【Roland】FANTOM総合スレッド【其の16】

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/16(水) 23:01:38.94

Roland Fantom、Fantom-S、Fantom-X、Fantom-G、FANTOM、FANTOM-0 など、FANTOMシリーズについて語るスレです。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/16(水) 23:13:03.28

06,07の鍵盤の品質どんなものかなー。FA07ぐらいだったらいいかなと思う。
FA06品質だとちょっと悩むかも。

半導体不足の中、この商品は発売日3月25日に在庫大丈夫なものでしょうかね？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 00:33:56.05

過去スレ

【Roland】Fantom総合スレッド【其の15】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1333799971/
【Roland】Fantom総合スレッド【其の14】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1273503982
【Roland】Fantom総合スレッド【其の13】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1246990445 [cache]
【Roland】Fantom総合スレッド【其の12】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1228233727/
【Roland】Fantom総合スレッド【其の11】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212599430/
【Roland】Fantom総合スレッド【其の10】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1205497546/
【Roland】Fantom総合スレッド【其の9】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197768998/
【Roland】Fantom総合スレッド【其の８】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174896942/
Roland Fantom総合スレッド　その7 　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1155368435/
Roland Fantom総合スレッド　その6 　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1136423223/
Roland Fantom総合スレッド　その5 　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1113577531/
Roland Fantom総合 3パート目　　　 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1088868466/
【Roland Fantom総合スレッド2】　　　 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081771469/
【Roland Fantom総合スレッド】　　　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076159548/
Fantom-S88,S総合スレッド　　　　　 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1042734601/
Fantomスレ　　 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1026349149/

関連スレ

Roland XVシリーズ総合スレッド Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227859617/

★貴方のオススメのエキパンは？五枚目拡張★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1166878028/

【Super】 Roland JUPITER Ver.2 【NATURAL】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1333110040/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 07:52:24.44

うおおおおおおおおお
ファントマーの季節

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 13:32:34.08

fantom-0シリーズでJD-800 Model Expansionか、
あるいはn/zymeは動くんだろうか。
ちょっと興味あるけど。金はないｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 14:00:12.57

https://www.roland.com/jp/promos/fantom-0_series/

Fantom 0 シリーズ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 14:01:00.03

899 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ad4e-OO3j [118.7.250.30]) [sage] :2022/03/16(水) 18:15:53.31 ID:McRxHp2j0
販売価格
FANTOM-06（税込) ￥162,800 (税抜￥148,000)
FANTOM-07（税込) ￥196,900 (税抜￥179,000)
FANTOM-08（税込) ￥218,900 (税抜￥199,000)

しまむらDigilandより
https://info.shimamura.co.jp/digital/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 17:28:40.54

無印FANTOMより大分安くなってんな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 17:39:55.17

もういらねーと思ったけどシリーズ復活でゼロも出たし
5年くらいで消費できるかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 17:53:00.44

FANTOMの高い方は色んなネット販売のやつを見る限り、6と7が在庫に余裕あるのに対してピアノ鍵盤の8の方は売り切れが多い。

FANTOM8ってそんなに人気があるのかもしくは単に生産に時間かかるだけなのか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 18:56:14.99

社長から聞いたのだが、
ROLANDはFANTOM0の発売時期を、FANTOM総合スレッドの終了時期に合わせたらしい。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 18:59:08.19

FANTOM-0はFAの後継機らしいが
そうなるとこのスレと合流になるのかね
あっち過疎りまくってるし丁度いいか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 19:22:48.93

SN-Aはともかく、SN-Sに入っていた音色やXV-5080由来のPCM音色はZEN-Coreで同じ音色名のものを鳴らしても、Integra-7、FAシリーズより音が悪く感じるんだけど、ただのプラシーボ？気のせい?
むしろZEN-Coreの方が音いい？

DAは絶対FA-06より無印FANTOMの方がいいもの積んでるよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 19:48:04.15

XVのパッチはストラクチャーがSync/XMODできるようになった代償で従来のやつと互換性がないから、そういうパッチはなり方が違う、JUPITER-XもXV-5080再現を謳ってるけどModel Expansionではないみたい(他の機種と同じ)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 20:11:02.82

https://www.roland.com/jp/support/by_product/rc_n_zyme_model_expansion/support_documents/319ed642-8e1d-4b0b-a6ec-5d730f30cd8d/

fantom-0シリーズではn/zymeは動かんみたいだな。残念。斬り。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 20:18:49.61

実機触ってみて考えてみるか。fantom-0。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 20:35:18.64

0708は良いとして06もうちょい価格頑張ってほしかった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 21:02:06.90

Zencoreは歪み系エフェクトと、TVFのレゾナンス上げた発振ノイズが過去のものよりダメだと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 22:02:47.56

ちょっと前の自分ならfantom-0に飛びついているけど
DTMおやじの世代にとっては、段々老後が見え隠れしてるので
金もったいない精神で買い控える人も少なくないのでは？
ちなみに自分は40代後半。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 22:17:52.79

ローランドのメルマガに載ってた画像だけど
これ宣伝用なんかな？
はたまたプリインストール？されてんのか
TMファン狙ってんのかw

https://i.imgur.com/b5fbWjC.jpg

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 22:27:46.88

新たに開発したとされる新鍵盤は気になるFANTOM-0

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 22:29:47.27

TM世代でもあり、第一次DTMブーム世代は、メインターゲットではなくなってる気がする。
どうなんだろう。もっと若い子たちがターゲットだろうか。
rolandの坪井さんのメルマガにでも、書いてほしい。メインターゲット層。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 23:20:19.83

ターゲット層が若いならなんで毎度デモ曲がフュージョン系なんだろうか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 23:30:52.66

若い子はパソコンかipadにmidi鍵盤繋ぐからこんなバカ高いシンセ買ってくれないよ
音の良し悪しも分からんからdaw付属音源で満足出来ちゃうし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/17(木) 23:32:50.63

40万円オーバーの超高級路線は辞めたのかのぉ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 00:13:06.06

>>14-15
>>18

FAとIntegra-7に他メーカーのを組み合わせでまだいいや

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 00:31:38.19

これ買っちゃったら、XV-5080持っている意味なくなっちゃうかな。
FAのフルシーケンサーがなくなったのは残念。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 01:01:49.53

RD-88を持っている立場から言うと。
最近値上がりしてるし、一方のRD-2000は値崩れしてるし、そのうえ新FANTOMが出るし、で
お得感がなくなってきているから、
アップデートで音色エディットの制約の解除するとか、SNPianoの新音色を出すとか、
RD-88ユーザーにとってなにかうれしいものを用意してほしい。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 02:05:34.46

せめてSNA全部入りにして欲しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 04:47:55.80

資金があってハードウェアシンセに興味が出てたときにFA06とINTEGRA-7買ったけど
結局使いこなせなくてソフトシンセと49MIDI鍵盤だけで精一杯になった俺には
新機種とか入手できそうにないわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 10:03:40.65

そろそろ初代Fantom処分してええか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 16:19:15.38

61＆73の鍵盤が新設計でベロシティ対応としか記されてないな
錘が入ってればセミウェイテッドの表記くらい付けると思うんだけど
10万円代後半の商品だから流石にそんなチープな出来ではないと思いたいが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 17:07:33.88

FANTOM-0のデモ演奏動画の兄ちゃんのピッチベンドレバーの持ち方が気持ち悪い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 17:11:08.55

73じゃなくて76鍵な 61+1オクターブなのか 88-1オクターブなのかは割と違う
こういうワークステーションシンセで73鍵出してるのは近年のKORGくらいでしょ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 18:42:10.98

>>34
なにそれ。知らんかった。
key transposeでどっちかに寄せられんの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 18:52:22.85

>>35
そんな話じゃなくて FANTOM-07って搭載してるの73鍵じゃなくて76鍵でしょって書いただけ >>32 に宛てて書いたものよ別にtransposeは勝手にすりゃいいと思うけど

32 · 2022/03/18(金) 19:03:13.65

ああ無意識に73鍵って書いちゃってたわ
俺の書き込みが原因でプチ混乱させたみたいでなんかスマン

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 20:56:55.84

>19だけど、昔に比べて曲作ったりしなくなったからなぁ。
変な話。いまの年齢になると、あんまりどん欲に何かに打ち込むより、
今の今を快適に過ごしたいとか思うようになってきた。
そういうスタンスで音楽に向き合うとDTMではなくて単なるplyer機能か
お手軽演奏機能であって、楽曲作成機能は一段落ちた要求なんだよな。
まぁこれは標本数１の見解だからほかの人はどう思っているか。わからんちん。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 21:05:32.67

俺もおっさんだけど才能がないのは十分に理解できたから曲作らなくなったわ
俺の自作曲より有名な曲を演奏するほうが受けるから鍵盤の質は気になるね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 21:22:40.39

まぁfantom-0シリーズは軽量で、鍵盤も力入れてるみたいだから
アマチュア/セミプロplayerには嬉しいよな。
自分も現物は見てくるつもり。
だけど、昔シンセを買いあさっていた時代のようにポンポン買ったりはしないよな。
実際老後もリアルに迫ってきた。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 21:30:42.61

老後老後ってなにをいいたいのかさっぱりわからん
やりたいことに年齢なんて関係ないだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 21:36:28.19

>>41

わからんやっちゃな。40歳も後半に入ると、
いつまで金が続くかわからないことに気が付くだろ。
あと十数年経ったら、普通の勤め人は退職だ。
いまは雇用延長あるだろ、とかいう奴いるけど、
そういうのはよっぽどの優良企業だけ。
俺らみたいなブラック要素のほうが多い企業勤務だと、
いつまでいられるのか、いつまで今の給与がもらえるのかが気がかり。
普通は、60歳にははいさようなら、本当はもっと早いかもしれない。
そういう意味で、もう無駄遣いはできない年齢になったことを日々感じてる。

もちろん、暮らしの中で何一つ潤いないのはどうかと思うけど、金には限りがある。

こういう話は30代とか20代の人には聞いても意味が分からんだろうな。
実は俺もシンセを3~4年ごとに買い替えていた昔にはわからんかった。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 21:44:40.03

FANTOMはおろかシンセすら関係ねぇ…
そういうのはほかでやれw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 21:46:52.90

自分も似たような年齢だけど、年々感性も肉体も老化していくしコロナのような不測のこともあるので
やりたい事は１秒でも早くやろうと考えてFANTOM-7を買って大満足
墓場まで金は持っていけないし、という考え
まあ人それぞれだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 21:51:45.61

もちろん好意的に見れば、昔はフラグシップのfantomシリーズレベルを買ってた人が
いまは節約でfantom-0シリーズを選択するという
選択肢を増やす努力をしているroland偉い。とは言えそう。
もちろんメーカーからすれば、セグメント分けした結果こうなってるわけだが
メーカーの方針としてフラグシップ以外作らない。他は型落ちで対応。
って営業スタイルもあり得るからな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 22:11:11.20

なんにせよ各社とも廉価モデルの特に88鍵以外は鍵盤がクソなのが論外…新開発の鍵盤を謳うのはその自覚があるからだろうけどどんなもんかねえ FANTOM-0はそこまで「廉価」とも言えない価格設定に見えるから必要なとこには金かけててほしいがまあ触りには行くかー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 22:30:27.16

fantom-0もライバルのmodxも世間的な物価上昇気流に乗ってるよね。
俺らの給料は全然上がらないのに。涙。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 23:01:57.01

創作意欲さっぱりなくなってるのにワークステーションシンセはいらんやろ( ﾟ∀ﾟ)＜一般的に起動は遅いし、ソフトシンセより音質は劣るし、弾くだけの用途では値段も高く鍵盤もステージピアノより下だし・・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 23:08:03.68

あ、結論書き忘れましたがわたしはまだまだ打ち込みするんで、おかねためて買いますよほぉ( ﾟ∀ﾟ)＜買わない理由探しをする気にもならないほどにね♥

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 23:11:50.15

今の若いプレイヤーはこの多機能を使い込んでるのかしら

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/18(金) 23:12:17.74

フルシーケンサーじゃないからワークステーションとはいい難いな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 09:07:46.89

https://i.imgur.com/aoHPzal.jpg
fantom買うやつは基本ヤフショで買えよ！
ちゃんと育てておくと
16万が約4万円引で買えるからな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 09:51:13.20

急には育たないしそれ3連休限定でしょこの先も似たようなことやるとは言ってるけどね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 11:17:37.79

俺はFANTOMが、フルシーケンサーとSNA全部入りになればもう思い残すことはない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 11:37:09.45

でも楽器買うならYahooショッピングだぜ！
定価でポイントマジでお得

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 12:00:06.66

FANTOMは現状シーケンサーのパターン長が64だが
これが仮に1000とか2000になって事実上の無制限になったとしたら
使い勝手としてはFAのフルシーケンサーと同等になるのか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 14:03:44.02

小節の削除とか指定範囲のトランスポーズとかないからなあ
マイクロスコープ使えば小節のコピーはできるけど

シーケンスが全部シーンに入っているのでデータの互換性の問題で簡単に拡張できないのかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 14:07:55.28

>>52
どういう育て方するの？
携帯ソフトバンク入るのはできないし。
毎月できるだけヤフショで買うとかかな。
買うに気を付けるとかかな。
ヤフショ頑張っているよね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 14:37:43.38

>>57
やはりそういう編集機能がないのか
それじゃやっぱダメだな
そういうのってソフトウェアで比較的簡単に実装できそうなもんだけど
そう簡単でもないのかねぇ、MONTAGEなんかにもいえるけどさ

島村の動画ではF0はFAの後継みたいなこと言ってたけど
もしFAがディスコンになったらローランドからワークステーションが
なくなってしまうな…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 14:56:53.01

>>58
https://i.imgur.com/1oDTlii.jpg
https://i.imgur.com/5WAIBQK.jpg
https://i.imgur.com/5lBrBlT.jpg

paypayステップ見ればおーけ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/19(土) 14:59:34.94

FANTOMが高額路線だった時は伸びなかったが、
廉価版がでると伸びるなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/20(日) 00:25:35.89

>>60
情報ありがとう。paypay ステップってあるのね。
割とハードル高いね。努力しないと難しいわ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/20(日) 01:11:43.42

ソフトバンクはスマホ料金値下げから一線置いて
代わりにpaypayでの還元をデカくしてる感じ
その影響かグループ全体で利益の出にくい？サービスを切って再編中

ヤフショは最大還元得られれば確かにデカイけど
そこまでいくのに結構ハゲに貢がないとダメなわけで
トータルで言ったらほんとに得かどうかは微妙なところよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/20(日) 09:06:37.07

公式のやつかな、FANTOM-0の起動アニメーション映っててかなり早そうだったけどエキパンの容量が小さいからかな、FANTOMの40秒も悪くはないけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/24(木) 00:28:35.27

発売目前なわけだが
sp404もそうだけど早めに買っとかないとしばらく買えなくなるから気をつけろよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/24(木) 01:12:45.69

てかこれってusbでdawに内蔵音源録音してmidi編集とかって出来るの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/24(木) 01:39:56.17

MIDIでデータ流せばそりゃ出来るだろ
出来なかったら驚くわw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/24(木) 01:45:01.16

ソフト音源しか鳴らせないのかなと思っちゃった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/24(木) 08:36:14.02

すごい難しそう。arx03のブラスみたいなことはちゃちゃっと出来ちゃうんだろうな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/24(木) 10:25:01.49

Fantom内蔵音源をmidiで鳴らしてオーディオ録音しか出来ないんじゃないの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/26(土) 00:21:48.91

実機触った
Super Natural Piano、E.Piano、Strings、Brass、バーチャルトーンホイールオルガンまであるのにSuper NaturalのClaviないのかよっ！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/26(土) 00:25:29.85

>>71
06, 07の鍵盤どうだった？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/26(土) 01:31:12.21

>>72
そこそこ、かな
確かにFA-06よりかは長くなって弾きやすくなった
FA-07と比べると、、は好みによるって感じ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/26(土) 19:45:24.43

色々考えて、購入はないと思ってるけど、一度実物見てくるか。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/26(土) 19:54:57.88

触ってきたけど鍵盤ペナペナだよ
無印が鍵盤かなり良かったから比べちゃうのかも知れないけど
JD-xiよりはマシって感じ
軽いから仕方ない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/26(土) 20:05:20.90

まぁプロ仕様の無印と比べるのは酷だろう。
自分的にはきになるのは-07と-08

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 00:46:25.26

今作は06と07鍵盤同じだから06あかんなら07もあかんな
値段近いし頑張って08買おう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 00:50:41.58

俺はいらないけど
マーケティングとしてはいいんちゃうって感じかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 13:14:14.54

fantom08の鍵盤ってどうなんですか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 13:17:40.66

最高

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 14:20:16.21

FANTOM8の鍵盤ってどうなんですか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 15:03:51.18

>>81
最強でしょ

鍵盤にもんくあればfantom買った方が後悔が少ない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 18:55:17.71

お金に余裕があれば無印fantom一択でしょ
下手に廉価版買っても満足しなくて複数持ちに
なるぐらいなら一点豪華に無印行くのがいいよ

反対にある程度割り切って使うってことなら
0シリーズはコスパいいと思うよ

高校生以上で趣味でやってますぐらいの人は
0シリーズでもお釣りが来る感じだと思うよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/27(日) 23:30:46.05

FANTOM０の搭載音色数は無印FANTOMと同じか。
でもたぶんJUPITER-XとXmで出音が違うように両者も出音が違うだろう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 00:55:59.71

SuperNaturalのドラムと幾つかの楽器(クラビとかアコギ)がオミットされてるのが若干気になってる。今後移植されるかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 01:07:19.92

>>85
気になるよな

Integra-7とセットで持ち運ぶしかない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 01:28:58.90

音色をカットすることで上位機種との差別化をしてるんじゃない？
FAの時もカットしたままだったしね
とはいえSupernatural音源も10年も前のものだし全部搭載されてたところで今更感あるな…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 11:26:23.85

OシリーズとFANTOMって、出音の差はTR-8S とMC-707ぐらいの差があるのでしょうか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 13:06:01.20

Oシリーズってなんだよ 0だろゼロ
そして価格帯的にTR-8SとMC-707って似たようなものに思えるけどそんなに違うの？比べるならMONTAGEとMODXとか KRONOSとKROMEとかそういう「フラグシップと廉価版」的な関係じゃないの

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 17:12:25.82

MONTAGE/MODXは音源システムは完全互換

KRONOS/KROMEは全く別物
つかnautilusを廉価版KRONOSとして見るべき

FANTOM/FANTOM-0はほぼ互換だけどV-Pianoがなかったり
使えない音源パッケージ(n/zymeとか)がある

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 17:43:43.03

>>90
「出音」っつってんだからDACの質の話とかじゃないの？MONTAGEとMODXはそういう意味では明らかな差があるよ同じ音色鳴らしても出音違う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 18:49:00.36

まあだから音源システムはってわざわざ書いてるわけで

で、TR-8SとMC-707じゃ音源システムが全く違う
TR-8SはACBだから別格
だから音源システムの話をスルーして出音の話はできん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 19:28:35.69

>>86

自分はむしろZen-coreを搭載したIntegra-7mk2を期待してる。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 19:51:51.17

>>92
TR-8SとMC-707でサンプリング機能は共通してるから、
同じWAVを両者で鳴らせば出音の話はできそう
まあその話を求めてるのかはよく分からんけどもw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 19:53:56.98

>>92
あーまあそれはそうだね
>>88 がそのこと理解しているとは思いがたいけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 20:14:01.19

スレ違いだけどNAUTILUSはKRONOSの廉価版とは考えにくい確かにKRONOSよりは安いけど KRONOSが終売してるから中途半端な代替品て感じ
併売してこその上位機と下位機なのではないだろうか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 20:14:02.62

一件落着のところに明後日の方向に亀レスだけど

>MONTAGE/MODXは音源システムは完全互換

そーでもない。同じアルゴリズムは鳴らせるけど、
FM音源の同時発音数がMONTAGEが128音で、MODXは64音だよ。
ちょっとだけ差別化されてる。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 20:26:17.94

>>97
まあそれは知ってる
データ上の話よ

>>96
KORGはノーチラはKRONOSの後継機って強弁してるけど
どうにもそう思えないのよな
価格とかじゃなくて劣化してる部分が多すぎて
アフタータッチがないフラッグシップなんぞ認めたくないw
リボンもなくなってるしさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 23:18:51.13

MODXは筐体だけでなく演算性能がMontageの半分しかないんで
アルペジエータとかインサーションエフェクトの数とかでも差別化されてるね
結果、後のバージョンアップでMontageに追加されたいくつかのパフォーマンス音色が追加できていない

Nautilusは筐体が普及価格帯クラスなだけでなく
KARMA機能が省かれたり一部の音色が別売になってたり・・・( ﾟ∀ﾟ)＜けっこういろいろ違うんだね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/28(月) 23:44:06.58

新製品を量産する前に実際に楽曲制作者や演奏家にテストさせないのかね
JD-XiとかXAとか老眼じゃなくても文字が見えないレベル
反射する黒のツルツル面に赤い文字とか嫌がらせなんだろうか
誰も疑問持たなかったのかね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 00:19:52.48

自分じゃ買わないからね・・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 01:20:47.79

鍵盤良いやつほしいから08買おうかなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 08:26:40.27

まじで
modxと　 montage 聴き比べてみ！
幻滅するから（笑）
倍音が全然違うし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 08:27:26.32

あったあった。
modx と　montageの説明してるから聞いてみて

https://youtu.be/hF9iY0vYzhE

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 09:02:53.17

で、肝心のFANTOMとFANTOM-0の違いはどうなんだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 09:27:56.61

スレチを引っ張るなよ
ようつべで「全然違う」レベルまで聴き分けるなんて
よほどうまいことセッティングしてないと無理だから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 09:52:55.30

渋谷か新宿またはお近くのローランドプラネットへGO

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 10:03:58.53

2週間足らずでもう100超えたんか。前のスレッドでは終わるまで10年かかったのに。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 11:15:01.63

>>108
そりゃ10年近く新作もエキパンも何も出てなかったんだし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 12:49:06.73

montageなんて　もう7年くらい経つよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 19:47:04.16

最初のころは悶多汁とか言われてたけどYAMAHA工作員によって
火消されて、流行らなかったよな。この言葉。

Fantomはなんてニックネームなん？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 20:07:37.07

亡霊
餅鳥虎鎌苦露乃巣

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 23:00:51.75

前スレなんてFantom-Gですらディスコンになってる時に立ったし
FAは別スレだし
新FANTOMはあまりに高額だったしで10年かかったのはしょうがないな

ゼロは売るのも買うのも現実的なシンセ
バンドリに登場するのはいつになるかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/29(火) 23:29:48.94

でも　v pianoって実際良くないよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 01:20:39.10

黒乃酢、　苦労夢、　十字、　脳散らす

紋太、　藻出楠、　萌え癖不

授費多、　受納、　風車猫、　終答

農土 - 電子 / 先導 / 舞台

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 06:26:01.54

V-Pianoウリは事実上無段階&無限大の音色変化
サンプリングの場合どんだけ大容量音源でもそれはほぼ不可能
リアルタイム演算のV-Pianoはそこが可能になる

SNピアノもそれがウリだったがV-Pianoはほぼすべてをモデリングにすることで
さらにそれを高めた
(ほぼというのは一部レンダリング済みのエレメントを使っているから)

でもそれだけなんだよなw
音色そのものの良さとは無関係

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 07:38:00.82

バルトークのミクロコスモスを再現できる数少ない音源だぞ(弦を鳴らさずに押下している間その倍音だけペダルの効果が得られる)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 07:46:07.36

訂正しとく
モデリングは100%
100%じゃないのはリアルタイムレンダリング

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 10:32:44.02

06 07の新型鍵盤はどうなんだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 11:39:30.63

06触った。あくまでFS鍵盤好きな私の個人的感想として…新規開発鍵盤ってもやっぱり大したことない。期待したらダメ。ちなみにフラグシップのFANTOM-6の方はまあ許せる。この価格帯あたりでの自分の中の順位は
NAUTILUS-61<FANTOM-06<MODX6
て感じ。自分は跳ね返してくる抵抗がリニアっぽいのが苦手なんだと思う。言い換えると押した時にふわっとしてる鍵盤。「押した！」っていうスイッチ感が薄いのがダメ。PCならメカニカルキーボードが好き。
NAUTILUSはこのふわっと抵抗がこの中で一番強い気がする。FANTOM-06はそれよりは軽い。MODXはFS鍵盤ほどではないけどカタッとした感触はちゃんとある。
とはいえ、ベロシティへの感度とか精度はもう少しちゃんと触らないとわからないので、FANTOM-06もちゃんと検証したらそこは改善されている可能性はある。
ダラダラすまぬ。とにかく「新規開発の鍵盤」に期待して触らずに通販だけで買うのは勧めない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 14:55:59.40

ありがとう。自分もFS鍵盤好きなのでよくわかりました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 15:46:51.86

こういうのってもはやMTRみたいなもんだからねｗ
パソコン持ってたら6万で鍵盤買って10万で音源買ったほうがよっぽどいいｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 16:06:11.45

正直音源なくていいからちゃんとフラグシップ級の鍵盤ついたコントローラ欲しいのに全く出る気配ないね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 19:47:35.29

抵抗がリニアで苦手なのはまあ普通だろう
世の中のまともな鍵盤は一定の荷重を与えるまでは落ちないからな
これは好みの問題ではなく演奏性にも重要
リニアだと音のタイミングを合わせるのが無駄に難しくなる

安物鍵盤でまともなのはMODX/MOXFの鍵盤だけだろう
安くてクソ軽いのに「ライトなFS」的なかっくんタッチを出せてるのは称賛しか無い
ぶっちゃけFSXと比較しても「好みによる」程度の差かもしれない
ヤマハはほんとに鍵盤づくりが上手い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 21:28:23.91

MODXの鍵盤てピアジェーロと同じやつですか？　スレチですいません。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/30(水) 22:52:52.84

>>125
ピアジェーロって何世代かあったらわからないですが
MOXF8のGHS鍵盤より悪かったと思う。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/31(木) 01:42:15.81

それはピアノ鍵盤と比べたら、当たり前ですね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/31(木) 20:53:24.79

>>125
全然違う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/31(木) 21:08:43.26

氏家も遅いよな。
montageはすぐやるのに

https://youtu.be/FA5oeCVsseU

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/31(木) 21:28:17.03

Fantom-06の紹介動画見てたら、あのループシーケンサーみたいなの良いなって思った
あれは4小節しか設定できないの？よく分からんかったけども

KROME EX買って安く抑えるか、Fantom-06出たばっかだし買ってしまうか悩む
鍵盤全く弾けないけどな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/03/31(木) 21:57:10.72

自分夏以降にRD-2000かfantom-08を検討するかも

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/01(金) 00:23:45.88

>>130
鍵盤の練習すれば良いのに。
今はyoutube見ればなんでもタダで身につくね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/01(金) 00:35:08.59

FANTOM-0は最長64小節
FANTOMは最初32だったがアプデで64に増えた

ちな128くらいまで増えればFAのフルシーケンサーと同等なのかというと
そうでもない
エディット機能が絶望的

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/01(金) 02:57:09.88

あのシーケンサー、カウントインの設定をデフォで設定させて欲しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/01(金) 05:31:05.84

耳コピするのに何故かギターより鍵盤の音の方がやり易いってのと
アルペジエータで遊ぶだけで満足しちゃって鍵盤の練習までいかないのよな

64小節まで行けるなら使い勝手良さそうで良いね！
むむむっと購入意欲湧いてきた感あるわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/01(金) 12:41:08.62

小節数よりもパターン数を増やして欲しい
8じゃ微妙に物足りないよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/02(土) 18:47:27.63

Fantom見てきたらFantom-0シリーズと比べてやっぱり重厚感というか
剛性感というかフラッグシップはすごいね
倍は出せないからFantom-0にする予定だけど未だ決心つかず
KROME EXを展示してるところに行けてないからどっかで見てみたい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/02(土) 22:38:40.27

FANTOM 06、買った！届いた！
みなさんと同じかもしれないが鍵盤の質で随分悩んだけど、まぁ、FA-06よりは
弾きやすいから、まぁいいかと思って買ってみた。
実機も２回見に行ったよ。

FANTOM 6はお金も高すぎるし、奥行きデカすぎて置けない。

自宅に置いて見たら分かったのは、小型化のために結構工夫しているなと。

紙マニュアルが1cmの分厚さのものが付いていて、ローランド意外とこういうところ
まだ親切なんだなとほっこり感動していたのも束の間、よく見ると８カ国語仕様で
内容はお決まりの導入編だけで、あとはPDFってもんでした。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 00:04:08.80

今日楽器店でFantom-06触ってきたけど、
鍵盤ぺなぺなっていうけど、「ペナペナ」つーか、
「ペコペコ」なんだよな。これ。リニアにペコペコ動く感じ。
指に吸い付いてくる感があるから、そんなに弾きにくい感じもしない。
みんなが言うようにクリック感がないので好き嫌いはあると思う。
自分的にはMODX/MONTAGEの鍵盤のほうが好みではあるけど
06は06でよくできてるよ。このお値段だし、こんなもんだろ。と思うけどどうよ？
自分はもうちょっと様子見して、YAMAHAの新製品がどうなるのか見届けてから
どうするか考えるよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 00:52:09.35

>>139
うん。「こんなもん」、価格相応の域を出ないって思うよ。新規開発って言うからどんなもんだと思ったけど、こんなもんだよね、てのが落胆というか納得ポイントだったよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 00:56:25.73

自分も趣味に出せるお金の最大値は、若いころに比べて減ってきていて
Fantom-0シリーズの価格がmaxだね。
もちろん無印のほうが鉄板なのはわかってるけど
出せないものは出せない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 06:42:34.05

FANTOM-0って発売直後(実は発売前かもしれない)に
パターン長を32から64にアプデしたんだよな
そのへんもうちょっとなんとかならんかったのかと

新製品紹介記事では軒並み64になってるのに
取説は32になってて一瞬混乱したわw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 08:41:47.51

場所ある人にはFANTOM 08がお買い得じゃないかな。
FA-08しか触ったことないけど、あれは弾きやすかった。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 08:49:55.57

製造業の工場で未だに工作機械のためにPC-9801とフロッピーを使い続けているところがあるように
DTMユーザーもPCとシンセはセットで考えた方が良い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 08:50:34.12

Rolandスレに書き込むつもりが誤爆してしまった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 09:13:02.76

どっかにFantom0の収録音(プリセット)を書いてる所無いですかね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 09:26:43.98

なんで質問の前に公式を見ないのか…
サウンドリストならpdfであるだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 15:50:11.92

俺も06の鍵盤試してきた
概ね既に書き込まれてる意見と同意だけどタッチの際ノイズが殆どしないのは良かった
かなり雑に弾いてもガコガコしないしいわない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 16:25:46.49

公式探しても無いんですよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 16:38:27.85

>>149
「サポート」というところに行く。
https://www.roland.com/jp/products/fantom-06/support/
サウンド・リストのリンク。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 17:35:49.00

ここ以外何探すのかってくらい明白

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 17:36:50.22

音屋で07と08の売価同じって珍現象だなあポイント還元率は違うけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 17:54:30.13

ありがとうございます。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 18:45:21.94

08は早く売りたいんだろうね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 20:20:03.82

>>154
さすがに発売されて１週間ちょっとしかたって
ないのに、早くさばきたいという理由は違うと思う
んだけどね。
確かに、「値下げ」って書いているね。
08が一番お買い得だと思うよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 20:24:31.46

>>155
普通に初期ロット在庫を履けさせたいんだと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 21:02:43.90

明らかな不具合がわかっているわけでもないのに「普通に初期ロットはけさせる」ってどんな発想？なにが「普通に」なの？
でかくて場所食うからさっさと売りたいは理解できるけどそれは06も07もそうだしね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 22:08:07.43

>>157
普通に初期ロットって買い控えちゃう人がいるし
二次三次ロットの方が何かと無難って思うでしょ
不具合があるわけでもないけど
ある程度流動がこなれてきたものの方が
安心って思う人もいるよ
それでpushする意味で値下げじゃない？
違ったらごめん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/03(日) 22:42:08.31

買った商品が初期ロットがどうかってどうやって判別するのだろうか
あるいは二次ロットをどうやって選択して購入するのだろうか
今どき初期不良があったとしてもソフトウェアのアップデートでなんとかなるだろうに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 01:20:23.70

客の目線ではこなれたものが良いと考えるのはわかるけど >>159 の通り自分が購入して届いたものが初期ロットか否かを確認するのも難しいし仮に判別できたとして、注文時に「初期ロットはやめてください」とかできないでしょ
となれば店がそこを明確に区別して在庫持つ意味なんかねーだろ何次ロットだろうが黙って出荷すればいいんだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 04:28:30.56

FANTOMも8だけ発売直後にポイント込みで激安だったって誰か書いてた記憶
そういうものなのかもね

KRONOSも88だけ異様にポイントついてた時期あったし
(音家で売値30万ポイント10万)88鍵は色々特殊なのかも

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 08:04:41.19

メーカーとの間で08何台売ることみたいな交渉して何台売れたら次はいくらで卸すとかなんかあるんじゃない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 08:06:27.90

そういうのかもしれんが
売り出し直後の商品は初期ロットってのは自明だと思うぞw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 08:59:29.11

>>161
8はほんとにすごかった店の全商品対象キャンペーンもあっただろうけどあれ逃したらもう8買いたくなくなるw

>>162
これはあってもおかしくないね 08だけなんらかのインセンティブありとか

>>163
それはそうだけど、初期ロットがはけたか否かを注文前に判別することは客側からはできないでしょ最初の安売りから値上げされたからってはけた保証になるわけじゃないんだから、じゃあいつまで待って買ったら1次ロット否定なのかなんてわからん
だから「初期ロットをさばくため」に安売りするなんてのは店がやる意味がないって話から始まってるのよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 12:42:40.30

>>164
メーカーに論理で厳密に初期ロットを避けるにはと考えると君たちの言う感じになるけど
客目線で大事な事は初期ロットと区別つく事じゃなくて
少なくとも初期ロット買い控え対策の販促グッズの
専用バッグがついてくる時期は基本初期だよなって
客側はぼんやり認識してる事だよ
もちろん専用バッグもらえるなら初期でもいいやんと
考える人も多いし、逆に専用バッグがつかなくなってからが
安定量産に入った証かな？と眺めてる人も
一定数はいるよって事
じゃぁ今回の08値下げがそれが理由かといえば分からんが答えだけどね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 13:36:09.51

発売時になんかくっついてくるのは
単に新製品で話題になってるうちにガッツリ売りたいだけで
初期ロットとかは関係ないとは思うがな
そういうのは別にシンセや工業製品に限ったもんでもないし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 13:55:36.41

また売り手目線の話と言われるだろうけど、そもそも初期ロット買い控えなんて層を想定して販促考えるなんてするかねそういう買い方をしたがる人らがいるのはわかるけど多数派ではないでしょおまけつける主目的ではないと思うけど
話題になってる初動のうちに売りたいとか、決算のために一定期間内に数字作らなきゃいけないとか、数出ないと次のライン動かせないとかもっとビジネス上のドライな理由でしょ
昔3跳びでしか値吐かないツマミつけた製品あったの知ってるし、初物を疑う気持ちはわかるけどさw それと発売時点でおまけつけることは別な話でしょうよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 14:12:41.69

今は初動で売れば売るほど露出が増えるんだよね
買った人間はようつべなんかでレビューして勝手に宣伝してくれるw

そういうのを見越して多少損しても広告宣伝費の一環として割り切って
とにかく新製品時にたくさん売るという戦略を採ってるのかもしれん、とふと思った
ネット時代ならではやり方といえる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 18:29:42.50

>>167
ちなみに音屋での08の値下げは、なんか売り急ぎの都合があったんだろうなとは思う。
ドライな理由でね。あるいは07と08で同価格で並べたときにどっちのほうが需要があるかで
次の仕入れ数を占うとかありそうだと思う。

それとは別に、物品売る場合の初動でおまけつけるのは、買い控え対策と
某ビジネス本で語られてたけどね。もっともそのビジネス本の確かさはどうよと
言われるとわからん。そこまでビジネス本ヲタじゃないので。はい。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 19:07:47.55

ポイント還元少なくなって売値下げただけでトータルは変わらんよ
例えば10％返ってくるイケベと比べて
べつにそんなネガティブな理由でもないと思う
単純に言われてるように88鍵は捌きにくいんだと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 19:11:56.87

お前すら信用していないビジネス書の受け売りになんの価値が？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 19:43:32.49

ヒント　つ　一般論

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 19:56:35.70

ちなみに俺自身はもし0シリーズ買うなら08を買いたい。
でも、夏以降じゃないと買いようがない懐事情ｗ
かんぺんしてくだーさいｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 19:57:19.02

>>171
WWW

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 20:27:47.58

よっぽど5chの印象操作する側として、「初期ロット」が禁句なんだな。
まぁそうだよね。昔Juno-G無印で画面表示関係の不具合とかやっちまってるもんな。
けど、品証部門も優秀で後期ロットのJuno-G(M)（改良版）でずいぶんマシになってるから
ちゃんとした会社の対応力だと思うけど。

まぁあれだ。0シリーズ。欲しい人は買っちゃいなよ。
欲しいときが買い時だよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 20:51:04.16

俺も金さえ払えれば、即ほしい。（とは言っておく）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 22:41:59.11

そうそう(>175)、半導体不足になって買えなくなったり、値上がりしたら後悔するよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 22:47:29.90

すぐ印象操作とか関係者とか言うやつこそやばいわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/04(月) 23:22:03.19

ローランドの場合、オープンプライスで値段が徐々に下がるのかと思いきや
逆で、どんどん値上がりしていくかなら。今が買い時。しかも専用バックも付いてくる。
06/07の専用バックは背負えるタイプ。08は持つタイプでおｋ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 07:13:31.50

Fantom-06買うかKrome EX 73買うか結論がつかん
初めて買うし出たばっかのFantom-06でほとんど決めてるけど
5万違うとなぁって少々出し渋り感
フェーダーやらなんやらついてるのは素敵なんだよなぁFantom

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 08:16:59.69

楽器は値下がりしないからすぐ買って楽しむのがいいぞ！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 08:49:44.83

シンセ初心者ならどういう使い方したいか書けば
誰かアドバイスくれると思うぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 09:17:47.89

現行機は昔の機種と区別するため全部大文字のFANTOMと表記している

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 11:05:33.63

06海外だと1500ドルくらいする
いつ国内値上げに踏み切られるか分からんから今買っておくのが一番安い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 11:21:29.34

シンセ初心者で、MIDIの打ち込みに使いたいのと録音に使いたい
鍵盤はコード弾けるだけ（簡単なコードのみ）
リズムとか鳴らしながら鍵盤引いて雰囲気確かめたいとかそういう風に使いたいのよね
MIDIキーボードは持ってるけど25鍵のにしちゃって使いづらいし、PC接続が意外と面倒
FANTOMのレビュー見てるとやりたいことは全部やれそうでいいかなぁって
値下がりしないなら買ってまうか！！とちょっと背中押され気味
(FANTOM表記なのね、失礼しました）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 11:53:52.00

>>185
うーん、作る曲のジャンルにもよるが全部やるならFANTOMよりFAがいいかもね
FAからFANTOM-0でシーケンサーがパターンベースに変更されて
細かいことやるのが面倒になった
そういうのはDAWでやってね的な

あとコード弾いて雰囲気確かめるならMODXのほうがずっとそういうのは得意
アルペジエーター性能がズバ抜けてる(アレンジャーキーボード並)
FANTOM-0含め競合機種にそこまでのアルペジオ機能がついてるのはない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 12:11:29.83

自分はパターンベースのシーケンサー割と好きなんだけど、
FANTOMのは微妙に簡略化されてるのが勿体無く感じる
パターンチェーン方式もシンプルでいいけど、
Abletonのarrangement viewみたいにリニアに並べられるモードがあればよかった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 12:55:34.25

>>186
なるほど・・・MODXは全然考えてなかったけどアルペジエーター良いのか

Abletonの画面と連動させてFANTOM-0の画面で操作出来るのとか良さげだったんだよね
あとTR-REC?がPC起動しないときに便利そうだなぁって感想
メタル・プログレのパッド音とオルガン使いたいなぁっていうのが欲しいと思った原点
もうちょい色々探すかぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 13:07:02.15

まあMODXのシーケンサーはFANTOM-0以上に簡易だから（完全にスケッチ用)
そういう意味ではさらにありえないんだけどなwサンプラーもないし
結局どれも一長一短なんだよな、意外と一台でなんでもできるってのはない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 13:46:17.02

MONTAGEのアルペジエータを楽曲制作に取り込もうとすると
あまりにも面倒なので結局MOTIF XFに戻したよ俺は
FAの内部シーケンスを即座にバウンスしてWAVにできるのはかなり便利そう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 18:24:58.79

実は自分もMONTAGE持ってたけど、いまはMOTIF XFに戻ってる。
結局PCとの連携作業をする前提ではMOTIF XFに勝てるやつはいない。
スレチスマソ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 19:36:53.27

承知の上でmontage買ったけど、それでもみんなと同じでMOTIF XFがメインのままだわ
音源部はもう一切使ってないけど、DAWリモートできるMIDIキーボードとして見たらこれが一番だね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 21:41:04.97

最近のシンセより1世代前のが使い勝手が良さそうなのはクマったな・・・
MOTIF XFとか出島でもあんまり見ないのに
FANTOM-0じゃなくてFANTOMでもシーケンサーのあたりはそんなに変わらんのよね？
YAMAHA製品と併用を考えるか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/05(火) 22:06:54.05

なんかFANTOMスレなのにMOTIF XF同窓会になってしまってすまん。
誰か0シリーズ買ってウハウハしている人がいたらレポ希望。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/06(水) 02:41:00.76

新型が全部いいってわけではないのは知っておいたほうがいいだろうな
新型になってオミットされることも多いのがシンセというジャンル
電子楽器は古い機種使い続けてる人も多いけど
それは慣れ以上に機能そのものを気に入ってるって人も多いのよ

MOTIF XFが気になるならMOXFでも調べたら？
かなり使い勝手の良いワークステーションシンセだよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/06(水) 21:44:30.91

montageもいいぞ！
iPhoneと繋げるだけで世界中の人が作った音源が無料だしな。fantomに似てる音源なんていっぱいある。
あ、シーケンスはないけどな（笑）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/06(水) 22:01:41.92

音源ってプリセットのこと？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/06(水) 22:09:08.26

montageは予算外だなぁMOXFは値段も手頃だから考えてみよう
MODXのアルペジエーター豊富ってのがすごい気になるんよね
とか言ってたたら3台、4台と増えていきそうなのが怖い
YAMAHA党多そうだけど、ここは新製品の響きに釣られてFANTOM-0買ってみるわ
今ならまだ買えるところ多そうだしどうせ訳わからなくて当分やなむだろうww

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/06(水) 22:11:10.82

>>196
montageは音はいいんだけど
dawとの連携がダメ
簡易シーケンサーしか搭載してないんだから
dawとの強力連携は不可分の筈だと
素人目には思うよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2022/04/06(水) 23:45:18.68

MIDI繋げてDAWに録音が現実的なのかな