイトのうち2つに電話番号登録したんだが
今日になって非通知の電話とフィッシング臭いSMSが飛んできたわ
どっちかから漏れてるだろコレ
2023/04/07(金) 22:20:46.35ID:cizGGjdr0
俺も迷惑メール増えたな。零細サイトはメルアド分けてるけどそれでも本アドのほうにも来る
2023/04/07(金) 22:28:29.45ID:R7InXNOkM
マジでDTM関連のはスパムすぐ届くようになるよ
2023/04/07(金) 22:41:39.32ID:APaxp78Jd
あるあるみたいで安心？した
いや基本あったらアカンのやけれども。
2023/04/07(金) 23:21:16.54ID:WpxuhGhX0
プロバイダのメアド使ってるけど自動迷惑メール機能があるからメーラーまでSPAM来たことはないわ
たまに中を確認してもDTM系から回ってきたようないかにもなSPAMはないな
あーでもStevenSlateとかよく自動迷惑メールに入ってて草生えるわ　文体に問題があるのかもな
2023/04/07(金) 23:37:28.48ID:yEysNla80
俺はないなあ
そんなもん、「あんたのとこ登録したらスパム届いてんだけど！」って文句言わなきゃ
俺のアドレスはきれいなもんだったのに、ディスクユニオンの流出騒動に引っかかって
それ以来大量のスパムが届くようになってしまった
流出によるものだから腹立つけどしょうがない
それ以外ではない
2023/04/08(土) 06:31:15.51ID:rhPL4ASJ0
おもらしする企業も悪いがそもそもそれを悪用するスパマーが一番悪いが
四半世紀経つのにまともな対策方法が迷惑メールフィルタを使いましょうとか
変なメールは開かないようにしましょう程度から進化しないのもやばいよな
世界共通の法則でスパマーは極刑にするぐらいじゃないと減らないだろうな
2023/04/08(土) 06:31:41.98ID:rhPL4ASJ0
法則じゃねえ法律
2023/04/08(土) 09:35:32.90ID:FnCAYv/U0
よく見るサイトでセール調べると
ミックス・マスタリング系のvstばっかりで
vstiでお目当てのものがなかなかねえぜ
2023/04/08(土) 11:43:59.20ID:7xcqb6HG0
あとインターネットのシステムに関わってるような人間がメールシステムの改善をまるで考えようとせず
放置してるのが異常だわな
普通、こんなメチャクチャなのが常態化したら「アドレスを何の担保もなくポンポン作れるのをやめよう」とか
「勝手に既存のアドレスを名乗ってメールを送れるような杜撰なのをやめて、アドレスを名乗るのは本人のみとしよう」
とか、何かスパム壊滅対策を考えるだろう
何一つそういう浄化努力をしてるというのを聞いたことがない
2023/04/08(土) 12:11:34.84ID:7RFTtBuq0
セール民が買うような海外零細デベロッパーやショップなんて潰れるとこもあるからそうなって流出したらどうしようもない
昔から居るセール民なら高確率で使ったことがあるであろうAudiomidiが潰れたときも流出あったんじゃないかな？
それから音楽関係のサービスとかもね
MySpaceなんて一度潰れて盛大にメアドどころかパスワードまでお漏らししたからね
メールのタイトルにパスワードが書いた脅迫スパムメールとかが届いたりあったわ
2023/04/08(土) 15:34:50.95ID:LasXdp240
SMSは有料な上国際電話だから高いでしょ
愛用してるメーカーから極希に来るだけだわ
スパムは来ない
2023/04/08(土) 16:41:05.11ID:rhPL4ASJ0
SPAM多いのはメールだからやっぱメール自体を禁止にするか
プロバイダから二段階認証でログイン許可されたアカウントからじゃないと
メール送信できないようにするべきだな
2023/04/08(土) 19:05:22.43ID:NiR6X2r40
DKIMとかSPFとかPOP before SMTPとか一応あるから業界が何も努力してないってことはないから、まともなメーラー使ってればなりすましはだいたい検知できるとは思うが…まあ気持ちはわかる
2023/04/09(日) 12:37:29.34ID:gQa/iXmt0
今どきgmail以外を使ってる奴なんているの？
2023/04/09(日) 13:22:32.51ID:bfHR3pHx0
そりゃいるだろ　煽るにしてももう一捻り入れろよ
2023/04/09(日) 14:12:52.89ID:AZvg2dV70
俺のところにはあまり来ないな
用途によって分けて、重要でない用途のは適当なタイミングで捨てて切り替えていってる
2023/04/10(月) 14:46:16.79ID:HTLnaW7c0
FLUXのAlchemist行こうか迷ってる俺の相談乗ってほしい
マスタリング系はOzone10しか持ってないんやが
2023/04/10(月) 14:53:57.31ID:HTLnaW7c0
ちなみにダンス・電子音楽専門でやってます
マスタリングする機会は殆どないけど、来年NYの某イベントで
作品発表することが決まってるから自分でやってみようかなというレベル
2023/04/10(月) 15:09:58.27ID:Jv6lX6y50
大事なお仕事なら信頼出来るプロに依頼しなさいよ
どうでもいいお仕事ならOzoneでいいよ
2023/04/10(月) 15:23:20.70ID:HTLnaW7c0
>>852
一応世界的なイベントだからココナラとかで探してプロに任せるか、、ありがとう
Alchemistはいつか79ドル未満になったら買うわ
2023/04/10(月) 16:02:44.40ID:Go02rsPha
俺も商用目指してるならプロに頼むことを勧める
で可能なら立ち会いさせてもらってアドバイス貰ったほうがいい
2023/04/10(月) 16:05:53.48ID:mbrc/reNM
趣味でDTMやってるから仕事でプロの依頼料いくらするんだろうと調べたら安すぎてビックリしたわ
有名人は高いんだろうけど、あまり表出ずに飯食ってる人にある意味関心した
2023/04/10(月) 17:44:43.36ID:jPR9AfWc0
米アップルのパソコン（ＰＣ）出荷台数は１－３月（第１四半期）に40.5％減少した。
売れ残った在庫を抱えるＰＣメーカーにとって厳しい年明けとなった。

40%減ってすげえなｗ
2023/04/10(月) 17:45:13.10ID:PLFAHk6f0
サウンド業界はトップクラスの人たち以外は、プロでも同年代の平均収入より少ない人がほとんどちゃうかな。
基本的に需要より供給過多やしね。
収入少なくてもほかの仕事よりサウンド業界がいいと思ってやってる人たちばっかりやと思う。
2023/04/10(月) 18:47:24.44ID:HTLnaW7c0
あーでもやっぱAlchemist欲しいｗ
FLUX製品はほんと見栄え良いよな　使うか分からんがポチるとするか

>>854
立ち会いかあ　考えてもなかったけど出来たらとても良いね

>>855
悲しくなるくらいに安いよね
まあでも、ちゃんと実用的にダンスミュージックのマスタリングが
出来る日本人を見つけるのは大変そうだと気づいた
そう考えると海外の人探すのも有りかもな
2023/04/10(月) 20:12:37.24ID:9Z4dZquA0
こんなところで自慢げに仕事の話するとクライアントに迷惑かかるし
変な奴に粘着攻撃されるからやめたほうがいいぞ
2023/04/10(月) 20:19:21.95ID:JR1BLRAX0
>>856
Mac高すぎんだよ

ゲーミングPCもグラボ高騰のせいで高いけど、
音楽関係にしかPC使わない場合はグラボなんて最先端の必要ないからその点は良かった
2023/04/10(月) 21:27:43.65ID:9Z4dZquA0
Macはセールもせんし最近はSoCだからCPUメモリSSD全部直付けでPCみたいに後から拡張もできんしね
ある意味一般人が買う吊るしモデルの安い奴とクリエイターが買うCTOモデルの高い奴の二種類しかないような状態
2023/04/10(月) 21:33:06.96ID:mbrc/reNM
それ以前にMacはただでさえ高いのに、円安で一気に値上げしたから今のタイミングで買うと大損した気になる
2023/04/10(月) 22:00:47.57ID:6eeUOw1o0
どうしてもMacでなきゃ、という状況なんてないから別にいらない。
TwitterでMac OSやM1絡みでトラブってる人をよく見かけるけど、自業自得だよね？って感じしかしない。
864名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c576-nGZZ)
垢版 |
2023/04/10(月) 22:12:15.65ID:shzqIQjj0
Windowsなんてゲスの極み使いとう無いわ
865名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4174-g5wy)
垢版 |
2023/04/10(月) 22:23:51.41ID:JLtkTrpg0
Macならオーディオインターフェイスなしでもいけますか？
2023/04/10(月) 22:27:58.01ID:9Z4dZquA0
>>865
セールしないPCの購入相談はさすがにスレチすぎるだろｗ

MacのDTMer雑談スレPart2【macOS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1647599409/
867名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3166-n6jO)
垢版 |
2023/04/10(月) 22:30:59.39ID:7qGgQ3LM0
オーディオインターフェースは必要、サンダーボルト4端子が付いているので、対応のハイスペックのが使える
2023/04/10(月) 22:59:46.89ID:jPR9AfWc0
なぜか音屋がTwitterでトレンド入り
トレンドって買えるのか
2023/04/10(月) 23:13:25.80ID:2NAl9qB70
>>868
音屋の歴史動画がバズったか
1990年代はじめごろからサンレコキーボードマガジンギターマガジンドラムマガジンベースマガジンなどなど音楽雑誌の後ろの方にずーーーーーっと広告出てたから、そりゃあんな動画作ったらバズるだろって思った
俺も懐かしかったからなあ、はじめて知ったことも多かったし
あとiPodブームでイヤホンヘッドホンも売れだしてそっち系の人達も思い入れあるからな
それが雪崩のようにきたらバズるのもわかる
40年だろ？
2023/04/10(月) 23:17:21.25ID:2NAl9qB70
>>868
トレンド入ってないぞ
勘違いして>>869書いてしまったわｗ
あの動画懐かしくてな、古い店舗行ったことあって、スーパーの跡地だったとは初耳
2023/04/10(月) 23:20:18.01ID:1ZPbnzo4M
サウンドハウスに投資したいのに上場してないのかよ。
872名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0273-fkYs)
垢版 |
2023/04/11(火) 00:44:57.50ID:UJigGcwR0
>>858
Alchemistデモってみた？
昔買ったけどあんまりバキバキな曲には合わないと思うのよね
特にダンスミュージックやるのなら
FLUX見た目はいいから気持ちはわかるけど
2023/04/11(火) 01:06:04.49ID:bR3ww3C+0
Alchemis以外でFLUXのオススメある？
2023/04/11(火) 02:15:33.56ID:rEA3pQyV0
>>863
どうしてもMacじゃなきゃだめって言う人は
まだハッキントッシュが可能だからそっちの方がお得だと思うな

Intelチップ使った2019年？のMac Proのサポートが切れるまでは
macOSはintel対応のものを出し続けるだろうし
（Ryzen使ってる人にはおすすめしないけどね）
2023/04/11(火) 02:25:17.41ID:HWZnmcHhM
FLUX全部いらんだろ
Elixirとかいいリミッターだったけど
876名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0273-fkYs)
垢版 |
2023/04/11(火) 02:28:17.51ID:UJigGcwR0
強いて言えばアナライザーは綺麗
他は要らん気がする
よほどアコースティック系の繊細な曲作ってるとかだと合うのかな
877名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c576-nGZZ)
垢版 |
2023/04/11(火) 06:30:21.17ID:6qyTsrL00
音楽やるのにめんどくさいことしたくないからMac使うわけで
2023/04/11(火) 06:34:53.80ID:+Rv4mpLk0
えっ
2023/04/11(火) 06:51:19.09ID:lwh7Ejsf0
意気揚々と違反行為のハッキントッシュ勧めるとかワレザーかよ
2023/04/11(火) 08:08:37.73ID:0RirSrud0
FLUXは5chでもあんなに評価高かったのに
時代の変化を感じるわ
2023/04/11(火) 09:14:47.89ID:lwh7Ejsf0
そらま10年前の製品だからな
2023/04/11(火) 10:17:39.26ID:GLs1rDXF0
>>872
や、まだデモってない
忠告ありがとう　めっちゃ助かったかも
今日帰ったらデモってみるよ
2023/04/11(火) 11:06:15.65ID:CU/eIvr90
ミックス・マスタリング関連技術は10年前から目に見えるほど進歩はしてないはずなのにな
2023/04/11(火) 11:11:21.82ID:jiL9UNKAM
FLUXのはながらく更新されなくて、クソみたいなディレクトリのインストール方式してたな
最近になって組織変わったのか色々やりだしたけど新しいのもパッとしない印象
2023/04/11(火) 11:43:21.54ID:lwh7Ejsf0
>>883
そうは思わない
音圧の出し方や低音域の調整にM/S処理とか
この10年でかなり考え方や技術による音質の変化があると思うぞ
2023/04/11(火) 11:52:15.82ID:CU/eIvr90
>>885
そう思うんならそうなんだろうな
ただこれだけ変化があるって楽曲で例に出せるんなら出して欲しいわ
2023/04/11(火) 11:55:40.70ID:lwh7Ejsf0
>>886
そうだな　EDMとかが一番変化がわかりやすいが
例えば2010年のトランスと2020年のトランスとかYouTubeで聞き比べてみるとわかるぞ
2023/04/11(火) 11:57:47.24ID:CU/eIvr90
具体的なURLを貼っていただけないでしょうか？
2023/04/11(火) 11:59:43.68ID:2TFGderAM
こいつ技術じゃなくてトレンドのこと言ってないか？
2023/04/11(火) 12:13:08.30ID:p3PY5hO2M
少なくともプラグインはかなり進歩したと思う
デジタル機材は日進月歩だと思う
2023/04/11(火) 12:33:59.04ID:wYXdofA1r
ドルビーアトモスをどこのレコスタやエンジニアも対応しようとしているトレンドがある
早急に対応しておかないと仕事無くなる可能性がある
2023/04/11(火) 12:35:38.32ID:xehL49Ra0
>>887
これミックス・マスタリングじゃなくて音作りの話なんだが
お前専門じゃないだろ？
893名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0273-fkYs)
垢版 |
2023/04/11(火) 12:37:11.84ID:UJigGcwR0
あの辺はミックスと音作りが一体化してるから何とも言えん
2023/04/11(火) 12:42:34.68ID:xehL49Ra0
>>893
一体化してる要素が強いのはそうだけど、ちゃんとミックスも別にあるしマスタリングに関しては別に一体化してないよ
2023/04/11(火) 13:38:26.58ID:lwh7Ejsf0
うむ　ジャズとかアンプラグドとかの話なら専門外だから知らんわ
あとその辺りのジャンルのエンジニアの細かいこだわりを真似ようとも思ってないから
結果がそれなりならiZotopeのプラグインで一発自動処理でも構わん派

>>888
YouTubeでTrance 2010とかTrance 2020とかで検索してこれかな？って感じで音聞いてもらえりゃそれでOK
2023/04/11(火) 13:40:42.76ID:xehL49Ra0
すまん絡んで悪かったわ
こいつ今この板で一番暴れてるやつじゃんな
構うだけ無駄だったわNGするの遅くて気づかんかった
2023/04/11(火) 13:41:11.71ID:lwh7Ejsf0
じゃあ俺もお前をNGね　ミックス頑張ってね
2023/04/11(火) 13:44:09.82ID:kQvESaDB0
マスタリングって概念があいまいになりつつあるよね
既得権益のある人はそうじゃないみたいなこというけど
もうマスタリング専門家に依頼するのって近い将来は生録ぐらいになるんじゃないかな
CD時代とは違ってもはや１工程増やす予算すら出ない小規模の政策がほとんどだしね
2023/04/11(火) 13:46:23.25ID:lwh7Ejsf0
プラグインがコンビニ弁当より安い時代に製作費がCDバブル時代と同じわけないもんなあ
今時の制作者のギャラってどのぐらいまで減らされてるんだろうね
30年前は100万円貰えていたのが今じゃ10万円行けば満足位になってるのかな
2023/04/11(火) 13:53:30.09ID:CoFCA7/sp
>>896
正解
2023/04/11(火) 13:56:17.71ID:9ax/2Wzx0
ミックスだとベースとキックのカブりの処理は劇的に変わったね
昔の聴くとぼやけてるなって思うぐらいに変わった
2023/04/11(火) 14:03:33.84ID:9ax/2Wzx0
まともに会話できる少ない住人同志でケンカとかレッテル貼りの人格攻撃とかやめようぜ
とマジレス
2023/04/11(火) 14:05:52.86ID:lwh7Ejsf0
フルデジタルベースになったから音がジャキっとて分離しやすくなったのもあると思うけど
FabのPro-QみたいなデジタルEQで徹底的にトリートメント＆テトリスしたり
M/S処理で左右に音振り分けてセンターの帯域を確保しやすくしたり
クラブ系だとキック鳴るときにベースをオミットしたりサイドチェインコンプでダッキングしたりで
カブりを減らして低域整理するようなテクニックも増えたからね

ポップスもシンセ多めだとEDM系のミックスをお手本にしたりしているし
生音系以外は年々色々なアプローチやテクニックが融合している気がする
2023/04/11(火) 14:06:48.11ID:lwh7Ejsf0
>>902
そうね　毎週マンネリなパターンで絡まれるたびにNGしてるけど面倒だわ
５ちゃんがコテハンになってくれりゃ一生NGできるのにと思ったり
2023/04/11(火) 14:35:25.06ID:d0vophMl0
音がジャキっと……？
2023/04/11(火) 16:21:56.14ID:nrh5OWGK0
>>899
「20～30万円あげるから自力で全パート完成させてきてね」
「歌録りとミックスはこっちでやるんで」

みたいに言われるアレンジャーが多いと思われ
編曲者のギャラはまあまあ減少、演奏者は廃業って感じ
2023/04/12(水) 12:49:58.44ID:dW4I1/uv0
30万もらえるのはベテランだなぁ
発注元にもよるけど、もう十年前くらいから10〜15万スタートだよ
2023/04/12(水) 12:56:21.80ID:6pk0Zx2W0
マスタリングもなあ、正直プラグインでできちゃうからね、専門の職人もだんだん仕事なくなってきてるから、
零細やフリーの個人ほどクッソ高いアウトボードを揃えてハッタリかますみたいなのがマジ増えてる
生き残ってる人も危機感かなりあると思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。