TK＆DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『当時の機材なんて持ってない！』
『自前の環境だけで似た音を鳴らしてやる！』
という挑戦者の集まるスレッドです。
【小室哲哉が実際に使用した機材の検証や情報交換や再現はこちら】
小室哲哉を語ろう＆ネタバラシスレ♪[21台目]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1495204774/
【浅倉大介が実際に使用した機材の検証や情報交換や再現はこちら】
浅倉大介の音作り研究スレ Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1494916246/ UVIは他にE-MUとかPPGとか揃えとくと
違うけど似てる音が出せる これよりKISS YOUの方がいいんだよな。味があって ＞マスカレおっさんのKISS YOU
それまで偉そうにミックスについて語ってたのに、コンプの使い方すらわかってないパフパフ音源だったやつか。 ソフトやらハードやら各種シンセで耳コピしてみました。オケヒットだけはCDからちょっと拝借しました。
yoursongはなんというかあのギュっとした雰囲気がなかなか出ないのですが、いかがでしょうか？
http://up.cool-sound.net/src/cool53010.mp3 >>12
本スレの達人じゃないから的外れかもしれないけど
上のトランペットにもう少しリバーブをかけてLFOですこ～し揺らぎを与えても良いかも。
ビブラートっていうか。
チェンバロはイコライザで上を落としてみたらどうだろう。
ギュッと言うよりゴチャって感じるかなと、今のは。
もう少しまろやかにすると言うか。 連投ごめん。
>>12
あと全体にスタッカートをバシッと決めたら良いんじゃないかな。 >>12
全体的にあのエミュ２感が出ててすごい上手いと思う
>>13
これがマスカレおっさんのキスユーか
キックにコンプかけ忘れてるしいろいろ笑える ご意見、有難うございます。やっぱりあの頃の音はニジみというか、今の機材の様にクリア過ぎるとなかなか難しいですね。
今度はGET WILD Ver.0をやってみました。細かいシーケンスが入っていなかったりして結構適当なんですが聴いてやってください。
http://up.cool-sound.net/src/cool53026.mp3 DTM教えてるスクールに生徒さんが初めて持って来るデモが>>17こういう感じのが多い
ここからあーだこーだ音楽的なのを教えていくという >>22
やっぱニワカじゃねえかお前
元音源はデモだぞ 本スレでのマスカレおっさんもそうだったが、ID:HCyjqPtoも似た系統の人種だな。
自分の音楽レベルが高いと勘違いして、上から目線で語った挙句、逆に無知が露呈して恥をかくパターン。
しかも自分のミスを素直に認めないで言い訳したり逆ギレしたりするっていうねｗ あれ？俺マスカキジジイだと思われてんのか？
小室のどうだかは知らんがどう聞いてもお察しレベルじゃん？ GROOVE GEAR収録のver.0はそのお察しレベルのままCD収録されたわけで… >>25
＞小室のどうだかは知らんが
だったら黙っとけ >>27
何も喋らずコメ打ってるだけですけどぉ～？何か？(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ ちょっと違う方向で盛り上がったみたいですが、それだけデモ感は出てたかな～？と。皆様、ありがとうございました。
>>19
メロはあのネチっこい感じと小室哲哉の歌声らしい勢いを出す様にしてみました。お分りいただけたら嬉しいのですが。
>>13のKISS YOUの「スーパーのBGM感」がワリと気に入っていまして、もう少し迫力が出る様にしてみました。音の追加は無しですが。
http://up.cool-sound.net/src/cool53028.mp3
また、おっさんにはお聴かせいただきたいな、と思っております。スレも盛り上がるので。 迫力出るどころかエンハンサ過剰でスカスカですやん
これならまだおっさんの方がマシ 面白そうな案件なので>>13を元に5分でやっつけ
ttp://up.cool-sound.net/src/cool53029.mp3
当時RMX16やL224を愛用してたMick Guzauskiのミックスと
Bernie Grundmanのマスタリングを若干意識
パワステ系の処理は本スレでも以前話題に挙がってた記憶
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1445939197/ 5分でこれだけできたんだぞ！
なのか
5分だったからこれだけしかできないけど…の保険
なのか >>33
うまいやんけ！
どんなエフェクト使った？ >>32
yoursongでも「上を削れ」と言われたんだけどイマイチ自分では分からなくて、多分俺の耳のせいかと。
ベテランのエンジニアほど高域が聞こえなくて派手なミックスになってしまうというアレと同じだと思います。
ただ、確かに>>33と比べるとスカスカでしたね。
>>33
スゴい！重たいのもそうだけど、コレ、どうやって広げたのでしょうか？俺も教えて欲しい。 おっさんのペラペラな音がここまで生まれ変わるとは魔法みたいだなｗ 小室スレから来ました。
ちっさい鍵盤も買えないLogicマンです。
だいぶ前に向こうのスレでコンプをもう少し・リバーブもっと！とかベースを普通にシンセベース鳴らしてみろとのアドバイス。
再度頑張ってみましたがどうでしょうか。
http://up.cool-sound.net/src/cool53045.mp3 冒頭から鳴ってる８分音符のシーケンスは他の音がいいのでは？
プラックシンセよりもシロフォン系の方が近い >>40
どうして気づかなかったんだろ。
気をつけます。
>>42
ありがとう、すごくはげみになる！！
上手い下手関係なく少しでもギターを弾いていた事も関係しているかも？
>>43
もっともっとキチンと原曲を聴きこまないとだめですね。
聞くんじゃなくて。
雰囲気だけでコピーしてしまう癖があるので…。
CAROLのほうのベルもこんなんじゃないですもんね、もっと丸い音だし。 ありがとう。
元のプラック系の音とガットギター、マリンバの3種類を合わせてみました。
マリンバはEQで真ん中から下をバッサリ。
シロフォン系も試したけど音の芯が細くてちょっと違うかな？と思って。 上から目線で語ってたマスカキよりよっぽど巧いわアンタ >>48
ありがとうございます！
本当はアドバイス貰う前にキチンと音作りしろって話なんですけどね…。
昔から打ち込み方はあまり変わってなくて、音だけが変わったなって感じ。
本スレに載せたことあるけれどこちらは20年かもうちょい前か、QY300とMU80で作った奴。
昔から打ち込みに鍵盤使ってなかったんだな…。
http://up.cool-sound.net/src/cool53066.mp3 使用した数量を言ってるから、使用量でいいんだよ
親切丁寧に「使用量分の料金」まで書いとけばここいいるバカ共にも通じただろｗ このスレだとマスカレおっさんはやたらに元気だな
使用量って単位は何なんだ？ ちなみにマスカレおっさんってmoogスレでも暴れたんだよ。久保田利伸のOSCarのベースを「誰が聴いてもデジタルシンセの音だ！」って >>60
これもマスカレおっさんだったのか
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1475798452/
196 名無しサンプリング＠48kHz 2016/11/30(水) 18:05:17.73 ID:PAvDFRQ2
音はデジタルシンセ臭いし、画像は当て振り
206 名無しサンプリング＠48kHz 2016/12/03(土) 13:20:43.36 ID:Fi36FCmJ
ベロシティが効いているのだからSH-2は関係ないね。
あと、80年代のあの手の番組は当て振りが基本で
あんなモニターすら設置していないステージでは
まともな生演奏はできないのが常識だね。
シンセベースの音を聞けば、DX等のデジタルシンセ丸出しなのにSH-2だと言い張るなら、最初から質問せず脳内妄想世界で遊んでいればいい http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1027310407/488
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/13 10:34 ID:eLPgn9uN
ライオンのブラスはDX7だよ。象の鳴き声も。
マジかよ！！ >>62
残念ながら別人だな
恐らくマスカレおじさんのセリフの断片を流用した感じはするので
MIDIパクってちょこっと弄って耳コピしましたとかいうアレと同じ詐欺手法で
人の文章パクって説得力ある様な事を言いたかっただけだろう
しかも9か月も前のカキコだ
そんなカキコの詳細を知ってる人間なんか、ここには一人しかいないだろう
>>62の自作自演と思わざるを得ない
マスカレおじさんの決定的な見分け方があるが、知りたいか？ >>64
あんたがマスカレおっさんだろ？いいか？もう「シッタカ」って書くなよ。興奮するとお前はすぐに「シッタカするな」とかカタカナで書くから >>64
＞そんなカキコの詳細を知ってる人間なんか、ここには一人しかいないだろう
勝手な思い込みと的外れな推測
完全にマスカレおっさんの特徴と一緒やんけ マスカキおっさんってどれだけ文章の特徴を指摘されても変えようとする素振りすら見せないよな。
まるで自分を特定してくれって言ってるかのようだ。自己顕示欲だけは立派だな。 >>71
第三者を装い「俺らはわかっててマスカレを弄ってるだけ」みたいな言い訳して
マスカレ本人だと見抜かれたら逆ギレした事もあったな GET WILDのリミックスコンテストも嫉妬して目くじら立ててる奴が多い様だが
ここも同じだな ＞GET WILDのリミックスコンテストも嫉妬して目くじら立ててる奴
コード進行にケチつけてたマスカレおっさんが潜んでるスレだからしゃーない スレ建てた張本人は音源1つあげられない聞き専なんだろうね(笑) マスカレおっさんは本当に学習能力ねーなー
毎回すぐバレるのにｗ それにしても上のVer.0に対する上から目線は面白い。ここまでブレない人って珍しい。
もうちょっと突っ込むと「元の動画出せ！」って言い出すんだよ スレ建てた張本人は音源1つあげられない聞き専なんだろうね(笑)
音源あげないでうん蓄とか文句とか言ってるだけの奴はみんな同類もしくは同一人物 都合が悪くなるとみんな同一人物だ！って火病るのって完全にマスカレおっさんの特徴 ＞うん蓄とか文句とか言ってるだけの奴
マスカレおっさんそのものですやん しかもその蘊蓄が悉く間違いで、指摘されると逆ギレして人格攻撃を始めるのもワンセット 「俺みたいな考え方するのは常識人なら当たり前、地球上の全員が俺と同じ考え」
「お前みたいなおかしな考え方をするのは世界で一人しかいない。IDコロコロして一人で自演してるだけ」
こういうマスカキみたいな脳みそってどういう育ち方したら出来るんだ？ ・思い込みが激しい
・自分が正しいと思うから対立してしまう
・他人の意見は全て排除してしまう
・話し方が断定的だったり威圧的だったり
・都合が悪くなったり追い込まれると全員自演扱いして逃避
発達障害系やね スレ建てた張本人は音源1つあげられない聞き専なんだろうね(笑)
↑
これがめっちゃ効いてるｗ 実社会でもあまり相手にされてなくて寂しいのは間違い無いと思う。あっちのスレでも優しくされると妙におとなしくなるから。
さらにそんな自分が恥ずかしいんじゃないかな。あっちのスレでは一週間の縛りがあるけど、こっちが出来たら書き放題だもの。自分の存在を認めて欲しいんだろうな。
何か作って聴かせてくれたらみんな色々書いてくれるのに。 マスカキのレスはノイズだけど
マスカキの音源は癒しだからなｗ そうなんだよな～。心はギスギスしてそうだけど音はギスギスしてなくて味わい深いんだ。
本人はソフトのみでやってる事を引け目に思ってるかもしれないが、ここはそういうスレなんだからまた何か作ってくんないかな？どうせ見てるんでしょ？ >>39です
ベース直しました。
他にも色々直しました。
イントロの声はUTAU-Synthを使いました。
http://up.cool-sound.net/src/cool53124.mp3 他の人のも聞きたいな。
比較的新しい曲とか無理だろうか？ 90年代のコピー聞きたい
accessやT.M.R.辺りの >>99
オケに対して声が埋もれてる
She…しか聞こえない
hasの発声タイミングが原曲と違いすぎる（完全手抜き）
ていうかCAROL秋田 UTAUはテキストスピーチ系のアプリじゃないから限界じゃないか。 THI IS THE JOYをやってみました。適当なんで雰囲気だけ楽しんでいただければ。
http://up.cool-sound.net/src/cool53139.mp3
>>99
リバーブ感が気持ちイイね。スターキャンプトーキョーのカラフルなステージの映像が浮かんで来る。 >>107
良いね！！
割と頭の方から鳴ってるドラムって何かのプリセット？
ネタ満載なpreset sound trf（だっけ？）のCDで聴いた覚えがあるんだけどそれとは違うかな。 >>108
似た様な物ですが、とあるサンプリングCDのファンクものから引っ張ってきてテンポ合わせにEQです。
サンプリングCDも今となっては懐かしいですね。 yoursongのオケヒットをやってみました。
http://up.cool-sound.net/src/cool53256.mp3
なかなかあの迫力が出にくいですね。 実機ですが、E2では無くEmaxです。
E2とは微妙にライブラリの内容が違うのか、第九のコーラスがオリジナルの様に上のオクターブまで無いんですよね。 やっぱり違います？ボイシングが違うのはまぁイイかな～と思ったのですが、符割が全然取れないんですよね。
出来たらボイシング適当の音はピアノ一本でいいので、キックと合わせてやって聴かせてもらえたら嬉しい。
まずキックの一発目が表なのか裏なのかも分からなくて Keep yourself alive（シングル版？）イントロのディレイが掛かっているディケイとポコポコって16分で駆け上がるシンセベースまでは太くないけどやや太いシーケンス音とか。
って、今YouTubeで確認したけどポコポコいってないな。
バージョンが違うのかな。 >>117
speed tk remixのイントロのリフ。
roland jp8000かな？ スレあまり盛り上がってないようですが、投下します
Trinityのオケヒ以外すべてソフトシンセです
http://up.cool-sound.net/src/cool54085.mp3 >>125
すごく良い。
とても丁寧に時間を掛けて作り込んだのだろうなぁって。
本当に良いわ…。
年の瀬に良い音を聴かせてくれてありがとう。 こちらこそ、これほどのお褒めの言葉を頂けて、
ありがとうございます
ここまで時間をかけて作り込んだ曲は初めてだったので、
大切な一曲です 凄く力作だと思うけど、それだけにやたらハイハットだけ残念に感じた
ドラムにもうちょっと雰囲気の似たオープンハイハットの音色ない？
つまり、ツクチッ ツクチッ ってハイハットが貧弱に感じるので
ツクチィーッ ツクチィーッ にして欲しいなって事
そこだけもうひとひねりして欲しいかな あ～どうして気づけなかったかなぁ。
確かに原曲は、ツクチィーッ ツクチィーッ
って言ってます。わかりやすいところなのに。。。
ご指南ありがとうございます。あ～くやしい。 up主です。
さきほどupした音源のフルバージョンと、さらにボーカルを
重ねたものはすでにYoutubeに上がっているので、よかったら
聴いてみてください。ハイハットは残念ですが。。。
https://www.youtube.com/watch?v=ebB6b79ffOo ツクチィの話題でI‘m Proudのことかなって思って曲聞いたらI’m Proudだったw
原曲のハイハットは909系じゃなく808系なので、まず音色を差し替えた方がいいと思う。
あと拍頭のハイハットは原曲をよく聞くとクローズの音じゃないんだよね。 はい、ハイハットは808系へ差し替えです。
言われてみると拍頭はクローズの音でないようだが、
ではなにかというと、、、まずもってわからない。。 拍頭はオープンハイハットの音をエンベロープいじったような音に聞こえるかな。
ちなみにこのハイハットはTrinityに入ってる808の音に似ていると思う。
ソフトならM1に同じ波形が入ってたような気も。 音まで上げていただいて。
オープンを短く。しっくりきます。そんなテク、気づけないなぁ。
Trinityはサンプリングして売っちゃったんです。
ソフトのM1あさってみるか。
さりとて、ここの住人の方々はホントとことん耳いいですね。
自分の耳にだんだん自信なくなってくるわ。。 DTM板の人たちは上級・中級・初心者といるけど、上級と中級との差がすごく開いてる感じがする。 >>137
ありがとうございます。
実は808と909のシミュ探してて、最近そのソフト試しましたｗ
巡り巡って、
http://dgo.xsrv.jp/vr08/
これを購入しました。いい音で鳴ってくれて気に入ってます。 相変わらず鍵盤も音源も買えないLogic野郎です。
まだ途中なんですが今回はどうでしょうか。
ド頭のカウベルの音を探しきれない・作れないのが悔しいです。
http://up.cool-sound.net/src/cool54239.mp3 相変わらずイイねぇ！あの頃のウキウキする様な感じが出ててタマらない。カウベルは多分E-MUのドラミュレーターかSP12のカウベルだよ
で、ちょっとヤってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool54241.mp3 >>140
ああぁ、この音！これなんだよなぁ。
金曜日のライオンでも鳴ってる音ですよね。
E-MUなのか…。
それが分かったからってすぐにどうこう出来る訳じゃないけど参考になります。
やっぱりここの人は情報量も技術もスゴいわ。
この頃の曲のワクワクと、自分で打ち込んで似たような音を出せたときのワクワクが似ているんですよ、自分の中で、未だに。
だから作っていてすごく楽しいです。 あ、PPGっぽい音、もう少し重ねたり太くしたりギラギラさせた方が良いのかなぁ…。
こちらも参考にしますね、ありがとうございます。 >>141
ここから落としてロジックのサンプラーで組めばイイよ
http://en.wikiaudio.org/E-mu_Drumulator:Sampled_sounds
キックとクラップとカウベルとハットはこの音のはず。ただ、EQなんかで相当ハイ上げにしないとあの音にはならない >>143
ありがとうございました！
とりあえずカウベルだけ取り込んで鳴らしてみました。
確かにEQ相当上げないとダメですね。
あとエフェクターももう少し工夫しないと。
これから時間を掛けて進めます。
http://up.cool-sound.net/src/cool54243.mp3
リンク先のリムショットは1/2の助走でも鳴ってるやつかな？ カウベルはショートディレイを左右に振ってその後プレートリバーブかけるとそれっぽいよ
ギラギラしたPPGっぽい音ってのは実はPPGじゃ無いと思うんだよね。実機は上はギラつくけど下はあまりギラつかないし
ピッチも固定出来ないからあのピッチの変わらないジンジンした音は間違いなくDX。ガーって感じのボイスはPPGだと思うけど
だからDEXEDなんかのFMでやれば1発で出るよ。オシレータはフィクスドモードで あとはこの頃はCDがまだ無くてレコードだからミックスの段階でかなりハイ上げにしてるんだよね
同じ様にリバーブも硬くて深くて短くて派手。リバーブは全部短いプレートか、ゲートリバーブなんかだと雰囲気が出ると思う いつもアドバイスありがとうございます。
レスもらう前にそういえば80年代といえばゲートリバーブだよなぁなんて思ったり。
で、リバーブのパラメーターの意味とかを分からないままグリグリやっていたらなんとなくだけどわかりました。
色々いじってみるもんですね…。
http://up.cool-sound.net/src/cool54257.mp3
DEXEDはこのあといじってみたいと思います。
スコアのアドバイス（？）には「イントロの不協和音的なシンセはP.P.G.ですがDX系で出ない音ではありません」と
まぁ頑張れば出来るんだろうな。 >>149
すっげー…、もうそのままじゃん。
こうやって実際に音で出してもらえるともっと頑張ろう！って思える。
昨日ちょっと触ったけどピーとかプーとかのサイン波とノイズしか出せてない。
DX7は触れたことなし、DX100は触ったことがあるけどエディットとかしたことないからさっぱりだ。
でもこれで俄然やる気が出た！
ありがとう！ >>149
何度も何度も繰り返し聴いているけどやっぱり良いな。
歌い出してからの2小節目のクラビ（ハープシコード？）もそのものだしピアノの音も良いし。
参考になることばかりありがとう。
やっぱり皆スゴいね、憧れるわ。 >>149
すごい！ベース単体も聞いてみたいです！！ 皆誰かに教えてもらってるの？おっさんやけど、DTMやりたくて機材はそれなりに揃えてるが、なんせ無知だから…TMやaccessも含めて完コピしたい。 >>151
あのジンジン音はほぼエフェクトで音を作ってる感じ。エフェクト切るとこんな感じだから
ちなみにそのエフェクトはイントロからのカウベルと全く同じセッティング
http://up.cool-sound.net/src/cool54267.mp3
>>152
こんな感じです。音色自体はリアルなものでは無く、DXのベース
>>153
楽しく出来れば全く同じじゃ無くてもイイんじゃないかと。是非、何か聴かせて欲しい ゴメンなさい。上のは間違い。ベースは正確にはこっちで
http://up.cool-sound.net/src/cool54268.mp3
上のはモノモードになってなかった DXのベースってこんなリアルな鳴り方するんだ。すげー >>154
あの音がエフェクトでアレに変わるのかぁ…。
すごいな。
やっぱりまだまだ試してみないとだめだなぁ。
イントロの音はDEXEDで作ってみたけど未だにこの程度。
http://up.cool-sound.net/src/cool54270.mp3
それを重ねてみたもの。
http://up.cool-sound.net/src/cool54271.mp3
流石にスレの流れが遅いとはいえこの辺でやめておきますね。
>>153
自分もおっさんだし機材もLogicしかなくても楽しんでるよ。
↑のファイル程度でも満足出来るくらいには。 >>155
ありがとうございます。二種類混ぜているんですね。最高です！！ アドバイスありがとうございました。
ツッコミどころも多いでしょうが>>139から今ここまで。
http://up.cool-sound.net/src/cool54414.mp3
仕事だとか親の介護とかでなかなか時間も取れないしやる気も削がれる…。 イイねぇ！何より聴いてて楽しくなる。
あとはベースのソロっていうか、エレピの後ろでスライドで鳴ってるベースにエコーかけるともっとイイと思う >>160
ありがとうございます。
今そこら辺いじっているところです。
・丸いけどキラキラしたエレピの再現
・スイープするシンセベース（フィルターを手で操作してる？）
ここをどうにかしたいともがいているところです。
ベースソロを加工しました。
http://up.cool-sound.net/src/cool54416.mp3 あのエレピというかベルは典型的なPPGの音なんだよね。だからプリセットにそういう名前があればいいんだけど
もし作るなら今のベルに生々しく無い「アー」って感じのボイスのアタックを削ってオクターブ上で鳴らすと似るかも
ベースは普通にディケイを長めにすればいいんじゃないかな >>162
またまたありがとうございます。
あのエレピもPPGだったのか…。
原曲を聴きつつプリセット探してみますね。
クラビの音もパンで左右に振っているのかエフェクター（ディレイ？）をかけているのか…。
まだまだ手直しする所は多いですね。
頑張ります。 ちょっとやってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool54418.mp3
ベルは微妙にパンが分かれているんだよね。違う音色で2パートで録音しているのかも >>164
あ～そうそうこんな感じ！
丸いけどキラキラしていて伸びやかな音！
すごく参考になりました。
パンはどうなんでしょうね。
自分も上で貼ったのはトップノートとコードは別トラックにしてトップノートの方にディレイを掛けましたけども。 まだざっくりだけどベースを少々加えてみました
http://up.cool-sound.net/src/cool54423.mp3
>>165
ベルはどうも左の方が少し重たい感じがするんだよね。微妙に違った音で分けた方がアジがあるかも >>166
ちょっとやってみたとかざっくりでここまで作れるのがすごい…。
本当にみんなレベル高くて憧れるなぁ。
原曲を聴いたけどやっぱり微妙に音色が違うのかな。
音色なのかEQなのかエフェクトなのか分からないけども。
上の方のカウベルのアドバイスもそうだし自分で色々試してみてわかったけど本当にエフェクト一つでも全然音が変わるんだね。
もっともっと触ってみないと。
今夜少し時間を作れたら再挑戦してみます！ >>166
どうしても透明感のあるベルの音が再現出来ない。
でも自分の中でなんとなく雰囲気はわかってきたかなと。
頑張ればもう少し近づけるかもしれない。
お手本ありがとうございました。
http://up.cool-sound.net/src/cool54433.mp3 >>168
音色をコピーするには2つの方法があって、耳で聴いてコピーするやり方と、シンセの構造からコピーするやり方があると思うんだ。
PPGの場合は「デジタルの2オシレータ」で「基本的にはワンショットサンプリングのPCM波形を複数繋いでループさせた波形」が特徴。
音的には下の方では「ギ～ン！ギ～ン！」と鳴るのにワンポイントだから上の方では「ギン！ギン！」と短くなってしまって
折り返しノイズがバンバン出てしまう。それがPPGの「味」なんだけど、今のシンセではそういうワンショットの波形を持っているシンセは
なかなか無いからあのフワ～としてジリジリとした音の再現が難しいかも知れない
で、俺がやったのはウチにあるワンショットPCM+アナログのDW8000というシンセでやったんだけど、キモはオクターブ下にジリジリした
音を重ねる事。それが下の音
http://up.cool-sound.net/src/cool54435.mp3
1回目がオクターブ下の1OSC、2回目が2OSC、そして2つを合わせたのが完成形の3回目。1回目が意外だと思うけど、PPGのベルではよくやる手法。
ロジックならRetro Synthの「TABLE」がいかにもPPGっぽさそうだから恐らく簡単に出ると思うよ
>>169
RAINBOW RAINBOWだよ >>171
うまいなあ
山内薫さんのベースがよく再現されてる ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ >>170
詳しい解説ありがとう。
DEXEDを紹介されたあとLogicをいじっていてRetro Synthを見つけて「あれ？これ使えるんじゃ？」と。
まぁまだまだ分からないことが多いけどじっくり取り組みます。
もっとたくさん触って色々試してみますね。
このところ仕事の合間に入院中の親父の見舞いや手続きやら家にいる認知症のお袋の介護なんかで時間もなかなか取れず。
小室哲哉の件は他人事ではないなぁ。 >>139から今ここ
http://up.cool-sound.net/src/cool54571.mp3
>>170のアドバイスを何度も何度も読んで色々音を試したけどしっくり来ず。
これに懲りずにまだまだ音を探して行きます。
RAINBOW RAINBOWはここまでで。
色々ありがとうございました。
今回もすごく勉強になりました。 やっぱり仕上がりが楽しげでイイね！また何か聴かせてください。待ってます！
という事で最後のソロは入れてないけどこちらもこれで終了。フルコピーは初めてだったから面白かったな
http://up.cool-sound.net/src/cool54574.mp3 >>176
これは良いわ…。
本当色々為になるなぁ。
フルコーラスどうもありがとう！
やっぱり楽しめたり面白かったりするのは良いなと思います。
並行して作り始めた。
http://up.cool-sound.net/src/cool54584.mp3 1974か～。リズムもシーケンスも簡単だし音も単純だけど、コレは打ち込み的にはやっぱりアコギが聴かせどころだし正念場だよね。
俺もやってみたいけど、打ち込みじゃちょ～っと俺にはあのストロークは無理だな～。あのちょっとした空ピック感とか胴鳴り感とか。
楽しみに待ってます！ 違うところに書き込んでしまった。
>>179
まさにアコギが聴かせどころだし正念場…。
コード自体は単純だから打ち込むより弾いたほうが早いですね。
>>178から今ここhttp://up.cool-sound.net/src/cool54630.mp3 頭のシーケンスの音色が派手すぎというか今風すぎというか >>182
もう少しボソボソした感じですかね。
カットオフを抑えたら良くなるかな。 でも、コレはコレでPARCO PART3のライブっぽくてイイんじゃない？
ところでスコアって何使ってるの？ウチにある昔のスコア、全然違ってて作れない ありがとう。ウチのは同じ出版社のGIFT FOR FANKSのスコアなんだけど4小節目の駆け上がりのフレーズが無いんだよね
耳コピするか。 >>187
またもやありがとう。そっちだと載っているのか。という事でちょっとヤってみました
http://up.cool-sound.net/src/cool54635.mp3
>>189
シーケンスの音はもうちょっとアタックを遅くすると雰囲気が出ると思うよ「パパパパ！」というよりも「ファファファファ！」って感じで 両者とも、リードの音のアタックが強すぎるというか、鮮明すぎる感じがするかな
ショートディレイだかゲートリバーブだかも欲しい感？ シーケンスのアタックを少し遅めに。
オシレーターも見直した。
打ち込み間違い直した。
リードの音を気持ち控えめにしてエフェクトも軽めにかけた。
http://up.cool-sound.net/src/cool54636.mp3
みんな本当に的確なアドバイスだし良い音出すね。頑張る。 >>193
浅倉系なら最近ではこの人かな。
https://youtu.be/i4kXjw2HyFI
ハードシンセのみっぽいから参考になるかわからんけど。全部耳コピっぽいからマニアックな曲もやってて俺は好きかな。 >>203
ピアノの残響処理やベロシティによるフィルターの開放加減まで再現しててすげえええええ >>208
やはりあのズレは大事かと思って
ズレを合わせて聴いたらなんとなく味気なかった 音源は何？
ミックス的にはもっとリバーブかけて上をブーストして低中域を抑えるといいと思う。でも根本的には各音源の分離を良くしないとダメかな
ちょっとヤってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool55017.mp3 すげー！魔法だ！
音源のほうは、
ドラム Addictive Drum2
ベース miniMoogシミュの LEGEND
ブラス Sample Modelingシリーズ
ギター Orange Treeのストラト
こんな感じです。
分離の基本、まずどこから手を付けたら
良いでしょうか？ まずそれぞれの帯域を分けるというか。例えば低域でもキックとベースが同じ帯域で重なってモコっとしてるから、
キックはもっと低域を削ってベースの方に主な低域を任せたり。一つ一つの楽器を聴かせる感じでイコライジングやコンプかけるといいと思う
あとはパンかな～。ブラスがオリジナルはもっと左右に振ってあると思う これも凄いワザだなー
EQで削ると音がしょぼく感じられて、ためらってしまう
でもやらないとモコっとしてしまう
削る箇所もトラックが増えてくると、なんだか複雑で
ミックスの引き算、むずかしい～ 当時イントロ最後まで打ち込んだけどアップされてなかった？
音源は、YAMAHA MIDPLUGだったと思うが忘れた
http://up.cool-sound.net/src/cool55022.mp3 コピー技術は高いけど平均RMS＝-15dB程度で「音圧を上げすぎたかも」はちょっと…
・音を潰さない
・音を濁らせない
・ヘッドルームに余裕を持たせる
を踏まえて平均RMS＝-9dB前後にまとめてみた
http://up.cool-sound.net/src/cool55099.mp3 あ、原曲CDのRMSが-16dB程度なので
ピーク時-13dBはやりすぎたかなぁと
思ったんです。
当時はまだ音圧競争もそれほどではなかったようですね。 >>219
ほんとだ、確かにシングル盤だと平均RMSが-16dBだった
余計なことしてすまん ピコピコした音が大きすぎるかなｗ
あと、8秒くらい出てくるストリングス風の音のトップノートはＧになってんのかな
上にBを加えて強めに鳴らしたらいいと思う ただただすごいなぁと思う。
どれだけの時間を掛けたのか、どんな資機材を使ったのかとか。
こういうのを聴くと自分なんて本当何にも出来ないじゃんって思ってへこむ。
また聴かせてください、へこむけど。 >>221
あぁ。気に入った音は大きくしがちですw
この癖なかなか治らんなー
ピコピコ音、大きい、修正しなきゃ
トップGにしてます
Bかー。耳いい人うらやましいです
ありがとうございます
>>222
ありがとうー
ゼロからここまで休日四日間くらいです
ハードはJD-800のラック版のみ
あとはみんなソフトシンセです
今はシンセ一台2万くらいになって
昔は一台20万くらいしたのに
エフェクトもプロレベルのものが手に入るいい時代ですね
僕はYoutubeに上げているんですが
過去作には首をひねってしまうものがあります
ニコニコでも辛辣なコメントが刺さったりしてますw
>>223
「ワーーーイ」とか「ウッ！」とかですね
「preset sound trf」からです
Amazonで中古が1,000円くらいで手に入りますよ
Kontaktに放り込んで使ってます 恋しさとのAメロ、透明感のあるクリーンギターの
音作りがむずかしい
ナチュラルトーンの音は作れるんだが
なかなかあの透き通る爽やかさが出なくて困っている ドラムの音源に何を使ったのか知りたい
このレベルの高いコピーは今まで聞いたことがない
とにかくすごい >>227
おはようございます
あとでドラムの音源と音作りに使ったエフェクト
書いときますね 肝心かなめのスネアですが、シンセやサンプリングCDを
探しても結局見つかりませんでした
これがひと苦労です。。。スネアばかり1200くらい聴きました
(ASR10のCDRシリーズが怪しいと踏んでいます)
似たスネアにエフェクトを掛けてもあの音になりませんでした
残念ながら、原曲からサンプリングしたものです
最初の「タターン」の2発目です
ズルいですよね
エフェクトはミックスのためにEQで-3dB程度を数カ所
削っているだけです
あと原音のまま最後まで残すため、他のトラック全体に
かかっているマスタープラグインを避けたルーティングを
組んでいます 蛇足になるかもしれませんが他の音について
Kickと最初のチョーキングするCynbalはAddictive Drum2です
このチョーキングするCynbalは曲中何回も出てきます
KickはAD2のKick20種ほどから似たものを選びました
Cynbalも同様です
エフェクトはまずiZotope社のNeutronのプリセット
これも20種ほどから空気感の似たものを選びました
Cynbalも同様です
KickのEQは3kHzを思いっきりブーストしてます。
あとはサチュレーターを気持ちいい程度にかけてます
そしてA.O.M.社のInvisible Limiterを軽めにかけています
Invisible Limiterは潰れた感じが殆どしないのに音圧があがります
各所のblogを見て知ることができました 曲中、左右で順番に鳴るCynbalはそこそこに選びました
トランジェントシェイパーでアタック感を減らして
サスティーン伸ばしています
EQは2kHzからゆるやかにローカットしています
あとはサチュレーターをかけてます
サチュレーターはSLATE DIGITAL社のVirtual Tape Machineです
TR-808っぽいCloseHiHat、OpenHiHatは
サチュレーターをかけているだけです
問題は曲中鳴っているLoopです
これもサンプリングCDを引っ張り出して探しても見つかりませんでした
これもひと苦労です。。。
篠原涼子のアルバム「LADY GENERATION」から
「恋しさと せつなさと 心強さと (Extended Mix)」を持ってきて
曲中、Loopのみ鳴っているところをサンプリングしました
ズルいですよね
これも原音のまま最後まで残すためマスタープラグインを避けた
ルーティングを組んでいます
以上ドラム音源でした スネアは2つの音を重ねてると思う
イントロのラスト1小節～Aメロ前半だけロック系の音が途切れて
808っぽいスネアだけになってるし
それがベースでその上にロック系の音重ねこんだ感じ ＞808っぽいスネアだけになってるし
それ単なるブレークビーツの音や >>233
Loopに含まれている808っぽいスネアで
その上にロック系スネアが重ね込む感じですね スネア1200も探して見つからないとか根気あんなｗ
スネア見つからないときは、
惜しい波形見つけたら、ピッチ弄ってみると
使えそうな音に化けたりする事がたまにある 普通にMPC60Ⅱのファクトリーディスク
って向こうのスレが書くネタだったか >>236
1,200聴いてた時はこれは苦行かと
10個くらい惜しいのピックアップして
いじってみたけど納得いかなかったんす
作ってて楽しかったからいいか >>237
ASRじゃなかったのか
MPC60Ⅱ、知ってる人はちゃんといるのですね
ヤフオクで15万か。。。 音の元（どこから引っ張ってきたとか）や使い方とか本人が「うーん？」って思う部分もあるだろうけど十分聴けるからとても良いよ。
個々の音量とかプラグイン/エフェクター等の使い方とか本当にスゴいなぁ、理解しているんだなぁ、と。
是非また聴かせてください、へこむけど。 >>240
ありがとう。
ホントありがたいなぁ
この流れでどうなのかわからないけど
24年前「EOS B500」だけで製作したものを
あげてみます
EOS B500で恋しさとを打ち込んでみた(1994年)
http://up.cool-sound.net/src/cool55109.mp3
俺は成長したようだ
いや、成長してないのかなw 七日間戦争サントラ～CAROL～DIVE INTOぐらいまでが初代MPC60でその後はMPC60IIだっけ
境界が曖昧 >>232
マスタープラグインを避ける方法ってどうやるんですか？ >>243
使用しているCubaseで説明すると
グループチャンネル(グループトラックかな？)というのを作って
そこにマスタープラグインを差し込んで
スネアとブレイクビーツを除いた全トラックを流し込みます
つまり全トラックの「BUS」だったかな？の行き先を最終のStereoじゃなくて
グループチャンネルにするんです
そしてグループチャンネルの行き先は最終のStereoに設定します
スネアとブレイクビーツのトラックの行き先は直接、最終のStereoにします
たぶんほかのDAWでも同様だと思います
これでどうでしょうか？ >>241
これも良いね。
音楽はやっぱり楽しめるのが一番だから、今でも続けているのは良いんじゃないかなぁ。
自分は昔から変わってない。
B900も持っていたけどもっぱらQY300とMU80だった。
YAMAHAはドラムの音の硬さが気になったなぁ。
向こうでThink Of Earth上げたけど編曲小室哲哉だからこれも上げてみる。
http://up.cool-sound.net/src/cool55125.mp3 完成のご報告も兼ねて「恋しさと」をアップします
http://up.cool-sound.net/src/cool55151.mp3
気になる点がありましたら些細なことでも教えて
いただけると幸いです
楽曲をより丁寧に仕上げたいと思います >>247
ピアノ 音が小さい、遠い
ディストーションギター もっと前面へ
ベース よく聞こえない
ボイス 音量が大きい、目立ちすぎ >>248
ありがとうございます
指摘されて原曲を聴き、なるほどというものばかりです
あらためてMix見直ししてみます バスドラがいまいち締まりがない感じするね
ダンス系のバスドラをユニゾンさせて、
今使ってる音は少し引っ込めてみるといいかも
それと、前も思ったんだけど
最初のフィルイン(0：02の手前くらい)のスネアの後ろに
本家はタムがあるよｗ
Aメロ右からのクリアトーンのギターの音は
もう1個オク下でいんじゃない？
それかオク下をユニゾンさせてみるっとか
なんだかスカスカなので
Aメロのピアノはもっとターンタッターンという
跳ねる感じを出すといいかな
「タッ」の部分のゲートを短くスタッカートにする感じ
全体的にステレオエンハサー的な処理してると思うけど
中心とサイドが分離されすぎに思う（やりすぎ） >>247
後半の４拍目に入ってくる「イェーイ！」って男性サンプルがないと物足りない >>250
ここへきて耳の良い方が次々といらっしゃって
ありがたいやら、つらいやら。。。
バスドラ。
重ねるのはダンス系の909系でしょうか
トライアンドエラーしてみます
小さいタム、鳴ってますね
タムかな。スネアが極小さく鳴っているのかな
パンはスネアと同じ位置ですね
ギターの軽さは気付いていながらアンプとか
いろいろ試した結果です
スカスカで音がしょんぼりしてますよね
そうか、オクターブ下という手があるんですね
アドバイスありがとうございます >>250
ピアノ、全く気づかなかったです
バンドピースの長さのままでした。これはひどい
ピアノ大切ですよね。原曲聴いて見直してみます
ステレオエンハンサー的な処理はマスターに
刺したプラグインのせいかな
原曲はもっとローファイということでしょうか
さまざま代案まで示していただけて
ありがとうございます >>251
「イエーィ！」って原曲にありましたっけ？
物足りないのはご容赦くださいw 最後の転調した後に、ｲｪッみたいなサンプリングが数回使われてるね
(目立つのは3：47付近とか) 女の人が「KissMe」とか「WatchMe」とか言っている辺りですね
んー。ディストーションギターを効果音的に
使っているように聞こえるなぁ そうかな？
全てかわからないけど・・最後の「ｲｴッ」4か所を強調したので確認して見て ※音量注意
http://up.cool-sound.net/src/cool55162.mp3 マジか
エレキギターにしか聞こえない俺はクソ耳なのか。。。
んー。
とりあえず「KissMe」と「WatchMe」の音ネタ欲しい 「恋しさと」突貫工事で修正してみた
インスト
http://up.cool-sound.net/src/cool55186.mp3
ボーカルあり
http://up.cool-sound.net/src/cool55187.mp3
ん～。妥協したら後悔するかなぁ
これくらいが限界かもしれないなぁ
数々のご指南頂いた方、ありがとうございました
とても勉強になりました 衝撃事実拡散
【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる
災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下
http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029 >>262
カーペンターズのトップ・オブ・ザ・ワールド
なぜいまここに？ >>260
修正おつ
かなり良くなったね
0：10のとこのベースが遅れてるのはなんでだろ？
最初のタムがないと指摘したところ、やっぱスネアにしたんだね
なんだか、ちょっと気になるなｗ
ここまでくるとリズム隊の音にもうちょっとだけ拘って欲しいな
原曲は全体的にもうちょっとドラインな感じだと思う
あと、スネアの音はフラムっぽい打ち込みにしてみたら？
毎回スネアを短くタタンと2回鳴らす感じ >>264
こんばんは
良くなったとのお言葉、ありがとうございます
突貫工事と言いながら、そこそこ頑張りました
いま日本で一番「恋しさと」を聴いてると思うので、へとへとっす
タムにしてみたらタムタムしくてw
エンベロープあおってもEQかけてもタムタムしてて
スネアにしちゃいました
それでもタムなんですよねぇ～
そして。ん！フラムかぁー！
そっかー。原曲のスネア、フラムですね
ドライな感じというのもわかります
でもなぁ。ある程度、曲できたと思ったら
なんだか燃え尽きちゃって
誰か続きをやってくだされ。。。 >>257
この「イェー」ってずっと小室さんの声という認識だった。
それにしてはちょっとテンション高いかなとは思ったけど。 >>267
拡張子をmp4にすると見られる
Jean was Lonelyのコピーだった
いいね こんなとこに無言で貼られたbinなんて怪しくてあぼーんするわｗ daisyxdaisyのbrave your truthの、芯のないsupersawのような音が出る64bitのフリーのvstを知っている方がいましたら教えてくださいませんか
superwavep8だと芯が強すぎるかなーと思いまして他に思い当たりません DA知らないからリチャード・クレイダーマンかと思った… >>280
うんー、Shazamして知った次第だよ。 >>278
初めてうｐしてみたけど、これ間違えてるわ
恥ずかしい… >>278
AWM2っぽいピアノの音色だなぁと思ったけど、実際はなんです？ JD-800風だけど、JD-800のギラつきというか高音のエンハンスみたいなのがないので、実際は最近のローランドのシンセに入ってるJDの波形かな？
まあソフトのJDのやつを使ってる可能性もあるけど自分は使ったことないので知らない。 和楽器感ある様なアタックのクセが世代前のヤマハっぽいと感じたけど気のせいかな ネタバラシスレのブラインドテストを思い出すなｗ
俺はヤマハじゃなくて、ローランドのJDとかJVのピアノだと思うけどｗ SC-55のピアノはJVのピアノとすごく似てる。
というか本来の元ネタの波形は同じかも。
ただSC-55の方が少しアタック感が緩くてローファイ。 こんばんは。
以前にアップしたのを改めて直してみました。
前の時に「キンキンした音」を指摘されたけど多少改善出来たかと。
ここのみなさんみたいにすごいのは作れ無いけど、やっぱり打ち込みは楽しいしTK大好きです。
http://up.cool-sound.net/src/cool55699.mp3_tevH9qnFkBi5rMAvHeZV/cool55699.mp3 ブルージィなギターがイイね！ただ、ちょっとギターのカッティングが耳に痛い気がするのでちょっといじってみました
http://up.cool-sound.net/src/cool55711.mp3
あとエレピのパートをもう少し上げてストリングスを抑え気味にするといいかも Nexus2のHandsUpBell3だよね。
Win版だと音が変わっちゃうっていう。 nexusのエキパンにJV880のピアノそのままサンプリングされたパッチあるな
JDピアノとはE4からの高域の波形が違うだけ
中域のジャリジャリ感はJV880の方が好きだわ そこら辺の波形がサンプリングされてるっぽいけど、微妙に出音が違うよね。
なんかEQでクセがついてるのか、オクターブ上辺りの音が微妙に入ってるのか。
ちなみにM1からサンプリングしたっぽいピアノ波形もあるね。 横ヤリスレチかもしれぬが、Nexusはプリセット重宝するよね >>300
これもRolandのシンセからサンプリングしたような音だよな >>298
いつもありがとうございます。
サックスで作っていたのですが音量を揃えるのが難しくてギターの音色に逃げました。
せっかくなのでダブルチョーキング風やピッキングハーモニクス風な音も。
お手本の曲のふんわり感はリバーブでしょうか。
打ち込み自体は出来ても肝心の音作りがなかなか理解出来ません。
前からアドバイスを貰ってきて少しずつ前進しているとは思うのですが。
メロディも入れた
http://up.cool-sound.net/src/cool55730.mp3 >>305
スゴい！すごい聞きやすくなった！なんというか冬の感じが出ていて素晴らしい。
おっしゃる通りあのふんわり感はプリディレイ多めで音の分離を良くしたリバーブです
ミックスは難しいよね。コンプは難しいから最初は各トラックにとりあえずリミッターをインサートしてみたらいいんじゃないかな
あとメロはステレオでは無くモノにしてモノのリバーブかモノのエコーをかけるとオケから浮かずにグっと前に出て面白いよ >>305
アコギまで丁寧に再現しててて感動した
1:22あたりのスネアのリバースリバーブまで再現して欲しかったかも >>306
盛り上げ過ぎ（うるさ過ぎ）なストリングスの音量をかなり下げました。
あと微妙にリバーブも手を入れて。
それと色々アドバイスありがとうございます。
試したらなるほどー！って感じでおもしろかった。
今後の参考になりました。
>>307
どの曲もそうだけどこの曲もアコギは大切だよなぁって。
リズムを刻むアコギじゃないけど非常に大切なアクセントと言うか。
もう少しバラしたほうが良いかなぁって気もするけど。
スネアもこれから試してみますね！
オリジナルを聴くと全然違うしもうやめようかな…とも思うしちょい古いMacBookProとlogicしかないけど頑張る。 いや～、あの頃のプロの音楽なんて何やってるんだか分からないくらいアレコレ駆使してるんだから、完コピは難しいよ
それよりも聴いて素直にイイなぁと思えるんだからもっとやって聞かせてほしい。あと、エレピパートはモコモコして
少し埋もれている感じがするから、アコピの音にFMエレピを少し混ぜた音でやるともっと良くなると思う ありがとうございます！
手元の機材で自分のやれる範囲でやっていこうと思います。
アドバイスを貰って毎回新しい発見もあるし。
聞き飽きたと思いますけどとりあえず今回はこれで締めで。
http://up.cool-sound.net/src/cool55751.mp3
また皆さんの再現期待してます。
それじゃあおやすみなさい。。 小・中学生の頃は一生懸命EOSとかで耳コピしてたけど
大人になっていいスピーカでTMを聞いたら耳慣れない音とか出てて驚いたな。
当時は安いラジカセでテープ（その前はレコード）だったし、
場合によってはラジオで流れたのを録音したものだったり、
ダビング機器持ってないので、ラジカセを向かい合わせて録音したり、
聞き取れない音なんか多かったんだろうなぁ。
確か「天と地と」や「RHYTHM RED」まではカセットテープを予約したな。
EXPOはCDを買った。CDしか出てなかったのかもしれないけど。 >>310
やっぱり曲としてhumansystemっていいよね
FMラジオのTMの番組で初めてhumansystemを聴いた時のあの頃が思い出される
また新しいの聴かせてくださいね >>311
EXPOはMD版があったね。
今となっては、ある意味貴重なアイテムなのではないかな。 ＞「天と地と」や「RHYTHM RED」まではカセットテープを予約したな。
その時代にテープは時代遅れ感があるなｗ
EOSもっててCDラジカセの１つもないのって思ってしまうｗ
レンタル店いけばCD借りれたと思うしなぁ。
アルバムでいえばCAROL以降はCDが主流
それ以前の、humansystemeまではレコードが主流だった
（主流という目安はレンタル店が取り扱ってたメディア）
まぁここらがアナログとデジタルの音源の境目というか移行された時代だね >>315
TM Network の This night >>313
しっとりとしていてすごく良いなぁ。
空気感も。
これ全部ソフトウェア音源だけですか？
エレピあたりはハードを使ったりしているのかな？ >>319
コーラスとアコギは後であの頃のハードに差し換えようと思っていますが、とりあえず今は全部ソフトです 出だしのルートはEよりもBの方がいいんじゃないかな スコアを見て打ち込んでいるのですが、そのスコアだとE7sus4(on A)になっていて、ルートで言うとピアノのA2になっています。
そういう事じゃなくて？スミマセン、あまり音楽理論的には詳しく無いもので すまん・・・やっぱわかんないわｗ
ただ、そのコードだと、F#の音がないのでちょっと違うんだよなぁ・・・
後ろに聞こえるピアノ風のはDadd9（ラレミファ＃）みたいな音な気がするんだよね 仰る通りやってみました。ラレミファ＃で、ルートのピアノはA2のままです。
http://up.cool-sound.net/src/cool55808.mp3
やっぱりスコアの方が合ってるかな、と思うのですがいかがでしょう？ ごめん、そうでなくて・・、タタタタ・・・ってなってるのはその本のまま(？）でいいんだけど
バックのピアノが押さえてるコードにF#の音が含まれてるので、それが足りないってことね
つまり、1番最初の構成音は、ラシレミファ＃となって、これをコード表記するのは俺には難解だなってｗ
ただ、途中から同じシーケンスにベースがBではいってくるでしょ。
だから、ルートはBなのかなって思ったというのが最初の方の書き込み Bm7 にEを加えた音っていうとわかりやすいかなｗ
これをコード表記するとなんだろう。。っていうね >>326
なるほど。ちょっと直してみました。でも微妙～な違いかな。どうでしょう？
http://up.cool-sound.net/src/cool55811.mp3
あとは鬼門のサックスソロなのですが、やっぱりあのニュアンスって難しいですね 良くなったと思う！・・けど、もうちょっとF#が聞こえてもいいかな。
サックスのとこは、てっちゃんになりきって弾いてみればｗ >>328
＞サックスのとこは、てっちゃんになりきって弾いてみればｗ
This NightのサックスはLarry Williamsだぞ
何いってんだ？ そうじゃなくて、ノリでデモ作る様な感じでってことｗ サックスソロを入れてミックスしてみました。とりあえず完成かな、という感じです
http://up.cool-sound.net/src/cool55846.mp3
サックスはシンセのリードで逃げてしまいました すごくしっとりしていて良いなぁ。
ベースは2～3トラック重ねているのかな？
ただ、上の方で鳴ってる白玉のクワイアを、あともう少し抑えたら良いんじゃないかなぁと思う。
ソロもモジュレーションとか使って勢いをつけたらどうだろう。
言うのは簡単だけど…ってのは承知で。 >>332
確かにバランスが悪かったのでやりなおしてみました
http://up.cool-sound.net/src/cool55866.mp3
ベースは重ねずDEXED1発です。
ソロはコルグのオデッセイなんですがピッチベンドとモジュレーションをMIDIで受けないので手動でやってみましたがどうもヘタでした
>>333
クワイアの1パートと、ウツの声、3人のコーラス、最後のソロ以外は全部ソフトでやってます >>334
>>333
＞クワイアの1パートと、ウツの声、3人のコーラス、最後のソロ以外は全部ソフトでやってます
いいですね！これもDEXEDですか？ >>335
DEXEDはベースだけで、ピアノがKontakt、あとはDAWに付属のソフトです。
イントロからの8分がJUNOもどきのヤツで、クワイヤ、アコギがサンプルベースのソフトですね >>334
良いね！引き締まったね！
この頃の曲は打ち込んでいても楽しいね。
また聴かせてください。 どうしたら知識と技術入ってきますか？初心者です。e-Learning的なレッスン行くべきですか？人から習わないと色々進まないです。 >>338
極端な話、機材を買いまくらないとダメだな。でも今はソフトだろうから、DAWに付属のプラグインを一つ一つ試して
それぞれのエフェクトはどんな効果が出るのかを理解する。あと、各ソフトシンセをプリセットでは無くイニシャライズから音を作る。
分からなかったら説明書を読めばいいし、今はネットで検索すればあらゆる事が出ているし Rhythm Red Beat Blackのver2？
英語バージョン。
あれのバックで流れる効果音がどうやって作られたのかを知りたいです。
↓ギュィイー↑ーン！
ってシャッターと言うかロボットの動作音と言うか。
強烈なフィルタとLFOで上げ下げしているのか、それとも元ネタ・サンプリング音があるのか。 4′47″あたりですかね。
その10″あたり先からも聞こえるけど、今確認の為に聞いたらLove TrainのイントロSEみたいな作り方なのかな。 やってみたけど、多分CDの方はピッチを手動で動かしているか、モノでポルタメントを効かせているのかも
https://dotup.org/uploda/dotup.org1745863.mp3
シンクさせた音ともう一つ調子外れな音を合わせて、二つのピッチをエンベロープで動かしています >>350
はぁ～なるほど。
どうもありがとう！すごく参考になった！
そう言えば昔は二つのトラックを違う音を割り当ててデチューンで調子を外してベンド幅を変えて同時に鳴らしたり、自分自身がやってた事を思い出したよ。
最近はプリセットからして良い音が出るもんだから工夫する考え方が無くなってしまった。 以前にどこのスレだか忘れてしまったけど、LoveTrainのイントロ再現してた人いたな。
あれ、もう一回聴きたい。
あのアナログシンセ？どうやってるのか知りたい。 >>352
イントロのSE?
ソフトシンセで再現してなかった？ >>353
そうそう。ソフトシンセでそっくりにSEを再現してたやつ。 あの再現したファイル保存させて貰ったよ。
ところであのアップローダーなんで使えなくなったのか。
もしかして著作権とか何とかで何かあったのかな。 鋸状波のLFOでモジュレートしてフランジャーかけるんだっけ？ また他の所に書き込んでしまったようだ…。
Logic使っている者です。
半年かそこらぶりくらいですか、色々直してみました。
前よりかは「だいぶマシ」になったかと。
これからはイントロのガチャガチャしたチェンバロのような金属っぽい音を探していきます。
HUMAN SYSTEMです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1810370.mp3 >>357
音的にはまとまってて脳内でイイネ！押した
パッと気になったのは、イントロのトルコマーチの2回目の部分(>357でいえば、28秒のとこ)で、
本家はストリングの低音パート（2分音符でDBGAみたいなやつ)が入ってくるyo! >>360
ありがとう！ありがとう！
まだまだやりたいこと、イントロのガチャガチャした音とかギラギラしたクリーンギターとか沢山あるので併せて活かします。
前に指摘されたギャンギャンした音を控えめに出来たし目立たない程度にはエレピも入れられたと思う。
時々出てくるすんごい人達にはかなわないけど楽しみますわ。 >>359
DX7（FM音源）のエミュレーター的な音源って導入してる？ >>362
前にここで教えてもらったDEXEDをエレピに使っているくらいです。
あとはlogic内蔵ので。
https://support.apple.com/kb/PH27386?locale=ja_JP&;viewlocale=ja_JP >>363
そうなんだ
ベースとか、FM音源系を漁ればいいのがありそうかなって >>364
ありがとう。
もう少し漁ってみる！
これ、原曲ってどこまで（どこを）打ち込みなんでしょうね？
テンポがかなり揺れていると思うのですが。
あるいは殆どのパートはガイドに沿ってリアルタイムで演奏しているんですかね。 ドラム：Steve Ferrone
ギター：Warren Cuccurullo、木根尚登
サックス：Larry Williams
以外は打ち込み
（ベースは小室の手弾きにクオンタイズ） >>366
ありがとう。
一応そのメンバーは知ってるしそれだけのメンバー（パート）が弾けば音も揺らぐのかなぁと思ったけど、イントロからして「走っている感じ」がしたからどうなのかなぁって。
前にここか向こうで聞いた、シーケンサーの揺らぎも関係しているのかな。
寝ながら色々考えますね。
ありがとうございました。 「イントロのガチャガチャしたチェンバロのような金属っぽい音」は生ピだよ。さすがにロジックにはもうこういうの無いかな～。L.A録音のあの頃のいかにもな音
いわゆる「ドンシャリ」だから普通の生ピの音をEQでバサっと1Khzあたりをカットして12Kあたりから上をドバっと上げるといいと思う
で、DXエレピと合わせてサビのバッキングに使うとらしいと思うよ ＞「イントロのガチャガチャしたチェンバロのような金属っぽい音」は生ピだよ
エイプリールフールだからって嘘はいかんぞ
普通にTX816の音だ ウソ⁈EMUの生ピアノのカタいサンプルか何かじゃなかったの？816であの透明で緻密な感じ出る？ それか時代的にMKS20だと思うんだけど。LAだし 2年経っても思い込みが直ってないとは
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-ddzC) [sage] 投稿日：2017/07/04(火) 01:06:09.47 ID:NWAgH2Ks0 [1/4]
>>179
human systemのピアノっぽい音はピアノっぽい音ていうよりピアノの音なんだよね。
ただ、当時はサンプラーもシンセもメモリがすごく小さかったからどうしても今みたいなリアルで繊細な音は出せなくて
ピアノの特徴をギュっと凝縮した様な安っぽい音になってしまう。
だからロジック付属のピアノ音源でやるとしたら低域と高域をバッサリカットして2k～4kHzあたりをちょっとブーストするといいと思うよ。
それこそコンプでパキパキにしてもいいと思う。
あとはガラスみたいないわゆるDXエレピ的音色を混ぜれば雰囲気は出るんじゃないかな
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d2e0-wjSU) [sage] 投稿日：2017/07/04(火) 02:57:29.27 ID:TX8Z1z020
＞humansystem
＞当時の最新鋭デジタル機器を取り入れ、ロサンゼルスと東京でレコーディングされ、前作『Self Control』から1年を経ず発売された。ロサンゼルスのミュージシャンとのコラボレーションによる作品。
1987年7月20日 - 8月29日（東京）
セディックスタジオ/CBSソニー信濃町スタジオ/スマイルガレージ/ビクター青山スタジオ/サウンドシティー/一口坂スタジオ
1987年9月4日 - 9月18日（ロサンゼルス）
Ignited Productions/Record One/Image Recording
TX816
Matrix-12
S-50
Emax
EmulatorⅡ サンプラーじゃん。
「MIDI制御されてない生楽器の揺らぎの話」だったのに、突然生ピって言ったのお前じゃん。 TM時代の音が欲しかったらUVIのライブラリとか買っとくといいよ >>375
あぁそういう事ね。そんなに目くじら立てないでくださいよ。仲良くやりましょうよ。じゃぁあれは「生ピの音」ね
で、ちょっとやってみた。音はおそらくあの頃のE-MUのファクトリーライブラリでも最も有名なサウンドの一つ「ZD700 Grand Piano」。これはEmaxだけどE2でも音は同じ
1回目はまんまで2回目はエフェクトとEQ、3回目がFMをちょっと足したもの。こんな感じじゃない？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1811609.mp3 せっかく用意してもらって申し訳ないんですが、まったく似てないと思います。
原曲でトルコ行進曲に入る時の和音のリリース部分のモジュレーションが、明らかにFM音源の特徴に聞こえます。
当時、向谷実や清水信之が愛用していたDX7のエレピの方がまだ似ていると思います。 なるほど。それは残念。でも「原曲でトルコ行進曲に入る時の和音のリリース部分のモジュレーションが、明らかにFM音源の特徴に聞こえます」
ってモジュレーションがかかっているのはパンが左右に揺れてる4分のベルじゃない？少なくともウチの当事物のhumansystemのCDではそう聴こえるよ
俺がやったピアノっぽいバッキングにはモジュレーションがかかってるとは到底思えない >>379
和音のリリースはこの箇所です。humansystemの初盤から無劣化でリッピングしました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1811902.wav
これがPCM音源に聞こえる人とは、残念ながら話が合わないようです。 まず>>377のフレーズが間違ってる事に誰かつっこめよｗ Hzをhzと誤記する人間は信用できないってばっちゃが言ってた
アルバム「humansystem」で生ピアノを使ってレコーディングしたのは「Dawn Valley」だけ
だからクレジットでもわざわざ「TETSUYA KOMURO:SYNTHESIZERS/ACOUSTIC PIANO」と分けて表記されてる
『生ピアノの音をサンプリングした音だから生ピの音』とか後付で言い訳するのは恥ずかし過ぎるだろ >>380
なるほど。残念ながらそうかも知れない。でもこんな感じでしょ？これはさっきのEmaxのグランドピアノにFMピアノだよ
ちなみにそういうモジュレーション感ならこの頃の機械はおそらくご存知の様にSP1200を有名にさせた12bitのザラ付きがあるからループさせるとそういう感じになるよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1812017.mp3
>>384
また「言い訳だ」とか言われちゃうんだろうけど、あの音聞いて本当の生ピだと思う人っている？っていうか、普通、分かるしょ？言わんとしてる事
でもスレの流れ的にはどうも俺が間違っているようなのでこれで出しゃばるのはやめますね もう一つだけ。ここは再現スレなので良かったら実機でもソフトでもFMでこのイントロをどなたか再現して聴かせてください どっちにしてもサンプリングした音を生ピとは言わんよ。 ずっとROMってたけど可哀想になってきたから答え合わせ
TECHIIに載ってた石川鉄男のインタビューによるとヒューマンシステムのイントロはTX816
（ここからは俺の想像）
高域はパンが左右に揺れてるんじゃなくて8outの恩恵
主旋律のエレメントが「センターからちょっと左寄り」「右張り付き」と同時に鳴ってる箇所があるので
パンで振ってるわけじゃないはず 皆さんすみません、俺が無知でした。また、様々な教え、ありがとうございます。身に染み込ませます
もう出しゃばらないと書きつつ少しやってみたので聴いてやってください
https://dotup.org/uploda/dotup.org1812258.mp3
>>389
パンの話はパラった各モジュールがデチューンで自然に揺れている、ってことですか？確かにLFOで規則的に揺れている感じでも無いんですよね。でもサビだとLFOかな？とも思うんだけど
いや、ここでの話はもちろんTF1のLFOって事ではなくて、パンナーのLFOって話です。蛇足ですが、正確に書かないと勘違いされやすいみたいで > パラった各モジュールがデチューンで自然に揺れている
そうそう
例えば2小節目冒頭からフェードインしてくるFMストリングスはセンターと右張り付きで確実に2音鳴っているし
主旋律はセンター・Lch・Rchで3音鳴っていてモジュレータとキャリアの並列接続によって
結果的に左右にパンしているように聴こえる可能性もあるなと
TX816は使ったことないのであくまでも俺の想像って事で >>390
00:09からのシドラソラ～のシーケンスの音がそっくりで鳥肌立った >>390
もうぐうの音も出ない。
一連のレスは参考になったなぁ。 DEXEDを8基立ち上げればTX-816の代理になる？そんな単純な話じゃないのかな？ Children Of The New Century / TM Network(COPY)
https://www.youtube.com/watch?v=XJrtTfHYj_0
この人のベース打ち込み技術がすごすぎる
本人このスレ見てたら使用音源を教えてほしい 今朝見た時は動画あったので、ここに晒されたのを知って削除したんじゃない？ そうなん？
他にも、結構最近にＵＰされた、同じ曲のcopy/coverってタイトルの動画があって、
それを見てすごいなーと思ったので、それのこと指してるのかなぁと思ったけど
それとは別なんだ >>391
なるほど。確かにそんな感じしますね。TF1のMIDI INじゃ無くてフロントのMIDI INから数モジュール鳴らして揺れているのかも知れないですね。やっぱり特にベル。パンで回すとしたらS/Hで似てるかな
>>394
今のDAWだとタイミングがシビアだからそれを揺らす、それもランダムに微妙～に揺らす様にやれば出来るかな？と。普通に重ねても恐らくガギン！となるだけの様な気も
DXの実機を8回録音すればなんとなく似てそうだけど
ちょっと最後まで大まかにやってみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1813027.mp3 >>400
今回もすごく良かったです。
ただただすごい。
参考までに教えてもらいたいです。
イントロのピアノの音は>>377で書かれているような加工をしたのは分かったのですが
今回のベースや他の音はEQはかなりいじっていますか？？
そのまま「はいこれ」って出しているわけではないですよね？ >>400
木根の地味なアコギも入ってないと物足りないなって、これ聴いて気付いた。
……この原曲のストロークギター、木根の演奏だよね？
「humansystem」ってメロディにメロディを重ねまくる小室曲の極致の一つだよね
凄く気持ちいい。 >>401
ありがとうございます。今回は上で実際の機材がハッキリしたのでそれを基本的には踏襲しています
ピアノ：やっぱりEmax+DEXED
ベース：本来はプロワン+FMかな、と思ったけどカタい音が欲しかったのでKORGオデッセイEQ無しコンプ無しそのまんま
ベル：DEXED3つ アナログコーラス+リバーブのプラグイン
出会えない～のリフ音：DAW付属のアナログ系ソフト
ストリングス：kontactのストリングス+OB8にアナログコーラス+リバーブのプラグイン
と、こんな感じです。まだミックスとかでは無いのでコンプなんかは一切かけていないです。EQをかけたのはピアノの音色だけであとはそのまんま、音色のエディットで調整しています
ベースは持ってるソフトだと難しかったので実機です。やっぱり実機だとスパッ！と簡単に出るんですよね
>>402
あの弦の上だけをピッキングする様な音はやっぱりさすがに生の音、って感じだね。これもソフトだと難しい >>403
詳しくありがとうございました。
ここまで詳しく教えて貰えるとは。
音作り参考にします。 まだ音量などは決めていませんが、とりあえず形になってきたので聴いてやってください
https://dotup.org/uploda/dotup.org1816098.mp3
なんというかあのアルバムの冬の始まりの様な空気感を出すのは難しいですね 原曲のバッキングは澄んでいるけどここまで硬い音じゃない印象 /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::/::::::::/::::::/:::
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iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::g/:i |:: >>411
またお前かって感じですけどMacBook Proのlogicで全部打ち込みです。 すげえ！そして恐ろしい。やっぱり少しカッチリしてるからオルガンのトラックだけでも部分的に突っ込んだりモタらせるとさらに雰囲気良くなるね >>413
上に載せたのより前に作ったのはこちら。
オルガンの音を作るために試しにオリジナルも鳴らしていました。
アドバイス通りもう少し揺らぎが欲しいですね。
あとドローバーとスピーカー（マイク等々）のセッティングをもう少し寄せられたら良いのだけど。
もうちょっと頑張ってみます。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2044306.mp3 かなりいいんだけど、更に個人的に思うことね
ベースの音色が残念な感じを受けたのと、
それとオルガンにオーバードライブかけてなくない？
大胆にかけた方がかっこよくなると思う アドバイスを受けて手直ししました。
オーバードライブも掛けていない訳ではなかったんですけどイマイチだったかな。
これで終わりにしておきます。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2045283.mp3 すごい！迫力が出たね。リアルタイムでは無くてこれだけやるってのは相当な労力だと思う
触発されて俺も久しぶりに。あたらしいソフトをいくつか入れたので。ソロ以降は全然まだだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2045345.mp3 >>416
かかってたんだ
なんだか音が綺麗すぎてる感じを受けたのでね
直してくれた方は、良くなったと感じるよ
レスリー感を出すためにトレモロを薄くかけてみるのもありかもね
>>417
経験値高そうねw >>417
すごい。ありがとう！
どんな機材・ソフトで音だしているのですか？
全部とはいわないけど、目立つ音だけでも紹介してもらえると
うれしいです。
この板継続してみるようにします！ >>417
ありがとう
>>418
機材は簡単だよ。ハードはベースでコルグのオデッセイとピアノでEmaxだけ
あとは当時の機材をソフトで追ってったって感じ。FMのキラキラしたのと冷たいストリングスは全部DEXEDで
リズムとギターとサックスはKONTAKT。アナログっぽいストリングスもKONTAKTのサンプル
「出会えない」の音はDAW付属のアナログ的ソフト
ただ、あの頃の音は今のマスタリングソフトでは出ないなぁ。特にあのカタくてクールなLAドンシャリサウンドが 楽しいか？つっ～と楽しいよ。全然同じ音にならないもの。やってみなよ。音源はヤマハのフリーソフトでもコルグのバンドルでもなんでもいいから。驚く発見がある
あと俺個人に関していうとほとんどステップは使ってないからいわゆる「打ち込み」だったら楽しくないしやれないな >>417
更に磨きが掛かったって印象ですね～。
BPMは一定ですか？
原曲から抜いているのかな？
クォンタイズ掛けるにしても、上手い下手関係なくリアルタイムで弾くとそれだけで違ってきますね。
私はトラックパッドでピアノロールに音を置いていってますけど、グリッサンドが難しいです。
それと、恥ずかしい話しだけど3連符や5連符の置き方を知らず感覚で音符を置いていってるので本当に面倒でした。
でも楽しいです。
>>418
ありがとうございました。
オルガン音源にディストーション・コーラス・オーバードライブの他にワウが付いていたけどコレどう使うんだろう？と思ってネットで調べていったら色々な音作りがあるんだなぁと思いました。
今後は音量を大きく出来るよう頑張ります。 モニタースピーカー買いました。
これまでより少しはまともに作れるかも。
また他の方のも聴かせてください。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2053754.mp3 鍵盤が無いってのも驚きだったんだけど、もしかして今までマックブックのスピーカーでやってたの？！だとしたら恐ろしい！
上で「音をデカくしたい」と書いていらっしゃったので勝手にデカくしてみました。スミマセン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2054149.mp3
でもミックスもほとんどイジる必要が無いと思う。バランスよくていじれない >>428
大きくなるものだなぁ。
コンプレッサーやリミッターの理解が出来ていないんでしょうねぇ…。
これまでは本当にマックブックのスピーカーとモニター向けではないヘッドフォン（上はシャカシャカ下はスカスカ）だけでした。
とりあえずこれからはもう少しマシになると思います。
お付き合いありがとうございました。 夜なんでヘッドフォンでミックスしたのでちゃんと出来てるかわからないのですが、なんとなく出来たので聴いてやってください
https://dotup.org/uploda/dotup.org2063919.mp3 Human Systemっていう曲なんだね
なんでこんな地味な捨て曲をやったの？
宇都宮も英語変だし
明らかに手抜き曲みたいだよ うぉー懐かしい
昔の曲って音数少なかったんだな
良いもの聞かせてもらいました メロを入れてスピーカーでバランスを取りました。これで終わりかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2064073.mp3
>>433
タイトルチューンだし捨て曲かどうかはわからないけど、やっぱり再現するにはチャレンジングだからかな
この頃の曲の雰囲気はとにかく今の環境でやるには難しいあと単純に曲が好き
小室哲哉のコンピューターミュージックに対する良心がまだ有ると言うか >>435
いつも通りの安定感でぐうの音も出ない。
リバーブはDAW付属のもの？
上の方が騒がしすぎなくて好きなんだ。
澄んだ空気感と言うのかな。 >>437
00:45
オルガンのブルース、音が違うような >>437
スゴい！最後の方は手弾き？
>>439
主なのはDAW付属のものとNIのGuitar Rigのリバーブ各種を
あと、O3DのリバーブとかDMP11のゲートリバーブとかFX500のディレイとかも使ってます タムの音が馴染んでいないのとコーラスが大きかったのが気になって仕方なく直した。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2064716.mp3
>>440
そのへん自分でもアレ…？って感じですね。
細かいことを言えば他のパートとかも全然で、雰囲気だけ…だし。
今後もっと聞き取れるよう頑張ります。
>>441
リアルタイムにいじったのはオルガンのホーンのスイッチくらいです。
全部音符ポチポチですね。
今回スピーカー買ったのは収穫でした。鍵盤もいずれ買おう。 音符ポチポチでできるのが凄い リアルタイムしかできん >>441
やっぱりあれだけの質感だとそれなりに使うものだね。
また他の人のも聴かせてもらいたいところ。
前の一途な恋とかTRFのとかスゴかったよな。 >>442
やっぱりスゴいな！最後のトリルなんかどうやってポチポチでやるのか想像もつかないよ。恐ろしい
今度はコレをチョコチョコやっていこうと思います。アコギがキモだな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2065139.mp3 >>446
これには期待だね！
アコギはそんなに難しくないから弾けるなら弾いたほうが早いだろうけど打ち込むならどんなアプローチなのか気になるところ。
あのアタック感のみの音というか、アレに近づけられるのか。 出だしのベースが団子状態なのはゲートタイムなのか音質のせいなのかな。
そこだけが少し気になるけど逆に言うとそれくらいしか気にならない。
アコギは良い感じで鳴ってる！ >>449
いや、スゴいですね！全然気付かなかった。確かにゲートタイムがイントロだけ長くなってました。あとアコギの粒立ち感を気にして直してみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2070341.mp3
この頃の曲はパートが少ないから作っていてもスピード感を感じられて楽しいですな うーん、サビ前のムビザタイッ！のピアノ。
アルペジオのあとの。
そこ、ピアノだけコードがBではなくBmになっているような？？ あとイントロのケツは｜E D/F#｜ その後のAメロの一小節目のコードはG 修正してみました。あとはエンディング付けて終わりかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2073431.mp3
>>452
中学生の時に買ったピアニスターヒロシが採譜したスコアを使っているのですがスコアだとBmなんですよね
中学生当時も「コレおかしいよな～」とは思っていたのですが >>454
すごく良く出来すぎていて凄いねって感想しか出ない。 >>454
同意
エレタムは何の音源を使ってます？ エンディングを付けてみました。タムが原曲だともっと凝っているんだけどどうも分からず大雑把ですが
あとはこのままだと少しサビしい感じがするのでメロとコーラスを入れておわりかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2075300.mp3
>>455,456
ありがとうございます。エレタムはシモンズSDS2000のサンプルです >>457
やっぱりスゴいなぁ。
機材もだけど知識や経験も相当なんだろうな…。
追いつけないだろうけどここの人たちに近づきたい。
自分はイントロも作りました。
ボーカルが入らないと一本調子の曲なのでイントロ・キーボードソロ・エンディング、で。
次は他の曲・フレーズに挑戦したいです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2075639.mp3 >>458
冒頭でベースが少しズレているのがマウスでやってんだな！という感じでご愛嬌だけど、
やっぱりいつもどうやってんのか謎なのはグリス。スゴい 作りました。
イントロのSEはどうしても作れず前に再現していた方のを借りようと思ったけど
それは違うと思って入れませんでした。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2079146.mp3 パーカッションとシーケンスのステレオ感が気持ちいいね。スネアの2、4のタイミングが本当にホンのもうちょい前だとイイ気がする。でも音色のせいかな >>461
改めて聴くと本当にもうすこし手前でも良さそうですね。
どうしても原曲のようなガツンとしたスネアの音が出せなくて3トラック重ねたのですが
アタックの部分に使っている音をいじれば良さそうな気がしてきました。 あのスネアは魅力的だよね。なんとも歯応えがあって。時代的に何かのサンプラーのライブラリだと思うんだけど他で聴いた事が無い
シングルのカップリングのWE LOVE THE EARTHのスネアも似た様な傾向でかなりイイ音してるんだよなぁ
シンクラヴィアのライブラリなんかな >>463
小室は当時Ensoniq ASR-10やASR-Xを使いまくっていたらしいから
その辺の機種のライブラリに入ってるという噂が
Ensoniq/Emuのライブラリは様々なプラットフォームのデータに変換されてて今でもここで買えたりするよ
https://www.digitalsoundfactory.com/ LOVE TRAINのスネアはYAMAHA RX5のカードじゃなかったっけ？ >>466
RX7には別売りカートリッジを含むRX5の全ての音が入ってるんだけど、その中には無いから少なくともヤマハの音では無いわね
ただ、WE LOVE～の冒頭の808はサードパーティーのRX5のカートリッジだというからそういう可能性はあるかも。いずれにしろ分からないけど >>466
あの時代にまだRX使てたんかw
浅倉のランディングタイムマシンでは使ってたようだが･･･ 篠原の恋しさとと同じ感じもするし
シンクラヴィアのサンプルライブラリという可能性もあるな 小室スレで質問すると正解もしくはニアピンなレスがきやすいよ
あそこの人たちがシンクラヴィアじゃなくASRだって言ってた気がするけどなあ まぁそれはそうなんだけど、このスレは「手元の機材でスレ」だから例えばコンプなんかで追い込んだりして真似るのが楽しいやり方じゃないかな。完コピじゃ無くても いや、スネアが随分良くなったと思う。アタック感が全然違う >>473
いいね！
ところでヤマハのスコアで打ち込んでる？
12小節3拍目のスネアが16分になってるけど、ホントは8分だよね？
自分も当時ヤマハのスコア見ながら打ち込んでたから、16分で打ち込んじゃってたよ。 >>474
ありがとうございます！
相変わらず3トラック重ねています。
コンプレッサーを変えてみたり…なんか色々試しています。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2084254.mp3
シーケンスの音もフェイザーやらリングモジュレーターやら掛けたりしているけど上手くいかず。
オリジナルはもっとギラギラしていけどどうしたら良いのか。
>>475
ヤマハとSHOINって所のですね。
やっぱりオリジナルもキチンと聴かないと駄目だ…。
また時間を作って少しずつ直していきます。 >>476
素晴らしい！やっぱり音楽は創意工夫だよね
シーケンスの音はもうちょっとカットオフを上げてそれのエンベロープのディケイを速くすると良い様な >>477
手元の機材でいかに近づいていけるか。
やっぱり試行錯誤して工夫していかないとなかなか難しいですね。
スネアはリバーブに付いているモジュレーションを調整するだけで違って聴こえてくるし。
のんびりやっていきます。
別件で、53番ピアノっていうフリー音源を見つけたので差し替えてみました。
音源の名前はネタばらしスレでちょろっと見た気がするけど。
ドラムは完全に雰囲気だけですが。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2085208.mp3 アコギがスゴい！チョイン！ってところなんか。音源はなんですか？ >>478
キックとスネアのコンプやりすぎじゃない？
あとややハネ気味のハウス系のドラムループをローカットして薄く入れるといいよ
https://www.youtube.com/watch?v=Z-asfMte17s >>481
ギターだけだとこんな感じです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2087131.mp3
Logic内蔵音源です。
ベロシティによって弦を擦る音が出たり
127で打つとサビ前のチョーキングみたいに音が上がります。
>>482
そんなにコンプ強かったかな？と思って見てみたらやりすぎてました。
ドラムループをローカットかぁ。
そういうアイデアや知識、経験本当に無いんですよね。
また勉強になった。 >>483
https://dotup.org/uploda/dotup.org2087176.mp3
1. ドラム打ち込みは8分音符のみ
2. ドラム打ち込みに16分音符の少し細かい音を追加
3. 2のドラム打ち込みを少しシャッフルしてオーディオでドラムループ重ね
4. オーディオのドラムループのみ
JD-800起動するのが手間だったので
音源がソフトのM1だけな上にフレーズもやっつけててごめん
3辺りからハウスビートっぽい細かいグルーヴ感が伝わるだろうか？
TMN前の小室とTKプロデューサー時代の小室では
音楽の作り方が90年代UKダンスポップ寄りなっているので
細かいところにダンスミュージックの手法が入ってるんだよね
浅倉も同様で彼のコピーをする人の音はTR-909は細かく打ち込んでいても
こういった裏でこそこそ鳴ってるリズム感が足りなくてもったりしてたり
どこか薄味に聞こえるケースが多いんだよね >>484
なるほど！！
裏で薄く細かくザラザラしたような、なんか「雑味」というか「深み」というか、そう言ういのが聞こえた・感じたのはこれだったんだ！
音源がどうこうとかやっつけとかではなくて、こうやってキチンと出せる知識や経験や技術、本当にスゴいです。
すっごく参考になります。 >>483
すっごいなぁ！コレ、マウスでポチポチやってるんでしょ？やっぱり恐ろしいよ。素晴らしい
ドラムは当時の小室哲哉風に言うと「一途な恋」からいきなり言い出した「グルーヴ」ってヤツだな。懐かしのフレーズサンプリング >>486
TKもDAもドッチードッチーのダンスビートが強い時ときは
909だけでなく大体こういうのがポカシャカポカシャカと裏でこっそり重なってるよ
ドラムループもVengeanceのハウスのやつから適当に選んじゃったけど
探せばもっと似た感じのやつがあると思う
>>464で売られているEnsoniqやEmuのライブラリが
時代的にも近いやつが入ってそうな気がするね >>487
マウスも無いんですけどね…。
トラックパッドでススッ、スススッ、トントントンって。
なので一年中指先がカサカサです。
>>488
とりあえずなんでも挑戦！なので、Logicに入っているループを適当に入れてみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2087549.mp3
話を聞くのと実際に試すのとでは違いますね。
本当に勉強になった。 1974出来ました。聴いてやってください。次は何をやろうか、グっとデジタルっぽいのがイイかな、と思っております
https://dotup.org/uploda/dotup.org2087556.mp3
>>489
やっぱりスゴい。ロジックはイジった事ないけど、いわゆるピアノロールでやるんでしょう？ベロシティとかも
ある意味、TM初期の「当時はまだリアルタイム入力が無くて仕方なく譜面書いて1音1音打っていった」というエピソードに近いね
ただ個人的にはボーカルはちょっともったいないと言うかやっぱり機械っぽすぎるかな～とは思ったり >>489
前より良くなってると思います
キックとシャカシャカはもうちょい音量大きいと
より原曲っぽい締まりが出てくるのかなと
あと16分音符のシャッフルクォンタイズもお忘れなく
30％ぐらいかけるとそれっぽい感じになると思う
ピアノとかはジャストなのにドラムだけ少しヨレてるんだよね
globeの曲ってtrfとかジュリアナテクノとかの文脈からの延長だと思うので
小室もこの頃はTMの頃よりグルーヴやビートは結構意識して作ってると思う
自分もそういったTKプロデュース時代の音作りが好きで研究したりしてました
あとアコギの打ち込みすごいっすね ギター弾く人ですか？ >>490
たびたび聞いてますがこの1974もすごい
細かいところも逃さず拾っててもはや本物の粋っすね >>490
鍵盤弾いた方が早い人もいれば数値を打ち込むほうが早い人もいるだろうし、自分はトラックパッドとショートカットで作るのに合っていたのだと思います。
ボーカルは、、まぁ雰囲気で。
>>491
シャッフルの件もありがとうございます。
少しずつ、色々試していきますね！
若い頃は基本キーボードで、他にギターやベース、ドラムなんかも少しはやっていましたけど本当にちょろっとだけ。
もう20年とか楽器を弾いていないと思います。
完成度はともかく打ち込みだけは30年くらいやってます。 >>494
おー！
前にここの部分と、イントロのイントロ（？）まで作ってたよね！
マリンバみたいな音のところ。
楽しみ。 >>494
コンピュータ音がそっくりすぎる！
ボコーダーは小室の声を物まねしつつ自分の声でやってほしいなーｗ 初老ですが、全然初心者です。昔からハードシンセは触ってた程度。再燃してソフトシンセ（NI machine mk3 コンプリートコントロールs61 ）とCubase10ありますが、全く理解が進まない。
正直甘えと言われようが、誰かに教えてもらいたい。
DTMのオンラインレッスンで評価がよく、出来たら安い授業料で、基礎を学びたいのですがお勧め教えてもらいたいのです。よろしくお願い申し上げます。
TMコピーからやりたいです。 >>497
TKやDAのサウンドを再現したいなら良いこと教えてあげる！ >498是非教えてください。元々シンセを触る理由はTMファンだからなので。 オンラインレッスンとかあまり意味無い気がするんだよなぁ。
各種DAWなんかの操作や使用方法はネットで色々見られるし。
音楽理論やコード進行を学びたい！っていうのなら分かるんだけど。
とりあえず適当にスコアの打ち込みでもしていった方が近道じゃないかなぁ。
スコアが無いなら聞き取れる、分かるフレーズだけでも打ち込むとか。 >>497
お金くれるならワイが教えるでｗ
まあ有名な人がいいならスリープフリークとか
あの辺の動画見ててもええんちゃう >>497
ソフトの使い方はそれぞれだからなんとも言えないけど、TMのコピーのやり方ならとりあえず音にしてここでアップしたらみんな教えてくれるよ こんにちは。
再投稿なんですがTOMORROW MADE NEWのオルガンその他を手直ししました。
流石に何もかも無料でやろうっていうのも無理なのかなと思い始めた次第です。
リバーブは買っても損はないのかなぁ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173555.mp3 >>503
いや、リバーブは少なくともウチのDAW付属のリバーブよりは密度感があってみずみずしくてイイと思うよ
恐らく思うにペラ～っとしているというか均一感が有り過ぎると感じてるのかな？と思うけど、いかがでしょう？
定位はそのままにステレオの広がりを規制するプラグインってない？フルのステレオからモノにまで調整できるやつ
おれは良くそれを使って音の位置を個別に分けてる。ステレオの広がりはあるんだけど、音の粒だちが良くなるよ
ちょっとマイナーだけど昔から好きな曲を少しやろうと思ったらシーケンスが面倒で悩む
https://dotup.org/uploda/dotup.org2174369.mp3 >>504
定位もそうなんだけど残響が粗いというか。
上手く言えないけど8bitと16bitの差、みたいな。
もう少し綺麗に響かせたいですけどね。
他のを使ったことが無いから良さをわからないだけかもしれない。
EOSのテーマ良いですね。
雑誌付録のスコアは持っているけどオリジナルって聴いたことないかもしれない。 なるほど。もし原曲の当時の音を基準にするならやっぱりどんなリバーブも今のソフトのものは薄いよね。爽やかで自然だけどリッチじゃ無い
そうなるとソフトのリバーブよりもハードの中古の方が当時のリバーブの雰囲気は出るかな
あとはソフトだと往年のリバーブのシミュレーションもあるやつとか >>506
もう昔過ぎて忘れていたけどYAMAHAのR100持ってたなぁってなった…。
資機材はなるべく手元に残しておけば良かったな。
往年のリバーブシミュレーション、参考になりました。
プロとアマ、有料と無料、技術とか埋められない差はあるけど頑張って楽しみます。 セルコンのインタビューで「ライン録音したシンセを倉庫とかに出して残響を拾った
その倍音がキーンと抜けた瞬間は空間だけが聴こえる」みたいなこと言ってたので
本気でこだわるとプラグインじゃ追いつかないかもね Get Wildのタムも特別にチャンバー（チェンバー）を作ったとか記事で見た気がする。
奥が深いなぁ。
だから楽しいんだけど。 RX8を引っ張り出してきたら聞き覚えのある音がしたからカッとなってイントロ半分だけ作った
https://soundcloud.com/negativef_back/yamaha-rx8
RX8はシェイカーが無いので元はたぶんRX7だろうな 残響とは違うけど、たしかCAROLツアーの時はシンベをアンプ通してマイクで拾った音とラインを混ぜたりしてたはず
あんときの雑誌なんだったか忘れたけどとっときゃよかった
ステージの配置から各機材のルーティングまで書いてあった エイラはブレイブウィッチーズにも出るから見るべきなんだナ >>510
良い
もうちょっとミックスのまとまりが出ればもっと良くなりそう >>511
キーボード・ランド1989年のやつかな？
Kindleで小室の昔のインタビューをまとめた本が売ってて、それに載ってたよ
「Tetsuya Komuro Interviews Vol.0」
まさに配置図とか載ってて、シンベをアンプに通してるのが確認出来た。 >>515
うっわすげえ懐かしい、たぶんそれだ、小6くらいんときだ
その記事でTX16Wが滅茶苦茶大量に積まれてたのと、ステージ脇にこっそりオーバーハイムとか置いてあったなあ
あとたしか「目立てキーボーディスト」って特集で、
ユニコーンの阿部がその日の気分で弾く鍵盤変えられるようにMIDIルーターで組んでたのと、
これみよがしに高めにセッティングしてたEMUを落っことして壊したって話が印象深かった
おっさんの、まだ未来が輝かしかった頃の過去を思い出して泣いてる >>460です。
これまでもらったアドバイス（コンプレッサやリバーブのプリディレイ等々）を念頭に色々試してみました。
プリセットだけでは厳しいのかなぁと思うけどやっぱり色々試すのは楽しいです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2291649.mp3 ラブトレイン！て感じでいいね。懐かしい感じ。あとはギターがちょっとカタいかな。音じゃ無くてタイミングのせいかも。カッチリし過ぎちゃってる感じ ありがとうございました。
やっぱり生演奏の揺らぎにはかなわないですね。
すごーく微妙に突っ込んだりもたついたり。
ティックをずらしてとか跳ねさせてとかではなかなか難しいと思います。
鍵盤ででも良いから実際に演奏したら違うでしょうね。
また少しずつやってみます。
これまでのアドバイスとお手本ありがとうございました。
コンプ
プリディレイ
パン
EQでいくらでも音は変わる イントロのワウギターがスゴい。これはリアルタイム？
ちなみにドあたまのベンドアップする音はWAVE STATIONの「Glider」って音。時間制限あるけどデモでも録音出来るよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446063.mp3 >>525
すごいな、まさにこの音だ。
この音だけでテンション上がってしまう。
KORGはこれまで一瞬でも触れたことが無かったな。
今回リアルタイムでオートメーションを作ったのはギターのワウペダルとオルガンのトーンホイールのスピードスイッチのみです。 いや～やはり恐ろしい。チョーキングなんてもう普通にギターじゃん！
オルガンの音はアンプシミュ系のエフェクトかけるともっと雰囲気が出るね ゼノロジーのドラムキットの中に
結構YAMAHAの当時のに近いネタが入ってた
いけると思うよ。ゲワイの頃のドラムの音ね。 やっぱり色々気付かされるから楽しい。
これから益々色々試してみる事が出来る。
上のオルガンだけ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446345.mp3
ZENLOGYはどうなんだろう。
Light版でも楽しめるかな。
後で色々チェックしてみます。 すみません、勝手にいじらせていただいちゃいました
当時、小室はこの曲を「70年代ロックから90年代ロックへののタイムトンネル」と言っていたので90年代デジロック風な音で
あとローターがファーストになった時に前に出てくる感じがしたのでそれをこなれた感じに
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446498.mp3 あれ？自分で作ったやつだよね？ って思うくらい印象が変わった。
100人いたら100通りのアプローチがあるだろうし、それが面白いね。
アーティストにしろエンジニアにしろプロデューサーにしろ「これで行こう」ってゴーサイン出せるのすごいと思う。
オルガン素材だけ上げて良かった。
ありがとう。 皆さんはソフトシンセで作ってますか？ハードシンセも織り交ぜてますか？ >>532
小室コピーに関して言うとソフトオンリー。もう年寄りだからハードは散々使ってきてソフトでコピーする方が断然面白い
完璧じゃ無くても似せるってことが面白いね。ソフトは自由度が高いし 年取ると弦の張替えが厳しくなる、ソフトも細かい字が見えづらくてきつい >>532
ハードシンセ（ラックモジュールなんかも）置く場所も買うお金も無いや。
ちっさい鍵盤ですら持ってない。 やはりそうなんですね。私も今更ですが、やっとCubaseの使い方を習って憶えてきて、その覚え初めにTMコピーをし始めて、DAWを学習してます。
その後徐々に音楽理論と演奏力をつけていきたいと思っております。
ハードシンセ、ソフトシンセ（MIDIキーボード）→ハードシンセと戻しましたが、やはりソフトシンセ（MIDIキーボード）に戻そうかと思ってます。ハードシンセは宝の持ち腐れ感が否めない。。 とりあえず深く考えず自分に合う方法を探していけば良いのではないでしょうか。
ハードでもソフトでもメリット・デメリットはあるし、だけど選択肢が多いのは良いことだと思うし。
それしか使わないのとそれしか使えないのとでは違うし。
上のイントロの音をそのまま借りました。
ありがとう。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2447692.mp3 Logicの者です。
World’s Endは行き詰まってしまって中断しています。
今はこちらを手直ししたり足したり色々やっていました。
4年くらい前に音が細いとかもっとコンプをとか言われた気がします。
安いコンプを買ってみて、初めて、少しずつ分かってきたと思います。
とりあえず楽しく打ち込めたので良かった。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2474607.mp3 ドラムとベースのノリがスゴいね！これはジャスト？なんかノリのパラメータとかあるの？音も迫力があって素晴らしいし掛け上がりのところはもう生だよ
でもスミマセン。また勝手にイジってしまいました。分離を少し良くしてみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2475073.mp3 >>540
いつもありがとうございます。
今後MS処理っていうのを試していきたいところ。
打ち込み自体は出来ても音の処理が出来ないのが悩みなので。
分離を上手く出来るようになればもっとシンセリードの音量も上げられると思う。
それと打ち込みはティックも合わせずノートを置いていってます。
基本的に全部のパート、ループとか使わず1トラックまるごと。
ベロシティは、ドラムだったら盛り上げたいなって所だけ金物類を若干強めたり。
パラメータももしかしたらあるのかもしれないけどわからない＾＾；
https://dotup.org/uploda/dotup.org2475328.mp3 >>541
ミックスとかマスタリングって難しいよね。エンジニアリングというだけあって譜面の音楽とはかなり離れている。オレは最近はOZONE一発で終わらせちゃう。簡単でイイよ
しかし1音ずつポチポチとは相変わらず素晴らしい技術。特に鍵盤以外の生楽器系はスゴいと思う。元々はギター弾きなのでしょうか？
久しぶりにちょっと打ち込んでみました。前ちょっとヤったやつ。対照的に打ち込みバリバリのやつですが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2475516.mp3 横だけど最盛期のTK&DAサウンド再現ならマキシマイザー使ったら質感変わってしまわない？
なるべくシンセの音作りと手動ミキシングで仕上げないと難しい様な
あとあの二人結構裏でパワーコードの生ギター入れるよね >>543
確かに自分でやってても「ちょっと解像度良すぎるな」と思ったりはするんだよね。ただそうなると最近のDAW環境でやってる時点で、ってなっちゃうし、綺麗ならまぁいいか、と
でも良くやるんだけどソフトシンセをアナログパラ出しでO3Dに入れて鳴らしても結局内部バウンスと変わらないんだよね。そうなると究極的にはハードシンセでやるしかなくなっちゃう
DX7IIなんか今聴くとノイズがすごいしああいうのが音の迫力になってると思うんだけど
時間があればアナログパラ出しでDMP11でミックスしてみるかな ヤマハのデジタルミキサーは音が綺麗すぎてPC内部完結とほぼほぼ同じような音だから、その用途だとアナログミキサーを使うか、もしくはハードシンセで音鳴らすのがいいと思う。 >>542
相変わらず凄いなぁ。
あとはSE足せばもう完成じゃないか。
上で鳴っているベル（ディケイ）のやや下でうっすら鳴っているのは自分なら聴きとれないと思う。
自分はどの楽器も一通り触れた程度で特に奏者だったって訳でもないです。
OZONEは9 Elementsは持っています。
あとWavesのCenterってプラグインも。
時間はたっぷりあるので色々試してみます。
コンポーザーもプロデューサーもミュージシャンもスゴいけどエンジニアもやっぱり大変なんだろうな。 少し足してみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2476399.mp3
>>546
なるほど。いつも思うのはなんというかギターがぎこちないのは分かるんだけど生っぽいというか。「上手い打込みギター」では無く「初心者の生ギター」の様な印象を受けるので。スゴいな
OZONEは良く言われるんだけどエレメンツでもスタンダードでも無く、なんとしてもアドバンスを買った方がイイよ。とにかく楽になるしなんでも出来る。圧倒的に時間短縮になる
それにしてもコピーって楽しいですな。久しぶりにやったけど写経の様というか精神集中になってストレスが飛ぶ >>547
もうMaria Clubのイントロが聴こえてくる。（笑）
OZONEアドバンスを見てきたけどちょびっと高かった…。
とりあえず今はやれることをやっていきます。
これまでのアドバイスはリバーブのプリディレイ・音量（音圧？）・コンプをもう少し・今回のMS処理。
それじゃあお邪魔しました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2478605.mp3 >>548ゴールデンウィークセールの時は安かったんですよ！またセールよくやるメーカーなのでいずれはadvanceに格安でグレードアップ出来るはず。 ちょっと進みました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2488768.mp3
コピーってのは当たり前ですが完成形があるわけで、どんどん隙間が埋まってビシッ！としていく感じが気持ちいいですね イイねボタンがあれば良いのに。
好きなアーティストのコピーって、同じコードを弾いたらその曲の雰囲気になった！すごい！とか、それくらいから始まっていると思う。
そこにさらにどんな機材を使ったのかな？とかどうやってこの音を出したり加工したのかな？とか奏法は？とか。
色々な楽しみかたがあるから良いね。 >>550
何度も何度も繰り返し聴いてみましたけど、このベースはDX（FM系というか）のスラップみたいなのともう一つアナログ系の音を重ねているんですか？
仮に一つの音色だったら下がここまで膨らむのか謎で。 >>551
この曲を初めてコピーというか打ち込んだ頃はプロとアマの音の差ってのは本当に大きくてね。リバーブ1つでも10万とか
その頃の自分の環境だとDX7sとD110でやってたんだけど、やっぱりどうしても似ずに次第にコピーはヤメていった。それが今はかなり近づけるから逆にコピーが面白いね
>>552
ベースはその通りで当時のやり方を踏襲してFM+アナログ音色でやっています。ただ、仰られているのとは逆でアナログが中高音のバチン！といった感じのアタックのみ
低音が膨らんでいるのは唯一の実機の7IIの音色だと思います。前回アップした時はFM8でやってたんだけど、やっぱりどうしても低音の豊かさは実機の7IIには負けますね >>553
奥が深いなぁ。
ベースは逆だったんだ…。
それと、ベース入力はほぼリアルタイム入力で？
若干ノートの長さが違うところがある気がするので。
ドゥーーーーーーン…ドゥダドゥダ
↑これ >>555
ベースはこんな感じで
https://dotup.org/uploda/dotup.org2489784.mp3
入力はほぼリアルタイムですね。でもそこら辺はコピペなのでノートの長さ関連はベロシティに敏感な7IIのせいじゃないかな。
で、原曲をヘッドフォンで聴くとどうもベースに変調感があるのでアナログのアタック音色だけにコーラスをかけています >>556
こうして改めて聴いてみるとなるほど！といった感じで。
面倒なところわざわざありがとうございました。 >>558
やっぱりすごいなぁ。
もう本当にそういう感想しか出ないのが申し訳ないくらいで。
こうやって聴くと後ろで聴こえていたゴーって音（左右に振られているやつ）はノイズだったんだって。
それにカットオフやLFOを使っているのかな？
プリセットの音や昔の音源てショボいなぁってのがあるけど使い方次第なんだなぁ。 >>559
ありがとうございます。なんせ原曲が1987年と昔の曲なんでね。当時の機材も今や昔の機材という事でそんな感じで作っております
でもノイズも今のソフトシンセはカラーが無段階で可変出来るんで楽ですな。単にノイズをフィルタリングしてLFOでカットオフとカラーを揺らしているだけです >>560
今オリジナルを聴いていてその流れでMaria Clubに入ったんですがこっちのベースも同じような音作りなんですかね？
それとかなり揺れを感じるんですが（弾き方、手癖）も含めてリアルタイムで演奏しているのかな。
Don't Let～だとまた音が変わって面白いですね。 >>561
マリアクラブはDRESSの時に「ベースはマドンナを意識して作ったら全部差し替えられた」と小室が言っているんですよね。恐らくそのマドンナの曲はholidayかな、と
そうして聴いてみるとマリアクラブはかなり低いところがウネっていて音色もホリデイの様にいかにもアナログっぽい
だからBang the gongとは逆に定番の「低域アナログ+アタックのFM」じゃないかな～と思います。揺れは手弾きはもちろん、モノシンセのシングルトリガーによるものもあるかな、と
エレキベースのハンマリング・プリングみたいになってるというか。FMのアタックはいつも出てて低音域だけがスラーされているって感じの
ステップで打ったのでちょっとそこら辺が違いますが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2498871.mp3 >>562
ありがとうございました。
マドンナかぁ、そのあたりは全然知らなかった。
ファンになるのが（情報を得られるようになったのが）遅かった。
アナログ+FM、FM+アナログ。
シングルトリガー。
色々腑に落ちました。
上のノイズの件もだけど、自分でも色々試してみます！
https://i.imgur.com/BRe0QR6.jpg >>563
シングルトリガーはこんな感じですね。どっちのフレーズも後の方がシングルトリガー。ウネる感じというか打ち込み的に言えば時々織り交ぜると打ち込み臭く無くなるかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2499608.mp3
TM時代ではこういうベースを結構弾いてたけど、trf辺りからは全く弾かなくなりましたね >>563
ステップで打っても音色をモノにして後から好きな所のデュレーション伸ばして音を被らせるだけだからお試しください
で、その時にポルタメントをちょっと効かせるのがコツ。本当にホンの少し。ポルタメントを使ってしゃくらせる感じでやると生っぽくなります >>566
そうですね。そういう感じをビヨビヨした音色でやればアシッドな303サウンドになるし、コシのある音色で速めにクイッ！クイッ！ってやるとアルバムのドラゴンザフェスティバルのベースみたくなりますよ 昨夜は半分寝ぼけながら作ってました。
今回も色々勉強になったなぁ。
少しだけ経験値が上がりました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2500606.mp3 最初のパーカッションからのフィルインがナイス！これもロジック付属の？
最近の音楽、特にEDMみたいな音楽では生っぽいシングルトリガーは全く使わないですが、バンドっぽい音楽にはニュアンスが出せていいですな ディストーションギターとブラスはサードパーティの音源で、それ以外はロジックで。
シンセのリフに使っていたのはデモ版の音源。
使用制限ありなのでもう使えず。（再起動すれば使える）
トライアングルは三種類をそれっぽく打ち込んで、コンガは付属のループを使ってみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2501808.mp3 ここまでやっていて作曲木根尚登って気づいた…。
オリジナルを聞いているとベースラインや手癖は小室哲哉っぽいけど。
また何か出来たら聴かせてください。
ありがとうございました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2508506.mp3 ジアコームは小室氏が「木下さん、メロ作っておいて」とほぼ完パケのオケを渡して「作曲：木根尚登」になったそうです。そのせいか歌い出しの位置がちょっとヘンというか風変わりなんですよね
で、カリンバ系の音もイイし自然と「ジアコーム～」と歌いたくなります！ただ、ちょっとリズムがバラけているというか若干何かが走っている様な
後ろのコンガなんかに比べてキック、スネアが速い印象を受けました。特に0：48辺りから。でも楽しそうでイイ！
こちらはコレで完成です。あの頃のTMのちょっと無機質で透明感のある感じは出せたかな～と
https://dotup.org/uploda/dotup.org2508593.mp3
次はコレかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2508595.mp3 >>572
「木下さん」じゃ無くて「木根さん」だった >>572
そんな制作秘話があったとは…。
コード進行あたりも小室哲哉っぽいし、うーん？って思っていました。
今回に限らず相変わらずティックも合わせずフリーハンドで音を置いていっているのでその辺がガチャガチャしている原因かも。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2508789.png
次の曲も楽しみにしてます！ 前にI'm proudをあげてた人かなぁ？
本当に音が綺麗で。
音色もそこまで悪くないと思うけどな。 https://dotup.org/uploda/dotup.org2530875.mp3
この程度で楽しいと思っている自分より全然すごいからもっと頑張ろうと思います。
似ていても似ていなくても、スレ的には完コピとかなんだろうけど、打ち込んでいるだけで楽しいです。 個人的にはこのスレは馴れ合いでイイんじゃないかな～と。音的に完コピという事よりも「完コピしたい！」という意欲で打ち込み始めている事の方が大事だな～と
だから上2つ、どちらも素晴らしい！やっぱりスレが動くと楽しいし スネアの音が浮いているのかな。
譜割じゃなくて音質と言うか。
空気感なのかな？
でもすごく良いね。
とても細かく丁寧ですごく良いね。 褒めてくれてありがとう！
打ち込んでいると楽しいし苦しむこともあるし
イメージする音にはたどり着かないけど
コピーの欲は確かにあるんだよなぁ 確かにスネアがちょっと違うな～と思って原曲聞くと実はかなり似てる。ただ、リバーブ成分が綺麗に聴こえすぎちゃってんのかな
リバーブのハイを少し落とすとイイのかも ありがとう
リバーブ成分の調整かぁ
おそらくミックスの基本のtipsかもしれないけど
耳で全部判断するのはむずかしいし
その辺りの知識不足はいたいところですわー そっくりそのまままるまるコピーは難しいとしても、あの頃の音に近付くにはどうしたら良いのだろうね？
アウトボードとかなのかな。
リバーブのモジュレーションの使い方とか。 簡単に言うと「ハードしか使わない」という事かな。ミキサーはもちろん、録音もADATとか。ADATが厳しければもうちょっと後のAWみたいなデジタルMTRとか
あの頃気を使ったのはノイズとハイ落ちをいかに減らすか？という、今とは全く逆のことだから面白いよね。今じゃソフトでいかにアナログっぽくサチュレーション出来るか？なんだもの
もしソフトシンセを使うのならインターフェイスからマッキーなんかの「太い」アナログミキサーにパラ出ししてそこでミックスすれば結構違うと思うよ それより当時の定番エフェクトラックかそのIR使うのが手っ取り早いんじゃないかと 実際、伝説のコンプ！とかイコライザを再現！みたいな謳い文句のプラグインがありますけど、やっぱり実機を通すのと明らかに違うものでしょうか？ 実機とプラグインでは音の深み、空間表現力、音像の大きさが違う
見方を変えればプラグインは、音が紙みたいにﾍﾟﾗﾍﾟﾗで音像が薄い
UADとかでも全然ダメ
コンプとかEQの実機だけだとよくわからないかもしれない
ディレイの付いたシンセを買ってそれのディレイを聞いてみるといい。
そしたら実機とプラグインの何が違うのかがわかる 「名店の味を再現！」とか「〇〇店主監修」っていうカップラーメンとか冷凍食品みたいな感じだよ
食べると「おぉ！似てる！」だけど「似てる」止まりで店に行く必要がなくなるか？というと絶対にそうじゃ無い、っていう
やっぱりプラグインはアイゾトープみたいにソフトにしか出来ない様な事をやらせた方がウマい結果が出ると思う >>594
いや実は書こうと思ったんだけどさ、DEXEDとFM8がそれの最たる物で「似てるけど違う」の代表格だよ。とくに茶色い初代DX7を模しているDEXEDは全然違う
ちゃんとしたスピーカーというか普通のスピーカーで聴けば低中音が全く違う。DEXEDはそのまんまでは細くてベースに使えない。実機は邪魔で少し削る事すらあるのに 実機から使ってきた人はみんなそう思うと思うよ。ソフトから入った人は「CDと同じ音がする！」と思うかも知れないけど、FMローズ、FMエレピ、FMベース、どれも違う
キラキラしたベル系はDEXEDでもFM8でも実機でもほぼ同じかな ヤマハDX7という実機のシンセに関して言うと初代も7IIになってもノイズが結構スゴいんだ。それが昔から困る。でも、そのノイズまじりのD/Aがやっぱり重要なんだよね。DXの太さ、味なんだよ
それ含めてサンプリングしたPCMシンセは無いし、再現したソフトも無い。DEXEDは12bitモードが有るけどあれも単に曇らせるだけだし どんなに研究して手癖まで真似てもTKになれないDAみたいな。
DAはDAで良いんだろうけど。 もう消えちゃってるから聞けてないけど、
BEYOND THE TIMEはシングル（逆シャー）とCAROL収録のとでドラムのリバーブ全然違うよな
シングルのがかなりドライ 先日BEYOND上げた者です(CAROL収録のコピー)
upしたの早くに消えちゃうんですね
アドバイスいただいたスネアのリバーブのハイを落としてみました
まだ浮いてるだろうか
今回はボーカル抜きのをアップしてみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2551428.mp3.html >>600
いいんじゃないでしょうか。ただスネアというかドラム全体で言うと詰まった感じが足りないかな。コンプでもうちょっとギュっとさせるといいかも
あと、ミックスでいうと飽和感というかニジみが足りない気が。どれも音は綺麗なんだけどやっぱりそれぞれが浮いちゃってる感じが
ちょっとやってみました。微妙～にしか違わないけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2551612.mp3 >>599
ドライというかモスッ！って感じだよね。ゲートはかなり効いてる。アルバムはかなりナチュラル >>600
金物（特にチャイナ）をローカット
ベースはTVFをアタック部分開けてジョンジョン感を出すともっと似ると思う
タイコ類はすげー似てる >>601
おお
なんともまとまり感と落ち着きがあるような
なんでだ
一つの作品になった気がする
どんな魔法かけたんですか？？
>>603
ベースのカットオフ上げてみたらなんか違うなと
TVFアタック部分かぁ
気がつかないものです
そういうもの気づくコツとかないものですかね
コツを100個集めましたとかいう本ないものかと ほんの少しのコンプとEQ、微妙にサチュレーション使ったりとかなのかなぁ。
どうやって手を加えたのか本当に気になる。 >>604
OZONEのAIで簡単に。OZONEは参考にさせたいトラックを読み込めるからアルバムのビヨンドを読み込ませて。でも、それ程補正されていないからもう既に結構イイ感じなんじゃないかな
ベースは原曲ではDX7IIのベースとプロワンのベースで2トラック使ってるから、アタック成分が強いベースを要所に足せば良くなるよ OZONEすごい
聴いた限りでは魔法がかかってるようにしか思えないですもの
流行りのプラグインにはそれなりの理由がありますね
ベースはDEXEDとTrillianのプロワンのベースを使いました
アタック成分の調整に気を配れれば
良かったのですが惜しいことをしたなぁ なるほど。上でも書いたんだけどDEXEDはベースがすごく弱いんだよね。実機だと太くなってベースに良く使われる16,17,18のアルゴリズムが特に弱い
ビヨンドの原曲では7IIで17番のアルゴリズムでユニゾンモードのベースなんだけど、DEXEDだとユニゾンも無いし元から細いしでそのままではちょっと難しいかも
FMソフトだとFM8がユニゾンモードもあるしDEXEDよりは実機に近くて太いかな >>607
コレ、DAWのサンプラーに入れて適当に処理すれば結構似ると思うよ。原曲で使ってるのは間違い無くこのパッチ。最初からE1,A1,E2,A2,E3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2552490.mp3
ただ、当時小室本人が「ベースは曲中でプログラムチェンジしてます」と言ってて、ず～っとプロワンとレイヤーじゃ無いんだよね
メインはプロワンのアナログベースで時々手グセ的に「キョキョキョ！」とこの音が鳴ってる。エンディングの16分はプロワンのみだな これはすごい
めちゃくちゃ太くて気持ちよい
DEXEDベースのペラペラさを知りました
Kontaktで組んでMIDI流すだけでかっこいい音になりますね
曲中のプログラムチェンジはさっぱりわからないや
でもいいパッチいただきました
どうもありがとう それは良かった。よかったら曲に入れて聴かせてください DX7IIのパッチでプロワンと一緒に鳴らしてみました
ベースもりもりになってしまったかな
あとOzoneを最終段に突っ込んで原曲読み込んで
魔法をかけてみました
かかってるかな？なんだか引き締まった気がする
https://dotup.org/uploda/dotup.org2554175.mp3.html イイね！なんというか包装紙に一枚包まれた感じというか。でもプロワンのベースが原曲と比べちゃうとちょっとのっぺりしてるかな
ほんの少しだけレゾナンスを効かせてディケイがもっと速いといいと思う。ちょっとやってみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2554608.mp3 BEYONDのベースと言えばこれですよね
そうだディケイだーレゾナンスもかー
違和感はあれど解決策もわからず
言われてみれば納得です もしトリリアンでエンベロープを調整できなければコンプで締め上げる、ってのもイイかも。あともし良かったらこれも使ってみてください。同じくE,A,E,Aです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2555075.mp3 おおこれは！
なぜこんなにピンポイントで素材をもっておられるのか
トリリアンは確かにエンベロープ調整うまくいかず笑 ベース使ってみました
さらりとエンディングの16分が近づいてしまって
いいのかなと思いつつ気持ちいいです
曲全体の雰囲気もベースで変われたかも
https://dotup.org/uploda/dotup.org2555776.mp3.html これはイイねぇ！ビシッ！と決まった感じ。でも例の16分ベースはちょっとだけ音が大きいかな？
それにしても音がキレイだ。メインの音源というか音源は主に何をお使いなのでしょうか？ゾワァ！と鳴るストリングスもディレイしてパンする音とかも最高 うれしい笑
ほめられると素直に喜んでしまいます
ベースパッチのおかげです
ついついベースは気持ちよくて盛っちゃいました
ゾワァ！ストリングスはXV-5080のソフト版です
ほぼプリセットのまま
これがはまった時はよっしゃと思いました
ディレイしてパンするのはD-50を2台
ベル系とマリンバを重ねてます
全体で鳴ってるシーケンスもXV-5080を2台重ね
ToyBoxとミュートギターです
頭のアコギはOrange Tree Steel Strings
曲中のギターはRealLPC
ピアノはM1を3台重ねてます
サックスはSampleModeling
サックスはもう少しなんとかしたいところ
ドラムはAddictiveDrumで
スネアだけVengeanceのサンプルのスネアを重ねてます
幾人かの方に音がきれいだと言われうれしいなぁ 本当にすごいねぇ。
多分それらの機材を持っていてもここまで丁寧に作り込めないと思う。
音質も良いけど音色選びがすごく良い。
I'm proudもすごく音が繊細だったし。
その前は愛しさと切なさと～を上げていた方だろうか。
とりあえずここに上げてる方々みんなスゴい。 確かに。オレ、D-50は実機で使ってたけどこんなイイ音しなかったもの。レイヤーのセンスが抜群なんだよなぁ。M1を3つとか思いつかない。多分コーラスでごまかしちゃう
あとエフェクトの掛け方、定位のさせ方が絶妙。後ろでパンしながら鳴ってるパッドとか2:09の右のポルタメントっぽい音とか
ドラムもなんかノリが増してる気がする >>620
ありがとう
ここに上げてる方みんな勉強になります
I'm proudも愛しさと切なさと～の時もこちらで
お世話になってます笑
的確なアドバイスいただける場所です
BEYONDもYoutubeに上げてみようかな？？
>>621
1音色につき似たプリセットを3つくらい探して
組み合わせてるとたまたまいい感じになることが多いです
パンするパッドとかポルタメントっぽい音は
そこだけしか使わないのに意外と時間かかったりして
自分に努力賞あげたいです 以前のGia Corm〜をもう少し手を加えました。
シンセのリフとブラスの音がどうにも納得出来ず、これからも色々試すつもりです。
ただ今回は色々と勉強になった部分が多かったです。
ドラム（主にスネアやタム）の打ち込みのベロシティとか。
全然弱くても聴こえるんだなって。
せめてベースくらい生で弾けばもっとグルーブ感が出ると思います。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2574623.mp3 やっぱり楽しそうな感じがいいね！
ベースのグルーブ感はモノモードでシングルトリガーでは無くマルチトリガーを受けつける（アタックをいつでも発音させる設定）のならサステインペダル踏みっぱなしでやるとエレキベースみたいな感じになる
ただ、付点8分の所はそれでいいんだけど「支配するのは～」の手前がスタッカートなんだよね。そういう所はサステイン外さなきゃならないんだけど
ブラスは設定できるなら2オシレータ使って片方のオシレータのみにピッチエンベロープをかけると騒がしくなってイイよ。無理なら同じ音色で2トラックユニゾンさせて片方のトラックのみにピッチエンベロープをかける
微妙～だけど、どっちも後がピッチエンベロープをかけたもの
https://dotup.org/uploda/dotup.org2575112.mp3 >>626
ブラスのお手本ありがとうございます。
何度も繰り返し聴いてようやく合点がいきました！
そういうことだったのか。
最後のグリッサンドも伸びきって気持ちの良い所でドゥルルルルってなるのか。
また試してみますね。
ペダルどころか相変わらず鍵盤無いマンなのでベースもコツコツやっていきます。 iZotopeのRX8とRolandのR-MIXを使いました
とにかくギターの音を探してたらそのものが
見つかって作りました >>630
当時だとXP-80あたりかな
TK 1998 のアルバム曲で
SR-JV80-09 Sessionもいくつかつかってるよね >>631
そうそうあの頃だとXP-80かなと思って
打ち込んだMIDI流しながらXV-5080のプリセットを
順番に切り替えてたらどんぴしゃでした 大まかにいうとリバーブがだら～っとしちゃってるかな。パートごとに残響が一緒に聴こえて全部同じ場所にいるように聴こえる
ブラスはもっと密度が濃くて短く深いリバーブをかけてハリを付けて、ドラムとパーカッションも同じくもうちょっと短くて密度が濃いリバーブをかけて生々しさを出す
細かく言うとシンバルの音が重たいからローをカットするとイイと思う >>638
ブレイクビーツは残念ながらMILAN MIXから切り抜いて
音を削ぎ落としたりして加工したものです
DatafileやSimon Harrisも探しましたが見つからずでした 相変わらず音が綺麗だなぁ。分離がいいんだよね。あとバッキングのパッドの控えめさが素晴らしい 音褒められるとうれしいな
なんでバレるのか
分離いいのかなぁ
ミックスは正直自信ないです 音源上げたもののスレが進まないのは
寂しいものじゃのう。。 >>642
いや～確かにそうなんだけど、そのゆったりした感じがこのスレの持ち味という事で
でもやっぱり音は素晴らしい。もし自然とそのミックスが出来るのなら完璧に才能ではないでしょうか。そのさりげなく上質なミックスはどうしてもオレには出来ない >>637
結構いい感じじゃん！
元カラオケ打ち込み屋なんで、どうしてもその耳で聞いちゃうけどw
イントロはもう少しピアノとパッドの主張があってもいいんじゃないかな？
ピアノにエンハンサー的なのをかけるとかでも変わるかも。
あと原曲にはタンバリンみたいなのの裏打ちが入ってると思う。
スネアは909で打ち込んでると思うけど、原曲は909とPCM系のスネアのレイヤーじゃないかな。
909はアタックを主に担当してて、余韻で聞こえる部分はTrinityか何かのダーン！的なスネアの音の成分だと思う。
イントロの14秒のところだけはリバーブをオートメーションで足す感じでさらに加工すると似るかも。
あとはクローズハイハットをもう少し909のクローズ的な硬い音にしつつ、オープンの方もエンベロープいじってちょい短めかつアタック強くすると似ると思う。
ベースはTX81Zのレイトリーベースまではいかないけど、ああいうブンっ！っていうアタックが出るとより似るかも。
28秒以降のピアノが8分で動く箇所、原曲ではあんまり内声動かさない感じで弾いてるような気がする。
1:00からのエレピはデュレーション短くした方が似るかも。
なんか色々書いて余計なお世話だったらスマンけど。 >>643
パラは。。作業がいっぱい。。必要。。どれか抜き差しして書き出すのは簡単です。
>>644
このスレ静かで荒れないし良いです。ありがたいことに昔よりミックスは良くなってるけど
特別、技術を身につけた感じしなくてもう一息上手になりたいなと
>>645
いやはや内容が凄すぎてこれほどまでに
フォローしていただけるとは感謝です
イントロもそうなんですがピアノは似せることが出来ず。違和感出るくらいならとやむを得ずフェーダー落としちゃいました。
タンバリンみたいなのの裏打ち。。読んでみて原曲聴いてみても、さて聞こえず耳がそのレベルに達してないのか。。
スネアは909とPCM系のダーンをレイヤーしてみました。倍のテンポみたいなとこ以外ほぼ全編レイヤーしたので効果的じゃなかったのかも。
イントロの14秒リバーブをオートメーション。。原曲聴いてみてもどんな効果か聞き取れないっ！泣
ハイハット。なめてました。それっぽい音で済ましてしまった。アドバイスが詳細で的確すぎて凄すぎます
ベースも妥協してしまったなぁ。ブンっ！っていうアタック必要ですよね。音作り全般の甘さを痛感しています。
28秒以降のピアノ
確かに内声そんなに動いてない！雰囲気で打ち込んだのバレてる。こんなところまで聞こえちゃうんですね。どんな音楽経験積んだらここまで聞こえるのですかと。
1:00からのエレピ。デュレーション短くですね。ほんとそう。エッジも足りない。こうして客観的に聴くといろいろ気になってくる
全般にわたって精密で明確な助言ありがとうございます。特に生ぬるい音作りが自分に跳ね返ってきました。
甘ちゃんだなあ。でも今回まぁまぁ頑張ったぞと笑 タンバリンの裏打ちは原曲のイントロの出だし数小節(ハイハットが入る前)を聴くと分かりやすいかも。
中央で裏打ちしてると思う。
この曲のスネア、単純なレイヤーではなくずっと変則的で聞き取りが難しい。
例えば頭サビの前半部は909とPCMのスネアが2拍4拍でレイヤーで鳴ってるけど、サビ後半は909スネアだけ裏打ちになって、PCMのスネアは2拍4拍を鳴らすみたいな感じになってると思う。
1サビの前半部も2拍4拍でスネアが鳴ってるけど、ここはPCMなしで909スネアのみ。
頭サビと鳴らし方が違ってる。
他にも、1番のBメロは909とPCMスネアのレイヤーだけど、2番のBメロは909スネアのみ。
1番と2番でスネアの音色の鳴らし方が違うのが不思議。
フィルの部分はこれまたそれぞれ変則的な感じで鳴っててそこの聞き取りが難しいかも。
あと14秒の部分は、原曲では頭サビに入る直前のダダンダ！っていうところだけゲートリバーブっぽいのが強くなってるように聞こえる。
まあここまで棍詰めてやらなくても楽しめる範囲で作る感じで全然いいとは思うけどw >>647
タンバリン。イントロの出だし20回くらいループして聴いてみたけどブレイクビーツ以外なにも聞こえず。。
モスキート音じゃないけどある年齢から上は聞こえないのかな？笑
スネアはエグいなあ。
ここまで規則性のない鳴り方してたとは。
特にフィルはからみながらスネア2種類鳴ってるだろうなーと思いつつ、曲通して20回くらいあるから、解析しませんでした笑
14秒の部分わかりました！タタンタはゲートリバーブっぽいですね。
スネアやり直すの考えただけで萎えるなぁ笑 スネアは難解だよねw
原曲自体なんでこんな変則的な打ち方にしたんだろうかw
まあそれが不思議な魅力になっているのかもしれないけど。
完全再現は無理に近いから、大体似てればOKだと思うw
タンバリンは、イントロには入ってるけどアウトロには入ってないのでそれを聞き比べると違いが分かりやすいかも？
まあなんか色々書いちゃったけど結構楽しませてもらってるので、また作ったら是非聞いてみたいですw あと今気づいて試してみたんだけど、909のスネアはセンターで鳴ってて、PCMっぽいスネアは横に広がってるので、原曲の音源をセンターキャンセルするとPCMのスネアだけを聞くことができるね。
この方法で聞いた方が分かりやすそう。
こうして聞くと、PCMのスネアは元々全編ゲートリバーブが強めに掛かってる音色みたいで、14秒の箇所は単にこのスネアの音色を大きくして鳴らしてるだけなのかも。
って、なんかスネアの話ばっかり長々とスマンけどw >>650
ホントだ。MSでサイドだけ聴くとPCMスネアがしっかり聞き取れますね。これは分かりやすい。
完全再現はね～。もう無理ですね笑
ピアノの音色は似た音、作りたかったなぁ。
JDで作ってるんだろうけど。
とりあえずこれで納得かな〜。 昔から小室と浅倉さんは金物にも音階を見出してるよね >>650
いくらか修正してみました。
I BELIEVEです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2611330.mp3.html
ピアノのEQ整えてエンハンサー少し、フェーダー上げてみました。
パッドの主張を少し。
BメロのピアノのEQ整えてデュレーション短く。
ベースのアタック・倍音を調整。
ハイハットを差し替えてピッチ変更。
909スネアを2種類レイヤーにしてEQ調整。
倍テンみたいなとこ、909スネア表拍も追加。
変則的な打ち方のPCMスネアを原曲で鳴ってるように完コピ。
変則的なフィルも、とりあえず完コピ。
タンバリンみたいなのは結局わからずw 原曲のおいしいところが分離してはっきり聞こえて気持ちいいです。
消えないように youtube にアップ希望です！
ちなみに https://youtu.be/I2pAobKb4gA?t=482 みたいにてってってってって重ねたバージョンも聞いてみたいです。 >>654
ありがとう！確かに前より気持ち良さは増してる気がします。
これからある程度煮詰めたところでYouTubeにアップする予定です。
てってってってっとはどれだろう？
デモバージョン、魅力がありますよね。 俺も長年I BELIEVEコピーやってんだけどベルが何なのかわかんないんだよね
JD800をいくらこねくり回してもあの音にはならないし
ASRのライブラリーでもないし >>656
戦友のような方。。
確かにJDから出ませんね。
ASRのライブラリーにもないか。。
今回のベルはOmnisphere3台レイヤーしました。
トランス系のSaw波形、PCMベル系2台です。
>>657
すごっ
変調感。。とは？？ >>658
一般的なシンセでいうとLFOでピッチを揺らすって事ですね。FMシンセはそれを超高速でやって音出しているイメージ。音で言うと「ショワショワ～」みたいな感じが変調感かな
I BELIEVEのベルはそれも併せてアタックの感じもどうもFMくさいな、と。スペクトラム波形っぽいというか
>>659
実機じゃ無くても当時はアカイなんかの標準サンプラーのサンプルディスクには必ずFMで作った音は入っていたからそういうのかもしれないですね Montage に入っている SuperBell はいい音 >>660
アタックの感じも含めてFMくささがあるとは。
FM難しいですね。 >>662
でも音作りをするとかなりバリエーションが広いのでおススめです。PCM系、アナログ系と比べると無限に感じるくらいどんどん出来るし
あとベル系ならやっぱりFMの独壇場だし、なんせとにかくアタックというかディケイが鋭いからディケイ音に関しては音作りも簡単ですね >>665
ありがたや！
帰ったら早速FM8にぶち込んでレイヤーさせます！ >>665
初めて有益なスレだと感じた。ありがとう。 コピーをここまでやってこられたけど、スネアのおじさんのアドバイスもあっていい感じにさせてもらえたけど、ここから市販品の音源のようなクオリティーに仕上げるには、いったいどんな工程が必要なのだろう。
素朴な疑問です。 やっぱり「飽和感」「ニジみ」かな。特にあの頃の風合いを出すには1度アナログを通さないと難しいと思う。それが全てのプラグインの課題でもあるし テープシミュレーター加えるとなんとなく違いは出るけど、なんだか違うな～。
アナログ通さないと難しいのか。。 >>670
パソコン内のアナログアウトボード系プラグインで処理して完結させるとなると余程経験が無いとあの頃の音にするのはむしろ難しい
簡単なのはインターフェイスからパラアウトしてマッキーなんかの太いアナログミキサーでミックスかな。「なんで？」が『なんで？！』になるよ。あっという間
ちなみに同じパラ出しでアナログINさせてもヤマハのデジタルミキサーでは全く音が変わらない マッキーとケーブル買ってパラアウトしてミックスですかー。
うわー、めんどくせーな～笑
やってしまうのは簡単なんだろうなぁ。
なんで？が、なんで？！になるのか。。うーんw センスないのバレちゃうけど適当に、ミュート遊びしてみました。
お耳障りかもしれませんので先に謝っておきますw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2615015.mp3.html やっぱり綺麗だなぁ。ウチじゃ絶対にこうならない。DAWは何をお使いでしょうか？ >>675
DAWはCubase Proを使ってます。
でも最新のDAWで音質の違いって顕著にあるものなんでしょうかね？
かといって、自分の音が綺麗となっている。その理由が自分でもわかっていないのは困ったなぁとも思います。
良くない音を無意識に調整したりやり直したりしているのかなぁ。。 原曲からサンプリングしてきたらもうなんでもありじゃん >>677
それはオレも外出しせずに内部でまとめているものがそんなに違うのか？と同じく思っていたんだけど、こうして聴くとやっぱり全然違うな、と
ウチはD.Pなんだけどフルでソフトでやったとしてもこうも分離は良く無いし、逆に言うとアナログ的というかもう少しニジんだ感じにはなりますね なるほど～。DAWの内部演算によって、クリアな味が出るCubase、にじみの味が出るD.Pとそれぞれ色が出るのかもしれませんね。 音質はstudio oneが1番いいんじゃないの？ なんでI BELIEVEのレコーディングはわざわざ河口湖スタジオだったんだろう？
都内に自分のスタジオがあるのに。
密着撮影への配慮なのかな 久保コージ氏によればそのI BELIEVEも実は元からキッチリ出来ていて番組では「急遽差し替え」と言っていたのも演出だったというしね。河口湖移動もその可能性大だね
しかし、今見るとあの頃が逆に悲しい。今が落ちぶれたのは確かだけどあの頃が異常過ぎたんだ なるほど、じゃあ最近華原本人がJoy to the loveは自分の曲だったって言ってた話は、
そっちが真実だったか >>683
あの番組ほとんどヤラセになるな…。
即興で作ったかのようなsweet painもそうだったんでしょ？
見栄っ張りは性格なのか…。 >>685
当時、リアルタイムで見た時は何とも思わなかったけど、今見るとあまりに持ち上げ過ぎだよね。と考えるとヤラセというか売れかかってきた小室のための企画番組だった、と考えるのが妥当かな、と
「小室は面倒見が良くて情が厚いんですよ」と言っていた菊池マネージャーが何とも悲しい 河口湖のスタジオが見栄え良かったからかも？
金あるから複数のスタジオにJD800やVFXなどそれぞれ同じシンセ置いていたんだろうな >>654
話の途中すみません。
「I BELIEVE」をYouTubeにアップ致しました。
https://www.youtube.com/watch?v=IOIcrtN8aT0
動画にDAWの動きを入れてみたのですが、どう作ってるのか見られるのが心持ち恥ずかしいところです。 音源はソフトそれとも実機でしょうか？
ベロシティの揺らぎは手引きでしょうか？それとも打ち込みで細かくいじっているんでしょうか？ >>689
ありがとう！最近チャンネル登録増えてて嬉しいところです。
>>690
聴いていただいてありがとうございます。
4年間で20か30曲くらいコピーしてきました。それが報われている思いです。
まだまだ未熟です。でも成長を感じられているうちは続けられるかなと。
>>691
音源は9割がソフトです。
JDピアノとJDパッドだけJD-990の実機から録音しました。
ベロシティはマウスでポチポチとやってて、だいたいベタ打ちなんです。
ただ、スネアだけは特にフィル中心に細かくトライアンドエラーしてます。マシンガンスネアだけは避けたいと思いまして。 かなりトラックが少なくてびっくり。やっぱり1音色1音色の出来というか追い込み方ががイイんだな、と思いました 音符が鳴っていないところにシーケンスを入れるのだよ >>694
これくらいのトラックで済みました。
音色は、こね足りない所だらけですが例えば、ピアノを楽譜通りに打ち込んで鳴らすとピンと来なかったんです。考えて、楽譜より1オクターブ下げてベロシティをマックスにして、フィルター全開にしたらしっくりきたとか、そういうのはありました。ピアノの音色自体作れなかったのですが。
>>696
うーん。1回再生してミュートかけつつで出来たものなのです。面倒なので8小節ごとしかミュートできなかったり。。
抜き差しの部分が古いのは年齢的なものも含めて許してください。。
5分で作った割に気に入ってますw すごい。ここで先月I BELIEVEあげた
者ですが、すごいとしか
upされた方のお名前が、10年以上前に小室
作品のコピーをされていた方と同じお名前
当時もその質にびっくりしました I-53 じゃないなーと思ってたんだけど、LA Piano の方だったんだね。 SWEET PAINのノリも原曲そのままだな
ノリまで再現するの超難しいー 本人がここ見てるかわかんないけど
SWEET PAINのベースはJup-8じゃなくて
ASR10のMiami Bassだと思う >>703
SWEET PAIN の 1:18 からのてれってれって、てっててーは何使っているかわかります？ >>703訂正
×ASR10のMiami Bassだと思う
○ASR10のLove Bassだと思う
Miami BrassとLove Bassのコンビネーションよく使うから混同してたわ LA pianoどういじったらあの音になるんだろう >>705
ギターっぽい音なのにストリングスカードに入っているんだ。
Roland Cloud に来ないかな～ てれってれって、てっててーがギターに聞こえる人は煽り抜きで耳鼻科をお勧めする… ダメだった
------------------------------------------
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:1001
タイトル：小室哲哉を語ろう＆ネタバラシスレ♪[32台目]
名前： 名無しサンプリング＠48kHz
E-mail： sage
内容：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ立て時は上記コマンドを冒頭に2行以上記述してください
ここはDTM板ですので音以外の話題はほどほどに
ライブ情報・新譜情報（※架空の物を含む）等は邦楽板でどうぞ
TK風・TM風の自作曲は『★自作曲、聴いてよ」スレッド★』でどうぞ
DAの話題は https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1494916246/ でどうぞ
前スレ
小室哲哉を語ろう＆ネタバラシスレ♪[31台目]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1609254052/ オリジナルの音的には多分ノードリードだと思う。というかノコギリ2発で片側ピッチエンベロープかければ何のシンセでもあんな感じになるんじゃないかと
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647159.mp3 >>708
ストリングスカード、何気に良い音いっぱい入ってるんだよね
ラスグルのピアノ+ストリングス再現だけでなくそういった理由もあって4万で取引されているんだよね
JD-08にも結局カードの波形と音色収録されなかったの残念 その点KORGの復刻ソフトシンセの拡張全部入りは太っ腹 本スレでちょっと出てたので再びやりたくなってず～っといじっているやつを
でもやっぱりどうもあのオレジナルの切迫感のある感じが出せないです。どうしたら良いのでしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2648158.mp3 切迫感の出し方、知りたいな
疾走感とかそんな感じの とりあえず骨組みだけ最初に、と。まだ細かいのは入れてなくて。次回は入れてみます WALDORF LARGOがセールで30ドルだけどthe waveの代用になるかな？ >>726
デモ聞いたけど、とても古臭くて買う気がしなかった。 まず実機のwaveの音が当時ですら古臭いし。モコモコしてて妙～に安っぽいデジアナシンセの音がする。JX-8とかDWとかの waldorfのwave、小室もすぐ飽きて結局trfのお飾りにされていたからな
JD800と同じように小室に長く愛用されたVFXの復刻版が欲しい もし実機を持っていなかったらヤフオクで3万程度のを買うべし。絶対にすぐ飽きるから
VFXも妙～にモコモコしてんだよね。だから「オケに埋もれない」とか言われてると思うんだけど、オペラナイトみたいなあの繊細な感じは全然無い >>731
SY99のElegantじゃないかね？montage弾いてるし 「Carol’s Theme I」
自分の耳でこれが限界です
どなたか改善点、教えていただけませんか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659515.mp3.html >>733
音感ねえんでだいたいだけど
0:49～50あたりのストリングスのフィルインがおかしくね、元はフィルインのトップノートが次の歌メロの音程になってるはず
そのフィルインから2小節目3拍目のベースももう三度下？のはず、6小節目はあってるのに
あとは、タンバリン含めたドラムセット全体が鳴り過ぎてるというか、コンプのかかったルーム音（かオーバートップ）がやや大きいかと
特にタンバリン
元のはもうちょっとマルチマイク然とした音に聞こえる
全体的に低域が出て気持ちのいい音だけど、その代償としてキラキラ感が薄まってる
そんなとこかな >>733
原曲の再現だとピアノの音が痛い。もう少し曇って大人しめの音がいいかと。リッドを閉めるパラメータがあればもう少し閉めた方がいいかな
あとドラムは>>735同様。もうちょっとオンな感じ
今回はいつもの分離の良さが少し原曲から離れてしまった感じがするね。1176なんかの古典的なコンプで馴染ませるといいと思う 修正してみました。だんだん良くなってるのかダメになってるのかわからなくなってきましたw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660432.mp3.html
>>735
ストリングスのフィルイン、恥ずかしながら転調前のスケールでもって、トップノートも意識していませんでした。恥ずかしい。
ベース、曲中一瞬のことなのに、聴きとれる方には聴きとれるものなのですね。これは聴きとれないです。
両者共に直したらしっかり音に結びつきました。
ドラムセットの鳴り、自分ではオーケーを出していたのですが、示されてみると確かに鳴りすぎている。リファレンスに、マスタリングがだいぶ違うCAROL DELUXE EDITIONのカラオケを照らし合わせているせいもあるか。
原曲は全体的にもう少しキラキラしていますね。
>>736
原曲のピアノ、輝きのある高域を再現しようと上げすぎてしまい、作っている中でそれに慣れて気づけなかったようです。
ドラムに1176挿してみました。馴染んでいますでしょうか。
慣れない1176を挿してみたもので、どうもドラムの音も他の音も変わりすぎて、直していたら全体のバランスも気になって、耳のせいか？？ >>737
やっぱり分離が良すぎるのかな。原曲だと思いっきり古き良きイギリスっぽく定位も周波数帯ももっと真ん中にギュっと集まってる気がする
で、やってみました。出すところを出して引っ込めるところを引っ込めてみました。ヘッドフォンのみなのでちょっと音圧は上げすぎかも。失礼
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660533.mp3 >>738
音の輪郭がはっきりと、生き生きとしてて、悪目立ちしているんですかね。
くっきり広がりのあるミックス方法！とかのDTM記事の逆をすれば良いのだろうか。 >>739
そうですね。材料とルーを入れたてのカレーというか。それぞれの音はキチンとしているんだけど料理としては完成されていない感じでしょうか
原曲は極論すると「ドラムが叩かれてその音がリアルに録音されている」では無くて「リズムを取る為の音としてドラムが鳴っている」て感じ。実は音の立体感はそれほど無い。でもその分、他の音と調和は取れている
あとストリングスがやっぱり痛いかな。ストリングス自体の音というよりちょっとノイジーな気がしてそれが結構聴こえて来て疲れちゃう
でも完成度は相変わらずスゴいですね。素晴らしい デラックスエディションってカラオケついてんの出てたのか、知らんかった >>740
ありがとうございます。
カレーの例えが笑
ドラムの役割、存在理由からしてあの音なんですね。
DELUXE EDITION版カラオケの音質を目指して音作りしたので、どうしてもその傾向が取れなくて。CD「Carol」のしなやかな感じは1から建て直さないと厳しそうです。
>>741
レコチョクで一曲260円から売ってました～ >>742
レコチョクのを聴いてみたけど確かにそういう感じでした！やっぱり素晴らしい。オリジナルはウツの声がメインだしそれにマスキングされている感はありますね >>743
レコチョクのを聴くと、オリジナルでは裏方だった人たちがみんな前に出てきて文字通りデラックスになっていますね 笑 チョコチョコといじってるヤツをまた少しやってみました。いかがでしょうか？あとは声と地下駐車場からの音か
https://dotup.org/uploda/dotup.org2662517.mp3 Love Trainのド頭のうねりを再現したいと思っています。
以前ここかあちらのスレで再現度の高いものが、あがった気がします。
音作りはどうするのか、シンセのあらゆるノブをどの位置にするのか、
エフェクトはどれをどの順序で掛けるのか。
アナログシンセの音作り初心者なもので、疑問だらけです。
どうかお知恵を拝借したいです。 >>754
eos B500のボイスカードに入っていた音はC4で鳴らすと丁度いいと書かれていてC3(真ん中のド)で鳴らすと電車の走行音だった
いきなりそのままの音を作ろうとせず電車の走行音を作って1オクターブ高いとこ鳴らしてエフェクターかけると良い音が出来るかもしれない 俺もまねしてMinimoog Vでやってみたけどできなかった
音はそのものだった
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2012/03/20(火) 12:34:04.92 ID:Tl4dLRUc
同じくLOVE TRAINのイントロ音を作ってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool30096.mp3.html
Memorymoog実機は持ってないのでMinimoog VのUnisonモード使用（Voices=3）
ちゃんと計測してないけど原曲のピッチの動きから想像するに
LFOのRateは９時の方向（0.50～0.60Hzぐらい）
VCO1FM・VCO2FM・VCO3FMにそれぞれAmount1でガッツリ
内蔵のコーラスとディレイは切ってRoland SDD-320のエミュとレキシコン通した 音はそのものっていうより長尺弾きだった記憶。あと今はミニモーグじゃなくメモリモーグエミュがあるしそちらが近道な気が みなさん、ありがとう。
Memorymodeを持っているので、それで行けたらいいなと思っています。MinimoogVの方が良いのだろうか。。
Roland SDDはエミュのOverloud GEMを用意できました。
ホワイトノイズかピンクノイズあたりから作るんでしょうかね？？ 60 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日：2012/03/20(火) 23:37:56.33 ID:Tl4dLRUc [2/2]
Minimoog Vの効果音カテゴリにホワイトノイズだけ（3VCO未使用）でスウィープしてるプリセットがあるから
ADSRと周期を整えてついでにピンクノイズに切り替え
あとはフランジ掛かったサイレン音が欲しいからVCOを順次重ねてった感じ
ヒントはいろいろあって助かります。
しかし、とてもあの音に近づくことができない。。 LFOの波形をサイン波からノコギリ波にするといいよ MASSIVEのみでやってみたけど全く同じにはならないな。前アップされたヤツは確かに全く同じですごかった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2700358.mp3 すごいです。
よろしかったらMassiveのパッチあげてもらうこと可能でしょうか？？ Massiveで勉強して、memory modeかmoogVでやってみたいです！ おお！すごい。
アップありがとうございます。
感謝です！ 確かに原曲とは同じじゃ無いけど似てるんじゃない？悪くないと思う ありがとう。
しかし、ここから先が何も見通せないです。
原曲のあの感じ。どうやるのやら。 もし原曲がメモリーモーグだと考えるとノイズがコントロール出来ないので恐らくノイズ成分はOSC3でOSC1か2を変調して出しているんだと思う
でもmemory modeのデモを入れてやってみたけどここまでしか出来ないな。これは全くのドライ。あとはエフェクトかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2701170.mp3 変調のノイズが、ど頭のそのど頭のうねったノイズになってるんでしょうか。
あの音がどうやっても出ない。
フェイザーやディメンション、リバーブでエフェクトは足りてますかね？？ 確かにあのノイズは出ないねぇ。フェイザーかフランジャーであの感じになってるとは思うんだけど さらにイイねぇ！上昇音はもうまんまじゃん。問題はノイズか。そう考えるとやっぱり前のあの音は凄かった
本スレで聞いてみると前の音の人が答えてくれるかも ありがとう！
そうですね。ノイズをなんとかしたいところ。
ちょっと本スレお邪魔しに行きます！ memorymoogていつ頃まで使ってたんだろtrf初期までは
かくにんできたけど あ Last Grooveか
あれってあえてチューニングずらしてんの？ >>786
どの曲かは知らないわ。当時のKBスペシャルの浅倉大介のレコーディング機材の記事を見ただけ。リズム音源は他にもroland R8Mとalesis D4があったよ >>787
小室の動画にリプしてるからTKの話かと思ったら
DAの話かよ >>784
これB500でのサンプリングはどうやったんだろう
TX16W→SY77かなんかでFDDからMCD64に保存→B500で読む？
そんなことできるんかな
RY30ならできるはずだけど、そんな演奏ではないよなこれ >>784
のピアノって32番だよね？多分。
このピアノの、汎用性があり使いやすかった。
SYシリーズのピアノの波形は好きじゃなかった。
こもってて使いにくかったんだよね。
もしかしたらSY85は違ってたかもしれないけど。 月とピアノのピアノはSY99ではないと思うな。
SY99にはあんなに生々しい波形は入ってないから。
追加波形だったらごめん。
ベル（Elegant）がSY99ってのは有名だよね。 生ピアノっぽいよね？EXPOピアノかね？ストリングスはシンクラヴィアのスペースワールドとかで使ってた音ぽいな expoピアノレコーディングで使ったって記録ある？
スタジオに入れるの大変そうだし
音は普通のグランドピアノのほうが良さそうだし Expoピアノ繋がりで、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2712587.mp3
2022年に聴いても長いイントロだなと。
大容量ピアノ音源は綺麗で、どうやって音に濁りを付けるか。
この先をコピーするのは怖い 笑 イイねえ！思わず「アイズオブビーナス…」と呟いてしまう
これはまさか打ち込みでは無いよねぇ？ 最初、鍵盤で弾いてたんですけど、
相当エディット必要なのがわかって。
結局、ほとんどマウスでポチポチで
ベロシティもポチポチ。 コンプを掛けてみました。
まとまりが良い感じのような。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2712678.mp3
弾いたものでコピーしたかったのは
やまやまですけど
音源通りには、まるで弾けないと早々に痛感。。 いや、むしろ打ち込みの方がすごい。三連符
オリジナルを改めて聴いてみるとなんというか無駄にパンしてるよね。謎だな 途中で送っちゃった。後半の三連符っぽいところとかすごい エディットしやすいのかなCubaseは。。
強弱、鉛筆で付けて音符を前後にずらして。
細かい工芸品作ってるみたい。
三連符はパン真ん中、３台目のピアノが
鳴っているようですよ。
keyboardスペシャルの楽譜によると。 なるほど。3つ鳴っているから妙～な感じなのか。出来るなら是非このまま最後までコピーしていただけたら嬉しい。是非、あのドラムを聴いてみたい ドラムも打ち込みのようにはいかないから
相当トライアンドエラーですよねー
縦横無尽のmemorymoogも
どうすりゃあいいのさーという感じですね。。 CD音源聴くともっと、こもった音だけど何のエフェクトかけてるのだろう >>1
コメント欄でMIDIデータの権利について。
完コピMIDIデータ投稿者が、こちらのアップロードを権利侵害で
削除依頼しており1週間後に削除される判定になっています。
ヨウツベ作業員が法律をわかって無いポンコツゆえに、権利者では無い
無関係の者が楽曲の権利を主張できる仕様です。
https://
www.youtube.com/watch?v=QB_GB4RxYGA しかし当時も思ったけど背徳の瞳って今聞いてもやっぱりアクが強すぎる。「何考えてんだ？」という感すらある
魅惑のコムロボイス、暴れまくるヨシキドラム、叙情的なメロディを奏でるやはり叙情的な生オケ的音色、かと思えばグチャグチャシンセリードに要所要所でバンバン出てくるオケヒットととにかくムチャクチャ
この一大スペクタクル巨編をYOASOBIとか聴いてる若者にどう思うのか聴かせてみたい。「何かの祭り？」「なんでこんな騒いでんの？」とか言われそう。でも個人的にはまたもう1曲くらいやってほしい
最後のソロっぽいやつを
https://dotup.org/uploda/dotup.org2715753.mp3
>>806
エフェクトというかリッドを閉じ気味のオフマイク気味で録音しているんじゃないかな じゃあニコニコでいいじゃん、あそこならJASRACとナシつけてるし
あと昔ニコニコで完コピ音源アップしてた人が動画削除しててさみしいからお前らがアップしてクレメンス V2は今聞いてもヤベーよ
V2以外でメロスピからエレキギターとエレキベースを撤廃してんのなんていまだに聴いたことねえぞ >>808
おお、リッド閉じ気味で割とこもってくれる！
音源は録音済みだからオフマイク気味には
これ以上できないのかな 取り急ぎにつき。。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2716092.mp3
ヒット音のカンカンコンコン！って
何で鳴らしてるのだろう。
M1は漁ってみたけど微妙なのしかなく。
あとスネアの音が作れない。困ったものだ。 ヨシキのタムはたくさんある（標準でHTx1 TTx3 LTx2、合計6）ように見えて、
実はピッチは座って左上のHT、正面左のTT、右二つのTT、二つのLTの四つしかない
https://pbs.twimg.com/media/DEqSLX6UMAAGKAF?format=jpg&;name=large
もちろん径は違うし定位も違うわけだからタムを回せば音は移動するけど、全体のピッチ幅はすごく狭い
例えば>>812で言えばハイタムは使っていないし（初手は左前のタムタムのはず）、
7～8秒あたりのズンドコドコドコドコとやってるロータムは定位だけが移動していくほうがそれっぽくなる 確かに、HT鳴ってない気がします。
全体のピッチが狭いということは、
LTはピッチ上げ目の調整ということですか？？
音源聴くとタムの音を、スネアの音色に
近づけているように聴こえます。
気のせい？？
スネアもEQでだいぶハイを上げてるようで。
コンプで音作りするのも、むずかしい。。
そして音源を聴くと、keyboardSPの
楽譜も参考程度なのかと。
ドレミ楽譜のバンドスコアなんてほんの
参考にしかならないのだと、
頼れるのはおのれの耳なのか。頼りねぇす笑 いや、でもスゴい。あのドタバタドラムを打ち込むなんて
カンカンコンコンはM1のPOLEの音がするんだよなぁ。でもM1だけだと内蔵波形聴いてみても再現出来ない。何か他のシンセとのレイヤーかシンクラヴィアのライブラリか ドタバタドラム大変です笑
これが280小節もあるなんて、
打ち込み甲斐があって楽しみだなぁ。。。
そうそうPoleですよね。
それにM1のほかの、めぼしい波形と
レイヤーしても再現出来ないですね。
当時使ってそうなシンセ。。
シンクラヴィアのライブラリの
線もありそうですね。 みなさんの長年の背徳の瞳への愛着が
あることもありますし、
優しく教えてくださって、このスレの
暖かさになんだか甘えています。
すみません。笑 小室氏が過去を振り返って「一番大変だったのはV2ユニット。お金もかかったし」と言っていたけど、それを打ち込みで再現するなんて本当に尊敬する。280小節あのドラムを打ち込むなんて信じられない！
ちょっと勝手にやらせてもらっちゃいました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2716652.mp3
Poleにオケヒットを少し混ぜて。もう少し追い込んでみて、もしご希望でしたら音をアップします すげええええええ
Pole大活躍っていうかまんまの音じゃないですか いいですね！
オケヒがいい隠し味になってますね！
中盤で鳴ってるPoleなしのオケヒとの
レイヤーなんでしょうかね。
このPoleをさらに追い込むのは
期待しちゃいます。
よろしかったらアップもお願いします。
しかし、この個性の強い音色たちを、
まとめ上げて曲に仕上げるのは
一番大変だったというのもほんと、
そうなんだろうなぁと。 tkはmemorymoogやmidimoogをベース音源としては使ってたの？ ミニモーグをベース音源として使ったのは
七日間戦争サントラ
COME ON EVERYBODY等 Minimoogいろんな場面で、
使われているんですね。
昔話もっと聞きたい。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2719019.mp3
BassはMemorymode使いました。
音を安定できたかな。
Kick Snare Tom 音作りを少しやってみました。
ちょっと良くなったかもしれません。
先は長いのでのんびりやります笑 DAWだからアナログシンセ再現性あると思ってたら、意外と内部にメモリーが溜まって？できない。。
Memorymodeで背徳のリード音を、LFOでうにょうにょさせたあと上昇するか下降するか、打ち込み再生なのにランダムで困ってる。
背徳の始まりの上昇音も再生するたび、どの音程から入って上昇するかランダム。
KEYBリセットして三角LFOかけると、必ず下降から入ってしまい困った。
LFO掛ける所ごとに、ぶつ切りで打ち込んで録音して、使えるところだけ抜き出さないといかんのか。 イントロピアノ終りから上昇音はLFOよりもグライドさせた方がいいんじゃないかな。コントロールしやすいよ いや本当、背徳の瞳に関しては天才というより奇才だよ。あの形でのリリースを誰も止めなかったというのがもはや奇跡。何度聴いてもブっとんでる。特に声。伊集院光の朝のラジオ番組の『アレコード』なみだ
さらに当時は2人してものまね番組とか出てたよな。あの衣装のままで >>825
タムどこ叩いてんのか曖昧なYOSHIKIの感じが出てきたな 背徳の瞳の狂ってんのは2：02あたりのLT→TTへのタム回しがツーバスとズレてんのかなんなのか、
32分音符のマシンガンみてえな音になってんのな（アテフリじゃないライブだと普通に16分）
YOSHIKIならNG出すとこだと思うんだけど、おそらく勢いあるからって小室がOKしたんじゃないかと思ってる 初めて気にした、よく気付いたね。
パンチインの繋が不自然になってしまっているように聞こえる カンカンコンコンのヒットをまとめてみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720710.mp3
確かコンタクトを使っていらっしゃったと思うのでnkiファイルを。モジュレーションホイールでオケヒットとpoleのバランスがとれます
https://dotup.org/uploda/dotup.org2720711.zip.html
良かったら使ってみてね。しかし完成が待ち遠しい！ >>827
確かに、そうですよねー。
そのほうがやりやすいです。
そっちに差し替えちゃいました。
>>830
ドラム耳を持ってないのでなかなか苦戦中。
なにしろ今まで奏者視点で出力してた。。
オーディエンス視点ですよね。
アドバイス参考に、タムのピッチ変えたりパン変えてみたり。
>>834
待ちわびていました！
こんなしっかりしたパッチになってる笑
ありがたく使わせていただきます！
たぶんそのままだと、まだカンカン感が足りなそうなので、EQコンプリバーブで調整中です。 リードが入ってくるあたりのあまりに盛り上がりに思わず笑ってしまう！そしてやはり思わず『あ～のぅひぃ～！』と歌ってしまう！
これはスゴい物が出来そうだね。とても楽しみ！ >>837
笑
期待していただいてとても励みになります！
自分でも完成出来たら、と楽しみです。
なにしろ現在地は、まだ40小節ほど。。
後半には暴れまくるMemorymoogも、
ラスボスとして控えてます。笑
>>838
使ってそうなのは歌い出し手前にもある
エレピとかですかね。
エレピ何の機材使ってるんだろう？ こんばんは。
だいぶ前はアドバイスありがとうございました。
イントロの音もありがとうございました。
音量不足・迫力不足・音圧不足に悩んでいましたけど色々試してきました。
完コピじゃないしまだ途中だけど。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2725757.mp3 ギターとオルガンはいい音色感。特にギター。
ギターのエフェクトどう作ってますか。
惜しいのはドラムの迫力というか、
重量感の少なさかと。
各キットごとにさらに音作りをおすすめ。
コンプEQ、太さや音圧を出すプラグインなど。 普通にグループチャンネル送って1176でしょ
YOSHIKIのレコーディング機材に映り込んでたし ドラムバスに1176は挿してるんですが、
それだけではあの音に近づかないよう。
スネアの音がもっと近づけたらいいのですけど。
あのノイズ感のある。
ドラム音源のスネアから作れる気がしないす。 1176で既にまとめてたのね
だったらMODO DRUMで
TAMA KSS146かXY146（14"x6"）に近いのを選んで
ステンレススティールシェルとEVANS G1Coated（表ヘッド）とEVANS Resonant300に近いのを選んで
ヒッコリースティックで叩けばおｋ
https://www.youtube.com/watch?v=QvwxXtSkIxU >>845
おお、お詳しい。
近いのを選んでというのは、MODO DRUMでは少し選んで、ほとんど数値で追い込むことになると思うのですが。
なかなか意図する音にはならないですね。。
ノイズ感のあるスネアもありますが、なかなか荒々しい。
背徳スネアの繊細なノイズとは行かないすね。
しかしSuperior Drummerを使っているのですが、
音作りは、本当にこちら任せで大変です。 dfh SUPERIORだったらTAMA KSS146そのもののスネア入ってたはずだけど
Super Drummer用のEZX DRUMKIT FROM HELLキットでは未収録だったかな
あとノイズ感だと思ってる部分はスナッピーかと
YOSHIKIはEVANS Resonant300（裏ヘッド）にカーボンスティールスナッピー20本線張ってる ちょっと進みました。音の全部を見直しも。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2727440.mp3
ちょっとずつ良くなってる気がします。
良くしたいところは、、
プロっぽい音場ってどうやって作るんでしょうね。
>>847
EZXには入っていませんねー。
dfhとか20年くらい前になりますかねw ドラムって一貫してこうじゃないか
0010001000100010
1000010010010100
ほんで16分裏のキックは近いスネアにちょびっと寄せるとより全体が前のめりに聞こえる >>843
>>844
この頃のマルチマイクだと普通、バスに送る前にスネアとキックにアタックをちょい開けたコンプかけてパツっとしたアタック出さないか？ >>852
電子書籍でもなんでもいいからリズム＆ドラム・マガジン1991年08月号のYOSHIKI特集嫁
キックにもスネアにもコンプはかけてない
アタック感は少しトランジェントを弄らせる程度でTAMAに全幅の信頼
スネア構成は>>845の時期までほぼ変わってない >>854
そのトランジェントをどういじってんの？ >>856
いやだからそれをコンプでやんのが普通じゃないのか… >>857
だーかーらー
手数多いからキット毎にコンプはかけさせないんだとさ
いいからリズム＆ドラム・マガジン1991年08月号読んでくれ
因みに近年もにゃんごすたーとの対談で似た事言ってた
そしてTAMA愛が凄かった スネア単独にapi2600等をかけるドラマーもいるけどヨシキは違うんだろう >>860
apiアタック最速設定でもスネア連打すると
コンプレッションカーブが引っ張られるからねえ
実際に音粒立たせるのにトランジェントボード何通したかは
I.N.Aのサンレコインタビューでも掘らないと判明しないな 両方とも個別コンプ以外は一緒、テキトーにEQかけて最後にまとめて1176 1991年08月号つったらjealousyの音なので、V2とは違うんじゃないかなあ
silent jealousy聞くとたしかにコンプのかかってないスネアの音がする もし、91年（jealousy）の時点でコンプ以外でトランジェントをいじってるのだとすれば、思いつくのはBBEくらいかなあ
それならあのキラキラ感はわかる
SPLのトランジェントデザイナーが出たのは99年だし >>849
確かに！妙な間が消えます。
自分の耳では聴き取れず残念。
しかも近いスネアに128分音符くらい
寄せると、流れがよりスムーズになりますね。
すごい。そんなテクニックが。 1176のおかげで感覚がでます。
しかしパシュッというあのスネアになるまで、EQをいくらこねくり回せど出来上がらないです。
いやはや、まいりました。 https://dotup.org/uploda/dotup.org2731150.mp3
スネアは今のところ、このような感じです。
自分で聴いていると今度はタムのほうが、なんとかしなくちゃと感じます。
タムの音も、ドラム音源のプリセットにはもちろんあの音はないですし、EQなどでいじってみてもなかなか原曲に近づかないです。
何か原曲のタムの音作りのヒントありませんか？？ >>870
01/wですかー。
オケヒだけ少しネットを探してみましたが、ライブラリ的なサイトは見つからず。
YouTubeでプリセット弾いてる動画もいろいろ見ましたがヒット音は今のところ聴けず。 3分辺りのヒットは元はE-MUのクラシカルなヒットだと思うんだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2733628.mp3
確かにカンカンコンコン！のヒットはぴったり来るのが無いなぁ～と。前作ったのもイマイチだし。で、01/WというのでKORGのヒットを合わせてみたんだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2733629.mp3
良かったらまた使ってみてください
https://dotup.org/uploda/dotup.org2733631.zip.html
しかし何度聞いてもこの曲はイイ！ウケを狙わないとやっぱりこういう曲が出来上がるんだなぁ >>872
カンカンコンコン！がパワーアップしてますね！
アタックもしっぽも存在感あります。
ぴったり来る音ってなかなか来ないものですが。
お手数もかかったことと思います。ありがとうございます。
ちなみに進み具合はいまこんなところです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2733695.mp3
ここの間奏だけで32小節くらいあったはずw
この曲は当時刺さりましたし、今は聴けば酔える曲だなあと感じます。ライブ版の長尺もいいですよね。 >>872
カンカンコンコンを曲中に入れてみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2733935.mp3
1巡目のカンカンと2巡目のそれとの音色の違い、その中でのモジュレーションホイールの加減など、こうしてみるとPole Hitはリファレンスの原曲と遜色ないように近づいていると感じます。
今回は、何のエフェクトも使わずにこの音が出ています！ >>873
昔、ν速で背徳の瞳をファミコン風にしてくれって頼まれてちょうどそこのとこを打ち込んだことあったなあ
https://soundcloud.com/dekamarakacho/v2-1 >>874
使えてもらって良かったです！しかし素晴らしい！遠吠みたいなMOOGの音もイイし。これを打ち込むなんざまさしく偉業だよ
でもたしかにタムは迫力に欠けるかな。オレは生ドラムは全く分からないけど感覚的には原曲はもっと皮が張っているというか
イジるとしたらとりあえずもう少しピッチを上げてアーリーリフレクションみたいな深くて短いリバーブをかけるかな >>876
Moogの音をいじってたら、たまたま近そうなのが出来て良かった！という感じです。
タムはピッチを上げる(戻す)と自然な音になって皮の張った音も出ます。
同時に胴鳴り？のピッチが上がってしまうジレンマがあります。
原曲だと低く深い胴鳴りと、ピッチの高い皮の音がしてるように聴こえるので、まいったなーと。EQで極端にドンシャリにしても鳴らないんです。 なるほど。いかんともしがたい、ってヤツか
コンタクトのソフトにドラムラボっていうのがあって、皮の音と胴鳴りでそれぞれのピッチなんか調整しつつミックスして1つのタイコとして作れるソフトがあるんだけど、そういうふうに分けて作るしか無いかな >>878
ありがとうございます。変わったソフトがあるんですね。変わった手を使うしかないのか。ねらった音、作れるのかな。。ソフトの見た目で音が期待できないw
とりあえず自然なタムの音に戻してみました。それでもずいぶんと極端なEQカーブを描きました。このタムで行けたら行きたいです。
あと、ドラムの打ち込みとマスターバスのエフェクトを見直したら、少しいい感じになったのでアップしてみますね。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2736011.mp3 確かに音作る系のドラムソフトがあれば便利だけどでも自然な音でイイんじゃない？充分だと思う
早く「ひ～とみ～だけ見ていた～！！」の後のあの恐ろしい勢いのドラムを聴きたい。頑張って！！ >>881
ありがとう！このタムで前へ進めて行きます。
ひとみ～のあとの開放されるところすね。早くそこまで作りたい！
楽しみはいっぱい残ってて、それはまた苦しい打ち込みでもあり。
打ち込んでると、難所をやっと越えた！と思ったら目の前に難所が現れるの連続ですよ、この曲。
みなさんの支えがなかったら、とっくに心折れてますw まぁ「出せば売れる」という時代背景もあるし、なんせヨシキ様だから。なのに1回きりで終ったというところが「今までで一番難しいプロジェクトだった」という小室の言葉を裏付けてるな >>883
TMファンとXファンの両方が買ったからね >>887
下手するとチェレスタの方が近いかも知れない >>888
そっちかーと思ってXV-5080探したら意外とチェレスタ無かったです。
TRITONにチェレスタあって綺麗で澄んだ音だなーと。
曲中に入れてみたら透明感ありすぎて、混ぜて使わねばとw 聴いた感じメロを鳴らしているのがチェレスタ系で、小室の手癖っぽいフレーズが53番ピアノとアナログ系のディケイ、あとは左のストリングスかな～と思うんだけどいかがでしょう？
フレーズは全然違うけどちょっとやってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2740340.mp3 >>890
手癖っぽい53番が聞えるかどうかの音量で消えたり現れたり。
ずっと手癖で弾いてるのかー。
音量注意
https://dotup.org/uploda/dotup.org2740361.mp3
「いつか～らーか～」から4小節も手癖でずっとっぽいですね。 ディケイはアナログ系で作り直さなきゃ。
チェレスタ系はそのまんま使うと、ピンポーンみたいなチャイムの音になってしまう。
かと言ってM1のチェレスタはいかにも安い音だしw
ちょうどいい古さのチェレスタ見当たらん。 >>891
そうだね。小室ボイスが入ってからは特に手癖感が強まるね。あの音はベロシティ変化がスゴいし
だから恐らくアナログっぽいディケイはそれ程ベロシティに反応しない感じになっていて、それとのレイヤーだからピアノが出たり入ったり聴こえるんだろうね
チェレスタは確かにシンセのだとなんか違う感じが多い。だからオーケストラ系のサンプルがあったらそっちの方がしっくり来るかも。>>890のはオーケストラ系のやつ 自分の手癖になってもうた。
このパートも繊細な音色が要求される。
追い込めそうだけど、先へ進みたい欲が、「愛を偽った～」あたりを早くやりたいw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2742146.mp3 ディケイ音は出来るならエンベロープアマウントを強めにしてもう少しバチン！て感じと、ノコギリ波のデチューン感を出すとイイかも
でもこういうのは勢いだから先に進むのがイイと思う。音は後で変えられるし >>895
ディケイ音、こうですか？？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2742926.mp3
なにぶん音作り苦手意識あるので、細やかなアドバイスほんと助かります。
いよいよ「ひ～と～み～だけ見ていた～！！」まで漕ぎ着けました！
その辺りの途中のです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2742927.mp3 >>896
何が正解という事では無くておれならこんな感じかな～という感じではあるんだけど、もう少しオシレータのデチューンを効かせてあとサステイン部分もキーを押さえている間はキッチリ音が出る様にするとイイかも
https://dotup.org/uploda/dotup.org2743226.mp3
いよいよこの後あの怒涛のヨシキドラムが始まるわけですね。最近は1日1回は聴いているんだけど、あの部分のドラムだけは本当に物凄くてちょっと笑っちゃう。楽しみです！ >>897
背徳、1日1回聴いているんですねw
ドラムはYOSHIKIの気持ちになって打ち込んでいると、足でドタバタやりながら両手を伸ばして裏拍高速でタンタンシャンシャンやってるのが想像できて面白い。
怒涛の部分もあとでアップしてみます。
それにしても、とても芳醇なディケイですね。
音の骨格もそうですけどエフェクトが効いているんですかね？
「なつか～し～く～」の部分です。最後、身体に力が入ります。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2743718.mp3 いや、これはすごい！
上の方で「こんな曲でエレベーもギターも入っていない曲なんて無い」ってあったけど、さらにそれを打ち込みでやるなんてまさに偉業。やっぱりドラム聴いてて笑ってしまう。それくらいスゴい
ただドラムのローもしくはドラムの残響音のローが少し多めな気も。でも小室ボイスが無いせいかも知れない。MOOGが入ってくるとちょうどいいかんじだし >>902
いやーほんとありがたいです。
確かにこのスレの趣旨を考えた時、足跡の1つとして加えていただけるものになるのかなと。
と謙遜したところで、やったぞというのは正直ありますねw もちろん一人では出来ないことでした。
どうしても小室ボイスでマスキング？されてるところは想像してやるよりないですね。ドラムのリバーブのLowは切っているので、キックが出過ぎているのか。
901のは最後がひどいので修正したの再々アップ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2744400.mp3 今度のはローが締まっていてイイですね！
確か最初はイントロのピアノだけ打ち込まれて「あとどうすっかな～」的な感じだったと思うのですが、ここまでヤられたとは本当に偉業ですよ。素晴らしい
しかしキック16分が出てくると笑ってしまう 最初はここまでやるのは、おじけづいていましたねw
先月先々月買ったんですけど、ピアノ音源のIvoryとVienna Boesendorfer、そして木製鍵盤のカワイVPC1で楽しんでいたんです。
で、せっかくいい音源あるし、と思ってやるならあれだなとイントロを弾いて打ち込んだのが運の尽きw https://dotup.org/uploda/dotup.org2747370.mp3
小室ボイスに隠れてる部分は、なにか鳴ってないとそこがスカスカになる。
音域考えて好きに鳴らせばいいのかな？
作ってる音源が客観的に聞こえなくなってきている。
音圧上げすぎじゃね？となってマスターバスを入れ替えたりして、音圧の上げ方無限だなと。
書き出していろいろ聴いてみてる。
これはたぶん昨日届いた新しいヘッドホンのせい。
なんか解像度でびっくりしてる。
「ひ～と～み～だけ見ていた～！」後の16分パート乗り越えた辺りから、若干燃え尽き症候群みたいw
あと少しなのに。一番の盛り上がりなのにw
曲を23パートに分けた20パート目まで来てる。。 3ヶ月かかる見通しで始めたが、１ヶ月ほどでここまで来てしまった。
ドラムとベースがフェードアウトしていくところ。
終わりが近づいてきて、打ち込みもなんか切ない。
終わりたくないのかな。
次やる曲、何にしようかな。。 確かにこの曲は小室ボイスとヨシキドタバタドラムの他はわりと薄めだよね。ネチっこい音でメロを鳴らしてもイイかも
次の曲は個人的には「GOOD MORNING YESTERDAY」を希望したりして いよいよ曲中、最大の難所に着いたのですが。
原曲の箇所
https://dotup.org/uploda/dotup.org2750024.mp3
LFOの深さと速度。LFOの種類も途中で切り替えている。その間に押さえている鍵盤が変わる。
それぞれがどの程度なのか、情報密度が多すぎてさっぱりわからん。。
いまこの程度の感じです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2750026.mp3
ここまでMemorymoogはベースとドラムにかぶってたけど、ここはむき出しのリード。
とても独力で乗り切れる気がしません。。まいった～。 少し進展。
この短い間に、LFOの波形の種類5回も切り替えてるのか？！ 一拍かニ拍ディレイで本体のあとを追ってぐるぐるとパンニングしてるのがなかなかやっかいです。
この手のディレイは同じトラック二つ三つ作って時間ずらすのがいいですかね。
しかしそれだけでは音がたいそう濁るんですよね。 まずトラックはモノラルでモノラルディレイというかエコーかけた音を作ってそれをパンニング。で、その音にリバーブかけて薄めればイイんじゃないかな
こんな感じかなと
https://dotup.org/uploda/dotup.org2750564.mp3 >>914
なるほど確かに。
リバーブで音残す手がありましたか。
ディレイ、パンニング、リバーブのパラメータが大変そうです。
残りすぎると音程変化のとき、コーラスかかっちゃうとかにごりそうですね。 https://dotup.org/uploda/dotup.org2751777.mp3
背徳の瞳、ゴールにたどり着きました！
ひとまずのゴールです。
集中した分、思ったより早かった気がします。
ここからどこまで伸ばせるか。どこまでやって切りを付けるか。
そもそも最後のリードソロにも答えが出せてませんし。
リードの音色も納得いかないな～。どうやったら音源の音になるんやろ。もう近づける限界か。
ミックスに関しても、直せそうな気になる点などありますでしょうか？
ミックススレとかも行ったほうがいいでしょうか？ 小室、朝倉を好きな奴って低レベルな奴ばっかだよな。
ジジイになってもトライアドのダイアトニックコードしか
ろくに使えない低レベルな奴。
昔、小室好きだったっぽい奴でまともに鍵盤弾けるの青鼻くらいじゃん >>916
いや～これはスゴい！！！大スペクタクル巨編が見事に再現されているよ！特に『濡～れ～た～ひ～とみ～に～』のフラム打ちとか素晴らしい。素直に素晴らしいとしか言えない
ミックスはやっぱりあの頃とはシステムも違うからアタマのピアノがクリア過ぎかな～とか思うけど、そんなの関係ない。メリハリがあるしとにかく全体を通して一貫した勢いがあって素晴らしい
リードは演奏はこれまた素晴らしい。音色はmemorymodeってあんまり似てないから仕方ない。ハード的に言うと内部サチュレーションが足らない。実機はもっとザギザギしたのをフィルタリングしてる感じ >>918
うう～。嬉しすぎる～
よかった～
よくわからない達成感とかあって至福の時～
フラムありがとうー。
ドラムもベロシティ頑張ったー。
これも、スネアおじさんとYOSHIKI好きおじさんのおかげ。。
スネアの音も一貫して76でアプローチできたし。 >>918
memorymode似てないのかーw
どおりで、通常でもサチュレータを3台、オクターブ上の演奏の時は追加で2台重ねてましたw
やはり大スペクタクル巨編は原曲の持つ、物凄まじいパワーですね。 努力と熱意は認めるけど
このスレは「OSHIKIのドラムを打ち込みで耳コピ再現するスレ」じゃなく
「TK＆DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現するスレ」なので
途中から音源リンクもクリックしなくなってた >>922
確かにこのスレの主旨を考えた時、この曲の要素、構成物の半分は小室さんですし、もう半分はYOSHIKIです。入り混じったものですね。
Rhythm Red Liveなどを観て、B500やMemorymoogを操る小室さんに夢中になった方もおられると思います。
小室さんに思いを持ってJD800を思い切って購入された方も多いと思います。
Memorymoogまで手を出された方はあまりいらっしゃらないように思います。憧れのシンセです。
憧憬の念を抱いて、Memorymoogソロを取り出して、Memorymodeだけでソロを再現するというのがこのスレの意味合いに合うと思います。
どうしても、すけべ心があってサウンドに留まれず曲をまるごとコピーしたい願望があります。コピーするなら、リズム体をしっかりと作らねばとなります。
背徳の瞳をコピーしアップして相手にしてもらえるのは、5chは広いところですが、ここになると思います。
どうかわがままを見逃してやってください。。 そもそも背徳の瞳が好きじゃない。
小室さん、YOSHIKIさんお二方とも大好きですが。 ここは無料の場所だしどっちの意見にも良い悪いをつけるべきでは無いと思うけど、個人的にはすごく面白かった。それこそ無料なんだから聴かない人は聴かなければいいだけだし
あと何気に最後の最後のシーケンスがディレイ具合含めて恐ろしく似てると思った。これもスゴい 個人的にWe Love the EARTHシングル版の耳コピ再現が聴きたい
イントロの808リズム（YAMAHA RX5に3rdパーティの808カートリッジを刺した音）の再現から始まって あれって53番じゃないよね
もっとカンカンしたアメリカっぽいピアノ ソースないけどNo.29のLA MIDI'ed Pianoあたりかと オリジナルというと「CDでも使っていたシンセ」という事でしょうか？確かにアタマのSEはVFXのプリセットを使ってますが、CDからは音は一切抜いていません。全部打ち込みです >>938
いや分かります。自分でも「なんか気持ち悪りぃ〜」と思いました。なんとも言えない気持ち悪さが出てしまいました
>>939
確かにそれも分かります。なんか下がないですよね
つぎはコレをやろうかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2771782.mp3 CAN YOU CELEBRATE？
https://youtu.be/RGugscf1p74
これまでのアップの所、貼れなくなったみたい。
先生の音を再現という意味で、個々の音色作りには妙味が少ない曲なのかなと。
作ってみたいとこではWOW WAR TONIGHTとか中森明菜の愛撫とかある。
けど、いかんせんフックやリズムのサンプルの出所がわからなくて難儀だなと。
個々の音色作りも歯ごたえあるなと。
愛撫はスコアがないのもつらい。
じゃあ一般的な音色で構成されたCAN YOU CELEBRATE？にしようかという経緯。 愛撫
https://youtu.be/kKNuq-mleb0
直感でやりたい曲をやることにしました。
頭のベルのメロディが、しっかり耳で取れない
なんとなく違う気がする
ど頭ベルのシンセは何だろう
ASR10のCDR1234をチェックしたが、そのベル音色はなかった
裏で鳴ってる金属ぽいSE音、出所のシンセわかる方いませんか ばっちりこれ！てのは無いけど後ろのホイ～みたいな音はKORG WAVE STATIONにいっぱい入ってるよ WAVE STATIONか
探してみます
WAVE STATION、パッチの検索がM1ライクになればいいのにと思う
後ろの音、ホイ～とも聴けるのかw https://youtu.be/zshvnCPPKaA
WAVESTATIONの波形一通り聴いてみました。
近いものもあったんですが、M1のSEで「Cicadasss」というのがより原曲に近くて取り入れました。
ASR-10のCDR-16もリズム以外総ざらいしたけど愛撫で使ってるプリセットは多分ない。
スレタイ通り、手元の機材で耳コピ再現です。
イントロからリズム入るとこ、Sawシンセの音量上がってるとこの揺らぎどう再現するんやろうか。
まず押さえてる鍵盤が聴きとれてないのがわかる。。
https://youtu.be/tsmBviS2Ii8 >>948
ありがとうございます。
何度となくトライして、頭のところは自分でもOKが出せました。
https://youtu.be/7-WcJVJzNxo
リズムが入るとこから、あらゆるトラックが難しい。
特にリードギターとパワーコードのギター。
音作りは、自分にはこれで限界です。
どなたか激しいあのギターに近づける方法をお持ちでないでしょうか。
原曲
https://youtu.be/vwn-o7Igc6k またしてもすばらしいです。
0:17からのコーラスのサンプリングはどこから持ってきたのですか？ 音ネタはtrfのpreset soundに入ってました。
たぶんAMG Pascal GabrielsかSimon Harrisにも入っていたような気がします。 基本は生ギター用のエフェクトを使うしかないかな
メロ弾きは手弾きでチョーキングビブラートを使って、パワーコードはショートディレイで広げてリバーブで引っ込めると音の壁になってそれらしい
雰囲気だけ。音源はKONTACT
https://siasky.net/PAKp8XJXVCnbuDH_0qrHW8TBmhYPpiBW-I7lLB8MA_tv1w ねちっこくていいギターですね。
生ギター用というとハードのエフェクトですか。
プラグインでは厳しいだろうか。
上げていただいたような、「ねちっこさ」と「うねってる」音色が出せる、アンプ類の設定などあると助かるのですが。それとも奏法の問題でしょうか。
https://siasky.net/vANOnXbp5-EboyCmwatmLbn8DasvPX_AMmHeWPp2QO9pFA >>951
trfのPreset soundはオイラも持っている。
探してみます！ >>953
リードのエフェクトはコンタクトのギターのパッチのエフェクトの歪みにN.Iのギターリグ5のRhapsody Leadってプリセットの二重がけ
聴かせてもらうとピッキングノイズが聴こえなくて全部レガートに聴こえる。だから迫力が足りないんじゃないかな。あとやっぱりチョーキングビブラートが少ない
いついかなるときもチョーキングビグラートする感じくらいでいいと思う
音、コンタクトの歪みのエフェクト、それプラスギターリグの流れ
https://siasky.net/vAHG7OuUjKs2lfj7cWV3ofshQkD8bTsRZZSaYIvzRGgQIQ https://siasky.net/vAMoavbYyOZG5EuOrXUu84USNG18J-oxLv33sEJ8bFd-vQ
打ち込みもして参考音源も上げていただいてただただ感謝です。
Rhapsody Leadも掛けつつ、Kontaktのギターどれも試して微調整してみても、上げていただいたような、ねちっこい音にはなかなかならないです。特にピッキングノイズ。
なにが足りないのだろう。 う～ん、なんだろうなぁ。やっぱりコンプかな。パッチはコンタクトの「ファクトリー」「バンド」「ギター」の「Rock Guitar」ってやつ
セッティングはこんな感じ
https://siasky.net/vAKk5mYcoPKhG72DUVoBdesYZ4AXyn5BqF4tasURTYTD5w https://siasky.net/vAOhP_uQ9ssCPgUimgkaPL94kqLx-OD90RceLccJmNqE7g
>>957
「Rock Guitar」でセッティングも模倣して、Rhapsody Leadも掛けてこんな出来です。
なんとなく音痴なのは打ち込みが変なのか。それでMIDIエデット画面も取ってみました。
https://siasky.net/fAQ50Vi29-cVeKETK-Id3uw68klEDDfViMLox2iOBb4beg
>>958
愛撫も松尾さんなんですね。松尾さんに尋ねるのは、うーん聞いてみたいけど、おこがましさが先に出てしまいますね。どうなのだろう。 >>959
なるほど。このベンドの仕方はサックスなんかのベンドの仕方だね。だからピックノイズが出ない。ギターってのは下からしゃくらずに上に上げるのみだから、D#4で打鍵して下からベンドアップするのはあり得ない
もし下からベンドするのならC#4で打鍵してピックノイズを出し、瞬時にベンドアップでE#4の音にしなきゃいけない。お分かりでしょうか？これやるとクドい感じになっちゃうけど
ということでウチだとこんな感じ
https://siasky.net/PAA7Ujo7nmYhB5GAksj3wqqlzw_sjYSODTdnJX9TuKI9lg
あとひょっとしてベンドは手弾きじゃなくて手描き？描いちゃうとやっぱりギターらしい音は出ないよね。音を聞きながら自分の指でチョーキングの様にさせないとらしくならない まちがえた。「C#4で打鍵してピックノイズを出し、瞬時にベンドアップでE#4の音にしなきゃいけない」が『E#4』じゃ無く『D#4』 >>959
すまん
「愛撫」のスタジオギターは葛Gで
「MOONLIGHT SHADOW-月に吠えろ」のスタジオギターが松尾氏だったわ https://siasky.net/vANDvpNhgh4w5YNpFg_w4wsQbRVmoHiFr8sBrexWvEfB3A
>>961
このギターなら甘いかもしれないけど及第点は届いたかもと思っています。
ミーレ ミーレ ミーレレ ドドー
短い「レ」もチョーキング入れると、そんな慌ただしいアーティキュレーションを人力で出来るのかなと思ったり。
>>962
葛Gでしたか。お詳しいですね。
しかし葛Gに聞くのこわいなぁw >>963
おぉ！人が弾いてるっぽい
どれくらいそういった表情をつけるかは好みで、例えばマーティ・フリードマンはギチギチのロックギタリストだけどそんなマーティが弾く「天城越え」はかなり演歌っぽい
あれはシツこくチョーキングしていわゆる「コブシ」感を出してる。だからチョーキングを多用すれば例えばサンタナや演歌みたくなるし、減らせばクールな感じになる
これくらいやってしまうと曲を邪魔しちゃってプロデューサーに「ちょっと待て」と言われそうな感じになっちゃう
https://siasky.net/vAEqcAK310QJ7li-mDpA_TTC3zwnD9d7IxnbWRxsRAcXog >>963
葛Gの旧ブログをInternet Archiveで掘るのをオススメする >>964
笑
曲調によって、良い感じの塩梅というのがありますね
マーティの「天城越え」改めて聴くと面白い
まことにネチネチしてる
>>965
Internet Archiveいろいろワードで検索を試みるも、なぜか何も引っかからない。謎です。
ギター入ってから4小節くらい
https://siasky.net/fAAfW_4-2-_t2TWOCcWm7C7UpdoavLhEJlAs2tzBEE7F0Q
原曲はこんな感じ
https://siasky.net/fABKrIwp2_DUk9WI9LimeDMUBaqNSH01UzBNk6khTEUpSQ
ミックスエンジニアごっこに取りかかるも、原曲のまとまり感や、総じてあらゆる音の成分の真似が、不可能と思い知らされて。音色をもっと詰めなきゃならないのか。 Bメロ手前まで
https://siasky.net/_BGgjsnNpqap9b6liPqCgkpdCzqeJd7jXF68UoOahAhcGA
キック、スネア、ベースの音色が、もう少し寄せられたらOK出せるのですが。これ以上似ている音源がなかなか見出せず。
あとは煮込まれていないカレーの具のように、各々の音が分離しているところもかなぁ。
歌い出しの直前のリードギターが何やっているのか、ぐちゃぐちゃっとしててわからないです。特に最後のところ。
https://siasky.net/vANJTDlEWN0IUnzD1aULVylbylwUMQO6DSNY6LdFo75nXQ 原曲のスネアは909系なんだろうけどちょっと独特だよね
ヤマハのMU系に入ってるスネアが案外近いんじゃないかと思う
https://youtu.be/jH8zfyr1_8M
10:30～
原曲のキックは割と普通の909に聞こえるけど、なんかリバーブ掛かってるんじゃないかな ASR-10の[EK-DANCE KIT]と[909 KIT] >>968
>>969
確かにMU80に、っぽいスネアがありますね。
短めのスネア。
しかしよく曲からMU80を思いつきましたねw
キックにリバーブかかってますか。
自分の耳ではわからないのですが、他の音と馴染んでいるのがリバーブの証拠なのでしょうか。
ASR-10のCDR-4に[EK-DANCE KIT]を見つけました。
909系のキックとスネアがたくさんあります。
使えそうな音もいくつかあるので、取り込んで曲にあててみようと思います。 >>969
さすがだなぁ
>>970
キックのリバーブは、原曲の2サビの後だったか、アレンジの音数が減る場所を聞くと分かりやすいかも 愛撫とNORMA JEANは92年にはできてたのでASRではないね >>972
ENSONIQ ASR-10のスペック
発売年：１９９２年
同時発音数：３１音
内部メモリー：標準２MB（１６MBまで拡張可）、ステレオサンプリングで10秒ほど録音可能
サンプリングレート：１６ビット
重さ：約１８kg >>967
そこのギターはいかにもギターっぽくて鍵盤楽器だと難しいフレーズだよね。ごまかしてやるとするとこんな感じか
https://siasky.net/vALN_mAGhoP_zyLeAj2llpUdcJTrBWOjWO78y2U3BQaq8w
ヘッドフォンで聴いてるからキックが聴き取れないんだけど、スネアはちょっとコンプがかったわりと素直な909スネアだと思う。ハットは808丸出しで >>975
「ARISAⅡ SHAKE YOUR BODY FOR ME」で既に使ってるんだが これ、リズムはR-8系じゃないかな。パーカッションの音もタムの音も似てるんだけど。確かR-8Mが当時ラックに入ってなかったっけ？
https://siasky.net/TACbMm0w-DhqBa8U6y82uxaZ7bpy_vye8b0rhFWodbqk3Q >>977
オシャレ30・30に出た時にRY30使ってたことならある
R-8Mは記憶にない
>>978
https://www.youtube.com/watch?v=l9fpYCWLlFs
0:08や0:37の駆け上がりブラスや5:20前後のブラスはASRのフレーズまんま
5:35の小節をまたいだSEもASRのキットまんま
CDR名は忘れた
https://www.youtube.com/watch?v=dqKPRq33Pi0
0:22からのブラスリフやフォールもASRのフレーズまんま
小室とは関係ないけど1992年発売の渡辺美里「メリーゴーランド」でも
masqueradeと同じASRのブラスフォールがそのまんま使われてる まあ「tkがASRを導入したのは93年からだと個人的には思う」だったらいいけど
「tkがASRを導入したのは93年から」って間違った情報書き込むのはやめてね
というわけで向こうのスレに戻る
愛撫のイントロ再現すごいよ
タムはTimbre LibraryI/IIってヒントだけ残して 追記
TKのR-8使用の裏付けは取れないけど
一途な恋でJD800にR-8の拡張ROM挿して鳴らしてるのは裏付け取れてる パッチ名書かれてないのは信用できないね
一途な恋は JD800のDance cardだね まぁあまりルールどうのこうのは好きじゃ無いけど、ここは「手元の機材で再現するスレ」だから『オリジナルはなんだ？！』議論はここでしないで欲しいとおれは思う
もしそういう話題をこのスレでするのなら原曲で使われたと思われるそのオリジナの音を是非、アップして聴かせて欲しいのがおれの望み
何故かほとんどの人は文字の情報ばかりで音はアップして聴かせてくれない 上でASR-10の[EK-DANCE KIT]と[909 KIT]
って書かれてるけどCDR全シリーズで[909 KIT]は無く
[TR-909 KIT]ならあるけどそれはCDR5 LA RIOT II 95年発売 エンソニックのCDRシリーズは再収録のパッチや重複波形が多い。
EKキットとTR909キットも一部が被っている。 >>974
音、ありがとうございます。
ギターはごまかしてというより、これで正解にして良いんじゃないかなくらいに感じます。
>>977
すごい。R-8、よくぞピンポイントで探り当てられましたね。
コンガもタムもR-8で行けそうですが、この音源のほう何を使ってますか？
webでもR-8のサンプル公開してるところありますが、なんか音がしょぼいんですよね。
>>981
ものすごくお詳しい。。
両方のスレで時より段違いに、こと細かに知っている方が現われますけど。すごい。
Timbre Libraryというヒントを貰いましたが、はて、サンプルがwebに残っている感じもなくどうしたものか。。
>>984
確かに、オリジナルの音を聴かせて欲しいのはそうですね。
本物を聴くとすげーってなりますもの。
そろそろ次のスレ必要になりそうですね。どうしましょ。 >>986
訂正
×[909 KIT]
〇[808-909-CR87]
>>987
[EK DANCE-KIT]が1782ブロックに対して
[808-909-CR87]は2296ブロックだからね >>988
R-8は自分でバッテリーで組んだ物だけどサンプルはやっぱりどっかから落とした物です。やっぱりかなりショボい
と言っても実機も今聴くとこんなモンかな？と思ったり
次スレは立てようと思ったらエラーが出て出来なかった。どうやるんだろ？ あら、では次スレ立ててみますね
スレタイトルにPart2で良いですか？
少し待って問題なければ19時頃立ててみます
このスレの1スレのコピーと、前スレとしてこのスレのタイトルとリンクを貼りますね。 スレッドタイトルが長過ぎるというエラーが出た。
TK＆DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現 Part2
「するスレ」をはずして、
このタイトルでも良い？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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