【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.78

2022/08/02(火) 06:30:39.98

KOMPLETEその他、Native Instruments製品の総合スレです

■公式
http://www.native-instruments.com/jp/

■前スレ
【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1649735760/

■関連スレ
【NI】KONTAKT総合スレッド15【ソフトサンプラー】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1557400865/

Native Instruments MASCHINE スレ18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1625681552/

※↓次スレ立て時は本文1行目にこれを記述すればﾜｯﾁｮｲID表示になります
!extend:on:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/10(土) 09:37:01.85

なんかやけにスレ伸びてるな
一通り流し読みしたけどとりあえず分かったのはID:aGPaYBfFMがバカだということだけだった…

2022/09/10(土) 09:57:53.02

冨田恵一氏はドラムサンプラーに長年HALionを使ってるそうだ
生録したドラムを再現するのにkontaktを使ってるプロはいるかな？
普通はbatteryになるだろうけどさ
kontaktをあえて使う理由があるなら知りたいんだよね

2022/09/10(土) 10:05:19.48

Kontakt叩いてるやたらヤツ多いなw
そんなにひどいか？Kontaktって
この人たち一体どんな素晴らしい音楽やってるんだろう
って思ってしまうわw

2022/09/10(土) 10:08:25.78

>>361
おっと？

https://kurashi-ii.com/post/250

>やはりまずは「広辞苑」で調べてみましょう…

だいたい【代替】
他のもので代えること。だいがえ。
だいがえ【代替】 ➡ 「だいたい」の重箱読み、「だいかえ」とも
「だいたい」の口語的表現（新明解）

広辞苑だけでなく大辞林や新明解でも見出し語は「だいたい」になっています。ただ「だいがえ」も記載されているので間違えではないということです。

2022/09/10(土) 10:29:41.04

>>363
逆になんでいないと思ったの？
日本の一部の情報だけで全部を把握した気になってる？

2022/09/10(土) 10:54:58.62

>>361
偉そうな事言いながら誤用って使い方が既に誤用なんだが

2022/09/10(土) 10:58:00.22

誤用とかその話はどうでもいいや

2022/09/10(土) 11:00:08.60

で、Native Access2のインストレーションパスの変更がＥドラに指定されてＣドラに変更できないんだが？

2022/09/10(土) 11:07:31.12

>>369
前からインストールパス周りのバグ直す気無いからな
一応レジストリで変更できる

2022/09/10(土) 11:16:45.60

>>371
ありがたい

2022/09/10(土) 11:16:57.93

>>370
ありがたい

2022/09/10(土) 11:40:30.64

自力でレジストリいじれる能力ねえからインストールパスのバグ直すの待つか

2022/09/10(土) 12:55:35.56

両方使ってる身としてはもうkontaktとhalionは競合ではない感じなんやけどな

サードパーティ音源のromプラーとして優秀なkontakt
自分でサンプル組んだり音色作りやすいのがやりやすいhalion（logicの人はexs）
て感じなんだが

2022/09/10(土) 12:58:53.40

後者の用途ってべつにハリオンに限らず今時どのDAWにもついてるわ

2022/09/10(土) 13:00:44.63

サンプルもワンショットしかほぼ使わんからKontaktで十分かな
HALionはSampletankみたいな感じでマルチ音源として使ってるわ

2022/09/10(土) 13:10:05.48

サンプラーは多少の利便性の差よりもシェアが大事
ディスコンになる確率が最も低い製品を選ぶべき
となるとKontakt一択なんだよな

2022/09/10(土) 13:23:30.46

まあHALionも消えることはなさそうだけどね
そういや昔20年くらい前にNN-XTでサンプル組んでたりして結構使いやすかった記憶あるけど、未だにあるんだなこれ

2022/09/10(土) 13:52:44.62

>>366
知らないなら知らないとハッキリ言うかスルーすればいい
知能がゼロレベルのレスするくらいなら鼻くそでもほじって無視してくれ
お前は知識も情報も無いがコミニケーション能力も皆無だから二度とアンカつけるんじゃないぞ？
バカはなるべく書き込まないでもらえると助かる

2022/09/10(土) 14:01:01.08

論破されて逆切れみっともないなあ、こういうヤツ5ちゃんには多いけど
エビデンスを示せないなら黙ってフェードアウトすればいいのに

2022/09/10(土) 14:05:47.44

自分で音から作るアーティストと
時間に追われてありもので作らなきゃならん商業音楽屋がごっちゃになってるから平行線なんだよ

2022/09/10(土) 14:08:10.25

なんか一つ知ったらそれに傾倒するのって多いよね
ラーメンじゃなく情報食ってるタイプの人

2022/09/10(土) 14:36:24.54

良くも悪くもクリエイティブに携わる人間、まして5chの人間はみんなプライドの塊だからな
他者の考えを受け入れ理解するってのが苦手な人が多いから、いつもくだらないことで延々とレスバになる

2022/09/10(土) 14:40:54.14

1番ウザいのは「プロの誰々は何々を使ってるけど～」とか
虎の威を借る狐発言

2022/09/10(土) 15:50:28.08

冨田恵一は宇宙一のアレンジャーだから当然だな
生ドラムやストリングスを語るときに名前が出てこなけりゃモグリってレベルの大物だろ

で、その御自慢のライブラリを君は使わせてもらったことあるのかい？って話だが

2022/09/10(土) 16:21:31.58

>>358
そんな感じがするな

Kontaktはサードパーティ製のライブラリを使うのが一番の目的だと思うんだけどね
日本は知らんけど、もう海外ではソフトサンプラーの中では必須レベルだからな
大手がそれぞれ自ら開発したプレイヤーに移行はしても、
まだまだKontaktのためにリリースしてる開発者がものすごい多い

サードパーティも、ギガサンプラーがあった頃は
gigaとexs版も出していたところもあったけど、本当最近はKontaktのみのサードがほとんどを占めてるからなぁ
やっぱりKontaktは抜けに出てるとは思う

殿様商売にならないためにも、競争相手は必要なんだけど今のところいないね

2022/09/10(土) 16:33:08.66

(´-ω-`)「質の低いライブラリがたくさん。コンタクト」

2022/09/10(土) 16:49:18.69

どれだけ優秀なシンセでも質の悪いプリセットはたくさんあるって話だな
そこ語る意味ってなんだろう情報操作かな

2022/09/10(土) 17:05:54.26

そりゃ市場がデカければ、中には微妙なものもあるだろ
これは別に音楽に限らず、ゲームのプラットフォームだって市場がデカく、ゲーム開発するメーカーが多くなればクソゲーだって紛れ込んでくるし
だからといって、プラットフォームの市場のデカさや実質独占状態であることには何にも関係しない

っていうか、なんなんだろうな、日本って理由は知らんけど結構Kontaktのアンチいるのかな

kvrやgs、vicとかいろいろ見てるけど、
ここまでKontaktのアンチって見たことないわw
それとも単なる5chの特性なのか

2022/09/10(土) 17:16:31.44

「違いの判るオレは有象無象とは違うんだぜ」って暗に自分ワールドに浸ってるだけでしょ
どれも一長一短あるから適材適所使い分ければ良いだけなのにね

というかNIスレでKONTAKT全否定って…

2022/09/10(土) 17:36:05.60

知識や見識でマウント合戦するときだけは盛り上がるよねDTM板

2022/09/10(土) 17:51:13.25

(´-ω-`)「君がおいらの書き込みに腹を立てるのは、君がNI製品の糞だって知ってるからだよ」
思っていたことを他人から言われて腹が立ったんでしょう。
いつかはいつかは。バグや不満点を直してくれると思って使い続ける。
直らないでしょう？直すようなメーカーじゃないからね。
くそメーカーのくそ規格にとらわれ続けるかわいそうな人たち。

2022/09/10(土) 18:05:15.61

勝手に腹を立てていると思い込んだり
顔文字毎回使ってきたり、
なんか他のスレでもこういう痛い人を見かけた覚えがあるな・・

2022/09/10(土) 18:42:05.95

(´-ω-`)は共産党支持者のアレな人らしい

2022/09/10(土) 18:53:44.91

スレ伸びてると思ったらそういう事か

2022/09/10(土) 19:07:47.22

>>394
え・・マジで？

2022/09/10(土) 21:19:29.51

(´-ω-`)「おいら悲しいよ。コンタクトは終わってるサンプラー」
>>353が真実

2022/09/10(土) 21:30:04.62

(´-ω-`)「どうやらおいらの価値のようですね。逃げやがった」
終わった過去の遺物のコンタクト。

2022/09/10(土) 21:31:25.32

この顔文字でngしてる人多そうやな

2022/09/10(土) 21:39:10.69

まあある意味コテとして助かるよね

2022/09/10(土) 21:39:59.11

(´-ω-`)「どうやらおいらの勝ちのようですね。逃げやがった」
終わった過去の遺物のコンタクト。

2022/09/10(土) 21:47:24.72

アイドル系の板に出入りしてるらしいな
どおりで書き込み内容がキモいわけだ

0058 君の名は(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ a502-V+uT) 2022/09/10(土) 11:48:31.89
お得意のルックスとやらも5期が入ってやっと目が当てられるようになったレベル
それまでは必至で柴田とか推してたもんなこいつらｗ

2022/09/10(土) 22:09:10.31

ワッチョイなんて簡単に被るから
それにこいつくらいの自己顕示欲になると他所で人形劇をやらないなんてあり得ない

2022/09/10(土) 22:41:26.97

battery4でハイハットチョーク生かしつつオープンハットを自然に連打する方法はありますか？
発音数1にしてるとオープンで暴れる感じができないんですよね

2022/09/10(土) 22:54:25.04

レイヤーしてオートメーション書けよ

2022/09/10(土) 23:04:48.44

STUDIO DRUMMERやABBEY ROAD DRUMMERの方が自然になるんじゃね？

2022/09/10(土) 23:30:53.41

ハイハットはどの音源使っても自然にならないので素材使うか諦めるしかない

2022/09/10(土) 23:57:07.52

グループは別にしてExclってとこを合わせたらできた
なんて裏技

2022/09/11(日) 01:28:49.15

ドラム音源はバッテリーと生系の二つにまとめて欲しいなあ
他メーカーみたいに一つのパッケージの中でキット増やす感じじゃだめなんだろうか

2022/09/11(日) 15:26:11.49

KONTAKTというパッケージでまとまってるけども

2022/09/11(日) 18:00:53.90

昔からKompleteはマスタリング系が弱いからiZotope組み合わせるとベストって周りに言ってたんだけど
ついにOzoneついてくるようになるのか
もうKoimplete買っておけば最初からいろんなプラグインを大量に用意する必要もないな

2022/09/11(日) 18:12:57.76

マスタリングってさ、音圧あげることじゃないよ
各メディアに適した形にすることだよ

2022/09/11(日) 18:33:12.17

おや、ozoneが音圧上げる為だけの物だと思ってらっしゃる？

2022/09/11(日) 18:42:03.67

さすがにOzone Standardだけじゃなぁ
iZotopeよかPAのプラグイン色々セットの方が嬉しい（もう大体持ってるが…）

2022/09/11(日) 18:55:36.63

オレを含め今まで長年やってる人間はもうozoneなり何なり持ってるから要らないけどさ
要はまだ持ってない初心者向けの「エサ」だからね

2022/09/11(日) 19:42:04.50

【広告】
IK Multimedia 人気定番ソフト、MAXシリーズソフトがオトク!
最大75%オフ究極のTotal Studio 3.5 MAXなら、75%オフ
AmpliTube 5、SampleTank 4、Syntronik 2、T-RackS 5シリーズを揃えるならいま!
https://beatcloud.jp/

2022/09/11(日) 19:46:08.50

前々からの疑問なんだけどミュージシャンがエンジニア両院の作業まで当たり前のようにやらされるようになったのって何年くらい前からなのん？

2022/09/11(日) 19:55:18.53

ミュージシャン（ココナラ受注）とか
ミュージシャン（ボカロP）とか色々いるわけで

2022/09/11(日) 20:50:18.70

>>417
別にもれなくミュージシャンやクリエイターがやるわけじゃ無いよ
今でもちゃんと世に出る物はこっちではやらずミックスもマスタリング専門業が関わるよ
米津だろうが髭ダンだろうがちゃんとエンジニアがやってるでしょ
(全部をやりたくてやってる人はいるけど)

エンジニアリング込みなのは昔で言うインディーズや予算の無い地下アイドルみたいなのとか個人のネット配信とか、その他小規模な企画案件よね

2022/09/11(日) 21:09:38.99

昨今のDTMでは完パケまで全部自分でできる時代だから全部自分でやる人もいれば
バンドのように先鋭化した色んな人たちが役割分担してチームでやりたいというものもあるし
単なる仕事の付き合いと慣習でレーベルがスタジオに業務依頼してるだけってものもあるからな
CDバブル時代と違って今のスタジオ事情は様々

2022/09/12(月) 00:13:48.93

5chも高齢化が著しいから
多分CD時代しか知らんおっさんが
どうせアレンジャーに渡すだけだからミックスなんて適当でいい
みたいなこと書く人たまにいるよねｗ

コードとメロだけ書くだけであとは全部やってくれるような立場の人なんてもはやある程度高齢の名の売れた人しかいないわな
昨今無名からのし上がるにはミックスまで自分でできないと

2022/09/12(月) 00:28:30.72

アレンジャーとエンジニアって別なんですけど

2022/09/12(月) 00:35:49.05

コンペなんかだと海苔波形のクソみたいなミックスばっかりで笑える
全部一人で出来てると思ってるだけで。

2022/09/12(月) 00:36:08.98

ていうか知り合いのエンジニアも7割以上廃業したなあ
CDから配信メインになったどころか音楽業界自体が劇的に縮小
90年代にはランク圏外どころかインディーズの枚数以下みたいなのがランク上位
音楽制作は低予算の個人的なものに変化
予算がまともに付く案件は少なくその少ないパイの奪い合い
こんな時代になるとは思ってもいなかっただろうな
エンジニアでも安定してるのは畑が違うMA系ぐらいか

2022/09/12(月) 01:07:51.23

>>421
もちろん適当で良いワケじゃないが別にエンジニア本職並みのクオリティである必要は無いけどね

確かにコンペとか自分を売り込む為にはミックスやマスタリングのエンジニア力も影響するけど、いざ実際の仕事となると未だにステム渡してお任せとか、スタジオ行けばエンジニアさんとの共同作業とかになるから結局自分のエンジニア力の出番なんて「デモの仮ミックスまで」だったりする
めっちゃ凝ったドラムの打ち込みしても結局生に差し替えたりするのと一緒でさ

ネットやコンペから単独で成り上がろうとする人も見比べられるのは曲やアレンジの方であって、それでいざ認められたら結局エンジニアと組むことになる

2022/09/12(月) 01:13:21.40

>>424
「本職」を省くことでどんどん低品質化してしまうのにね
「ミックスやマスタリングスタジオの品質を自宅で」
「経験豊かな本職エンジニアの品質をアーティスト一人で」
…なんていくらなんでもムリがあるんだけどね

2022/09/12(月) 02:29:40.55

本職が求められてないんだろ
需要がないんだよ

2022/09/12(月) 02:41:36.33

>>426

> 「ミックスやマスタリングスタジオの品質を自宅で」
> 「経験豊かな本職エンジニアの品質をアーティスト一人で」

これは正直できちゃうから努力して

2022/09/12(月) 07:47:59.02

努力というか、いまどきの音源は使いやすく御しやすくできてるから
PC内完結のホームスタジオDTMならそこそこうまくまとまる
エンジニアが本領を発揮するのは生楽器やボーカルやライブなんじゃないかね

2022/09/12(月) 08:38:50.59

それはそうだが、生演奏が下手くそなら結果が知れてるから
結局は専門にまかせてもたいしたことだろね
そういう意味で、もうほとんど使われようがない技術かもしれないね

2022/09/12(月) 08:39:38.73

たいしたことない

2022/09/12(月) 08:49:45.50

>>416
新規購入とUPGが同じってのはイメージ悪いって気がつかないのかな？

2022/09/12(月) 09:14:16.98

>>421
それはざっくり何年ぐらい前からなのん？

2022/09/12(月) 09:29:00.08

>>424
レコスタも有名どころが廃業・縮小してるな
逆に仕事が集中してる場所もあるけどね
そういうのを見るとやはりどの業界も最後は信頼と人脈が全てだと思い知らされる
傲慢なスタジオ経営者は淘汰されていい

2022/09/12(月) 11:00:52.79

おまえら何の話ししてんだよｗ
最終的にオケのアレンジお願いしたりスタジオでミックスしたり外部の方に頼むけど、デモとかサンプルの段階では自分でやるからある程度は揃っていたら良いってだけの話しじゃないの？
スレとは関係ないけど14CEの購入稟議を申請中

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/09/12(月) 11:27:12.69

ほんとのプロクオリティーのエンジニアさんの仕事に
アマは絶対にかなわない

まあそれに肉薄というか、違うその言葉じゃない、
まあまあ少々、近接するような出来は、アマでもまぐれでできるかも

よく相撲はプロアマの差が大きいスポーツというけど
エンジニアの世界もそうなんやし

2022/09/12(月) 11:46:20.54

>>436
それは実際に本職と仕事したり絡んでると実感する事よな
「うわ、やっぱ餅は餅屋だな」と

「本質なんてたいしたことない」「要らない」「今時自分で全部出来る」とか言ってる輩のその音が聴いてみたいものよねw
そのなんちゃってエンジニアの音を

果ては「楽器や演奏力なんて要らない」「歌唱力要らない」「理論要らない」「修正出来る」「AIがある」みたいな
どんどん音楽が素人化してくわな

2022/09/12(月) 11:54:10.35

コード進行をAIが選ぶとか
創作力失われるしな　とんでもねえもの開発しやがって
まあ買うけど

2022/09/12(月) 12:13:27.74

ミックスＡＩもコード進行自動生成も、楽になるただのツールでしかないでしょ
生成された物を、更に調整出来る能力があるかないかだけの話
素人が何も調整せずそのままでもそこそこ使えるってだけの話で
それ以上使える人間にとってはあくまで時短ツールよね

2022/09/12(月) 12:22:05.64

コード進行コード進行言ってるやつってウンコみたいな曲作ってそうだよな
作曲というのはコードを並べることではなくその先のボイシングを構築していくことだぞ

2022/09/12(月) 12:31:14.97

>>439
そういうことだね。AI Assistantとかもそうだけど、あくまでアシストでありサポートのためのツール。目的に合わせてどう使うのかだね。

2022/09/12(月) 13:46:59.94

NIのKomplete関係動画あげてる人が「ネイティブ・インストゥルメンタル」って言ってるの笑ったｗ

2022/09/12(月) 14:22:19.10

>>442
一瞬だけ？ってなったけど
「インストゥルメンツ」の部分ね

口に出して言った事ないから、俺もフワっとしてたわ

2022/09/12(月) 16:59:27.04

それが音楽的に良いか悪いかは別として特に昔気質のエンジニアの人って音じゃ無くてメーターの数字と式でミックス、マスタリングとかやるじゃん。あれはスゴいと思う
そういう意味ではOZONEなんかもそれに近いのかな？と思う

2022/09/13(火) 09:48:51.68

7月にKomplete14CEアップグレード買ったんだけど、グレースピリオード適応で半額になった

2022/09/13(火) 10:09:57.27

>>445
やっぱグレースピリオドは今回から無料ではなくなったんだな
海外で半額いってる人多かったしな

2022/09/13(火) 10:38:01.60

>>446
そうだね
グレースピリオードは8月からかと思ってたから試しにサポートに聞いておいて良かった！

2022/09/13(火) 13:59:04.25

領収書がいるって話も本当だったの？
結局、早く来年のセール価格で買えるのを猶予期間とか言ってんのは
NIだけの気がせんでもない

2022/09/13(火) 14:13:20.62

来年の夏には1ドル200円になってるからセールどころじゃないぞ

2022/09/13(火) 14:15:11.86

アップグレードも半額で買えるならいいけど
アップデート半額じゃ結局払った金額は14フルプライスで買うのと一緒

2022/09/13(火) 14:36:50.67

(´-ω-`)「FLSTUDIOならライフタイムアップデートだから、お金いらないんだよ」

2022/09/13(火) 15:26:59.02

>>447
買ったのってNIのオンラインショップからでしたか？
8/6にultimateのupg版を店舗から購入だったのでサポートに問い合わせたら下記の回答がきてNIのwebshopからの購入じゃないとgrace periodは適用されないと言われました…

> Unfortunately, the grace period only applies to orders made on our webshop.

2022/09/13(火) 15:58:27.74

>>452
あららなんでだろう？
自分も買ったのは店舗でパッケージ版アップグレードです。
ちなみにその後3つくらい14に含まれる商品買ってるからそれも加味されたのかな。
もしかしたらサポートの人によって対応違うかもしれないからぜひもう一度聞いてみて

2022/09/13(火) 16:00:24.50

>>452
すんません、今確認したらパッケージはその前でアップグレードはウェブで買ってました。

2022/09/13(火) 16:24:18.98

>>454
ありがとうございます。
やっぱりそうですか…

2022/09/13(火) 17:01:38.81

なんかスレの速度が早いと思ったらスレチの話題書き込んでる輩がいたのかｗ

2022/09/13(火) 17:03:57.33

>>456
みんな飽きて過疎化が続いていたところに、急にお祭りになって人が一気に流入してきたからな
情報が減るとこうなるのは仕方ない

2022/09/13(火) 19:17:27.45

>>449
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-OdF3 [217.178.17.206])[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 15:35:37.55 ID:4NF7cI/50
年末には180円らしいぞ

だったら再来年は300円じゃん　FXで空売りすれば儲かるじゃんｗ

2022/09/13(火) 19:48:40.64

ドルを元手にjpyusdを空売りするならわかるが
日本円を元にusdjpyを空売りしたら死ぬほど担がれるんだぜ
逆な

2022/09/13(火) 20:13:54.92

高く売って後で安く買い戻すのが空売りだからね。
ドル売ってその後ドルが高くなったら損失が出る。

2022/09/14(水) 03:38:20.59

自分は6月だから半額対象外だった
まあ機会みて買うかな、来年になりそう

>>451
今や新規プラグイン有料じゃん