【阿波・讃岐】四国方言総合4【伊予・土佐・幡多】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無す** · 2016/12/18(日) 07:18:30.82

四国方言のスレッドです
ここで統一して扱います

徳島県　阿波弁徳島海部群方言
香川県　讃岐弁 (東讃方言・中讃方言・西讃方言)
愛媛県　伊予弁 (東予方言・中予方言・南予方言）
高知県　土佐弁幡多弁
小豆島伊吹島栗島忽那諸島など島嶼方言

京阪式アクセント　徳島県大部分香川県伊吹島
　　　　　　　　　　愛媛県中予愛媛県東予西部高知県大部分など
讃岐式アクセント　香川県大部分愛媛県東予東部
東京式アクセント　愛媛県南予南部高知県西部
垂井式アクセント　四国山岳部
佐柳島式アクセント香川県佐柳島
八幡浜式アクセント愛媛県南予西部
崩壊アクセント　　　愛媛県南予東部

前スレ
http://anago.2ch.net.../dialect/1268805725/
http://anago.2ch.net...alect/1329136875/l50
http://potato.2ch.ne.../dialect/1416654114/

**名無す** · 2017/01/17(火) 20:21:46.10

ほんまに愛媛はアクセントの宝庫やのう。

**名無す** · 2017/01/25(水) 17:40:36.21

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ

メンガって検索してみて

**名無す** · 2017/01/31(火) 00:36:49.34

49:37 藤岡弘、垂井式の四国山岳部の出身だけど京阪式できてるな
伊予弁がだいぶ古風だな
https://www.dailymotion.com/video/x4q9mbd_秘密のケンミンshow-2016年8月25日_fun

**名無す** · 2017/01/31(火) 01:51:06.08

>>4
話題提供乙
フレーズ単位か。
藤岡弘が京阪式の役をやったことはないのかな？

それとネイティヴ読み上げで「よもだやけん」のアクセントが「だ」じゃなくて「や」にいってる人も居るけど、どういうことや

**名無す** · 2017/02/02(木) 06:18:15.74

どうゆうことかは知らんが「や」にアクセントの方が自然に聞こえる

**名無す** · 2017/02/02(木) 19:55:21.53

>>4の48分あたりから見ればいいよ

それともう一つ気になったのは、愛媛の人って「おれへん(おらへん)」とか言うの？ >>4の動画でおばちゃんが言うとったが

**名無す** · 2017/02/02(木) 20:48:28.44

松山ではめったに聞かないじゃないかな
東隣の今治では使用率が若干上がるイメージ
「構わない」も「かまへん」「かめへん」じゃなくて「かまん」
でも南予には「しとらへんぜや」とかいう地域もあるみたいだし
どうなんだろうな

**名無す** · 2017/02/10(金) 19:23:35.63

ローカル番組で引田をロケしてるけど
確かに「足」をHLで言ってて京阪式だな

**名無す** · 2017/04/03(月) 21:28:38.51

>>8
こっちではかんまんていう

**名無す** · 2017/04/03(月) 21:29:03.67

徳島やな

**名無す** · 2017/04/23(日) 10:36:10.23

「けん」とか「けぇ」とか、中国地方や福岡はじめとする九州の東京式アクセントとセットのイメージがあるから、初めて徳島弁とか聞いたら、関西弁っぽいのに「けん」と言うことに違和感あった。

**名無す** · 2017/04/23(日) 12:59:36.08

徳島の発音は大阪弁とは似てなくて
京都に近いらしい
原因は京から下ってきた大都会人のマネしたから
朝廷と取引があったからやろな
藍とか和三盆とか
大阪も勿論京と取引あったやろうけど
都会やから独自に進化しましたんやな
それに比べて徳島は田舎でっさかいに数百年前から取り残されてるんですわな

**名無す** · 2017/04/23(日) 18:50:58.63

牽強付会だな

**名無す** · 2017/04/23(日) 21:26:24.72

余談ですけども
むくりって言う言葉ありますな
徳島の豪商なら家はむくり屋根が普通でんな

**名無す** · 2017/04/23(日) 21:29:36.12

屋根が起きとるんですわ
寺は凹んでますな
コレ寺勾配
えらいこっちゃ

**名無す** · 2017/05/03(水) 22:52:33.67

>>8
香川だけど観音寺とかの方は「～しとられへん」みたいな言葉の人がたまにいる

**名無す** · 2017/06/13(火) 21:06:11.67

　良スレ　あげ

**名無す** · 2017/06/13(火) 21:23:03.17

ネタをよろしく

**名無す** · 2017/06/13(火) 21:24:02.08

確かに和歌山の京阪神とちょっと違うアクセントが四国アクセントっぽくも感じるかも

**名無す** · 2017/06/14(水) 01:20:27.27

ケンタイが通じん
ケンタイで通じん

**名無す** · 2017/06/14(水) 06:57:30.42

　ケンタイ＝あたり前　でよろしい？

**名無す** · 2017/06/15(木) 04:51:43.22

当たり前でいいけどちょっと違う
かなりやばい事を
あいつケンタイで行きよった
モラル的に許されない様子を見た

（笑いながら）ケンタイやな
と呆れる行為

そんなんケンタイや
（多少呆れられる行為を肯定する場合）

**名無す** · 2017/06/15(木) 05:26:15.69

けどをけんどと言うのは四国全般？

香川と愛媛はけどの人しか聞いてない。徳島、高知はほぼけんどだった

**名無す** · 2017/06/15(木) 06:12:18.27

兵庫県でも言うで

**名無す** · 2017/06/15(木) 06:31:39.56

>>25
淡路島の兵庫県じゃなくて？内部でも？

**名無す** · 2017/06/15(木) 08:04:46.03

はい。海から遠いでっせ
播州とか普通に言うと思う。年寄りがね。
若い人は言わんけど

**名無す** · 2017/06/15(木) 08:23:50.05

>>27
はじめて知りました。
前に佐用町や赤穂に行ったとき友人宅の両親は言ってなかったね

ただ佐用のほうはやけー（やけん）もやさかいも同時進行で使ってた

22 · 2017/06/15(木) 16:06:26.61

>>23
よくわかりました。ありがとう！

**名無す** · 2017/07/10(月) 01:16:26.69

高知県大豊町の山間部の96歳のお婆さんのテヤ敬語の使用をハッキリと確認！！！！

「中西さんがおってや。」

ソース読売テレビ(日本テレビ)
NNNドキュメント「にっこり笑って～笑顔残す遺影写真家～」

中国地方は使うのは知ってたけど四国の敬語ってあまり知らないな

**名無す** · 2017/07/24(月) 16:12:40.34

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**名無す** · 2017/09/14(木) 03:49:59.34

～てや　とか言う人はもうおらんね

**名無す** · 2017/09/21(木) 19:08:01.70

四国方言最高！
瀬戸内方言最高！

**名無す** · 2018/03/13(火) 22:27:51.31

へ～。徳島って

～なんだ。のとこには～なんじゃ。と言うねんな。意外や。

**名無す** · 2018/03/13(火) 23:39:58.10

>>34
徳島の「だ」は断定の終助詞じゃないよ

**名無す** · 2018/03/14(水) 02:03:09.38

共通弁を書いただけでっせ

広島や岡山ほど「じゃ」が盛んなわけでもないのに、
へ～、そうなんじゃ。みたいに言うんが意外やった。

**名無す** · 2018/03/14(水) 10:31:56.61

微妙に兵庫と似たとこあんねやな

**名無す** · 2018/03/14(水) 12:06:18.30

>>36
そもそも西日本のほとんどの地域ではもともと「～じゃ」だったからな

**名無す** · 2018/03/14(水) 17:41:15.88

昨日の徳島のボンビーガールだけど、

言語学用語でなんと言うのか知らんが、
何かを知って、それに対する反応で関東弁で言う「～なんだ」というところだけ全部「～なんじゃ」と言ってたからちょっと驚いた。
その他は「や」で、じゃけんとかは絶対言わんはず

**名無す** · 2018/03/14(水) 20:04:35.87

ジャはヤの先祖
近畿でも江戸時代はジャ
幕末・明治でようやくヤになった

**名無す** · 2018/03/14(水) 22:05:27.23

うん

**名無す** · 2018/03/16(金) 05:23:02.56

意識的にやけど今日日の近畿も「じゃ」言うで。

**名無す** · 2018/03/19(月) 06:02:15.27

逆に岡山や広島で「じゃ」が根強いのが謎

マリンライナーで四国側から本州に渡るとき、
児島駅あたりからガラっと訛りが変わるのが面白いｗ

**名無す** · 2018/03/19(月) 07:15:03.18

>>43
岡山は「や」を使う人も多いよ

**名無す** · 2018/03/19(月) 13:37:10.77

近畿が中央語として発達したものとみると、
その影響を直接受けへんかったせいちゃうかな。
岐阜北陸も「じゃ」言うやろ。

**名無す** · 2018/03/19(月) 14:27:25.71

>>45
そもそも近畿が「じゃ」から「や」に移行した時にはすでに中央語の権威は
江戸・東京に移ってましたが
あと、広島や岡山よりも上方から遠い福岡や九州では「や」を使うことについてどう説明
つけるの？

**名無す** · 2018/03/19(月) 17:55:39.82

>>46
そのへんの問題やな。
どやろ、九州の「や」は別の発達かもしらんな。
元々は「だ」やったんちゃうかな。

**名無す** · 2018/03/19(月) 18:38:13.77

ジャからヤへの移行はありがちな事なので、九州も独立してそう移行してきている

**名無す** · 2018/03/19(月) 19:38:40.73

むしろ「ちゃ」を忘れたあかんねん。「じゃ」はほんまとこ「ぢゃ」やねん。
それが乾くと「ちゃ」になるねけど、それは九州にも残ったある。

**名無す** · 2018/03/19(月) 19:48:04.55

>>44
やっぱり関西方面の影響なんでしょうね

**名無す** · 2018/03/19(月) 23:42:42.57

ちゃは、じゃの転訛じゃないわい。

**名無す** · 2018/03/20(火) 00:25:00.77

乾いたり濁ったりあるねん、知らんかったねや？

**名無す** · 2018/03/20(火) 06:56:21.56

そうやって意味の違う言葉を一緒くたにすんなや

**名無す** · 2018/03/20(火) 13:27:26.12

あちこち連投すなボケ。

**名無す** · 2018/03/20(火) 16:23:06.79

ほんとにな、>>52はな

**名無す** · 2018/03/20(火) 16:51:47.27

こしゃがどこのもんじゃ言うてみい

**age** · 2018/05/21(月) 00:14:19.19

age

**名無す** · 2018/05/22(火) 08:35:22.09

すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg

**名無す** · 2018/06/29(金) 20:10:46.09

今やっとる金の事件簿いう番組の最凶の暴力滞納者ってやつ、どこ？
ちょっと広島風やけど京阪式と混じった感じで四国かなと思うんだけど

**名無す** · 2018/06/29(金) 20:22:51.88

今は香川やけど最初の暴力のおっさん
愛媛とかかなぁ？検索しても出てこんけど

**名無す** · 2018/07/18(水) 00:15:30.52

愛媛県大島って何アクセント？？

**名無す** · 2018/07/18(水) 00:34:29.79

京阪式
その先の伯方島からは東京式
確かに地元の番組見てたら島の人は大半が広島弁みたいな感じ

**名無す** · 2018/07/18(水) 01:30:35.16

一応京阪式ってことになってるのかな？

さっき関西ローカルの番組で大島出てたが京阪式ではないな。垂井式や讃岐式といった感じでもなく、
だからって東京式かって言ったらそこまでは言えない微妙な感じで不思議なアクセントだったわ
広島弁の遅上がりをさらに強くしたような感じで僅かに京阪式?というか曖昧みたいな感じだった
独特だと思う

**名無す** · 2018/07/19(木) 08:20:22.34

津和地島、怒和島、二神島、中島あたりのアクセントはどうなんですか？

**名無す** · 2018/07/19(木) 21:56:19.53

中国四国が豪雨に遇った途端
カッペなどというトーホグ方言を使って、

http://itest.5ch.net.../news4vip/1531139323
↑
こういう不謹慎なスレを立てたバカ東夷は殺処分されるしかないのでは？？？

「カッペ」はトーホグ方言の語尾「ぺ」をつけることによる東夷の自己紹介
バカ東夷、己の無知を認めるしかないのでは？？？

あと「じゃね？」も使うなバカ東夷

埼玉は広島岡山と比べるのもおこがましいくらい田舎の大宮
神奈川は殺人が日常の小さな大阪、川崎国
茨城は朝鮮語みたいな訛り
千葉は長谷川亮太

首都圏を名乗る資格がない田舎と認めるしかないのでは？？
水爆を落とされてもしかたないのでは？？？

カッペかっぺをNGワードにしなさい！！
「カッペ」はトーホグ方言の語尾「ぺ」をつけることによる東夷の自己紹介
こんなトーホグ方言を標⬛語などという東夷はバカと認めるしかないのでは？？？
もうじき平成も終わろうというのに
今だに「標⬛語」などという死語にこだわるバカ東夷は戦前脳の老害と認めるしかないのでは？？？
現代日本に標⬛語は存在しません共通語です共通語とトーホグ方言は違います
関東弁はトーホグ弁、関東はトーホグの一部と認めるしかないのでは？？？
朝鮮語そっくりの無アクセント訛りで「んじゃねーよ」「じゃね？」など語尾も汚いトーホグ方言
これを標⬛語などというバカ東夷は日本の恥と認めるしかないのでは？
バカ東夷、反省するしかないのでは？？？

**名無す** · 2018/09/15(土) 05:55:37.75

漫画の土佐弁は分かりやすくするために「が」が「の」等に変えられがち

**名無す** · 2018/09/15(土) 06:11:02.03

土佐弁ってそんなゼヨゼヨ言うのか？
西郷どんでは無駄に乱発させてるっぽいな

**名無す** · 2018/09/24(月) 03:05:51.12

今は年寄りですら使わんよ
明治から大正にかけて廃れたんだろう恐らく

**名無す** · 2018/09/24(月) 03:07:22.38

「～しよったぜぇ」くらいの年寄りはいる
若い世代はもっぱら「～しよったで」

**名無す** · 2018/09/24(月) 07:30:44.68

四国方言の関西化は深刻

**名無す** · 2018/09/24(月) 07:54:28.33

関西弁になったらもう四国にはなにもないな。

**名無す** · 2018/09/24(月) 11:07:32.77

はがい・はがいましい

って使う？
自分はばりばり使ってる

**名無す** · 2018/09/24(月) 20:56:49.56

関西ではあり得ない「けん」が根強い限りは大丈夫

**名無す** · 2018/09/25(火) 05:12:51.68

「はがい」は大阪まで伝わっているね。四国のひとが広めたのだろう。

べつだん、四国のひとは「ーという」を「ーちゅう」と言うから、
それを失わなければ関西弁と違いをつけられるだろう。
「ーちゅう」は最近の畿内盆地では常用されていないから。

**age** · 2018/10/01(月) 20:22:23.20

age

**名無す** · 2018/10/04(木) 20:57:39.96

「ぜよ」が健在な地域は高知県内にありますか？

**名無す** · 2018/10/08(月) 15:06:53.01

さむうなりよったけんどまた昨日今日暑かったでぇ

**名無す** · 2018/11/09(金) 17:58:44.97

土佐弁で完了の「つ」を使うのは珍しい？
祖父がよく使ってたけど

**名無す** · 2018/11/09(金) 21:06:48.67

～しつろう？
有っつろう？

みたいなやつ？

**名無す** · 2018/11/10(土) 02:21:30.71

>>79
そうそう
「～しよっつろう」とよく言ってたな

**名無す** · 2018/11/10(土) 02:38:12.21

>>80
「つ」だけでは使わなくて、「つろう」の組み合わせだけど、今でもよく聞くよ。
若い人は使わなくて、使うのは五十代、六十代以上くらいのイメージ。

土佐弁だけじゃなく、幡多とか宇和島あたりも使うはず。

**名無す** · 2018/11/10(土) 12:03:24.42

讃岐弁ってなんか子供っぽいイメージある
なんちゃない、とか
ごじゃ、とか
たてろう、とか

**名無す** · 2018/11/10(土) 14:23:22.22

言いたいこと分かるけど、でもそう言われても当人にとってはそれが母語だからね。

**名無す** · 2018/11/10(土) 15:59:02.60

>>81
そうなのかありがとう
あんまりドラマとかの伝統的な土佐弁では聞かないなーと思って

**名無す** · 2018/11/24(土) 04:15:55.67

Yahoo知恵袋で「急ぐ間に合わない、って方言ですか？意味はなんとなくわかりますよね」って感じの質問があって
回答者から意味がわかりませんって言われまくってて悲しかった

**名無す** · 2018/11/24(土) 17:11:27.80

どういうことや？

**名無す** · 2018/11/24(土) 17:48:01.95

まったく意味がわからない

**名無す** · 2018/11/26(月) 22:10:28.08

土佐弁と北陸弁がすごく似ている。
調べたら、どちらも中央から250kmなんだな。

**名無す** · 2018/11/27(火) 05:01:44.75

例えば「が」の使い方なんかは、土佐弁と富山弁でよく似てるけど、これが周圏分布なのかっていうと微妙だよね。

**名無す** · 2018/11/27(火) 06:07:57.63

高知と富山石川でしか通じん、まさに周圏分布じゃのう。

**名無す** · 2018/11/27(火) 06:08:00.14

「が」は中世の京阪語だそうだよ

**名無す** · 2018/11/27(火) 06:08:27.02

そんなうまいこと同心円になるのかって疑問はあるよな
地理的文化的な距離は全然違うはずだから

**名無す** · 2018/11/27(火) 06:09:22.13

なんでこんな過疎スレに1分足らずで3レスもついてるんだ
めちゃくちゃビビった

**名無す** · 2018/11/27(火) 06:19:01.47

>>91
その通り
京阪神でも「がな」
名古屋では「がね、がや」
播州では「がい」という様に西日本の各地域で残ってる。

**名無す** · 2018/11/27(火) 06:24:48.26

>>93
鈴木邦男

**名無す** · 2018/11/27(火) 07:59:31.39

>>94
それ関係あるがか？
今の「の (＝ん)」のところに「が」を入れるしゃべり方が残ったがは高知と富山石川だけの特殊な言い方で、何を言いゆうがか理解しにくい。

何を言いよるん？を、何を言いゆうが？
行くん？を行くが？

って全然響きが違う。

この「の」「ん」のところに代わりに違うのが入るがは九州の「と」と同じような感じやね。

**名無す** · 2018/11/27(火) 08:06:55.10

残った言うか、独自進化でたまたま固定されて高知・富山石川固有の用法となったのが面白い。

九州の「と」の方が知名度があり、また「の」になんとなく響きも似ているので「が」よりは理解しやすい。
初めて聞いた時は、疑問符かなとか程度に思ったが
「するとよ」とか、「トヨ」ってなんじゃ？と思ったりしたが、全て「の」「ん」に置き換えれば「するんよ」と言うことか、と理解もしやすくなった。
ガはなかなか聞きなれない上に高知は

しとる、しよる、ではなくシチュー、シユーと言うなど他とは違った発音をするのでマジで初心者には難解な言葉だよ。

**名無す** · 2018/11/27(火) 10:56:53.10

中世の京阪語で、土佐弁的「が」に繋がるものがあったにしても、土佐弁のそれとは使い方が違うわけで、
土佐弁や北陸と同じ使い方で「が」が使われるのは、たまたま同じ使い方で固定されたというのが実態だろう。

ただ、名詞の「おれノガ」だけ使って動詞の「行くが」は使わないとか、「おれガン」みたいなものも含めれば、他の地域にも似たものがそこそこある。

**名無す** · 2018/11/27(火) 11:06:44.48

高知富山の「が」は京阪語の「ね」にあたるものだね

**名無す** · 2018/11/27(火) 14:31:00.16

やっぱり似てるとおもうよ。
推量の「ーかろう」禁止の「ーられん」命令の「ーよ(や)」
このあたりの表現が同類だから時代的に同じ言語体系なのだろう
何百年前のものなのかね。
方言学ではよく200キロで300年と聞くけど

**名無す** · 2018/11/27(火) 16:02:15.68

松山市の【東進衛星予備校】の「佐伯早苗」の態度＝『お客様のお子様より友人が大事』←中学生か？？？！！！

**名無す** · 2018/11/27(火) 18:51:48.22

>>96-97
http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/1/18382/20141016132207194599/kokubungakukou_79_25.pdf
この論文の考察では、かつて広く近畿や関東にも準体助詞「が」の用法が存在していたが、
交通の頻繁な太平洋ベルト地域ではその用法は消滅していったとある。

**名無す** · 2018/11/27(火) 20:01:30.23

なかなかできた考察だね
図が手描き作成なのもすごい

**名無す** · 2018/11/27(火) 20:59:35.30

香川の若い人ってどんな話し方するの？
今週のジャンプの漫画で香川出身のキャラが関西弁で喋ってたけど実際は違うんでしょ？

**名無す** · 2018/11/27(火) 21:45:02.33

>>102
「わがもの」は「われのもの」の意味だし
「あめがした」は「あめのした、天下」のこと
こういう「が」の使い方なら、「行くがや」は「行くのや」の意味
「そうするがぁ」は「そうするのぉ」

**名無す** · 2018/11/27(火) 22:29:59.21

格助詞「の」に当たる古語「が」だとすると
完全に意味が通じることになるね

**名無す** · 2018/11/28(水) 07:50:09.91

>>104
分かりやすい違いは
関西の若者は順接に「さかい」を使わず共通語の「から」を使うが
香川だと若者でも「けん」（西讃なら「きん」）を使う。

**名無す** · 2018/12/17(月) 20:12:08.24

はがいのhも発音するのもめんどくさくて
あがいって言ったりする
あっがい！とか

**名無す** · 2018/12/21(金) 00:20:24.14

テレビとかで基本ずっと四国方言な人って誰かいる？
博多華丸とか千鳥(混じってる気もする)みたいなイメージで

**名無す** · 2018/12/21(金) 01:21:27.00

なかなかそのままでってのはおらんな
大体関西弁化してるし
友近も一応たまに使うみたいやけど

**名無す** · 2018/12/21(金) 01:32:43.00

やっぱいないか
いないなら誰か使えば珍しいぶん手っ取り早く覚えてもらいやすいとは思うんだけど
友近はむしろ今更そんな手段に頼らなくてもいいポジションだな

**名無す** · 2018/12/21(金) 04:26:04.21

U字工事くらい地元の言葉丸出しの芸能人居て欲しい

**名無す** · 2018/12/21(金) 06:28:19.71

実は広末涼子はたまにネイティブ喋るぞ

**名無す** · 2018/12/21(金) 11:01:23.81

いうて矯正されてるけどな
役者は全員東京方言に無理やり矯正される

**名無す** · 2018/12/21(金) 11:22:18.21

>>112
栃木は無アクセントという最大の目立つ武器があるからなあ
一応四国にも無アクセント地域があるが、多くを占めるのは甲種アクセント及びその派生形だから
方言に疎い東京の人にとっちゃ関西との区別は付けにくいだろな

**名無す** · 2018/12/22(土) 19:05:44.67

千鳥は関西弁を入れ過ぎている。岡山にあのような喋り方は無い。

**名無す** · 2018/12/22(土) 22:56:09.61

そういうものか

**名無す** · 2018/12/23(日) 00:18:01.80

離島出身だから方言のクセも強いのでは

**名無す** · 2018/12/23(日) 00:31:51.87

クセも弱い

**名無す** · 2018/12/23(日) 02:53:52.11

単純に口が臭いだけか

**名無す** · 2018/12/24(月) 18:42:07.92

方言と言うのとは違うけど
中国地方と四国地方をひっくるめて「中四国」って呼んでるのは中四国の人だけかもって思った

あと軽自動車を軽四って呼ぶのは全国区ではないらしい

**名無す** · 2018/12/24(月) 21:33:31.85

瀬戸内の人は中四国意識あるだろうけど高知や山陰の人からはどう見えてるのだろうか

**名無す** · 2018/12/24(月) 22:03:09.65

中四国聞いたことないな

**名無す** · 2018/12/25(火) 00:58:13.40

高知からは他の県は見えないので大丈夫

**名無す** · 2018/12/25(火) 08:56:28.07

徳島は近畿。

**名無す** · 2018/12/25(火) 10:16:32.73

中三国

**名無す** · 2018/12/25(火) 23:55:26.94

～けん言うから近畿ちゃうよ

**名無す** · 2018/12/31(月) 03:09:46.27

ほぉ～！

小豆島で使われる小豆島弁は東讃弁を基調とし、地理の関係で関西方言・中国方言などの語彙・表現も多く見られる。語尾に「の」ではなく「な」を多く使い、
香川県内で広く使われる「けん/きん」は使われず、伝統的には「さかい」「せに」と言うが、関西と同様にこの表現は早い時期から「から」に置き換えられ始めている。

**名無す** · 2018/12/31(月) 06:25:58.33

「せに」はさかいに並んで伝統的な古い表現だ。

**名無す** · 2019/01/01(火) 02:02:09.96

古い表現参考になるぞなもし

**名無す** · 2019/01/03(木) 22:01:38.67

藤岡弘のところは京阪式って感じではないな
よくある垂井って感じとも違うし、何式アクセントっていうんだろ
だからって聞いてて特別変わった訛りじゃない、京阪式と東京式が混じった結果っぽいけどよくある垂井ではなかった

**名無す** · 2019/01/03(木) 22:05:03.97

一応垂井に分類されるのかな
たまに京阪式的な言い回しもあるけどどちらかというと東京式に適性があるような感じだった

**名無す** · 2019/01/04(金) 04:26:38.78

ちがうな。京都弁は一番むずかしいとおもう。
現代のままの京阪語でもいけないわけだし。

**名無す** · 2019/01/04(金) 13:48:38.26

やはり東京式に近かった。

85 · 2019/01/05(土) 17:27:25.69

「急ぐ間に合わない」は「急ぎたい・すぐにでも済ませたいのに手間がかかってわずらわしい」って感じの意味

トイレに入ったのにズボンのベルトがなかなか外せない時や
外に居るときに鼻をかみたいのにポケットティッシュが取り出しにくい時などに使ったりする

**名無す** · 2019/01/05(土) 21:23:50.31

坂本龍馬暗殺実況中継見ゆうぜよ

**名無す** · 2019/01/05(土) 21:55:56.52

「違うき、薩摩藩邸じゃなか。」って薩摩弁が混ざっとるがな

**名無す** · 2019/02/01(金) 20:06:26.38

金曜プレミアム金の事件簿
なかなかの丸亀弁が聞けるな

**名無す** · 2019/02/01(金) 20:14:49.53

市職員の方が「～きん」を常に使ってて滞納男の方が「から」を使ってたのはちょっと意外

**名無す** · 2019/02/23(土) 23:40:46.86

伊吹島出身のものだが島のアクセントはちょっと違ってるな

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:27:39.38

>>140
うぉっ、伝説の伊吹島出身さん！降臨されてたとは。

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:38:35.83

それはそうと、愛媛県の久万山(久万高原町)の言葉ってめっちゃ広島弁に似とるやん。
アクセント分布図では京阪式アクセントの変種(垂井式?)扱いやったけど東京式の方に近かったし広島弁かと聞き違う感じだった
この内陸の方が広島弁に似てて、北部の方が京阪式というのが不思議だわ
ここら辺は元々広島系の言葉だったのが京阪式があとから広まって、山奥の方とかでは東京式系が残ってるとかなんだろうか？

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:51:32.88

あっ、そんなこともないか
本人のインタビュー聞いたら確かに京阪式の変種だったわ
でもやっぱり語彙的にも発音も広島弁に似てるな

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:52:58.22

https://youtu.be/hEFX6ARC0Xo
1:02から

ゆうたら、みたぁなもん

**名無す** · 2019/04/08(月) 05:01:24.82

>>144
東京式だね

**名無す** · 2019/04/08(月) 05:32:58.67

この動画での発話だと広島弁寄り東京式に聞こえるやろ。
でもこれのパート1とか見たら確かに京阪式の亜種ではあった

**名無す** · 2019/04/16(火) 17:58:40.94

>>141
わし伝説かい。
ちなみに博多の単身赴任から高松帰ってきた。
8年長かった～

答えられることあれば答えるよ。
ちなみにこの間島で13棟位焼く家事があった。
怪我人無くて何よりですね

**名無す** · 2019/04/16(火) 17:59:44.62

火事ね

**名無す** · 2019/04/16(火) 18:03:35.55

伊吹島って、イリコ（煮干）、アクセントがブラッシュアップされてますけど、島民が気づいていないもっと大きな文化的ネタがあるんだわ。
島民と島外のハイブリットだからこそ気づいている私。
簡単には教えたくないけどね～

**名無す** · 2019/04/16(火) 18:05:34.65

DTPエキスパートの更新試験終わったらまた覗きに来るわ
それじゃね

**名無す** · 2019/04/18(木) 02:57:52.77

じゃあね

**名無す** · 2019/05/06(月) 09:14:15.48

粟島式アクセント

**名無す** · 2019/05/15(水) 15:45:43.44

役人が方言を使う地域は幸福度が高いという説を推したい

**名無す** · 2019/05/25(土) 19:21:20.90

伝統的な土佐弁は
「努力しなくなる」→「努力せんなる」
「食べられなくなる」→「食べれんなる」
だよね？
最近は「努力せんくなる」「食べれんくなる」と言う人が増えた

**名無す** · 2019/05/25(土) 21:15:06.73

くが入るとダメだ、標準語にかぶれている
「せんよなる」でぎりぎりセーフ

**名無す** · 2019/05/25(土) 21:16:59.28

四国弁じゃそない短縮すんのんが正統やねんな

**名無す** · 2019/05/25(土) 23:01:29.60

おれが知っとる四国四県のダカラ番‼

徳島
ほなけん、だけん（けぇ）、やけん、じゃけん（け
、けに）、じゃき（に）
香川
だけん、やけん、じゃけん、だきん、やきん、じゃきん、（以降の～けぇ、きぃ）

愛媛（香川にほぼ一緒）

高知
だき、やき、じゃき、じゃけん、じゃけ

うーむ！四国は深いのう❗さっすがだのうって思うとこだな

**名無す** · 2019/05/25(土) 23:53:24.94

香川でも東の方はけに使う人が多いよ

**名無す** · 2019/05/29(水) 21:14:31.19

畿内でさかいになっているのに、四国でさけにの系統があるのだから、
やっぱり近畿方言古典の手がかりは四国だと言ってよさそうだな。

**名無す** · 2019/05/30(木) 01:09:16.88

>>159
？
「さけに」も関西の周辺部でも広く用いられてるよ

**名無す** · 2019/05/31(金) 02:35:58.51

さけにの系統がない。

**名無す** · 2019/05/31(金) 23:31:17.09

サケーのような下品な訛りは取り去ってサカイにしなくてはと昔の人が思ったのだろうな
ケニ→サケニ→サケが実際の流れだが

**名無す** · 2019/06/01(土) 01:39:26.40

さかいが安定し過ぎたから他が無くなったのだろう

**名無す** · 2019/06/01(土) 02:11:05.64

宮迫はサケーを披露したし、サケーの地域も案外ある

**名無す** · 2019/07/07(日) 21:37:16.01

ひょっとして「居場所」って意味で使ってる「居り場(おりば)」って方言？

**名無す** · 2019/08/01(木) 23:41:50.04

上に去年も書いたがやっぱりこれ徳島独特の用法か？

伝聞とか聞いたりして「(へ～)そうなんじゃっ。」って言うから違和感ある
広島みたいに他にも「じゃ」を多用するなら分かるけど、徳島は何故かこの場合だけ「じゃ」をよく使うんだな。

**名無す** · 2019/08/02(金) 00:05:26.10

この場合だけとかじゃなくて本来「じゃ」だったのが「や」にとってかわられただけ
年配の人とか四国方言の影響が強い徳島西部の人なんかは「じゃ」を多用してるよ

**名無す** · 2019/08/02(金) 00:19:45.60

いや、徳島は若い人もこの場合だけ「～なんじゃ」と言うから違和感があるんだよ
徳島だけこの場合だけ「じゃ」が強く「そうなんや」と言わない
関西では強調して言い切る断定の語尾の時にのみ残るが、徳島では何故かこの相槌みたいな時に「じゃ」が強く残るようなのでギャップがあって違和感がある。

普段から他でも「じゃ」が濃厚な年配の人が言ってるなら別に違和感無いかもしれんが、少なくとも徳島の若者をみているとこの傾向。そこ「や」やのに、そこは「じゃ」なん！？と驚いた。

**名無す** · 2019/08/02(金) 10:32:37.34

サ行のハ行への転訛も四国じゃほとんど見られないが、「そう」だけは「ほう」と未だに言う人がいるからな
一部だけ訛ったままというのはよくある

**名無す** · 2019/08/02(金) 18:54:40.72

使用頻度の高い「そう」とかは全国的にハ行になり易いんじゃないかな
「ほうか」「ほうだがね」は名古屋弁とかでも言うし、東京のビートたけしも「ほう」ではないが「ほいで」と言うわけだし

そう→ほうは方向性としてはじゃ→やと同じく発音し易く変化した結果だから
短いスパンで見ればちょっと古っぽい言い方でも長期的に見ればむしろ新しい

行かへんよりも行きやせんの方が古いのと同じように

**名無す** · 2019/08/04(日) 06:42:06.55

言えてる。
「ーやせん」なんかは逆流も起きてて、京都でも意識的に使う動きもある。

**名無す** · 2019/08/14(水) 23:31:53.43

高知の「おじろく・おばさ」の風習が未だに残る山あいの集落の人が２ちゃんに降臨しなさったぜよ。

**名無す** · 2019/08/28(水) 21:32:02.99

関西から高松に引っ越して数年の者です。
高松の人のイントネーションは明らかに京阪式ではないなとは分かるのですが、讃岐式でもなさそうなんです。
なんだか岡山人みたいな東京式アクセントで喋ってるなと思ったら突然京阪式のアクセントの単語が出てきたり、まるでエセ関西弁を聞かされてるようです。
こういうイントネーションは高松特有のものなんでしょうか？

**名無す** · 2019/08/28(水) 21:43:03.79

それが讃岐式ちゃうのん？
香川でも高畑淳子は京阪式上手かったが要潤はイマイチやった

**名無す** · 2019/08/29(木) 00:10:50.50

香川は特殊
「ええやん」も愛媛高知徳島人は京阪アクセントで言うが、香川人は関東の「いいじゃん」のアクセントでええやんって言うから違和感がある

**名無す** · 2019/08/29(木) 00:58:38.45

安定した京阪式は期待できない。
香川だけでなく徳島でも変だなと思ってしまうし。
「讃岐式は昔の京阪式だ」なんて言いかたするからおかしくなる。
「京阪式に成れていない発達不全のアクセント」と言ったほうが分かる。

**名無す** · 2019/08/29(木) 04:11:32.93

まともな方言学者の中で「讃岐式は昔の京阪式そのものだ」なんて唱えてる人は一人もいないと思うが
「発達不全」なんていかようにも取れる抽象的な言葉を用いても何も伝わらんよ

**名無す** · 2019/08/29(木) 04:42:22.75

君は抽象的ということばがお好きなようだけど、
抽象の意味が分かってないのがよく分かるね。
だから使いかたを間違えるんだよ。

**名無す** · 2019/08/29(木) 13:36:00.45

>>173
相当数の岡山県民が入ってきてるから岡山弁交じりの讃岐弁をしゃべる若者は多いよ
大学生は大半が岡山県民だからね

**名無す** · 2019/08/29(木) 14:52:46.82

>>178
下らん揚げ足獲るんじゃない
お前も「発達不全」の意味を調べてから書き込んで来い

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:06:43.19

珍しく伸びてるな

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:08:22.46

やはり中国地方からの影響受けてるのか若者の変なアクセントは

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:09:15.02

伝説の伊吹島のアクセントは平安時代の京阪式と言われても違和感無い感じだと思う

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:36:15.45

>>183
それは分かるが伊吹島のアクセントは通常「讃岐式」とは呼ばれないだろう

**名無す** · 2019/08/29(木) 17:41:53.49

岡山弁てもったいない言葉だよね。
言葉使いは伝統的なかんじあるのに、アクセントがトンキン式。
四国はあのようなことに陥らないでほしいものだ。

**名無す** · 2019/08/29(木) 18:26:38.53

東京式アクセント化は転勤族や岡山人の多い高松エリアで起こってる現象で他の市町はそうでもないよ
しかし、語尾が「～や・～やん・～やで」なのにアクセントが東京式なのは気持ち悪いな

**名無す** · 2019/08/29(木) 18:55:04.54

丸亀の子もおかしいけどな… 先輩とかの影響やろか。

>>186
四国で「やで」って使うの？
「や」圏で東京式自体は別に気持ち悪くはないやろけど。九州はもちろん、愛媛のどっかや高知西部でもそうやし。

**名無す** · 2019/08/29(木) 19:00:01.80

愛媛県の警察署に電話した時、受付の女性職員に「ことば綺麗ですね」と言われたことがある。
本意にそう感じたとしたらやはり京阪式が根にある地域なんだろう。その女性も京阪式に聞こえた。
進行態ヨルの「ーよります」がとても多かったのが印象的だった。

**名無す** · 2019/08/29(木) 23:51:19.14

高知の若者は関西弁の影響が著しくはある

**名無す** · 2019/08/30(金) 02:40:17.76

高知人は「が」や「チュウ」などを言わなければ殆ど関西人

**名無す** · 2019/08/30(金) 10:06:39.35

>>187
高松だとやでも割と聞くよ
語彙の関西化とアクセントの東京化が同時に進んでるようなイメージ

**名無す** · 2019/08/30(金) 21:08:15.53

>>185
岡山は元々東京式だろ
>>191
イメージじゃなく実際の会話を載せてくれよ

**名無す** · 2019/08/30(金) 21:35:41.35

元々残念なんだよね、岡山弁。

**名無す** · 2019/09/20(金) 22:22:01.68

八幡浜出身ですが今の今まで八幡浜の言葉のアクセントが特殊だと知りませんでしたわかりませんでした

**名無す** · 2019/09/25(水) 22:14:47.26

モノマネ芸人のみかん今治市出身
関西人のモノマネする時、概ね京阪式できてるけどやっぱり少しおかしい。

一瞬普通に関西人かな？と思ってたら途中でやはり必ず違うアクセントは出る

**名無す** · 2019/09/25(水) 22:15:38.01

>>194
愛媛のそこらへん興味深いですね

**名無す** · 2019/09/26(木) 00:30:11.65

>>195
具体的にどこが違うアクセントなんか指摘してくれないと

**名無す** · 2019/09/26(木) 00:30:51.94

ほしがってるやつにはあげなくていいですよ

**名無す** · 2019/09/26(木) 02:22:46.31

アンミカのモノマネ早口でやると全体的に違うのが出てるのがよくわかる

**名無す** · 2019/09/26(木) 02:23:59.56

松嶋尚美モノマネの動画があったら後日指摘しよう