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BEHRINGER、18個以上持ってる奴はレプリカコレクター

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
385名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ dbfa-5MZE [124.102.241.66])
垢版 |
2021/05/29(土) 21:20:00.42ID:d3WiDswz0
どちらかというとベリで揃えたかったのよ
2021/05/30(日) 21:33:12.35ID:+KfnYqAS0
これ実現しないかなあ
https://heinakroon.net/positron-16/?fbclid=IwAR1Lw08e5vlfWtaP2O_UZj6RBWz2MTE6msBv_4kOFBE5gyoBS537SYQnM2g
387名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb48-tLv9 [118.240.92.102])
垢版 |
2021/05/30(日) 23:11:05.46ID:KDXfvg/H0
シンセ何台も要らんだろ
2021/05/30(日) 23:35:14.85ID:mK1mr8ebM
五台は欲しい
2021/05/31(月) 06:28:42.88ID:VAFWOyVK0
モンスターシンセはいらんねんて。SimpleMind6ぐらいでいい
2021/05/31(月) 06:47:44.30ID:46hYyfQN0
>>387
model-d 4台
2021/05/31(月) 09:13:25.88ID:bvSNkHMO0
omega8みたいなのを頼む
2021/05/31(月) 13:11:28.61ID:nWa/qkfZa
CS-80クローンはまだデザイン画段階なのかな
2021/05/31(月) 21:09:10.58ID:8bY5h8pE0
ようやくRD-9発売
394名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ dbfa-5MZE [124.102.241.66])
垢版 |
2021/05/31(月) 22:38:46.05ID:LJd/t6KW0
出来ればRD-6くらいのサイズで出してくれんかのう。
2021/05/31(月) 22:45:18.65ID:TabAhxSI0
>>393
どこの常識でしょう?楽しみ
2021/06/01(火) 01:10:56.04ID:Z2dSNZ8ta
ベリはFacebookで新情報を出すんで、チェックが面倒
2021/06/01(火) 01:35:34.48ID:laoJoCha0
Gearnewsに新製品情報だいたい全部出てるから
もうそこしかチェックしないわ
398名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb48-tLv9 [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/01(火) 07:38:34.69ID:XiUHcWSS0
rd9、筐体はRD-8共通。
もう少し小さいとうれしいけど、コスト重視で仕方ないか。
2021/06/01(火) 08:05:02.55ID:+jv0rEUAM
オーバードライブよりコンプをのせて欲しい
2021/06/01(火) 12:05:55.12ID:AuCi0THiM
>>398
コストっていうか、サイズ感もオリジナルの909を意識しているのでは。
2021/06/01(火) 12:25:28.45ID:Z2dSNZ8ta
あまり小さいとそれはそれで文句が出そうなので難しい https://youtu.be/EirB16oQsvM
2021/06/01(火) 13:30:14.82ID:UXuuhfN7M
日本発売は秋頃になるのかなあ
2021/06/01(火) 13:35:24.21ID:qGkB6C/e0
予約受付いつからなんだろ?
404名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ dbfa-5MZE [124.102.241.66])
垢版 |
2021/06/01(火) 18:12:19.55ID:Jstr+EXc0
今更だけど909風の音って良いね。
RD-9欲しくなってきたなあ。
2021/06/01(火) 19:18:54.59ID:kYd4wimdM
>>398
>もう少し小さいとうれしいけど
909は回路規模がでかいんだよ、アナログ回路ってのは部品が多いの
おまけにツマミがいっぱいあるからな、小さく作ると操作性が犠牲になる
406名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb48-Pmeu [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/01(火) 20:52:20.39ID:XiUHcWSS0
TR-6を一回り大きくしたくらいには可能だよ。
操作性も問題なし。
2021/06/01(火) 21:42:02.62ID:1KmBEn3z0
>>406
wwe
2021/06/01(火) 23:13:01.26ID:JKVqdM8QM
RD-9
予想価格(島村予想)48000円
2021/06/02(水) 08:05:23.71ID:4p/+MCChM
RD-9は欲しいなあ
808の音より汎用性あるよね、、

みんなジェフミルズごっこするんだろうな
2021/06/02(水) 08:15:58.88ID:MMC1hh1OM
>>400
だね、箱から出して飾っておくだけの人なら
小さくても構わないんだろうけど、実際つかう人なら
ある程度の大きさがないとダメだから
411名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb48-tLv9 [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/02(水) 08:46:26.62ID:AgyOW+xy0
ライブで使うのとDTMで使うのとで欲しいサイズは違うだろうし、意見の分かれるところですね。
ローランドのシリーズはさすがに使いにくそうだけど?
2021/06/02(水) 08:49:24.57ID:YQwPDyET0
別に使いにくくないけど
2021/06/02(水) 09:01:03.75ID:mZUkVbu0M
ムリしなくていいよ
2021/06/02(水) 09:14:21.32ID:YQwPDyET0
昔買ったオリジナルも持ってるけど比べても特に使いにくくないよ
2021/06/02(水) 09:19:39.78ID:vNAmdRVD0
ぶっちゃけTR-8Sさえあれば・・って感じだ。TR-8しか持ってないけど
2021/06/02(水) 11:12:01.58ID:6inwh8p/p
ベリの話しようぜ

Pro-800はまだかな
https://youtu.be/_bwUEmXFErY
2021/06/02(水) 11:12:23.04ID:UIWhalON0
老国のトイシリーズ買った人はピリピリしてんだな。
使いやすいと言うなら動画でそのパフォーマンスをアップすればみんなすぐに納得するよん。
あんたの事、別に嫌ってるわけでも無いだろう?
そんな簡単な事で解決するんだからやりなよ。
2021/06/02(水) 11:13:45.68ID:YQwPDyET0
納得しなくていいよw
2021/06/02(水) 11:21:27.79ID:UIWhalON0
>>418
じゃ自己顕示不要だよ、それじゃ他人に病気疑われるだけで終わっちゃう
420名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7e8b-BEGM [153.137.184.35])
垢版 |
2021/06/02(水) 11:25:40.08ID:NRFHRi/00
ツマミがあるものはやっぱりデカいに越した事は無いな。ベリのmodel Dは音は本当にいいんだけどツマミが小さくて本家ほど微妙にコントロール出来ない
特にエンベロープは本家同様ちょっとクセがあっていきなり0になる感じ。最初の方で微妙〜にいじりたいんだけど少し難しい
2021/06/02(水) 11:43:37.31ID:V7ytbfZOM
経験を重ねた人ほど大きさより形って言う気がする
2021/06/02(水) 11:55:26.23ID:YQwPDyET0
>>419
???
別に使いにくくないよって実際に使っている感想を言ってるだけだけど
ローランドは使いにくくないと許せない病かなんかか?w
お前みたいなキチガイを納得させたって一銭の得にもならないってお前にもわかるだろ?
2021/06/02(水) 12:06:26.15ID:uqF1BmkGM
小さいと言えばTR-09はだいぶ小さいけど操作しにくいって不評だったような。
外人の太い指では操作が難しかったらしい。
あれこそまさに飾っておく用だね。
2021/06/02(水) 12:07:50.14ID:UIWhalON0
>>422
マジ、5chで多く見かける特有の病いを背負ってるな
2021/06/02(水) 12:55:16.91ID:YQwPDyET0
>>424
お大事にw
2021/06/02(水) 13:07:22.87ID:UIWhalON0
>>425
あんたヤバイよ。
言語行動が他のスレ見かけるやつと同じだぞ。何人もいるが。
2021/06/02(水) 13:11:05.45ID:YQwPDyET0
>>426
幻覚見えてんのは病気だから少し休んだ方がいいよ
2021/06/02(水) 13:25:08.84ID:UIWhalON0
5chパターン。
ぐうの音が出ないと相手の言葉をリピートし出す。
で、自分は何が原因だか分からなくなっている。
次は人格否定書き込みになる。
典型的なアスペの行動。
2021/06/02(水) 13:28:18.60ID:UIWhalON0
ベリンガースレ民は老国や他のスレでRDガー、RDガーとしつこく書くなよ。
このスレだけで完結しとけ。
それがまともな人としての対応。目的は演奏する事だ。
2021/06/02(水) 13:29:19.31ID:YQwPDyET0
>>428
よく自己分析できてんじゃんw
2021/06/02(水) 13:42:10.47ID:UIWhalON0
>>430
お前は文章読解力も欠如してんじゃん
酷いもんだな
2021/06/02(水) 13:51:04.03ID:JMl1U3ETD
喧嘩はやめて〜
2021/06/02(水) 14:05:45.86ID:UIWhalON0
>>432
すまんね。ベリスレでベリネガキャンだから追い出すだけ。
434名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb48-tLv9 [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/02(水) 15:31:58.79ID:AgyOW+xy0
>>430
ローランド使いにくくないって言っただけで、ネガキャンって言われちゃ叶わないよねー
どこのスレでもステレオ過剰反応バカはいるから許してちょ ^_^
2021/06/02(水) 18:40:48.20ID:YQwPDyET0
凄い被害妄想だww
べリも持ってるし否定してるわけじゃないのにね
2021/06/03(木) 11:32:53.95ID:dALV65jJ0
Positron16、ぜひベリで製品化してほしい。https://youtu.be/-DP2NNNzClw
2021/06/03(木) 11:46:32.34ID:eFvfTfZf0
>>436
製品化できなかったの?
2021/06/03(木) 12:09:35.13ID:dALV65jJ0
>>437

今ウリ氏に提案中。イマイチ消極的みたいなので、投票して応援してほしいそう。

https://heinakroon.net/positron-16/
2021/06/03(木) 12:14:28.80ID:eFvfTfZf0
YES 押しといたよ
うまく行くと良いね
2021/06/03(木) 12:51:33.05ID:dALV65jJ0
>>439
ありがとう(僕がお礼言うことでもないけど)

ベリにはそろそろオリジナルシンセに再挑戦してほしい。Deepmind12使ってるけど、とても良いシンセなので。

ただPositron16は、如何なベリでも20万円以下で出すのは厳しいかもね。
2021/06/03(木) 13:48:31.14ID:fjjS2ZFo0
rd-9国内価格39800辺りか
442名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb48-Pmeu [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/03(木) 14:11:39.07ID:y10Rmatp0
まあ、RD8より高くする理由が無いしね
443名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Spe7-OyGI [126.156.95.130])
垢版 |
2021/06/04(金) 08:30:02.24ID:0mTHwof6p
当然ちゃ当然なんだけど、RD9のクイックマニュアル見たらボイスの説明以外はRD-8とまるで同じ。
RD-8よりディケイやトーンの設定が豊富なのが良さそう。最初は面白くて使ってたカウベルも結局あんまり使わなくなったし、RD9に買い替えるかな
2021/06/04(金) 15:51:39.54ID:LxcH6X/RM
RD8のときはThomannのプリオーダで海外通販したけど、RD9は国内で出回るまで待ちでいいかな。国内発売はいつ頃になるだろ、年内には出るだろうか。
445名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sre7-9sh2 [126.255.21.116])
垢版 |
2021/06/04(金) 23:57:08.91ID:QXxzBaT5r
もうすぐ(30日以内)に新しいシンセを二つ出すいうてるけど なんなん?
オーバーハイムとSEM?
2021/06/05(土) 07:34:44.13ID:h5Y9/ch50
P-800かな?
2021/06/06(日) 01:37:48.37ID:7+4RvEOt0
>>443
謎の比較で草
2021/06/06(日) 07:32:52.20ID:4jS1R8/y0
往年のオリジナルに対する蘊蓄はどうでもいい。
キーの形や配置はRD9の方は使いやすそう。
2021/06/06(日) 10:14:16.50ID:jmptyo9Q0
>>445
>>446

今までアナウンスしたことない「Super Exciting Synth」だそうで。何でしょうね。
2021/06/06(日) 17:33:45.68ID:6r8qXgz20
craveいつの間にか2万で買えなくなっとるw
音屋は未定だし
2021/06/06(日) 17:39:06.17ID:6r8qXgz20
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org694780.jpg
4/1になってから値上がりしてる
452名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロロ Spe7-OyGI [126.255.194.233])
垢版 |
2021/06/06(日) 22:03:58.31ID:rYEmj+Jpp
craveって安いけど良いの?
mother32のコピー?
2021/06/10(木) 15:43:47.31ID:LX2WGE9H0
>>452
ぱっと見はわからないけど、Mother-32のクローン。ツマミの数も、パッチング用ジャックの数も同じ。音色が全く同じかどうかはわからない。ただ見た目はCraveの方が高級感あり。
2021/06/10(木) 16:23:38.14ID:pm9X2f2v0
中性子の音ってどれくらい素晴らしいの?? ??もっと中性子のジャムをシェアして!

Facebookの自動翻訳が毎度マヌケで草
2021/06/10(木) 16:30:49.52ID:JDf4xWEO0
craveの方はsustainノブが付いてるよね。
でも高級感はmotherの方が10倍あると思うわ。見た目だけじゃなくて
ノブやスイッチを操作したときの硬性感もかなり違うし。
craveのあの価格で文句をつける気は全くないけどさ。
2021/06/10(木) 21:37:33.32ID:wSSHYabc0
なんかbehringerに限らず電子楽器関連なんでも高くなってきたな
2021/06/10(木) 21:49:52.92ID:+Py0XIVU0
>>456
野菜も高いよ
458名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff63-Maj3 [211.14.61.82])
垢版 |
2021/06/10(木) 22:39:33.02ID:imFjbujm0
楽器も送料も値上げ
459名無しサンプリング@48kHz (アウアウクー MM87-Q7KJ [36.11.228.202])
垢版 |
2021/06/11(金) 00:50:01.53ID:JP/NsgOjM
プリンターも高い
2021/06/11(金) 08:18:27.04ID:8TmRprcX0
半導体不足の影響かな。
いろいろな電気製品の納期がやたらと長くなってる。
早くても来年にならないと改善しないって。
半導体の材料が不足してるからな。
2021/06/11(金) 10:25:03.76ID:WpUD8w+k0
ポリカーボネイトMacBookがクソ高い理由
誰か教えてほしいわ
https://i.imgur.com/xrwbE4o.jpg 
https://i.imgur.com/2ATi9X9.jpg
https://i.imgur.com/s2ZhJh1.jpg
2021/06/11(金) 10:28:20.88ID:tDJ0aZ5+0
クソ高くないじゃん
2021/06/11(金) 10:41:04.44ID:WpUD8w+k0
いやコア2デュオのWindowsノートなんて
粗大ゴミだよ
2021/06/11(金) 11:17:08.28ID:tdL3bxcn0
10.6より前のOSが必要な人向けPowerPCのアプリを使いたいとか
2021/06/11(金) 11:31:19.46ID:tDJ0aZ5+0
>>463
それはいくらでも転がってるwindowsノートだからでしょ
その世代より古いサーバーとかPC98とか感動品なら
それなりに需要があるから値段ついてるし
466名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6348-YknO [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/11(金) 14:17:16.17ID:w0ZFY5L20
こんな無関係のクソネタで盛り上がるとは、
ここの住人ほとんどジジイなのがよく分かった?
2021/06/11(金) 22:26:06.35ID:P4T+96yQ0
brainsなんじゃ〜?
2021/06/12(土) 00:21:54.06ID:4BA5PeWlr
なんやろねー? 15日になるとわかるんかな?
コピーではなくオリジナル製品?
ブレインズが>>449の「Super Exciting Synth」なんかな?
469名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6348-YknO [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/12(土) 09:11:59.41ID:RzkZ6PjF0
小型のgrooveboxとDAWってとこですね。
普通のハードウェアシンセのリリースはお腹いっぱい。
470名無しサンプリング@48kHz (テテンテンテン MM7f-s6u2 [133.106.180.161])
垢版 |
2021/06/12(土) 10:32:55.26ID:ClTkG4DAM
>>468
>Super Exciting Synth

ググったら約 7 件 (0.31 秒)
その半分はこのスレでワロタ
2021/06/12(土) 18:28:30.50ID:HLfDWr5K0
>>469
コピーキャットと言われないため
2021/06/13(日) 09:10:48.55ID:sMN5nlcD0
TD-3AM、尼で安かったからつい買ってしまった。
TD-3銀、黒と持ってるから3台目だ。
473名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr87-Td12 [126.253.142.217])
垢版 |
2021/06/13(日) 12:38:52.92ID:/MWE279gr
なんぼあってもええもんな おめ
474名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6348-YknO [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/15(火) 21:28:08.35ID:T6mljjos0
新商品、そのまんまPlaitsかよ。
少し安いけどこの程度ならオリジナル買うかなー
2021/06/15(火) 22:48:04.76ID:ci900Uu60
>>474
両方買おうよ
476名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b375-BQWb [202.213.147.229])
垢版 |
2021/06/16(水) 01:27:19.19ID:b1xucU4Z0
合法とはいえ個人開発者が嫌がってるソース丸パクリするんじゃなくてDeepMindの技術でモジュール作ってくれよ
2021/06/16(水) 06:26:22.45ID:o/XsWSupM
ttps://www.synthanatomy.com/2021/06/behringer-brains-macro-oscllator-with-15-mutable-instruments-plaits-algorithms.html

Behringer Brainsは、オープンソースのMutable Instruments Plaitsモジュールに基づく
マクロオシレーターですが、5つの新しいコード、OLEDディスプレイで拡張されています…
BehringerBrainsはまもなく$ 149USDでご利用いただけます。
2021/06/16(水) 06:27:13.24ID:xfzb7N9V0
つうかPlaitsを12ch使ってDeepMindx2出してくれ
アナログフィルターもDeepMind出した時より進歩してるし
479名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp87-YknO [126.35.13.51])
垢版 |
2021/06/16(水) 10:03:44.70ID:s6INxNXJp
新鮮さゼロで、逆に驚いた。
個人ビルダーのクローンの製品の方が
デザインセンス良いし、
発表カウントダウンするような
商品じゃないよ。
480名無しサンプリング@48kHz (アウアウクー MM87-X6QA [36.11.224.75])
垢版 |
2021/06/16(水) 13:38:26.79ID:n1ljXa9PM
要らないなあ
寄り道しないでProphet800とかPolyeight開発に力入れて欲しい
2021/06/16(水) 13:46:44.33ID:WfMVDL+n0
USO800
482名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b375-m5yH [202.213.147.229])
垢版 |
2021/06/16(水) 13:59:17.58ID:b1xucU4Z0
>>479
ほんとそれ
既にクローン出まくってるし
アートリアでさえオシレーターとして使用してる

ベリマジでセンスないわ
2021/06/16(水) 14:05:36.73ID:RbQdb6TA0
モジュラー界隈は様々な要因で縮小気味だしなあ
2021/06/16(水) 15:44:46.19ID:EOt5CsF70
modelD系のモジュラー、rd6
を収納できる観音開きのラックないですか?需要ないのかな

アイリスオーヤマ ラック 本棚 キャビネット ガラス 幅59×奥行35×高さ83.6cm オフホワイト Collanシリーズ CGK-6035
これが最適かと思うのですが…

+rd8.9やms101を収納できるラックも
2021/06/16(水) 16:24:51.64ID:WfMVDL+n0
多分あんまり需要無いんだろう
19インチラックで扉付きってのもあるけど奥行きがそれなりにあるから微妙だと思う
2021/06/16(水) 16:27:01.83ID:WfMVDL+n0
例えばこんなの
https://www.kyoei-shoji.co.jp/category_eia_01/
2021/06/17(木) 01:25:04.94ID:alznKTeQr
エレクトリがブレインズの日本語字幕動画をあげているということは
これからもずっと代理店ということだね
https://youtu.be/XIPGs2i_Z0M
2021/06/17(木) 05:19:43.00ID:BaPIBaT6M
今年後半はRD-9が出るのを楽しみにしてます!
2021/06/17(木) 07:31:03.86ID:KCVycIc90
>>487
MUTABLE INSTRUMENTSは設計だけやってベリンガーが製造、流通とローカライズやるのがベストという事なんだな。
Make Noiseもベリンガーがやれば1万円になるだろうな。
2021/06/17(木) 07:48:12.41ID:uvSvjL78M
>マイクロフリークについて
>ttps://forum.mutable-instruments.net/t/about-the-microfreak/14878
>しかし、Mutable InstrumentsとArturiaのコラボレーションと表現されているのを見て、
>人々が興奮したときは不安を感じます。
>この製品に含まれる技術的および設計上の選択は、私に由来するものではないからです。

ベリはコラボとか言ってないだけマシなのかね、新鮮味のない模倣品がベストかは知らんけど
2021/06/17(木) 07:53:39.13ID:KCVycIc90
電子楽器作ってる連中は独立心旺盛なのは良いけど、消費者にとってはメリットのない工業製品だな

製造委託すりゃ1/3になる。ロイヤリティ契約結べば自分の利益も大きいだろうに
2021/06/17(木) 08:23:18.02ID:h9oOurAwM
さくっとミュート♪
2021/06/17(木) 14:49:09.55ID:EDI4TV4M0
>>491
スモールマーケットには全く当てはまらない理屈。
2021/06/17(木) 17:59:32.53ID:fw6GaMZd0
0coastでもまだ1万数千台しか売れてないという市場の小ささ
495名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp87-YknO [126.35.79.89])
垢版 |
2021/06/17(木) 21:27:04.72ID:JLFPqTCSp
0coastなんかそんなに売れんでしょ
2021/06/18(金) 05:31:23.04ID:edblqEq70
今更lindrumってなんだ?
需要あるの?
2021/06/18(金) 07:31:00.51ID:GAK10Y8J0
>>496
ある。何をさしおいてでも欲しい。これで作りたい曲が山ほどある。
498名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp27-fORn [126.35.79.89])
垢版 |
2021/06/18(金) 08:26:19.74ID:JTvc6sWMp
うわ、必死だな
499名無しサンプリング@48kHz (テテンテンテン MM9e-Ad+u [133.106.191.196])
垢版 |
2021/06/18(金) 08:38:54.96ID:42rfOlU8M
BehringerがLmDrumを表示が追加されたLinnDrumクローンとして公開
ttps://www.gearnews.com/behringer-reveals-lmdrum-a-linndrum-clone-with-added-display/
わろた
2021/06/18(金) 11:54:02.83ID:tGGaAyTZ0
これ発売いつ頃なんだろ?
2021/06/18(金) 14:57:14.40ID:Ze/DpF5I0
>>500
まだプロトタイプにつき未定。FBで改善意見募集中
502名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp27-fORn [126.35.72.11])
垢版 |
2021/06/23(水) 10:17:06.47ID:6Fe+ljYrp
ラクのcrve出品者えげつないな。
元箱入れると送料高いから付けないとか、瞬間的に値上げしてすぐに下げて、値下がり通知をリスト登録者に自動通知させる。値段下がったと思ったら送料着払いにしれっと変更。
そのへん奈良人ぽい。
503名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp27-fORn [126.35.72.11])
垢版 |
2021/06/23(水) 11:42:48.28ID:6Fe+ljYrp
と思ってたら、また値段上げて送料込みにしてるわ。元箱付きだと500円プラスだと。
落ち着かない奴
504名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr11-eFCS [126.167.101.247])
垢版 |
2021/06/25(金) 22:17:26.15ID:ZhoNfFjmr
ついにきたー! めちゃいいやん!
https://youtu.be/fnHxCNLRJAg
2021/06/25(金) 22:47:59.25ID:HRBwDVw+0
>>504
デチューンやユニゾンに頼らずとも普通に野太い音してる。いいね。
2021/06/25(金) 23:36:04.94ID:lcOZOtWlM
これはアナログポリシンセ作ってるメーカー激震だなあ
2021/06/26(土) 03:52:28.99ID:8yohfX1j0
ビデオ見る限りOB6より良いかもな
しかも$1000以下という話だしすごいな
2021/06/26(土) 08:42:19.64ID:ze7K20cO0
OB-6のフィルターはSEMでX-MODはOB-X譲り
機能的にOB-Xaと違う
比べるのがおかしい
509俺が定説反論は認めないはい論破 (テテンテンテン MM0b-vwqM [133.106.134.29])
垢版 |
2021/06/26(土) 13:34:04.18ID:hSIxeP7nM
UB-XA 1299$か、日本だと税込み16万くらいかね
2021/06/26(土) 17:41:24.31ID:3okeAvcX0
OB-Xaのことよく知らなくてどんなんかオリジナルの動画を見たけど
P-5よりも図太くてリッチな音?
2021/06/26(土) 20:32:43.75ID:kPOW5yFi0
Jumpな音
512名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ad41-GlxO [114.176.220.195])
垢版 |
2021/06/26(土) 20:46:27.51ID:qPDRakR60
そうね エディの音だわな
2021/06/26(土) 20:56:23.79ID:pE2e0uY70
Miles Davis Live from the Montreal Jazz Festival 1985
https://youtu.be/fQ_2bya9yNU
この中で主にマイルスが使用していると思われるのがOB-Xa
特に演奏というようなことはせず、ドローン的に音を出しっぱなしにしているようだ
514名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr11-eFCS [126.158.222.31])
垢版 |
2021/06/27(日) 02:21:49.61ID:z5XbHlB+r
pro-800はどれくらいまで完成してるんやろね?
2021/06/27(日) 06:43:12.86ID:AdccNKqV0
UB-Xaの音がすごくて微妙にP-800どうでもよくなってしまった
2021/06/27(日) 09:16:24.02ID:xySRI5hRp
Andromeda A6のクローンとかやってくんないかなー
2021/06/27(日) 09:30:33.86ID:HgOSNziW0
リリース気にしたり、リクエストするやつに限って買わないんだよな 笑
518名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b8b-depY [153.137.184.35])
垢版 |
2021/06/27(日) 09:41:09.23ID:zeMzdj0s0
>>510
プロフェットみたいなクロスモジュレーションやらFMも無いので極端に言えばノコギリ波をデチューンした音しか出ない
矩形波だとさわやかなパッドみたいな音しか出ない。で、ポルタメントのかかりもちょっとヘン
が、音はいい。ユニゾンさせるとベースもいい。ベリのはちょっと各オシレータとフィルタが整いすぎている感じ。ちょっとカタいかな
ちなみにジャンプの音は微妙にポルタメントかかってるけど、アレはストアしないでエディットモードで音を作るとポルタメントをオフに出来ない仕様の為
でもOB-XaとOB-8の良さはあのデカさ。ベリのは小さいのが残念!あとボイス毎のハードのパンが装備されているのかどうか
2021/06/27(日) 10:19:21.63ID:3YE784700
今年SequentialがOB-Xを商標登録した
デイブスミスがクロスモジュレーション大好きマンだから
OB-XaでもOB-8でもなくOB-Xにしたんだろうと俺は思ってるw
520名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b8b-depY [153.137.184.35])
垢版 |
2021/06/27(日) 10:32:59.68ID:zeMzdj0s0
>>510
あと実機のXaと8はボイス毎にON/OFFが出来てコレが便利。完全なモノシンセにもなるし、8ボイスだとカタすぎるユニゾンモードも4ボイスユニゾンにしてちょっとヤワらげるとか

>>519
なるほど!じゃぁより荒っぽい音のシンセをだすという事か!
2021/06/27(日) 14:38:23.62ID:lPqSD6vw0
Prophet8もリークしてきたな
p16っぽい
2021/06/27(日) 15:14:19.03ID:lPqSD6vw0
>>518
ボイス毎のハードのパンは装備されてる
2021/06/27(日) 15:38:01.73ID:UnqMcgNmM
>>518
>極端に言えばノコギリ波をデチューンした音しか出ない

まあオシレータシンクとかENVでの変調とかも一応はできるから…
ギューンみたいな音もだせる。ただPWMゆらしたりSAWを重ねてデチューン
といった使い方がメインかも
524名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b8b-depY [153.137.184.35])
垢版 |
2021/06/27(日) 16:12:48.60ID:zeMzdj0s0
>>522
ベリ、やるね。あとベンドとモジュレーションのレバーが使いやすいように普通のになってるね

>>523
そのシンクも謎でさ、使えるエンベロープがフィルタと一緒だからシンクで使うとフィルタで使いにくいという
さらにフィルタも謎で。カットオフツマミ全開にしても全開にならずにエンベロープのサステインでさらに開く仕組みという

でもまぁエキパンとかマト12が現役の頃にOB-8が確かクロサワとかで16万とかだったから16万くらいなら妥当かな。早くいじってみたい
2021/06/27(日) 19:25:42.63ID:HgOSNziW0
立て続けでお腹いっぱいだな。
どんな販売戦略なんだ?
2021/06/27(日) 20:00:32.33ID:2WXMa9oN0
焦らし戦略
2021/06/27(日) 22:15:31.90ID:Av7jRldD0
こげてても美味しければ、まぁ
2021/06/28(月) 01:23:11.57ID:aG8vqo9WM
ベリの強攻め、デイブが会社売ったSCIとかどうなってしまうんだろう
2021/06/28(月) 01:44:09.90ID:28XKdgVj0
2004年にFocusriteに買収されたNovationは全くブレてないので
Sequentialも特に変わらないと思う
2021/06/28(月) 04:32:24.77ID:ki2lYywI0
>>528
来年までにはProphetとOBの両方出るみたいだから
過去最大のピンチ到来だろうと思う
2021/06/28(月) 05:10:50.98ID:He0ULR58r
pro-800はラック型で600ドルぐらいだというしね 600ドルがマジだったら・・・
https://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2020/09/138461
2021/06/28(月) 18:47:13.23ID:hEQxhWUf0
今日なんか発表があるんじゃなかったっけベリ
2021/06/28(月) 20:15:01.18ID:yfkzLuxe0
RD-8MKII発表
534名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr11-eFCS [126.236.172.155])
垢版 |
2021/06/28(月) 20:18:33.42ID:ybEGXsjkr
MKIIきたああああ ベリしか勝たん!!!!
2021/06/28(月) 20:23:28.00ID:T2vKcBYM0
何が変わるんや?
2021/06/28(月) 20:25:56.47ID:yfkzLuxe0
現行RD8が$349でMKIIが$329だから安くなってんな
グループ会社でBA662チップを再現することに成功したっていうのが
安価になった理由なのかな
数がさばけることが分かっているから、チップから作りましたというおkとか
2021/06/28(月) 20:38:19.04ID:iQXFMmQN0
白いスイッチが黒くなったぐらいで他は変わらんのかね?
2021/06/28(月) 20:38:40.01ID:pR9dukm50
安うなっただけかいな
2021/06/28(月) 20:38:47.21ID:WYLR+M3t0
スイッチどうして黒にしちゃったん?
2021/06/28(月) 20:56:06.45ID:RkRQN3uE0
黄ばみか?あと909はよ
2021/06/28(月) 21:23:04.61ID:ki2lYywI0
こういうのが出ると
やっぱりビンテージの方の値段は下がるもんなのかね
わざわざ10倍も出すやつの気がしれないんだが
2021/06/28(月) 21:26:46.43ID:RbiXN17F0
RLNDからステップキー色にまたクレームついたな。
ちょっと分解すればキーの配列替えして簡単に本家と同じにできちゃうし。
ある意味、現行モデルは貴重品扱いになるかもよ。
2021/06/28(月) 21:35:01.35ID:WYLR+M3t0
ノイズが減って、ステップのリズムのばらつきが減ったって言ってるけど、808本物より性能が良くなっちゃダメですやんw
2021/06/28(月) 21:36:15.85ID:n9FS2ofW0
どこに出てるの?
2021/06/28(月) 21:39:51.59ID:WYLR+M3t0
おそらく909のエンジンで808を作り直したんだろうね
マニアだったら1と2両方いっとけ、もちろんRD-9も
2021/06/28(月) 21:41:16.22ID:WYLR+M3t0
>>544
ベリンガーのホームページのアクセス禁止くらってるのか?おまえは
547名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5548-eHmd [118.240.92.102])
垢版 |
2021/06/28(月) 21:46:54.67ID:RbiXN17F0
ノイズ全然気になんないけど、
爆音レベルでの問題なのか?
2021/06/28(月) 21:52:18.16ID:WYLR+M3t0
ROLAND のVCA BA662クローンに成功した、って事は303もver2出るな。
たいした違いは分からんと思うわ。
808 クローンのVCAは6110とかに置き換えるとか好き勝手な世界。
549名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b8b-depY [153.137.184.35])
垢版 |
2021/06/28(月) 23:18:13.82ID:rLoctPAS0
でもメーカーとしてある意味誠実だ。クレームにも対応しつつ部品の開発を行って値段も下げるという
そのうちコレがスタンダードになって若い世代にはもうルパン三世の声はクリカンで山田康夫には違和感を感じる、みたいになるな
2021/06/29(火) 01:42:29.79ID:AvUgsHKu0
TD-3(2台)もRD-8も持ってる身としたらMKIIはとても悩む
RD-9も買わなきゃならんのに
2021/06/29(火) 02:24:00.74ID:u6c6jmF40
TD-3はデビルフィッシュ版も出すって言ってたしその時に更新かな
2021/06/29(火) 02:34:22.98ID:3qNi1i7Xp
こんな感じの懐かしいのやりたい
https://youtu.be/McFMCh8CFag
2021/06/29(火) 08:43:32.58ID:lEZroHwi0
1持ってたらわざわざ2にする必要無いけどね。
気分的な問題。重度なシンセオタクで買い増しはあり。安いから救われるw

※トランジスタの組み合わせで808のVCAを再現
※ローランドのチップそのもののVCAクローン
554名無しサンプリング@48kHz (テテンテンテン MM0b-vwqM [133.106.179.18])
垢版 |
2021/06/29(火) 09:09:18.10ID:hKDcZ0pwM
>>548
>ROLAND のVCA BA662クローンに成功
随分前にクローンは出てるけどね、基板上にトランジスタ並べたやつ
ベリはワンチップに収めたんだろうけど
正直6110でも設計次第で問題なく使えるからな
2021/06/29(火) 10:55:53.19ID:tkzMgU1N0
1週間も経てば比較動画がアップされるだろうから出音の違いが明らかになるね。
それよりもmkUの事前アナウンスがなかったから、
1週間前に現行品買ったユーザーとかが、サイトで怒り爆発してるね 笑
2021/06/29(火) 10:59:40.55ID:lEZroHwi0
>>555
出音の違いは分からんのじゃないか?w
2021/06/29(火) 11:51:41.95ID:tkzMgU1N0
たぶんね 笑
2021/06/29(火) 12:04:41.73ID:4B8WU1G60
オリジナルでBA662使ってるのってハンドクラップの所だけだよね?
ベリの動画だとICの16ピン全部使ってるのが見えるけど他の音にも使ってるのかな
2021/06/29(火) 15:39:19.66ID:nwdrJSA/M
そう、クラップだけ。あとは303でもBA662使ってたような
2021/06/29(火) 18:39:34.90ID:AvUgsHKu0
>>553
全面的に回路を刷新とか書いてあるから気になるんだわ
2021/06/29(火) 18:48:54.17ID:AvUgsHKu0
全面的ではないのか
intense overhaulってあった
2021/06/30(水) 05:13:14.15ID:xTKYrrkf0
ディスクリートの方が普通評価高いよね
それをわざわざチップにするとか
2021/06/30(水) 09:58:56.00ID:k4U+5fr80
ber、最大の売りである更なるコスト削減策でしょ。
2021/06/30(水) 21:25:53.11ID:+ut1tWfh0
ディスクリートはコストかけんとノイズ増えるしな
2021/06/30(水) 21:28:43.88ID:BF6gnDE10
>>562
それはローランドに言ってくれww
2021/06/30(水) 21:35:31.99ID:IpEkblmH0
>>565
見当違い。そんなレベルじゃないw
2021/06/30(水) 21:51:19.02ID:BF6gnDE10
>>566
わざわざチップにしたのがローランドのBA662
今回、そこまでやりきったのがクールオーディオ
2021/07/01(木) 01:13:30.23ID:Gt8UafLW0
BAってことはロームが作ってたやつか。
2021/07/01(木) 23:21:13.53ID:U5F+IT170
またとんでもないコピーモジュール出してきたな
570名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Spf9-e+fT [126.35.138.98])
垢版 |
2021/07/02(金) 05:07:24.92ID:fUBSXkEIp
コピー元持ってたけど、使いやすいquad VCAだよ。数あるVCAモジュールでこれをピックアップするとは流石ではあるけどな。
99ドルって...
2021/07/02(金) 05:24:33.20ID:qGMcGERk0
変に敵を作りすぎだろ
別にこんなの出さなくてもいいのにな
572名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1da-5wx8 [14.3.28.213])
垢版 |
2021/07/02(金) 05:25:51.59ID:69kfJLr30
ガレージ企業の努力を全部かっさらう大手企業
2021/07/02(金) 07:28:58.19ID:4T7LS4Fo0
ガレージ企業なんてぼったくりの糞みたいなのばっかだからどんどん淘汰してほしいわ
2021/07/02(金) 07:34:34.24ID:hJA6wkhP0
https://www.midifan.com/modulenews-detailview-40447.htm

中国の楽器情報サイトでは、熱意を持った小さなメーカーの少ない利益を
阻害していて卑怯な振る舞いだと非難している。

中国にまで言われたか〜
2021/07/02(金) 07:57:47.18ID:0E3Co7kY0
>>573
ぼったくりというか生産数が少ないので仕入れもコストメリットが働かないんで高くて当たり前なんだよな

毎月何個もモジュール出したりして

今のところオリジナルの方がデザイン良いのでオリジナル求める人も多そうだけどね
2021/07/02(金) 08:20:09.40ID:dE2VdnAG0
vemuramとか日本のクソみたいな超高級クローンペダルのコピー作って欲しいわ
2021/07/02(金) 09:05:29.40ID:0JYVi5O00
アメリカ人、ついに1970年代のローランド批判始まっちゃったよ。
モーグやアープのレプリカの恨み残ってるんだな。
2021/07/02(金) 09:11:32.61ID:0JYVi5O00
>>574
midifan.com こいつは中国代表じゃない。
個人ブログやってるだけ。
そもそも他人の記事をコピーしてるだけで取材もしてない自分だってレプリカ代表だろう。
579名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5948-e+fT [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/02(金) 09:26:39.65ID:hJA6wkhP0
中国代表って誰か言ったの? 笑
必死な感じが疲れる...
2021/07/02(金) 09:31:52.09ID:0JYVi5O00
>>579
誤解をうみたくないなら中国→中国人ブロガーが
って書きなさいよ、指摘されるような文章を書かないよう気をつけろよ
知らない人にはこれを読んだら風評だって生む
日本だって藤本の記事でハチャメチャな情報が拡散されてる
2021/07/02(金) 09:34:12.14ID:W+RNJkLIM
長野のワクチン予約状況はどうなの?
脳疾患は基礎疾患になるのか?
2021/07/02(金) 10:10:22.77ID:qTxLt+CS0
vemuramみたいな箔付けの成金アイテムのクローンはどんどんやればいい
TCブランドも持っているんだしかっこいい見た目とブランディングで市場を荒らしてしまえ

だけどモジュラーみたいな小規模で狭い商いのメーカーのクローンはほんと憎しみしか産まないと思うよなあ
2021/07/02(金) 11:08:35.99ID:hJA6wkhP0
>>580
老害は空回りしてるのにお構いなしで喋るね  笑
2021/07/02(金) 12:24:25.46ID:ib6VNHm5M
>>577
詳細希望
2021/07/02(金) 12:55:02.63ID:0JYVi5O00
>>584
Facebookのベリンガーのコミュニティ入れよ。今週発表のVCAが発端だがintellijel自体がローランドのジェネリックだから、仕方ないという話になって、そこからローランドはモーグやアープをコピーしてきたって周辺事情が延びてる。
ウリは梯氏に学んでるような気はする。
2021/07/02(金) 14:55:52.19ID:0E3Co7kY0
>>585
Rolandにあんなモジュールあったっけ?
縦に4つ並べるのはintellijelのオリジナルじゃないの?
でもモジュラーも膨大に出ているので、似たようなモジュール他にありそうだね
2021/07/02(金) 15:27:14.43ID:0JYVi5O00
>>586
ローランドそのものがモーグやアープをパクったって昔の話
このCVイン入り4VCAの元祖はDoepferか
2021/07/02(金) 16:20:46.16ID:On9Scx6i0
>>586
元はコレ
https://mutable-instruments.net/modules/veils1/images/front.jpg
2021/07/02(金) 18:32:10.75ID:On9Scx6i0
MutableはVeilsのニューバージョンにIntellijelに倣ったCVアッテネーターを付けてデザインを変えた
BOOSTスイッチは付けなかった
https://mutable-instruments.net/modules/veils/images/front.jpg
590名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5e6e-NRxt [153.139.210.10])
垢版 |
2021/07/02(金) 23:58:37.54ID:xduzeQv20
mutableのオシレーターと来てintajelのVCAか
定番のヒットモジュールを連発してるけどそんなに売れるもんなの?
ちょっと前にmakenoiseのMathsをコピーしようとしてるんじゃないか?と話題になって否定してたけど今とはなっては否定した意味がわからないw
2021/07/03(土) 00:21:51.74ID:QJ5ums4O0
テープエコー出してくれればいいのに
2021/07/03(土) 09:58:16.40ID:FNe3bbpO0
しばらくはモジュールを充実させていくんじゃないかな。EGとVCFをリリースしとけば一段落。
2021/07/03(土) 16:50:16.07ID:sS+e1rw50
arpのシーケンサーも出してたね 他の会社に比べてどうしても激安

日本だとベリのモジュール使ってる人少ないイメージがあるけど海外だと売れてるのか

日本だと今回の一件でますますブランドイメージが...
2021/07/03(土) 17:13:22.01ID:Lpw2fN1b0
ブランドイメージで表現力を左右されてたまるかだぜw
2021/07/03(土) 17:29:06.76ID:8Ywz+idR0
ARP2500のモジュールは20種類以上あるんだけど
外部開発者がベリとのコラボは終わったと言ってたから
ベリ2500は7種類で打ち止めかもな
2021/07/03(土) 18:18:34.47ID:Lpw2fN1b0
>>595
20種類リバース作業全部完了したのかもよ

しかし安いな、道徳なんてくそ食らえだわ
MATHを1万円で売ってくれ
597名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Spf9-e+fT [126.35.138.185])
垢版 |
2021/07/03(土) 19:20:25.17ID:rF6QDwOVp
誰も噛み付いてくれないね 笑
2021/07/03(土) 22:51:50.89ID:Lpw2fN1b0
>>597
同意してんだよ、あほ
1/2〜1/3だぜ、値段
2021/07/03(土) 22:54:12.41ID:8Ywz+idR0
少なくとも俺は同意してない
2021/07/04(日) 15:33:38.74ID:9zdfQQ580
シンセの専門誌が創刊されるそうだが、時代を反映して「ベリンガー&モジュラーシンセ特集」にしてほしかった。https://www.merurido.jp/topic.php?srcbnr=50185
2021/07/04(日) 15:39:37.43ID:e86FBfuM0
オシレーターじゃなくてフィルターなのか
FMと加算合成は無視かよ
2021/07/04(日) 18:35:11.16ID:ADlLjNn80
創刊号にして最終号だな...
603名無しサンプリング@48kHz (ワンミングク MM62-5wx8 [153.155.163.135])
垢版 |
2021/07/04(日) 19:54:32.38ID:O0vx08z/M
一部オッサンしか喜ばなそうな内容
内容偏りすぎ…
2021/07/04(日) 20:08:07.33ID:ko2zcC2e0
まあ今さらハードシンセなんて半分くらいおっさん連中のレトロ趣味だし
2021/07/04(日) 20:13:51.81ID:RIiLOSM10
Bzのライブ機材レポートはある意味すごいなw
2021/07/04(日) 20:32:25.98ID:MZju4w8W0
RD-9日本では発売される気配もないね
RD-8MKIIが先に出たりして
2021/07/04(日) 22:22:01.82ID:pSUqzk6ap
紙の本はもう買いたくない・・・
608名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3581-y8sd [58.13.31.180])
垢版 |
2021/07/04(日) 22:41:01.29ID:QjLHnX2q0
その雑誌の目次見ただけで思うけど 読んでも得るものは無さそう
ここの連中の方が詳しいだろうな
2021/07/04(日) 22:47:46.18ID:pSUqzk6ap
月刊インターフェースとかトラ技並みの充実度じゃないとこう言う本はもう売れない
2021/07/04(日) 23:01:15.35ID:uwpWizsEr
本は好きだけど1800円は高いし
実際にじじいなので老眼で読めないよ・・・
>>600のリンク先の紹介文の文字が大きくて
やはり じじいに配慮してるんやなと思ったw
2021/07/04(日) 23:32:09.81ID:YNYVIKJx0
>>600
キーボードマガジンの流れかな。
出版社のページからは購入はアマゾンに飛ばされるな。
2021/07/05(月) 00:22:39.38ID:p0DCahsi0
>>604
半分は少なすぎかも
GearspaceもYoutubeもハードシンセ関連は
80年代のシンセポップ好きそうな
年齢層高い人ばっかりな印象
日本の客層もそうなのかね
2021/07/05(月) 07:15:56.12ID:sdfmXsVq0
日本人にはあまり馴染みないWASP DELUXE、米尼にて特価中。
zon.com/dp/B081VZ5Q7Q/
2021/07/05(月) 09:05:12.44ID:ABDivGPs0
EDMとかFL Studioで作っちゃうもんな。

あとベリンガー特集したら国内メーカーからの広告出稿が期待出来なくなるのかも。一応雑誌みたいだから広告営業もあるんだろ
2021/07/05(月) 21:01:50.81ID:mV+fPsDJ0
Waspは絵がちょっと…
616名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9273-YPsD [27.95.99.165])
垢版 |
2021/07/06(火) 10:00:58.56ID:EJxi1zUQ0
>>600
これなあ・・・
もうちょっと現役の人でなんとかなんなかったのかな
2021/07/06(火) 11:36:09.25ID:CDiuNaYo0
>>616
同じ出版社が出している「THE EFFECTOR BOOK」がバリバリメカフェチ向けなのに(DCパワーサプライ特集だけで一冊出すくらい)、なんでこっちはキーボードマガジンの30年前のバックナンバーみたいな構成になるのか謎
2021/07/06(火) 11:43:19.04ID:Y1DBIhhS0
次は303mk2かね
2021/07/06(火) 12:31:52.90ID:iUKSViDc0
おじいさん向けの骨董品雑誌と考えたら
和室とかコンセプトはあってるんじゃないの?
620名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5948-e+fT [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/06(火) 16:01:24.48ID:qkUb1kYh0
新商品告知もいい加減飽きてきたなぁ。
欲しいのがあっても入ってくるの来年以降だろ。
2021/07/06(火) 16:08:27.13ID:iUKSViDc0
MOOGのモジュラーはベリに直接頼むと即納品可能らしい
622名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5948-tglf [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/06(火) 18:18:18.21ID:qkUb1kYh0
直販してんの?
623名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Spf9-e+fT [126.35.130.159])
垢版 |
2021/07/06(火) 23:08:18.65ID:uiWrgAjSp
噂どおり、DAWリリースするんだな
かなり自信持ってらみたいで楽しみではある。
2021/07/07(水) 04:00:38.04ID:Z4v7CqoN0
>>622
ごめん詳しくは知らん。
Gearspaceにそう書いてあった。
2021/07/07(水) 05:04:43.24ID:fclCYsyz0
板違いではありますが

マイク端子1つのオーディオIFを使っていたところ
リモート仕事の関係でマイク2本使う必要が生じました。
(マイクは何故か2本あった。)
オーディオIF買い替えか、お金かかるな、と少し悩みましたが
20年前に2ちゃんのヘッドホンアンプスレで推されていていて買った
ベリンガーのミキサーMX602Aがどこかに埋もれていることを思い出し
押し入れの奥から探し出しました。
マイク2本繋げて、バランスとって、ラインでオーディオIFに入れて
無事に役目を果たしてくれました。

ありがとう ベリンガー!

当時のスレッド
https://natto.5ch.net/test/read.cgi/av/983897065/
2021/07/07(水) 07:34:41.32ID:YHWUHNxK0
>>623
噂じゃなくて瓜がDAW出したいって表明したんだよ。
今はVST製作できるエンジニア募集中
ハロワに募集登録しておけば良いのにw
2021/07/07(水) 10:05:09.32ID:q0gy+AtM0
TD-3 mkII ? が9日発表の模様

https://youtu.be/PdShM2WQ6JY
2021/07/07(水) 11:17:38.49ID:hZbQWVD30
DAWは去年からリリース予定って言ってたけど、まだ具体的に動いてなかったんだな。
2021/07/07(水) 11:48:06.11ID:prOXNFQj0
303フリークはこじらせてるから何台でも買うし
むしろ初代とmk2の差があることを楽しみそう
2021/07/07(水) 15:32:53.59ID:EBZXkG0q0
>>627
つーかそのVerでも似てないしww
2021/07/07(水) 15:44:03.05ID:hZbQWVD30
今までにない筐体に見えるから、
グループボックスだな
2021/07/07(水) 15:56:15.67ID:q0gy+AtM0
さすがにDAWは要らんなあ。

とりあえず発表しかしてない機種、早く販売開始して欲しい。Pro-800とか
2021/07/07(水) 18:34:16.28ID:HuSLYqhf0
DAWも他社丸パクリだったら笑う
2021/07/07(水) 18:51:58.48ID:YHWUHNxK0
予想
KORG Electribe の操作性と303と808サウンドを合体させたグルーヴマシン新製品
どうだ?
2021/07/07(水) 21:48:34.10ID:fawsQAZX0
>>634
808+サンプラーが良いかな。
2021/07/07(水) 22:48:03.85ID:dpPfH0Kw0
808をTD-3サイズに入れて合体してハードウェアRebirthにしてほしい
2021/07/08(木) 05:10:14.88ID:XQM2o1nQ0
TC electronicsの5000円台の安っぽいエフェクターってあれ実際はベリに見えるんだけど
確かグループ企業だったし
その前のnovaシリーズとは雰囲気違う

JUNO106のコーラスレスペクトシリーズはいいよね

JUNE w
2021/07/08(木) 11:57:29.73ID:Eoupc4OB0
まさかPPG WAVEのクローンが来るとは。もう何でもありだな。
2021/07/08(木) 12:00:49.65ID:npNADDQeM
ローランドのクローン会社作っちゃえ
2021/07/08(木) 13:43:37.26ID:3uyEhPuJ0
>>639
創業者、追い出すのねw
2021/07/08(木) 14:50:11.66ID:JXvAlx8A0
猿真似しかできない会社がオリジナルな製品を作り出せる会社を駆逐していくと非常に問題がある
642名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5948-e+fT [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/08(木) 15:20:08.06ID:3z/2qGY90
法制をクリアしていれば、駆逐された側にビジネスセンスがなかったってことだな。
気の毒ではあるけどそういうもんだよ。
猿真似の勝ち。
643名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9273-YPsD [27.95.99.165])
垢版 |
2021/07/08(木) 16:30:34.56ID:2avuNQ0I0
DAWは昔energyXTをおまけにつけてたことあったけどなあ
ベリに売り払ってモチベなくなっちゃったのかな
2021/07/08(木) 16:32:16.39ID:6gk5lgfV0
visionのクローンを作ってくれ
2021/07/08(木) 17:00:34.78ID:3uyEhPuJ0
>>641
それ梯ローランド
2021/07/08(木) 17:16:00.81ID:Lm1mRppc0
ローランドが本当にまるっきりMOOGやARPのコピーで創造性のかけらも無い会社だったら
ローランド製品がパクられることは無いだろう
ベリにパクられたメーカーはどこもパクられるようなオリジナルを作ったということだよ
いつかベリをパクるメーカーは出てくるだろうか
2021/07/08(木) 17:30:53.58ID:KyqL/MmH0
今のローランドにはなんの魅力もない
デザインも質感もチープ
昔のローランドと今のは全く違う会社
昔は夢のような技術を提示してきた
世界を変えたよ
 VSとか COSMとか 
今のローランドこそ どこもパクらんやろ
2021/07/08(木) 17:34:51.40ID:3uyEhPuJ0
>>646
Classic Pro
2021/07/08(木) 17:44:07.31ID:iH7nret40
ローランドどころかヤマハコルグも含めて今の大手はつまらないよ
もっと冒険してほしい
2021/07/08(木) 17:52:49.78ID:iufDBWxP0
COSMで冒険してたよね
https://www.roland.com/jp/products/ga-212/
2021/07/08(木) 18:48:34.08ID:GR8+daclM
COSM出てきた頃ってLine6の最強期でまったく勝ててなかった印象あるなあ
そんなLine6もすぐにしぼんていったけど
2021/07/08(木) 18:56:44.64ID:Lm1mRppc0
流れを見てもらえば分かると思うけど>>646は梯ローランドのつもりで書いた
今のローランドの話はしてない
2021/07/08(木) 19:29:27.41ID:JlziaXyw0
誰が決めてるんだこのデザイン
654名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5948-e+fT [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/08(木) 19:30:17.36ID:3z/2qGY90
どうでもいいいよ
655名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9273-YPsD [27.95.99.165])
垢版 |
2021/07/08(木) 19:36:20.77ID:2avuNQ0I0
COSMのシンセV-SYNTHはわけわからなくていいよ
よくわかんねえシンセだなと思いながらなんとなく手元に置いといたが
モジュラー弄るようになって要は変わり種モジュールの塊みたいなもんだなと
2021/07/08(木) 20:21:00.38ID:9ETQmGv60
何だかんだ言ってDAW楽しみにしてる俺がいる。
2021/07/09(金) 01:30:35.09ID:9MlbxVqB0
>>651
COSMでローランドがビンテージエフェクトをモデリングしだした時は本当に驚いた
でも、確かにLine6にやられたね
Line6のマーカスライルも天才よね
シンセはオーバーハイムのエキスパンダー 革命的なシンセ
で、アレシスでADAT んで、Line6でpodとかモデリングエフェクターとか
革新的なプロダクトばかり
彼も音楽を変えてきた人だね

でも、ローランドのCOSMでのレコードシミュレーターとかのlo-fiエフェクトは
sp-404に搭載されて、最近のlo-fi hiphopとかにかかせないエフェクターになったし
それに影響されたにちがいないlo-fiエフェクターって今、いっぱいあるもんね
やはり昔のローランドはさすがだなと思います
2021/07/09(金) 04:35:59.57ID:1VIdRR3G0
マーカスライルはエキパンもやってたのか
エキパンはベリに出してほしいな
インターフェイスは変えてほしいけど
2021/07/09(金) 06:54:34.30ID:+ZdTfeV70
あのUIが使いやすいんじゃないか
マトリックスモジュレーションをサクサク繋げる
2021/07/09(金) 08:56:40.98ID:L8Z/TBlD0
>>657
ローランドはその分野は昔も今も元々弱い。
声がでかいから最初に見えるが。
やってることはLine6やコルグの後追いで技術レベルも下の方
2021/07/09(金) 10:09:57.01ID:ZpOY5slzM
プリとキャビのシミュはLine6に完全に負けてたけど
ODやDist、揺れや空間系は肉薄してたと思う
2000年代後半から色んな技術者がメジャー企業から出ていったり
新しい会社作ったりで勢力図はだいぶ変わったよね
2021/07/09(金) 11:31:18.39ID:L8Z/TBlD0
ついに独自進化が始まる
https://www.behringer.com/product?modelCode=P0EYF
2021/07/09(金) 11:40:57.86ID:ODXsrimj0
TD-3-MO https://www.behringer.com/product?modelCode=P0EYG
2021/07/09(金) 11:57:10.57ID:hhXdD6AD0
動画
https://www.youtube.com/watch?v=-hQaOMXS_W8
Devil Fish modの開発者とモメてたようなのは解決してんのかね
2021/07/09(金) 12:19:24.64ID:9MlbxVqB0
解決してなくても問題ないんじゃないすかね?
詳しく知らなくて恐縮ですが
デビルフィッシュも単なる改造なんですよね・・・?
特許とかとっているならともかく
2021/07/09(金) 12:28:30.94ID:ODXsrimj0
Devil Fishって名前しか知らん https://block.fm/news/td_3_df
667名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srdd-sVSz [126.133.227.250])
垢版 |
2021/07/09(金) 12:28:51.02ID:+hWMQMFnr
ノブが黒になるとこれはこれでカッコ良いな。
2021/07/09(金) 12:30:55.77ID:L8Z/TBlD0
>>667
オーバーハイム
2021/07/09(金) 12:46:52.52ID:9523rR25M
mod out 買わざるをえんな!
2021/07/09(金) 12:53:19.88ID:0NxlxlCA0
トップパネルに社名なしが気に入った
2021/07/09(金) 12:59:04.79ID:ODXsrimj0
>>667
なんかカッコいいなと思ったらノブの色か
2021/07/09(金) 13:08:14.89ID:U/fz0T2+0
音のクセはすごいのか
673名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srdd-sVSz [126.133.227.250])
垢版 |
2021/07/09(金) 13:27:08.65ID:+hWMQMFnr
音は大して期待してないのでこなれたら黄色買うかな。
今、黄色と黒持ってるからシルバーにしたいけど、黄色の方がカッコいい。
2021/07/09(金) 13:30:25.47ID:WRS4g0e20
>>662
凄いの作ったな
これくらいアレンジした製品をガンガン出してれば
パクリメーカーなどと言われなくなるだろ
2021/07/09(金) 13:39:06.30ID:Q9WqkEGi0
まんまDevilFishですがな
2021/07/09(金) 13:51:38.63ID:BCroFj7F0
これなら初代のTD3と差別化されて損した感じはないね
2021/07/09(金) 14:06:34.67ID:L8Z/TBlD0
>>674
これもオール・パクりw
2021/07/09(金) 14:22:55.22ID:jaGZ+nHkp
えげつない程売れそう
2021/07/09(金) 14:25:49.35ID:0NxlxlCA0
パクりって言われても、もはや誰も傷つかないよ 笑
2021/07/09(金) 14:26:56.96ID:WRS4g0e20
DevilFishよく知らなかった
やっぱりベリはベリなのか・・
2021/07/09(金) 14:31:10.24ID:L8Z/TBlD0
>>680
今回はベリのウーリが正しい行いをしてる、ロビンが人の足元見て商売してたから。
ネットでちゃんと調べようぞ。
2021/07/09(金) 15:58:36.23ID:BCroFj7F0
オリジナルを改造されるよりいいじゃんw
2021/07/09(金) 19:33:22.54ID:2wxt4x9Yr
ベリしか勝たん!
2021/07/09(金) 23:13:42.09ID:fU6cD8etM
オリジナルの303持ってるだけで注目されてるヤツらも終わるな
2021/07/09(金) 23:23:56.25ID:jaGZ+nHkp
2台買って338構築する奴続出の予感
2021/07/10(土) 04:19:16.33ID:eK5iq8sI0
オリジナルをEBAYで$5500で売ってる日本人のツワモノおるなw
買うやついるんかいな?
2021/07/10(土) 04:21:27.80ID:eK5iq8sI0
逆に今時オリジナル持ってるやつみたら
無知なのかコレクターなのかどっちだろうとしか思わんしな
恥ずかしいよ
2021/07/10(土) 04:51:50.80ID:eK5iq8sI0
>>673
確かに写真で見ると黄色が意外とかっこいいよね
でもこういう色、買うと後で後悔するんだよなあ
2021/07/10(土) 08:40:50.89ID:uPhz96Jr0
中身のパクリかどうかは別にして、昨今のパクリモジュールよりもデザインが秀逸だな、、、
2021/07/10(土) 09:01:53.84ID:mm+b2mgd0
おまんら知ってるか知らんか分からんが、悪魔魚ロビンの野郎、オリジナル303にMIDI 端子付けるだけで15万円くらい取ってたんだぜ。
691名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Spdd-4x/S [126.157.169.207])
垢版 |
2021/07/10(土) 09:16:51.18ID:ajXFk+0Up
その値段で欲しい奴がいるなら、ターゲットから最も遠くにいる君が飛沫飛ばしながら喚く事でもないよ。
それと、わざわざ悪魔魚とか書かなくていいから。
ひと昔前の人?
2021/07/10(土) 09:24:18.54ID:E2uYxJsz0
ここにはおっさんしかおらへんで
2021/07/10(土) 09:32:41.06ID:KsRbFbdQ0
医師会 感染対策をちゃんとやって下さい
主催者 じゃ中止します

だな。
2021/07/10(土) 09:42:08.27ID:lEcLboCod
フジロック
2021/07/10(土) 09:51:12.35ID:ZXDwRZyh0
ロビンを肯定するガイジを確認
696名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Spdd-4x/S [126.157.164.82])
垢版 |
2021/07/10(土) 10:43:43.06ID:DhPr1UF6p
アタックとスライドタイム調整やディストーションをVCA後ろに掛けられるのが良さそう。
thomannの実売で199€か。考えてたより日本では高かくなりそう。
2021/07/10(土) 11:01:21.54ID:da/6cO6p0
日本では19800〜24800円てとこてすかね
2021/07/10(土) 11:06:39.19ID:miThzHdD0
どれも劣化クローンだね、玩具としては秀逸だが
オケとしては音がサイケすぎて無理
2021/07/10(土) 11:10:06.57ID:cPYii/V5r
こればっかりは個人輸入する 
すぐ欲しい
2021/07/10(土) 11:25:39.97ID:mm+b2mgd0
5500ドルで売ろうと思ったら、新品で2万円になっちゃったらんぽん
アシッドやってるやつ、みんな、よだれとおしっこもらしてるだろうな
2021/07/10(土) 11:35:13.77ID:eK5iq8sI0
うーん黄色がかっこいいくて欲しくなってきた
アシッドとか全く興味ないんだけど
普通のポップ・ミュージックでも使えるのこれ?
702名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65da-lCHT [14.3.28.213])
垢版 |
2021/07/10(土) 11:38:33.23ID:xrd2dknS0
そのレベルなら確実に使わないw
ポップミュージックに303ベースライン入ってるのは一応沢山あるけど別にプラグインで良いし

レビュー動画でも見て良いアイディアでも思いついたら買え
2021/07/10(土) 12:01:48.34ID:WNH/BIHx0
>>701
普通に使える。
2021/07/10(土) 12:01:50.30ID:Tb4kI46U0
マニュアル見るとMIDI対応がノート関係とフィルタカットオフぐらいだから
曲で使おうと思ったら自分で手でツマミ動かして録音しなきゃならんぞ

まあ他のアナログシンセにも言えることだけど
プラグインに慣れきった人には刺激になるかも知れんね
2021/07/10(土) 12:52:47.73ID:czPzriCB0
音色変化させずにシンベで使えばええ
2021/07/10(土) 12:58:24.37ID:WNH/BIHx0
正解
パターンからトラック作成できるし。
2021/07/10(土) 13:01:47.18ID:eK5iq8sI0
見たらベリのPPGのベータテスター20人募集してるのか
でもこっちはデザインイマイチだなあ
なんか違うぞ
708名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 268b-Nw3M [153.137.184.35])
垢版 |
2021/07/10(土) 13:16:04.99ID:VQ7US9gj0
UB-Xaもそうなんだけどデカく無いんだよ。あの頃のバカデカさが足りない。特にPPGのオリジナルは上に鍵盤載せられるくらいだし。でも仕方ないか
2021/07/10(土) 13:37:13.19ID:ldYYFwH2r
どうせ日本国内の正規販売は遅いし
個人輸入する時に何台か一緒に買って売り捌けば
自分の分なんてタダだなw
2021/07/10(土) 14:27:43.58ID:XwuMtvlw0
CS-80クローンのデザイン刷新。リボンコントローラーがついた https://www.gearnews.com/behringer-releases-updated-images-of-the-developing-ds-80-synthesizer/
2021/07/10(土) 15:52:44.72ID:eK5iq8sI0
パッチメモリーは相変わらず4つなのに
デジタルインターフェイスとかどういうことなんだろうな
2021/07/11(日) 13:59:26.46ID:Mua38fO8a
PPGがあるなら、DX7FDも期待して待っている
メロトロンも待っているよ
老後はこれにしよう
2021/07/11(日) 19:16:46.38ID:QgN8pboO0
DX7IIFDはいいねえ
2021/07/11(日) 21:23:45.33ID:2uwy3Ea+0
FDは俺はいいわ。IIDでいい。
2021/07/11(日) 23:15:52.75ID:umOsGKHor
>>710 cs-80ならポリフォニックアフタータッチにしてほしいね
2021/07/11(日) 23:18:02.84ID:okvgD2XM0
>>715
音、変わっちゃう
2021/07/12(月) 02:41:17.78ID:X5970Xba0
>>715
本物と同じく搭載する予定で開発してるって前にどこかで見ましたよ
2021/07/12(月) 03:06:27.18ID:bjit/bvrr
>>717
2021/07/12(月) 03:08:52.93ID:bjit/bvrr
>>717
マジっすか! ありがとうございます
ぜひ、ポリアフタータッチにしてほしいですね
2021/07/13(火) 19:18:17.72ID:eR6GjiQh0
behringer cat でツイッター検索して出てくるbotはなんやねん
2021/07/13(火) 22:52:07.70ID:pg9uKXcA0
bossペダルクローンのモジュールも本気で作る気満々みたいだな
2021/07/13(火) 23:16:03.69ID:OoerJO3p0
>>721
BOSS先に出せよと思う
2021/07/14(水) 01:48:14.39ID:a0uB7+o30
今は無き(今年5月に撤退)したMusicTribeジャパンインタビュー (経緯は >>352 参照)

https://digireco.com/behringer_interview2020_1/

ここが撤退した後、ベリの新製品って入ってないような。
2021/07/14(水) 08:13:33.66ID:P2gT3IWz0
更新もされているがベリの日本代理店の現時点はここだろ?
https://www.electori-br.jp

こっちは昔みたいに成田のサウンドハウスだけで売ってりゃ良いと思うんだが
2021/07/14(水) 09:04:42.03ID:45q0/N0V0
RD-9の良いレビュー
https://youtu.be/MTWFk1cMCck
2021/07/14(水) 17:42:15.66ID:a0uB7+o30
>>724 輸入代理店はエレクトリ。

MusicTribeジャパンはプロモーションや新規開発(元コルグの西島氏をイノベーションセンターの所長に迎えていた)を担当していたと思われる。平日限定、予約制だが秋葉原にショールームもあった。なお撤退は今年の3月末でした(訂正)。
727名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-4x/S [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/14(水) 20:11:24.43ID:QQzGEjuB0
ベリは海外マーケットでも代理店がちょこちょこ変わってんのかね?
ローランドやコルグのお膝元だから、レプリカメーカー製品は堂々と商売できないのか。
2021/07/14(水) 20:31:01.12ID:Ay4zBs0dM
そりゃどこのショップも大手メーカーから睨まれたくないだろうしな
2021/07/14(水) 20:42:26.47ID:P2gT3IWz0
ローランド「ファーストマンの楽器を仕入れたら、おまえの店にはJC ギターアンプは卸さないからな」
これだねw
2021/07/14(水) 20:59:43.21ID:p47HW2IZ0
メーカーってそんなにつおいの?
地場に強い楽器屋のがよほど上ってイメージあるわ。
731名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srdd-sVSz [126.194.112.32])
垢版 |
2021/07/15(木) 08:24:48.64ID:kmENLh6Tr
強いというか、これまでが色々融通してくれて
利益に貢献してくれるのが無くなったりするからな。
下手によう知らんメーカーに手出して引かれても
お互い旨味がないものね。
732名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-4x/S [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/15(木) 08:47:29.03ID:nw3KMNF60
代理店の旨味がないからコロコロ変わるんでしょ。
本腰入れてやらないから日本語マニュアルも放ったらかしであのとおり...
2021/07/15(木) 09:37:15.00ID:2gtqJBDi0
輸入代理店がコロコロ変わるのは他のメーカーでもよくある話(最近だとNovationとか)。

ベリンガー(MusicTribe)の場合、会社自体が日本進出に消極的な感じ。まあパクリ元メーカーのお膝元じゃね。。。RD-9やTD-3-MOはいつ日本発売されるのやら。
2021/07/15(木) 09:44:55.50ID:V/pxf1/I0
>>733
消極的でも無いだろ
音屋のカタログ、シンセサイザー関連だけで4ページで50機種近く掲載してるし
欧米が先で日本、韓国、フィリピン、タイは後回しだよ
2021/07/15(木) 10:07:36.80ID:vN691TkQM
日本はクレームが多いからな
クレーム対応見込んだ値段で売ると高い高い文句言う奴が出てくるし
736名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-4x/S [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/15(木) 11:16:00.48ID:nw3KMNF60
こういう閉鎖的市場のニッチな製品はクレーマーが多いのは万国共通。日本が特に多いわけじゃないよ。 特に低価格品ユーザーはその傾向が強い。
2021/07/15(木) 11:38:48.67ID:EwV8XgnP0
いや日本は多い
梱包箱が凹んでた交換しろとか普通に言ってくるのは日本くらい
わざわざ梱包箱を保護する梱包箱用意するとかしなきゃないないし
修理交換したつまみの色味が違うとか言われてつまみの全交換パーツ代はうち持ちだし
はっきり言ってかなり上乗せしないとやってられない
738名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-4x/S [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/15(木) 11:41:40.89ID:nw3KMNF60
なんだ、業者さんか。
商売下手なだけじゃないの?
739名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-G/1M [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/15(木) 11:49:00.31ID:nw3KMNF60
>修理交換したつまみの色味が違うとか言われてつまみの全交換パーツ代はうち持ちだし

当たり前でしょう。
色目の違いを何も言わずしれっと交換しちゃったら、そうなりますね。
2021/07/15(木) 12:02:31.09ID:X3WcRGC0M
>>739
日本じゃなければほぼ問題ならないから
現地になんで色違うのよ?って聞いたらロットが違うんだから色が同じに出来るわけないだろとか平気で言ってくるからな

>>738
それを踏まえてちゃんと値段に乗せてるから
文句言う層はターゲットから外してる
2021/07/15(木) 15:36:21.84ID:2gtqJBDi0
>>740
液晶内のホコリとかね(最近は日本製品でも見かけるようになってきたが)

ベリも初期不良はそれなりに多いみたいだから、代理店もあんな安値じゃショップへの営業に力が入らないだろうな。ウリは安く売れの一点張りみたいだし。
2021/07/15(木) 16:06:54.01ID:zE8vjy1m0
欧米は30日以内だと問答無用で返品できるんだよ
日本の商習慣は世界的にみておかしい
2021/07/15(木) 16:22:24.37ID:zMUSx9Jl0
>>742
アメリカも最近はリターンポリシーを厳しくしてる所が増えてるよ
返品の損害がバカにならなくなってきてるから
744名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-4x/S [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/15(木) 17:10:27.65ID:nw3KMNF60
結局、amazon が一番消費者に優しい
2021/07/15(木) 23:10:45.73ID:AhdDd/Y30
最近ベリ買ったの全部メーカー箱に伝票貼っただけのが届いてるんだが
>>737はエアプにもほどがある
2021/07/16(金) 00:01:09.04ID:Gh6cpDvW0
最近は元箱にエアキャップ巻いただけで送ってくる通販サイトも増えて来たけど、ロックオンとかはちゃんと別の箱に入れてくれるよ。
2021/07/16(金) 06:33:12.56ID:UZry8zqE0
エアキャップもなかったな
ロックオンは知らんが買った国内販売の4,5ヶ所は元箱だけだった
大手も含む
Wlguは実際を知らず憶測だけで書いてのは明らかだな
国内価格の擁護が目的?
2021/07/16(金) 07:05:00.67ID:uN54xv+20
>>747
知らんじゃんw
2021/07/16(金) 07:13:47.58ID:s9pjYJY70
外箱にエアパッキンだけで普通は問題ない。
配達業社の取り扱いが、よほど雑だと稀に角が凹んだりする。
京都、奈良の業者は多い。
2021/07/16(金) 07:23:56.40ID:uN54xv+20
>>749
そりゃ買う方は取扱量が極小だから
1日数十箱送ってると度々事故は起こるそのうち何件かは面倒くさいクレームになったりする
2021/07/16(金) 09:14:10.75ID:Qr0iQVG90
梱包マニアのスレになってるw
箱のコストも下げりゃいい。
752名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-hwij [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/16(金) 09:44:20.25ID:s9pjYJY70
立ち位置の違いで考え方は異なる。
消費者は安くて丁寧な店から買う。それだけ。
2021/07/16(金) 12:46:35.80ID:3/iul6KR0
ロックオンは一回り大きな箱に入れてくれるので安心して買えるのよ。
2021/07/16(金) 14:19:27.14ID:Qr0iQVG90
ステージ立った事無いだろ
楽器箱詰めダイジダイジw
2021/07/16(金) 14:24:12.97ID:s9pjYJY70
俺ステージに立ったことあるんだぜって? 笑
脈略無いにもほどがある 笑
2021/07/16(金) 14:31:31.35ID:Qr0iQVG90
>>755
外箱、傷つけたく無いんだろ?
何かコンプレックスあるみたいな書き込みだな
2021/07/16(金) 14:59:45.48ID:Gh6cpDvW0
まあとにかくエレクトリは頑張って日本向け在庫を確保してくれと。

そのためにもRD-9やTD-3-MOが欲しい人はガンガンエレクトリに問い合わせればいいんじゃないかな。

https://www.electori.co.jp/contact-musictribe/contact_musictribe.html
758名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp29-hwij [126.158.114.20])
垢版 |
2021/07/16(金) 18:58:45.01ID:jF3Z+b5Cp
そういうリンク貼らない方がいいと思うけど。
そういうの促したら迷惑行為になる。
2021/07/16(金) 19:24:25.66ID:Zf3JNqaXM
>>737
海外は違う・少ないってことの説明として成立してないよそれ
2021/07/16(金) 19:25:18.09ID:Zf3JNqaXM
>>758
売り手びいきにも程がある
2021/07/16(金) 19:29:58.19ID:uN54xv+20
>>759
そんな説明はしてないけど
2021/07/16(金) 19:42:01.51ID:UZry8zqE0
761は上からレス見直せよ
2021/07/16(金) 19:44:23.70ID:UZry8zqE0
>>748
知らんってのはロックオンで買ってないからだけだが、それが一体何のツッコミになってんの?
この上級国民透けてるな
2021/07/16(金) 19:47:27.47ID:gtSvaJO+p
コイツが日本でも元箱で送ってくるの店がなんぼでもあるのを知らんだけだったなw
2021/07/16(金) 20:23:38.54ID:uN54xv+20
その底辺向けの店があったからなんだっていうんだ?w
2021/07/16(金) 20:24:14.73ID:uN54xv+20
日本にも糞みたいな梱包する店があるぞドヤ!
2021/07/16(金) 21:14:06.38ID:6ioiR65G0
ダメだこいつ
2021/07/17(土) 05:18:12.68ID:FMJNbLg5r
Polivoksもベリからでるらしいね
さわったことないし よくしらないし楽しみだな
何か特徴的なことがあるシンセなの?
詳しい人教えて!
769名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-hwij [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/17(土) 07:28:54.82ID:EI7J7v3W0
Polivoks VCFは自己発振させた音が破壊的でエグかった。キャラと言えば聞こえは良いけど、連邦時代の粗悪パーツによる副産物的効果か?
2021/07/17(土) 09:25:30.71ID:5jp6PA9SM
>>766
あーあ壊れちゃった
お前もロックオンでちゃんと梱包してもらった方がいいな
2021/07/17(土) 09:29:36.29ID:48raCGDh0
ソ連の人のVCFよりも、梱包に食いつくやつの声が大きくて音楽好き、シンセ好きには残念でしょうがない。
772名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-hwij [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/17(土) 19:42:51.85ID:EI7J7v3W0
いつも、自転車操業ショップが出てくると話がトゲトゲしかなるよねー
2021/07/17(土) 20:24:52.88ID:WLO4EbJr0
UB-Xaプロトタイプ動画いくつか出てるな
あれが10万代だと売れるだろう
774名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp29-hwij [126.158.120.129])
垢版 |
2021/07/17(土) 21:33:15.64ID:s9557l8lp
poly D 2台分で手を打ちましょ。
775名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0573-WD8p [114.19.172.147])
垢版 |
2021/07/17(土) 23:34:48.31ID:XLtCfNYm0
>>754
一緒にラックケース買うから、箱なんかどうでも良い。
念のために保証期間中は、箱は倉庫に入れてるけど。

みんな、買った時の箱にいちいち出し入れて移動してんの?
776名無しサンプリング@48kHz (スッップ Sd03-Ios9 [49.98.152.193])
垢版 |
2021/07/18(日) 00:37:43.40ID:G4J7yKmId
転売屋さんいるんだな
777名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-hwij [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/18(日) 06:57:40.35ID:zZzraX260
ヤフオクで買う時は、箱入りだな。
箱無しは安く出さないと売れないからその分買いやすいけど。
2021/07/18(日) 07:39:30.64ID:DAu4gVPK0
音楽を作る作業よりも、梱包箱w
2021/07/18(日) 08:24:19.57ID:5jU/Z4F/d
売ること考えて機材買うことはないなあ
箱は全部即日捨ててる
2021/07/18(日) 08:31:54.38ID:cReVf9t40
いや、心意気はそうでも実際ヤフオクに出すやん?
2021/07/18(日) 08:39:11.30ID:ErC3kgBQ0
売ったらみかん箱で送る
2021/07/18(日) 10:50:32.95ID:xE95VFPZ0
ベリの安機材に箱の価値なんて求めるやついないだろ
2021/07/18(日) 10:55:05.38ID:DAu4gVPK0
>>782
ここのスレ民
784名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-hwij [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/18(日) 12:23:11.24ID:zZzraX260
ラクマで、crave元箱付きだと1000円プラスになりますって言いのける奈良人。
引くわ...
785名無しサンプリング@48kHz (ワンミングク MMe3-Mx35 [153.155.75.45])
垢版 |
2021/07/18(日) 13:57:37.75ID:aB1F/dK4M
買わなきゃ良いだけじゃん
2021/07/18(日) 14:05:49.09ID:L0LJRBDVp
嫌儲には辟易とするわ
2021/07/18(日) 16:34:43.87ID:Cr2w/dMr0
RD-9はキックがハズレだって言ってるだろ
2021/07/18(日) 17:00:02.24ID:DAu4gVPK0
SH-5レプリカ発表されたけど、誰が希望したんだろうw
2021/07/18(日) 17:18:28.83ID:Cr2w/dMr0
それじゃない感
2021/07/18(日) 18:27:42.40ID:svvEu3n/0
ローランドのアナログシンセの中で最も個性的なのがSH-5、SH-7だから待ってた人は結構いるでしょ
この時代のローランドのモスグリーン&オレンジのカラーリングも独特で良い
2021/07/18(日) 18:29:25.11ID:DAu4gVPK0
>>789
音聞いた事無いだろ?
見てくれで判断するなよ
2021/07/18(日) 18:49:54.80ID:svvEu3n/0
いつもアンビエントなデモをアップロードしてるsynth4ever氏もダーティーな音を出して遊んでる
そういうシンセよ
https://youtu.be/JXH3uFZ52ac
793名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e373-bTVI [27.95.99.165])
垢版 |
2021/07/19(月) 08:45:51.74ID:2Yt9v7B/0
いやsh-5は最高だろ
マジで待ってた
しかしCV穴ないじゃん・・・
2021/07/19(月) 08:59:55.59ID:E6lquGAb0
SH-5そのものもARPのコピーだから簡単にMS-5作れたんだろうな
2021/07/19(月) 13:49:25.13ID:iGvQSGl70
SH-5のミキサー部はARP2600に似てるけど
マルチモードとバンドパスの独立2系統
というヘンテコなフィルターはARPのシンセには無いでしょ
あの時代にLFOが2基付いてるのも珍しい
2021/07/19(月) 13:52:54.00ID:Y4OsNQdrM
SH-2持ってるんだけど基本的な出音は同じなのかな?
2021/07/19(月) 14:08:17.05ID:E6lquGAb0
>>795
マルチモードフィルターはARPのモジュールにあった。当時のローランドは頑張ってコピー&プラス・アルファしたと思う。ADSRとARのカーブ特性も一緒だよね。
ローランドが現代もアナログやっていたらこうなるって感じで好印象。
2021/07/19(月) 14:57:37.26ID:n55RQ+7cr
SH-5 全然しらなかったですが 話聞くと面白そうですね〜
799名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e373-bTVI [27.95.99.165])
垢版 |
2021/07/19(月) 17:20:49.87ID:2Yt9v7B/0
プリフィルターのミキサーがバカでかいのと
オーディオ、モジュレーションのルーティングスイッチがいいんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=3SIrGTMGAX0
この動画見てマジで実物買おうかと思ってたもん
ユーロラックでsys-505は買ったけどw
800名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0d48-daLI [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/20(火) 07:16:42.80ID:UnDkh9WM0
需要なさそうだな...
そもそもニッチ市場なのに大胆だな
2021/07/27(火) 01:01:55.42ID:OuhyWsIbr
Syncussionも気になるよ ほしいよ
2021/07/29(木) 08:13:40.72ID:LmTx43jI0
>>800
金型は共通だとしても、パネルの量産設備だとか箱のデザインと製作費の投資だとか回収できるとは思えない規模でわけわからんヴィンテージコピーたくさん作ってるよな

80年台のバイクとかスピーカーより量がすごいんじゃない?
2021/07/30(金) 00:05:58.12ID:IqMBA+760
>>796
ローランドアナログフィルターの変遷
http://www.florian-anwander.de/roland_filters/
2021/07/30(金) 20:47:08.41ID:R41Von9g0
エレクトリのオンラインストアに既存製品が少数入荷した模様。なおRD-9やTD-3-MO、Blue Marvinなどは日本発売するかどうかも不明
2021/07/30(金) 21:41:48.91ID:fRo9/TYT0
欧米で一巡するのを待とう
2021/07/31(土) 08:48:08.98ID:4MA35i2lr
pro-16 ジュピター8 すごいなベリ
2021/07/31(土) 10:01:48.41ID:lipNLHVO0
Jupiter-16とかになるのかな
808名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df83-gGav [125.194.68.0])
垢版 |
2021/07/31(土) 10:05:43.48ID:EYuk3yPc0
prophetのプロトが完成したのは良いニュースですよね。貧乏人のprophetと言われそうだけど、あれはかなり欲しくなるなぁ。
2021/07/31(土) 10:39:42.81ID:EFTcAUbn0
CS-80早く欲しい
810名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6748-9imK [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/31(土) 10:49:43.06ID:JlClatjj0
Dave smith 可哀想だな
正直者がバカを見る時代だからな
811名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MMbb-9alF [150.66.66.26])
垢版 |
2021/07/31(土) 10:50:29.54ID:Nyi6mkOqM
まあデイブは歴史に名を残すけど、誰かさんは残せないよね
2021/07/31(土) 11:01:56.57ID:ILLMvODv0
RD-9もまだ日本では買えない中、次々とこんなに欲しくなる製品を見せつけられてでも手に入らないという
ベリはまるで峰不二子のようだ
2021/07/31(土) 11:05:49.46ID:8FI4P/2B0
pro-800どうすんの
適当だなあ
2021/07/31(土) 11:35:39.74ID:S6neI1VS0
>>813
16は初期プロトタイプ
先に進んでるのが800
815名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7f8b-BK6Y [153.137.184.35])
垢版 |
2021/07/31(土) 11:47:18.51ID:z5TJtw4i0
ちょっとこのプロ16はスゴいな。シンセとして迫力がある
2021/07/31(土) 11:57:30.90ID:B7eUh2430
みなさん、どこを見て話題にしてるの?
2021/07/31(土) 12:09:30.76ID:0dVXIpGT0
behringer facebook
818名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df83-gGav [125.194.68.0])
垢版 |
2021/07/31(土) 12:12:13.90ID:EYuk3yPc0
>>816
synth anatomyというサイト。
2021/07/31(土) 12:22:33.40ID:S6neI1VS0
>>816
Facebook がウーリ本人だからくっそ早い。
新製品発表以前の段階のマーケティング目的だから

>pro-800どうすんの
>適当だなあ

つう、話が見えていないやつが大勢出てくる
820名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MMbb-9alF [150.66.66.26])
垢版 |
2021/07/31(土) 12:27:14.23ID:Nyi6mkOqM
BehringerはPro-16シンセプロトタイプとRolandJupiter-8レプリカプランを示しています
2021年7月30日
ttps://www.synthanatomy.com/2021/07/behringer-shows-pro-16-synth-prototype-roland-jupiter-8-replica-plans.html
821名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8781-d8LC [58.13.31.180])
垢版 |
2021/07/31(土) 13:15:39.82ID:kmocbYDh0
pro16がユニゾン切替時のバグ音再現されてたら本家のrev4面目丸潰れですやん
2021/07/31(土) 13:17:19.19ID:B7eUh2430
>>817-820
親切にありがとう!
823名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6748-9imK [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/31(土) 13:32:36.93ID:JlClatjj0
Dave はボロ儲けだろ。
ベリの破格が明らかになったら、叩かれるのはDave。
2021/07/31(土) 13:37:24.59ID:8FI4P/2B0
ボロ儲けしてて買収される会社ってあんまり聞いたこと無いなw
2021/07/31(土) 14:09:41.22ID:zk37TLN60
>>824
ボロ儲けして会社の価値を高見せし
さらに吹っかけて売り抜ける
買収した会社はウヒヒと蓋を開けると
実質的な価値のない糞会社

世の中そんな買収ばっかりじゃん
2021/07/31(土) 14:24:36.05ID:8FI4P/2B0
>ボロ儲けして会社の価値を高見せし

社員が15人しかいなくて自前の工場も持ってないSequentialが
どうやってボロ儲けをアピールをしてたというのか?
827名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df83-gGav [125.194.68.0])
垢版 |
2021/07/31(土) 14:33:07.36ID:EYuk3yPc0
>>826
え、自前の工場持ってないんですかあそこ。
2021/07/31(土) 14:53:23.26ID:8FI4P/2B0
Jan/Feb 2021
Everything’s completely different to how it was 40 years ago. Back then we had our own factory and built everything ourselves.
Now we have a contract manufacturer in San Francisco that buys all the parts and puts the instruments together.
Sequential initially had 180 people; now we have 15.
40年前とは何もかもが違っています。当時は自社工場があり、すべてを自分たちで作っていました。
今では、サンフランシスコの委託製造会社がすべての部品を購入し、楽器を組み立てています。
シーケンシャル社には当初180人の社員がいましたが、現在は15人です。
https://tapeop.com/interviews/141/dave-smith-rival-consoles/

相応の責任を持って検品出来る正社員が少ないのが一番キツい
2021/07/31(土) 14:59:19.64ID:L7l2bJti0
そんな落ちぶれた話、聞きとうなかった
2021/07/31(土) 15:07:56.49ID:8FI4P/2B0
他のインタビューで、Sequential Circuitsは売れなくなった時に工場の維持費が大き過ぎて潰れた、
だから今は工場を持たずにやってる、と語ってた
2021/07/31(土) 15:11:22.29ID:EFTcAUbn0
自社工場持っているところって相当な規模の会社だよ。
確かKorgも持っていないんじゃないか?

詳しい人教えて!
2021/07/31(土) 15:13:12.75ID:S6neI1VS0
>>827
デイブは逆にベリンガーとファブレス契約組んだ方が良いかも知れない。
2021/07/31(土) 15:36:17.80ID:8FI4P/2B0
>>831
KORGは知らないがMOOG、Novation、Claviaが自社工場を持ってるのは知ってる
2021/07/31(土) 15:51:20.33ID:WIgv4+ZW0
アメリカのシンセメーカーの興亡を知るとよくわかるけど、創業者、エンジニアが
狂気じみた天才ばかりだからすごい製品が生まれる
でもみんなとんでもない放漫経営で、全部倒産してしまうんだよね
日本メーカーの製品は無難なものが多いけど、経営がしっかりしてるから当時のKORG
YAMAHA、ROLANDみんな紆余曲折はありながらいまだに会社が存続してる
2021/07/31(土) 15:51:28.46ID:S6neI1VS0
>>833
Moog は工場というより工房だな
2021/07/31(土) 16:25:35.78ID:aZ/Xjezi0
>>831
korgはコルテックという子会社が埼玉に工場持ってる
親切な修理でも有名なのと、あと労働争議を昔起こしてた気がする
2021/07/31(土) 16:35:13.30ID:EFTcAUbn0
>>836
教えてくれてありがとう(^^)
2021/07/31(土) 19:09:38.35ID:BVh8oliw0
コルテックはクロノスとか高級なやつだけだけどね
基本海外
2021/07/31(土) 19:16:58.92ID:V/npBIn+0
ファブレスで製造は別の会社ってのはでかいとこでも多いけど、楽器は違うのか。
楽器以外だとAppleは有名だけど、他メーカーでも小規模なのはカナダやメキシコの製造会社に発注してること多い。
数出るのは中国等アジア圏。
2021/07/31(土) 19:29:22.60ID:eBB7QAM+0
でかいシンセは置く場所がないからなぁ…
2021/07/31(土) 19:40:40.63ID:EFTcAUbn0
>>821
そんなことより、ポリアフタータッチがついていたら魅力的だな。
ありそうだけど。
2021/07/31(土) 19:58:58.07ID:ONq89J02r
cs-80のポリアフタータッチ再現できるなら
他のにもつけてほしいよね
2021/07/31(土) 20:56:26.22ID:GXZvWSlF0
CS-80が真っ先に出て欲しい
2021/07/31(土) 22:09:10.51ID:dvE2x4qr0
そだな。JP-8はソフトでもかなり頑張ったのが最近出たし、CS-80の方がインパクトある
845名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6748-9imK [118.240.92.102])
垢版 |
2021/07/31(土) 22:18:03.88ID:JlClatjj0
日本の保守派メーカーだから、一悶着あろよ。
なかなか製品化されないでしょう。
2021/07/31(土) 22:40:03.00ID:S6neI1VS0
JP-8の当時の創業者、追い出しといて、どんな口で文句言えるんだ?w
2021/07/31(土) 23:02:43.72ID:CxqYl93kM
それよりもOBの音の良さに驚愕したわ
プロフェット系よりもこっちが好きだったみたいだ
2021/08/01(日) 00:28:33.37ID:IaLGFedS0
>>845
もしかしてYamaha系のプラグインとかクローンとかほとんどないのって
Yamahaが昔から日本政府御用達企業とか関係あるの?
CSは音好きだから出して欲しいんだわ
2021/08/01(日) 00:29:48.47ID:IaLGFedS0
pro16は木の色が変とか文句言ってるやつ多いね
確かにいつものベリ赤だわ
2021/08/01(日) 01:10:04.85ID:ck6WaK7Dr
一悶着あるんなら
TBとか808909101なんかのコピーも出てないんじゃないか?
まあそれぞれ多少悶着あったんだろうと思うけどクリアして出してきた訳だし
ジュピター8もなんとかなるんじゃないのかな?
自分はCS-80とかpro--16とかOBの方が気になるから出なくてもいいけど
2021/08/01(日) 02:25:44.61ID:bjCabu2u0
>>845
プラグインはたくさんあるよ。Arturiaとか

ハードは単に人気がなかったからかと。DX7とか。

人気があるからって、CS-80に取り組むバカ(褒め言葉)はベリくらいだろうね。
2021/08/01(日) 05:37:52.80ID:IaLGFedS0
ああそう言えばArturia出してたね
2021/08/01(日) 08:27:39.31ID:W7rw18eZ0
>>848
ヤマハは特許でがんじがらめにしてる
あれが切れてもこっちはまだ有効とかそういうのがたくさん
うかつにクローンを作れない
2021/08/01(日) 08:52:12.34ID:C3X0Qypl0
CS-80のクローンは堂々と売られてるから大丈夫っしょ
2021/08/01(日) 09:30:51.17ID:HKP4SdoDM
だな
2021/08/01(日) 09:50:26.31ID:NDJrVzEO0
ヤマハはRefaceが売れてるから高みの見物
2021/08/01(日) 10:13:14.92ID:li+F1j180
売れてねえぞ
2021/08/01(日) 10:20:14.17ID:bjCabu2u0
2021/08/01(日) 10:54:47.97ID:C3X0Qypl0
ヤマハはチューニングが狂いやすい楽器とか絶対作りたくないだろうから
もう二度とアナログシンセを開発することは無いと思う ローランド以上に
2021/08/01(日) 11:17:32.63ID:NDJrVzEO0
>>857
悔しい気持ちは分かるが、ベストセラーにロングセラーに加えて、専用スレが物語ってる。
2021/08/01(日) 11:19:17.40ID:NDJrVzEO0
>>859
DX7後継機ですらコルグに任せたの会社だしね。
コストかからない利益優先の安いものだけだ。
862名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7f8b-BK6Y [153.137.184.35])
垢版 |
2021/08/01(日) 11:35:44.71ID:4onwP3is0
でもヤマハは時々、歴史の転換点になる様な物造ってくるからな。というかほとんどそんなのばっかり
製品化されなくてもきっと今もそんなのが研究室には幾つもあるんだろう。
2021/08/01(日) 11:53:06.67ID:BEXjJlxe0
今の日本メーカーは垢抜けない。
中でもヤマハは今や音楽教室のイメージしかない。
ギターもひどいものしかない。
2021/08/01(日) 11:55:47.91ID:IyBbBrKbr
DX1も出してほしいなぁ
あれもポリアフタータッチなんだよね
DX7より表現力ある
ベリはDX1考えていると思うんだけど…
2021/08/01(日) 12:14:05.78ID:bjCabu2u0
>>859

同意。だからベリのクローンは貴重なんだよね。
2021/08/01(日) 12:46:29.07ID:nEgNyHcd0
ヤマハはホリゾンタルタッチの特許手放して他メーカーに開放してほしい
あれ程理にかなったモジュレーションのかけ方はない
アフタータッチなんか目じゃない
2021/08/01(日) 12:52:31.93ID:W7rw18eZ0
>>863
ギターは名品だらけだぞ
知ったか乙
2021/08/01(日) 12:52:55.65ID:W7rw18eZ0
>>866
エレクトーンのやつよね
869名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6748-k0RK [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/01(日) 14:01:48.92ID:BEXjJlxe0
>>867
名品だらけ???
今のヤマハのギターに名品があるなら教えてほしい。
2021/08/01(日) 14:51:48.96ID:li+F1j180
インフルエンサーにバラ撒き案件ギターこと、PACIFICAのことじゃないの
2021/08/01(日) 15:03:25.03ID:xHVS1AUcM
>>861
>会社だしね
しねは言いすぎ
2021/08/01(日) 18:28:19.10ID:IaLGFedS0
ホリゾンタルタッチ初めて知ったわ
これこそシンセに搭載すべきだよ
2021/08/01(日) 19:08:52.40ID:NDJrVzEO0
>>872
音頭マルトノの特許だな
874名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6748-9imK [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/02(月) 14:36:37.18ID:/2xf1FL20
まずはオーバーハイムでリリースお願いしたいわ。
日本メーカーはエグさが足りない。
2021/08/02(月) 18:48:44.15ID:Wn/l1cORr
ub-xa 半導体不足でまだ遅れるらしいね・・・
876名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6748-9imK [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/02(月) 21:21:23.47ID:/2xf1FL20
もう半導体もつくっちゃえ!
2021/08/03(火) 09:58:35.18ID:4YxfWIiU0
Blue Marvin、ようやく8/30発売
2021/08/03(火) 12:45:39.24ID:iDR8k/Ny0
>>876
材料が不足してるんでハードル高い。
傘下にcool audio有るんだけどね。
パーツとしても流してるので有りがたい。
2021/08/03(火) 19:53:23.37ID:RmqlPT2T0
cool audioは自社で生産設備持ってるわけじゃないよね
今問題になってるのは生産設備不足だからあんまり関係ないんだろうな
それにしてもPPGのクローンのデザイン悪すぎて炎上してて草
2021/08/03(火) 21:21:39.37ID:3S0qx0eX0
古いオルガンに付いてたな
ピュイ〜ンとか遊んでた記憶
2021/08/04(水) 01:01:49.68ID:tfalZOHH0
ウリが持っていたオーバーハイムのトレードマークをトムにプレゼントだって。
トム感謝の意を表明してる。
ウリはどこから手に入れたんだっけ?悪の商社ギブソンか?
取り戻せて良かったな、結果オーライ。
2021/08/04(水) 01:19:22.10ID:i36PsLTA0
デイブにSequentialの商標を返してやれ
と梯さんがヤマハに促した美談を真似したかったのね
2021/08/04(水) 08:01:02.62ID:tfalZOHH0
日本の会社が持ってて良かったな。ギブソンだったら本当に死んじゃうからな。
2021/08/04(水) 08:12:34.57ID:URWmrlrm0
真似でもなんでもこれは良いことだわ
なおギブソンだけは許さん
885名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp5b-9imK [126.167.11.64])
垢版 |
2021/08/04(水) 08:16:03.69ID:1j8P4+PEp
他人に促されて返したヤマハとは随分違うでしょ。
口出しする方もどうかと思うけど。
2021/08/04(水) 08:17:54.41ID:W+eG/jYfM
>ミュージックトライブ(ベリンガー)がオーバーハイムブランドの特許を取得することに
>関して米国特許庁が発行した拒絶を知りました。

そんなことがあったのか、それがどんな戦略で商標返却へと変更になったんだろうな
2021/08/04(水) 08:29:35.60ID:tfalZOHH0
>>885
デイブも無償で返ってくるものだと思っていなかったと思う。米国じゃあり得ないケース。
ヤマハ、サブマリン状態になっていて忘れてたかもねw
それにヤマハはシーケンシャル潰れた時に、デイブを雇用してた事を忘れるないように。
とにかく日本の会社で良かった。
2021/08/04(水) 08:57:45.24ID:7nVroqNZ0
商標が戻ってSEQUENTIALのOB-6じゃなくてOberheimのOB-6になるんだろうか
2021/08/04(水) 09:04:12.95ID:i36PsLTA0
今年の初め、Music Tribe社が申請した「Behringer Oberheim」の名称の商標登録は却下されました。
米国特許商標庁の資料によると、「トム・オーバーハイムとのつながりを偽って示唆している」可能性がある
として却下されたという。
https://www.musictech.net/news/uli-behringers-music-tribe-transfers-rights-of-oberheim-trademark-back-to-tom-oberheim/

返還する代わりにベリ製品にOberheimの名前を入れさせて
とトムに頼んでるかもしれない
2021/08/04(水) 09:06:59.77ID:i36PsLTA0
>>888
OB-6は出音に関わる部分以外はProphet-6と同じ設計だからなあ
891889 (オイコラミネオ MMbb-9alF [150.66.96.183])
垢版 |
2021/08/04(水) 09:24:48.18ID:W+eG/jYfM
>>886 へのレスね
2021/08/04(水) 09:28:45.87ID:W+eG/jYfM
>2019年、Music Tribeは、EUの音楽ハードウェアのOberheim名の商標保護を削除することに成功しました。
へーそうなのか
2021/08/04(水) 10:45:42.86ID:tfalZOHH0
トムオーバーハイムがベリンガーの外部顧問になったりして。
2021/08/04(水) 20:42:10.39ID:URWmrlrm0
よく読んだら2年前にOberheimの米国国内の商標はギブソンからトムに返却されてる
そのほかの国の商標をベリが持っていたがそれも今回返却されて
トムが世界中でOberheimを使えるようになった
ベリはAuratoneの商標裁判でも負けたらしいね
2021/08/04(水) 20:45:12.97ID:URWmrlrm0
Uriが言うには、
TomがOberheimの名前でまたシンセを作りたいと思っているのを知らなかったが
最近Tomが連絡してきて返して欲しいのじゃが、と言われたから
当然彼にはリスペクトもあるし返した
2021/08/04(水) 20:49:58.63ID:URWmrlrm0
個人的な感想だが、Sequentialが売却されて
Sequentialとの契約とかで色々あるんじゃないかと思ってる
今売ってるOB6には多分Oberheimは使われないと思うんだがどうだろうか
2021/08/04(水) 20:51:20.61ID:V19pkQcu0
ベリが公式にObロゴを入れたUB-XAを作って!
アープのロゴは公式?
898名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp5b-9imK [126.167.11.64])
垢版 |
2021/08/04(水) 20:55:42.24ID:1j8P4+PEp
ギブソンが偉かったね。
ウリ坊は仕方ないから返却しただけ。
2021/08/04(水) 20:58:12.13ID:tfalZOHH0
>>898
ギブソン最悪じゃん。オプコード返せよ。
2021/08/04(水) 21:11:10.51ID:URWmrlrm0
俺もStudioVisionの件で絶対にギブソンは許さん
当時音楽業界を文字通り混乱におとしめたからなあれは
2021/08/04(水) 21:13:53.97ID:URWmrlrm0
>>898
そうは言っても2年前に返したらSequentialのDaveが大笑いするだけだったからな
Daveはかなりのビジネスマンだぞあれは
2021/08/04(水) 22:01:17.96ID:i36PsLTA0
OB-6はSEMとOB-XとProphet-6のハイブリッドで配色はOB-Xaだから
そこにSequentialの名が付いていようとOberheimだろうと価値に変わりは無いと思う
2021/08/04(水) 22:02:48.11ID:tfalZOHH0
>>902
やだよ、SEQUENCIALの名前が付いたオーバーハイムw
2021/08/04(水) 22:09:10.97ID:i36PsLTA0
パネル上の機能は90%Prophet-6のコピーなんだが
そんなOberheimでいいのかよ
2021/08/04(水) 22:47:38.90ID:Nc280oyVM
rev2のパネルロゴがDSIからSEQUENTIALに変わったからなあ
2021/08/04(水) 23:00:28.58ID:urCupMcd0
ONKYOも犠牲者だな
2021/08/04(水) 23:04:56.49ID:i0ldtaSLd
CS-80まだ?
2021/08/05(木) 04:11:24.08ID:v8GKroWDr
cs-80はまだ数年かかるはず
ub-xaでも話題に上がり始めたのは2018年
そこからまだ販売もされていない
https://t5blog.waveformlab.com/2018/BehringerUB-XaAnnouncehtml

cs-80はもっと時間かかるんじゃないかな? 
ポリアフタータッチの鍵盤もつくらなきゃだし
長生きしましょうw
2021/08/05(木) 10:24:39.16ID:XQLY7sy5d
結局Deepmind最高って言ういつものパターンですね。
2021/08/05(木) 21:09:16.24ID:JO0p0IcJ0
Deepですな・・・
911名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7f8b-BK6Y [153.137.184.35])
垢版 |
2021/08/05(木) 23:02:40.89ID:/dXifzN/0
なんか値段がどれも微妙に上がってない?2600って76000円くらいじゃなかったっけ?今は安くても8万なんだけど。POLY-Dもモノポリーも10万近いし
2021/08/05(木) 23:08:13.10ID:Csca0Hn40
中国で半導体がどうとかで電化製品軒並み上がってるよ
もう中国こけたらみなこける
913名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8781-d8LC [58.13.31.180])
垢版 |
2021/08/05(木) 23:55:27.64ID:EdvnMXDM0
ODYSSEYのふざけた値段が目に付く 詐欺サイトか?
2021/08/06(金) 16:33:39.28ID:7t65uDrw0
deepmind12ってOBやprophetのクローンもどきってことでリリースされたものなの?
2021/08/06(金) 16:35:00.65ID:ukQqQJ4T0
deepmindって結局内蔵エフェクターでいいように感じさせてるだけでしょ
2021/08/06(金) 16:48:49.10ID:fdZ5plDzp
>>914
juno-106
2021/08/06(金) 17:30:16.64ID:0vRUUaYGd
結局Deepmind最高って言ういつものパターンですね。
2021/08/06(金) 19:19:22.36ID:7t65uDrw0
>>916
ありがとう。
クローンと中古オリジナルの市場価格があまり変わらないのが微妙な感じ...
2021/08/06(金) 19:41:04.86ID:ZSSKDHV30
VC340購入してベリデビューしたんだけど、クオリティにビビった。まだ2、3日の使用だけどとても満足。
Moogモジュラー風のも気になり出したし、DS-80も待ち遠しい。
ベリの戦略にはモヤモヤもするが、ベリファンの気持ちも分かった。
2021/08/06(金) 19:47:43.99ID:VEhvjtWt0
>>919
これのオリジナル作ったローランドの人、お爺ちゃんになってけど絶賛してたよなw
2021/08/07(土) 04:18:05.01ID:BQdwdFe00
細分化して売れてるわけだしdeepmind ver2は出ないだろうね
デザインがダサい事以外はほんと名機
2021/08/07(土) 04:38:33.30ID:qGs7LD8JM
SimpleMind待ってるぞ
2021/08/07(土) 08:56:07.29ID:Zqy8Itri0
オーバーハイムOBXaより16音プロフェットのリリースが先というリリース出たな。
オーバーハイムはトム爺さんと協力体制結ぼうとしてるのかな?
2021/08/07(土) 09:15:45.01ID:ekU2lTE40
16ボイスともなるとバイティンバーやトライティンバー、いっそマルチティンバー欲しくない?
2021/08/07(土) 09:21:51.22ID:Zqy8Itri0
>>924
処理するのに微妙なラグを感じる事が無ければオッケー。
逆に5音出れば十分なんだけど。
2021/08/07(土) 09:23:26.84ID:Lid7NE0YM
欲しい
あとシーケンサーにWi-Fiにワンセグに
夢は広がるばかりだ
927名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2283-o72z [125.194.68.0])
垢版 |
2021/08/07(土) 10:24:52.94ID:3CqgZpyC0
pro-16、さすがに10万超えそうだけどこのくらいの値段でポリモジュレーションが体験出来るのは良いな。
2021/08/07(土) 10:48:19.88ID:sCTdbUWW0
>>927
さすがに20万以上じゃないか?
2021/08/07(土) 11:16:58.25ID:oioRLOQK0
Pro-16、1999ドル/ユーロ、日本だと22〜23万円だろうか。ベリシンセには似合わない値段だな
2021/08/07(土) 11:56:06.63ID:PgHwPWZI0
中間マージンに定評のあるエレクトリなんだから29万円になるんじゃね?
2021/08/07(土) 11:56:18.23ID:ASgu9E+cM
>>920
これか、VP-330の開発者の則安治男氏
ttps://www.facebook.com/Behringer/posts/10157595847678914

色々凄い人なんだよな
932名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8748-WZ6z [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/07(土) 13:12:54.05ID:R2VTYa6W0
>>929
勝手に決めるなよ
2021/08/07(土) 13:34:04.35ID:zrpnJzxxp
>>929
円安進行してるから25万〜28万くらいじゃね
2021/08/07(土) 13:38:53.51ID:S7EyVZ5or
多分 pro-8も出してくるんじゃないか?
935名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM87-jYUq [150.66.99.74])
垢版 |
2021/08/07(土) 14:01:44.15ID:ASgu9E+cM
>>933
>25万〜28万
プラス消費税
2021/08/07(土) 14:48:29.31ID:sCTdbUWW0
うひゃー、DS-80はもっと高くなりそうだな。
Pro-16は25万くらいを予想していたが。
2021/08/07(土) 15:21:40.48ID:rR3l+E6D0
>>926
肌がうるおう機能も欲しいわね
2021/08/07(土) 15:58:02.44ID:YQQrBKdnd
結局コスパも最高なDeepmind最高って言ういつものパターンですね。
2021/08/07(土) 18:28:01.52ID:gv+ugTUZ0
>>937
プラズマクラスターつけようぜ!
2021/08/07(土) 18:42:16.59ID:JooJwY2h0
20万後半するならpolybruteのほうが欲しいな
2021/08/07(土) 19:17:19.66ID:57AY47top
実売10万台に落ち着くみたいですね。
ベリなら当然と言えば当然。
2021/08/07(土) 20:45:59.56ID:zrpnJzxxp
ワシはsummitが欲しい
2021/08/07(土) 21:12:06.34ID:JNBVhw110
いちかばちかでSuper 6欲しい
2021/08/07(土) 22:16:03.72ID:Xup1yr/50
次スレ

BEHRINGER、19個以上持ってる奴は3Dプリンター
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1628342046/
2021/08/08(日) 00:56:52.79ID:j6+9AQTH0
deepmindもかなりアレンジされてるけど106って元ネタがある中唯一のベリンガーオリシンセニュートロンの異端さが際立つ
2021/08/08(日) 06:06:03.84ID:DXRroitS0
summitってアナログシンセじゃなくね
2021/08/08(日) 17:17:52.31ID:umwnwUF6d
アナログシンセに一番近いデジタルシンセでしょう。
2021/08/08(日) 18:01:27.01ID:YtGIuPLsp
すまんその価格帯の普通に欲しいシンセ書いた
2021/08/08(日) 19:28:13.77ID:qbLceF/40
neutron使っている人ってあまり居ないの?
2021/08/08(日) 20:33:39.03ID:OcmewNXl0
>>949
使ってるけど。
使いこなせてはいないかな。
951名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4724-qqBQ [182.171.159.196])
垢版 |
2021/08/08(日) 22:08:48.14ID:70FBZtQl0
SN比が悪い気がする。こんなもん?
2021/08/09(月) 00:01:45.45ID:oy4kdmeI0
環境の問題じゃない?
2021/08/09(月) 00:12:52.50ID:0xDTicWD0
>>948
なるほど、じゃあ僕はそれより安いけどhydra synth!!61鍵はよ出してくれ
954名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Spff-48ap [126.152.25.124])
垢版 |
2021/08/10(火) 01:26:54.82ID:c4i5CjHZp
https://mobile.twitter.com/ykawat
宣伝です!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/08/10(火) 07:31:31.66ID:NM2A5Uq9M
TD3適当にポチったけどこれめっちゃ音いいな
ソフト消すわ
2021/08/10(火) 11:04:14.46ID:1fMGiV8ea
なんかこれでもう十分。MOまだか
957名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8748-WZ6z [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/10(火) 11:11:22.98ID:DZ+e9UMD0
もう十分なんじゃないんかい
2021/08/10(火) 11:42:23.79ID:tvpZrpDo0
2600Greyがいまだに発売日未定で日本で販売されるのかどうかも分からない
2021/08/11(水) 13:40:29.15ID:fZI/M2h+0
限定だから日本入荷前に生産中止になりそう。
thomannとかで取り寄せるしかないのでは...
2021/08/11(水) 18:02:04.30ID:168Pq7fNd
>>958
カラーはノーマルでもいいんだけどスプリングリバーブとか欲しいなあ
2021/08/13(金) 02:56:58.15ID:bV75a8Fj0
Blue Meanieは 8/30発売
2021/08/13(金) 03:34:11.97ID:bV75a8Fj0
8/26でした
2021/08/13(金) 03:35:59.22ID:bV75a8Fj0
あ、Grey Meanieと名前がごっちゃになってた。たびたび失礼 https://www.electori-br.jp/news/1008.html
964名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0f8b-mdUW [153.137.184.35])
垢版 |
2021/08/13(金) 09:25:57.82ID:+p9KeAMt0
アマゾンだとグレイは8月30日発売だね。グレイとブルーって結局何が違うの?値段が1万違うけど
2021/08/13(金) 09:32:08.70ID:bV75a8Fj0
>>964
あれホントだ。ちょっと前まではBlue Marvinだけが8/30発売って載ってたんですよね。Amazon

そのうちエレクトリから発表があるのかな

BlueとGreyの機能的な差はないようですね。
2021/08/13(金) 15:04:14.76ID:Xd4TDOGdr
ブルーがいいなと思ってたけど グレーもいいねー
2021/08/13(金) 15:16:56.03ID:cG7xKpQX0
>>964
ありがとう
Thomannでも甘水でもエレクトリストアでも発売日が明らかにされてない物が
なぜアマゾンで出てるのか不思議w
2021/08/13(金) 16:50:05.22ID:ReZaiD4ep
3色揃えて遊ぼう
https://youtu.be/mcTYs9w53N4
969名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b48-O0dC [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/13(金) 23:02:38.05ID:OJqmKl000
grayは海外でほとんど予約売り切れてるね。
再入荷するのかもしれないけど。
970名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0f8b-mdUW [153.137.184.35])
垢版 |
2021/08/14(土) 09:28:19.73ID:dkcl2OS/0
2600欲しいんだけどやっぱり問題は置き場所なんだよなぁ。ラック買うしかないか
2021/08/14(土) 10:44:51.19ID:waosEMrF0
RD-9は海外でも来年1月入荷って状態みたいだ
もう買わない、Drumlogue買う
2021/08/14(土) 10:58:57.58ID:ERNMY5h20
あれもまったく情報出ないな
KORGのドラムマシンって時点でどうなのって感じだけど
2021/08/14(土) 11:30:40.67ID:hIDWtWR80
貯金しよ
2021/08/14(土) 14:27:26.35ID:0jwbhhvA0
そういやvermonaのdrm-1のブルーのやつ持ってんだよな
横幅同じなわけだしBlue Marvinと並べると言うか直角に連結させたい気持ちが芽生えてきた・・・
2021/08/14(土) 16:35:14.43ID:sV/gxc9g0
知らない間に貴重なクローンメーカーになっててワラタ
2021/08/14(土) 17:27:50.73ID:rIL5CSWE0
海外フォーラムとかでもウリに文句言う人たち少なくなったね。
怒涛の新作クローンリリースに一々言う気が失せたんかね 笑
2021/08/14(土) 17:34:42.79ID:hIDWtWR80
結論でたからね

文句いう暇に曲ができる
2021/08/14(土) 22:57:47.08ID:og7J+VxP0
>>976
いやいやまだまだいるんだけど
べり信者の数が増えたから最近は萎縮してるw
979名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b48-O0dC [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/15(日) 07:33:34.20ID:wWsaStZ80
法制上クリアしてれば、あとは感情論しかないからな。まぁ色んな意見があって良いと思う。
2021/08/17(火) 10:19:16.49ID:e3DbeMg20
アマゾンのグレイが9月末になった。ブルーは今度の26日に
2021/08/18(水) 00:33:13.96ID:x3WPKvXsp
意味わかんね
982名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b48-O0dC [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/18(水) 09:33:17.22ID:JsUU0I0M0
エレクトリの入荷情報に合わせて更新されてるだけだろ。またズレるだろうけど。
2021/08/18(水) 12:34:44.51ID:H6+Z6x5+0
エレクトリからサウンドハウスに代理店が戻るって話どうなったん?エレクトリのHPリニューアルしてるし、手放すの惜しくなって揉めてるの?
音家なら日本だけ異常だった中間マージン減って買いやすくなると期待してるんだが
2021/08/18(水) 13:10:04.75ID:ym7gVIAA0
>>983

サウンドハウスはベリから切られたからその話はもうないよ。352の人が詳しいいきさつを書いてる。
2021/08/18(水) 13:41:17.97ID:OMZeOqwA0
twitterに「代理店移行にともない〜入荷のめどが立ってない状況」
ってメールがうpされてるけど
2021/08/18(水) 14:33:19.52ID:89NSRx21F
>>984
まちがえて325を見てしまい、でもなんか納得してしまったwww
2021/08/18(水) 15:14:28.06ID:eV/TlquH0
>>352
めんどくせえな
2021/08/18(水) 16:39:08.53ID:4wB5h7ZgM
サウンドハウスと一般の小売店との関係性を考えると仕方ないんだろうね。
ベリは国内で広く流通させたいだろうから。
ユーザー的には国内でエレクトリより安価に取り扱ってくれる代理店が出てきて欲しいところだよな。
2021/08/18(水) 17:43:34.94ID:sg4WsZ2jr
FUKUSAN「ではウチが・・・」
2021/08/18(水) 18:27:46.03ID:VWywXuP90
エレクトリ直販で構わんから、注文取れ。まとまってから発注すりゃ良いだろ。
2021/08/18(水) 21:15:43.93ID:VMpMNm7x0
サウンドハウスのホットメニューでベリの扱い復活してるような気もするが
992名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b48-O0dC [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/19(木) 11:36:49.45ID:EuxmUl6F0
シンセ関連はほぼ全て在庫なしだけど?
2021/08/19(木) 14:23:39.02ID:Ahde2LYI0
最近TD-3はアマゾンから買ったわ
音屋はしばらくずっと在庫なしだよ
994名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b48-O0dC [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/19(木) 17:03:47.24ID:EuxmUl6F0
プルーなら在庫あるけどな
2021/08/19(木) 21:31:50.82ID:VTpH9bnX0
x touch miniとか値上げしたの?
前は7〜8000円ぐらいだったのが12000円ぐらいになっとるな
996名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7548-/WcA [118.240.92.102])
垢版 |
2021/08/20(金) 10:25:10.13ID:y/vBfso/0
2年前にアマで9000円で購入。
今、SHで9500円だからあんまり変わらないのでは?
2021/08/20(金) 10:28:28.44ID:KCaWvJ6Xa
あ埋め
2021/08/20(金) 10:28:39.27ID:KCaWvJ6Xa
お埋め
2021/08/20(金) 10:28:46.55ID:KCaWvJ6Xa
あグロ
2021/08/20(金) 10:29:03.62ID:KCaWvJ6Xa
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