【速報】第2六本木ヒルズ328m

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1名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2023/06/24(土) 16:29:46.48ID:wa/WIxAD
328m来ました。
もうすぐ公式発表されます。
東京無双中
270名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
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2023/10/05(木) 18:30:43.16ID:6j+wQq4L
この辺は今のままでも渋くて良かったのだけど
まあ、カッコよく成りそうだからこの再開発はOKだね
2023/10/05(木) 21:23:25.67ID:hjWuMKjd
>>269
再開発は一つの地域で一度、なんてことはないよ。
かつて再開発が行われた地域でも新たな再開発の需要があれば
その都度再開発が行われる。

そして建てた人間が責任とれないというなら
壊して再開発することが咎められる謂れもない。
責任とれない人の過去の努力を尊重して
使い勝手の悪いビルを使い続ける、なんて馬鹿げた話かと。
272名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
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2023/10/06(金) 13:23:49.40ID:3nBmYvTk
327ｍと288ｍとは張り切り過ぎでしょ
250ｍくらいに高さを抑えて本数を多くすれば良いのに
2023/10/06(金) 19:49:57.21ID:7ZbPm92v
>>272
本数減らしてフロア面積広げたほうが
オフィスとしての強みは増すだろうと思う。
2023/10/06(金) 21:59:16.89ID:2Qr7EcE5
>>271
それが勿体ないんだよ
平成建築のビルひとつ壊すだけで細かいプラスチック倹約全部パーになるんだよ。
2023/10/07(土) 23:37:07.39ID:jz6+S/Ey
>>274
どんな論理？
「プラスチック倹約」とビルの解体は別問題。
ビルの解体はプラ倹約の如何に関わらず行われるし逆も然り。
ビルを解体したところで倹約が「パー」になどなりようがない。

あとどうせ新しいビルを建てるなら古いビルは壊した方がエコだよ。

古いビルを壊して建て替える
　↓
古いビルの材料と土地を新しいビルに再利用できる

古いビルを壊さず、別の場所に新しいビルを建てる
　↓
材料も土地も全て新たに確保する必要がある
276名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
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2023/10/08(日) 05:44:06.46ID:QCq/sCDm
日本の超高層ビルで385ｍのトーチタワーの次に高い327ｍは凄いでしょ。
2023/10/08(日) 22:58:53.82ID:OODODAIU
第2六本木ヒルズは高さより延床面積に注目してる。
こっちは日本一になる見込みだからね。
あと低層部の広大な屋上緑地も楽しみ。「
278名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)
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2023/10/09(月) 08:25:45.33ID:j/b+M0iK
虎ノ門ヒルズも太いけどトーチタワーももっと太いはずだが
これはそれ以上なのか凄すぎ
2023/10/10(火) 20:14:06.49ID:sYcSypGw
トーチタワーは地上62階＋地下4階＝計66階で553,000㎡なので
1階あたりの平均は8,378㎡。
第２六本木ヒルズは地上66階＋地下8階＝計74階で794,450㎡なので
1階あたりの平均は10,735㎡。

ただ第２六本木ヒルズは下層部がかなり巨大なので
基準階面積はそれほど広くないかも。
280名無しさん＠お腹いっぱい。(学校)
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2023/10/12(木) 17:39:05.88ID:YVm6B8aQ
>>242
TOKYO
https://i.imgur.com/DgaOS96.jpg
https://i.imgur.com/QDaENfZ.gif
https://i.imgur.com/ENf9tYP.gif
https://i.imgur.com/gSK3Cgh.gif
https://i.imgur.com/bhnZFBO.gif
https://i.imgur.com/b48p79C.gif
https://i.imgur.com/54CtJgf.jpg
281名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/13(金) 08:51:39.90ID:8ILxxizh
渋谷CrossingVSニューヨークタイムズスクエア

人混みと賑やかさでは完全に渋谷のほうが勝ってるw

https://youtu.be/17pov5Hhg50?si=YrkUrkhT85PuiYM8

https://youtu.be/_f9QS7oy_8w?si=hcsEONO9hztlIPr4
282名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/13(金) 09:14:20.40ID:8ILxxizh
森ビルの再開発の何が凄いかってビルだけでなく街まで創り上げちゃうから凄いよな。
六本木ヒルズとかは本当ならあの場所に200m級のビル立てようとすればあと2本くらいは立てられるのにそれをしないで公園とかカフェとかハイブランドショップとか立てて、ビルには関係のない人も六本木ヒルズに足を運ぶというとても人を呼び込む再開発をしている。
東京ミッドタウンもそうだし虎麻ヒルズもこの第二六本木ヒルズもそう。
ミッドタウンなんか広場にスケートリンク作ったりクリスマスはイルミネーションで凄いにぎわいになる。
こういう何でもかんでも土地があれば高層ビル立てるみたいなやり方は人が来なくなるんだよな。
新宿みたいに高層ビルだけ立てても人はよって来ない。
だから今回の第2六本木ヒルズも期待大だよな
2023/10/13(金) 19:47:52.52ID:6EzWsbQ8
>>282
＞六本木ヒルズとかは本当ならあの場所に200m級のビル立てようとすればあと2本くらいは立てられるのに

容積率の規制があるから無理だと思う。
森タワーが並のビル数棟分の規模なので。
都心の再開発は基本的に容積率の限界ギリギリで建てる。


あと新宿の場合、商業地になってる東側は普通に人多いよ。
西側のビル街はオフィスメインだから休日は閑散としてるけど。
2023/10/13(金) 21:33:57.91ID:vuRVSB/A
>>277
そうなの？今たってるの含めてもランドマークタワーが1番でかいんだと思ってた
2023/10/13(金) 21:45:02.58ID:vuRVSB/A
>>277
そうなの？今たってるの含めてもランドマークタワーが1番でかいんだと思ってた

>>275
それでも向こう10年～できれば20年くらい使えば良かったろ？
変なところに塞げない吹き抜けがあって光熱費が馬鹿にならないとかくらいじゃないとな。

建てる側で「後々再利用出来なくなりそうな建物は作っちゃいけません」とか出来ないんだから壊す方に規制かけるしかねえだろ


少なくとも磯子プリンスホテルはもう20年くらい使えたろうよ。
そうすれば資源の無駄は避けられたろう。

しかも真ん中にある汚ねえ迎賓館はわざわざ再利用してるの馬鹿げてるわほんと。
平成の綺麗なでかい新館を壊してよくわかんねえ伯爵だかの家を再利用有り得ねえよ。
そういや赤プリも旧館だけわざわざ残したよな馬鹿馬鹿しい


長銀ビルは壊した地上部分は鉄骨造で地下の鉄筋コンクリート造の部分は日比谷パークフロントの地下として再利用してるから許すけどさ。

http://imgur.com/By9W1iN.jpg
286名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/13(金) 21:46:57.65ID:q2UdH0U1
>>283
東側に高層ビルなんか何がある？
この前できた歌舞伎町タワーの事言ってんの？
商業地って歌舞伎町の事？
俺は新宿西口の高層ビルの事言ってんだぞ？
なんで六本木ヒルズの高層ビルの事言ってんのに新宿歌舞伎町の繁華街と比べるんだよw
六本木ヒルズと新宿西口の高層ビルと比べてんだよw w
そのくらい理解しろよw
新宿西口のビルに六本木ヒルズのように就業者以外で年間4000万人来場するビルがあるのかよw
そういう事を言ってるんだよ俺は。
2023/10/13(金) 21:58:50.16ID:vuRVSB/A
磯子プリンスホテルは迎賓館の部分を壊して新館はほぼ丸々残して今迎賓館にあるレストランやマルエツがある商業施設を作って他の部分を再開発すればよかったのに。
288名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2023/10/14(土) 04:40:52.95ID:7eAQ9xIE
第二六本木ヒルズでもトーチタワーにかなわないよ
日本一高いだけでなく都心ど真ん中の東京駅日本橋口の前だからね
2023/10/14(土) 23:55:25.56ID:RwBXkgHF
>>284
ランドマークタワーの延床面積は約39万㎡。
第２六本木ヒルズのメインビルは
約79万㎡だからおよそ２倍だな。
2023/10/15(日) 00:21:44.36ID:0iRrnnDi
>>286
西新宿のビル群は元々オフィス街として作られてるから
最初からオフィスで働く人以外を集めようとしてない。
なので「高層ビルだけ建てても人は寄ってこない」は的外れって話。

新宿では人を集める商業地はビル群とは別に東側に設けられてる。
歌舞伎町に限らず新宿三丁目を中心とする大規模な商業地は
都内でもトップクラスの売り上げを誇ってる。

商業施設を高層ビルに入れるか分けるかはケースバイケースで、
どちらが優れてると一概に言えるものではないと思うよ。
2023/10/15(日) 00:37:43.46ID:0iRrnnDi
>>285
＞向こう10年～できれば20年くらい使えば良かったろ？

使うったって人が入ってくれなきゃ維持できないんだから
人を呼べるクオリティのビルに建て替える方が賢明かと。

＞壊す方に規制かけるしかねえだろ

だから規制をかける意味がない、と言ってるのよ。
上でも書いたようにガラガラのビルを放置する方が無駄はでかいし
都市計画上も障害になる見込みが強い。
それならさっさと壊して土地と資源を再利用した方がよっぽどいい。
292名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2023/10/15(日) 05:39:28.47ID:nWwWRvYk
第二六本木ヒルズは高さ327ｍと288ｍの二本しかないけどそれで良いと思う
なるべく緑を確保して品良く仕上げて欲しい
2023/10/15(日) 19:22:12.59ID:0iRrnnDi
二棟と言ってもA-1街区の低層部が巨大だから
決して空いてるスペースが広いわけではないけどね。
低層部の屋上が緑化されるから緑量は多そうだけど。
294名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2023/10/16(月) 04:53:26.06ID:0+Cj5Fsf
日本一高い超高層ビルの変遷
残念ながらこのビルは入らない

1968年　156m　霞が関ビルディング　東京都千代田区
1970年　163m　世界貿易センタービル　東京都港区
1971年　179m　京王プラザホテル　東京都新宿区
1974年　210m　新宿住友ビル　東京都新宿区
1974年　225ｍ　新宿三井ビル　東京都新宿区
1978年　240ｍ　サンシャイン60　東京都豊島区
1991年　243m　東京都庁 第一本庁舎　東京都新宿区
1993年　296ｍ　横浜ランドマークタワー　神奈川県横浜市西区
2014年　300m　あべのハルカス　大阪府大阪市阿倍野区
2023年　325ｍ　麻布台ヒルズ 森ＪＰタワー　東京都港区
2028年　385ｍ　東京トーチ トーチタワー　東京都千代田区
2023/10/16(月) 12:53:23.31ID:zcFGMsOI
300ｍ以上あって日本一の経験がないのは
このビルが初というわけか。
296名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/16(月) 18:36:57.54ID:zdNKfAX0
https://youtu.be/M-4CZ_iO4Gc?si=og83kOt8ouzIasxM
2023/10/17(火) 15:34:29.88ID:cv4cWYNy
>>291
いや例えば俺は祖母の家を改装して住んでいるが本来レオパレスレベルの年収で相当広い家に住めている。


過去の資産を生かせば未来の人間は苦労しないというのはそういうとこじゃないのか？

赤坂プリンスホテル、磯子プリンスホテル、長銀ビル、ソフィテル東京で楽しく過ごして欲しいという過去の人の気持ちを壊すのは良くない
2023/10/18(水) 00:21:35.30ID:/m9c0p/+
>>297
すまんが例えがズレてるかと。
持ち家なら同クオリティの賃貸より安く住めるのは当然。

例えば自分が経営してるホテルに客が入らなければどうするか、って話。
無理に続けようとしても従業員の給与も光熱費も修繕費も出せない。
ちょっとした工夫程度でどうにかなるならいいが
現実にはそんな甘くないケースが多い(磯子プリンスホテルのように)。

磯プリの場合はホテルを諦めてマンションに建替えたし
赤プリの場合はより巨大なビルに建替える一方、客室数は減らし
空いたスペースをオフィスにしてテナント料を得られるようにした。

過去の人の気持ちで飯は食えんし、
そもそも採算の取れないビルを建ててその責任もとれない、
という人の気持ちを考えてあげる義理が無いと思うよ。
そんなことしてたらどんどん住み難い街になるだけ。
299名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/18(水) 13:54:46.09ID:U2zoXrm8
東京とソウルはどうしてこんなにも差が出たの？
https://youtu.be/mop4CrawVwM?si=t6sh6PI6KF9PzLBs

https://youtu.be/yJzNFBU2GBI?si=vCc1f5HLRs_JfMOX

韓国】多重債務者が４４８万人に…歴代最大　所得の６０％以上を元利金償還に [10/16] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1697446399/

https://youtu.be/taI33vixzoA?si=s9vcHrK5xo01-Grd
300名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/19(木) 04:38:24.52ID:mj4exKEX
>>290
お前は頭が悪いな。
同じ高層ビルを作るにしても、高層ビルしか作らない西新宿のビル群と、高層ビルと周辺をビル追加して作らずに公園やカフェやショップなど街を作るやり方をした森ビルの再開発の仕方のほうが人が集まって賑わう、って事を言ってるんだよ。
高層ビルの再開発の違いを言ってるのになんでお前は新宿全体の歌舞伎町とか3丁目とか高層ビルとは全く関係の無い街の話を持ち掛けて来るんだよw
お前の方こそ的外れだろww
301名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/19(木) 04:43:39.56ID:mj4exKEX
>>290
じゃあ簡単に質問するけどよ。
高層ビルしか作らなかった新宿西口のビルと、高層ビルを作りその周りにも広場や飲食店やアパレルショップとかも作った森ビルの六本木ヒルズ、どちらが人が賑わうかどっちかだけ答えてみろよ「西新宿のビルのほうが人が集まる」か「」
302名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
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2023/10/19(木) 04:44:45.13ID:mj4exKEX
六本木ヒルズのほうが人が集まる、このどちらか2択で答えてみろよ
303名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2023/10/19(木) 10:36:32.54ID:TnicE/XY
同じ森ビルの再開発でも虎ノ門などと第二六本木ではコンセプトとは違うよね
地域の特性に合わせて変えていくのは当然だし
西新宿の様に古い超高層ビル街と違うのも当然だよね
2023/10/19(木) 22:25:14.53ID:FSuwXNpQ
>>300
＞なんでお前は新宿全体の歌舞伎町とか3丁目とか高層ビルとは全く関係の無い街の話を持ち掛けて来るんだよ

それらを含めて新宿という一つの街だからだよ。
西新宿のオフィスビル群は六本木ヒルズのオフィスフロアに相当する。
六本木ヒルズのオフィスフロアだけを見て
「ここは休日は賑わいが無い」などと文句言うのはおかしな話だろう。
元々そこはそういう目的で作ってないのだから。
2023/10/19(木) 22:26:10.75ID:FSuwXNpQ
>>301
西新宿のオフィスビル街と六本木ヒルズの商業地エリアとで
休日に一般客が多いのはどちらか、という質問なら当然後者だろうね。

それは六本木ヒルズのオフィスフロアより
新宿駅東側の商業地の方が客が多いのと同じこと。
2023/10/20(金) 11:04:55.99ID:tiALqeS7
>>298
今、どの業界でも人がとにかく足りてないよな？
無駄なスクラップビルドを辞めて人間に他の仕事をしてもらえば人手不足なんか解消するんだよ。

あるもんは擦り切れるまで使う。
2023/10/20(金) 12:57:38.66ID:YZ3fPzxf
>>306
擦り切れるまで使えるほど繁盛してればいいけど
立地や建物の質などのせいで客が入らないホテルやオフィスは
放置しても無駄に金がかかるだけだから建替えざるを得ない。

あと建設業というのは技術の習得に時間がかかるから
簡単に人を出し入れすることはできない。
人手を融通し合うのはそうではない業界同士でやった方がいいかと。
2023/10/20(金) 13:12:39.31ID:tiALqeS7
>>307
ニューオータニは建て替えしてない訳だが？
2023/10/20(金) 13:14:34.31ID:tiALqeS7
建て替えとかそういうの一切しないで安くすればいいんだよ。

逆にそのぶん田舎の廃墟の解体に補助金とか出した方がいい
2023/10/20(金) 19:25:17.75ID:KoLs6hFK
磯子はプリンスホテルから建物そのままビジネスホテルに改装したら良かった。

そもそも構造体をそのまま活かしてマンションにすればいいだろう。

逆に真ん中のよく分からん昭和の建物は壊して良かったろう。

昭和の汚いのを残して平成の新しいでかいビルを壊していくとかどうかしてるだろ？

16年だぞ？

28年は使った赤プリ、鉄骨造のソフィテル東京は仕方ない、長銀ビルも鉄筋コンクリートの地下は次の建物に活かしている。んだからまあいいだろう。

ところが磯子プリンスは話が違う。
2023/10/20(金) 19:46:23.18ID:YZ3fPzxf
>>308
だから建替えしなくても繁盛する所はそれでいいと言ってる。
もちろんいずれ老朽化が進めば建替えが必要になるけどな。
2023/10/20(金) 19:48:49.08ID:YZ3fPzxf
>>309
建物の維持にかかる費用を考えれば大幅に安くはできんよ。
ホテルなら従業員の給与も出さないといかん。

オフィスビルなら都心の超高層に事務所を置くような企業なら
多少高くても質の高いビルを選ぶことが多いので
少々賃料を下げたところでテナントが埋まるかは怪しい。

＞逆にそのぶん田舎の廃墟の解体に補助金とか出した方がいい

補助金は国や自治体が出すものであってビルの経営者は関係無いぞ。
どちらかと言えばビルの経営者には儲からないビルはガンガン建替えて
儲かるビルに変えてもらい、それにより税収を増やした方が
田舎に回す交付金も増やせるだろう。
2023/10/20(金) 20:01:02.63ID:YZ3fPzxf
>>310
磯子にあんな巨大なビジホの需要があるかは疑わしいと思う。
あとホテルとマンションとでは建築基準が違うから
最初からそれを視野に建てたりしてなければ容易に転用はできない。

もちろん既存の建物を生かす方法もあれこれ検討しただろう。
検討の結果、解体する判断をしたということ。
2023/10/20(金) 21:30:23.57ID:KoLs6hFK
そこは古い建物を借りるとロングライフビルディングキャッシュバックとかして調整すべきなんだわな。
2023/10/20(金) 23:08:32.02ID:YZ3fPzxf
>>314
その金は誰が負担するの？
税金投入なら田舎へ回す金が圧迫されるし
ビルの経営者が負担するならむしろ建替えの後押しになる。

そもそもそんな無理して古いビルを使う意味が無いしな。
316名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/10/21(土) 06:14:03.69ID:KZ1cpDPN
六本木なんて都心から少し外れているけどビル需要はあるのかね
2023/10/21(土) 11:32:09.15ID:FLKiI+uk
>>315
巡り巡って人手不足が解消されるよ
2023/10/21(土) 13:16:04.80ID:/45rRXYi
>>315
無駄な解体に懲罰的な税金掛けてその分で賄えばいいんだよ。

だって建てる時に転用不能な建築いけませんって言えないだろ？
319名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/10/21(土) 21:13:48.73ID:KZ1cpDPN
低層部分が広くて店舗を多く出来そうで良いね
2023/10/21(土) 23:44:28.24ID:2Ydmua5A
>>317
どんな論理やねん。
景気が冷え込んで失業者だらけになるからとか言わんでほしいんだが。

>>318
何をもって「無駄な解体」とするかだな。
上で挙げられたビルはどれも建替えた方が利益が見込めるのだから
無駄な解体ではないと言えるだろう。

またホテルにしろオフィスにしろ、思うように客が入らないのは
建てた側の計算が甘かったせい、という場合も多い。
なのに建てた側の責任は問わず
負の遺産を押し付けられた側に懲罰を課すというのは
いくら何でも馬鹿げてると思うぞ。

第一、使えないお荷物ビルを壊して使えるビルに建替えるのは
社会的には推奨すべきことだから懲罰という発想自体がおかしい。
2023/10/22(日) 01:36:03.21ID:GcXQlzi9
>>315
無駄な解体に懲罰的な税金掛けてその分で賄えばいいんだよ。

だって建てる時に転用不能な建築いけませんって言えないだろ？

>>320
322名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/10/22(日) 19:44:37.06ID:9KZhthoN
東京の超高層ビル300m超え３棟目
タワーまで含めれば５棟目
323名無しさん＠お腹いっぱい。(Unknown)
垢版 |
2023/10/22(日) 20:52:21.82ID:iTqmu9AY
東京の150m以上の超高層ビル数

竣工済184棟(2023年竣工を含む)
https://skyskysky.net/building-japan/13tokyo/00.html

建設中or計画中80棟
https://skyskysky.net/construction150.html

＝合計264棟

300棟超えまであと少しだなー
324名無しさん＠お腹いっぱい。(Unknown)
垢版 |
2023/10/22(日) 20:52:32.49ID:iTqmu9AY
東京の150m以上の超高層ビル数

竣工済184棟(2023年竣工を含む)
https://skyskysky.net/building-japan/13tokyo/00.html

建設中or計画中80棟
https://skyskysky.net/construction150.html

＝合計264棟

300棟超えまであと少しだなー
325名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/10/22(日) 21:40:42.10ID:9KZhthoN
>>322
1958年　333m　東京タワー
2012年　634m　東京スカイツリー
2023年　325m　麻布台ヒルズ 森JPタワー
2028年　385m　東京トーチ トーチタワー
2030年　327m　第2六本木ヒルズ
326S.U.(大阪府)
垢版 |
2023/10/22(日) 21:49:21.11ID:MIPT27dl
その前に、ゴーストタウン汐留をどうにかせえよw
2023/10/22(日) 22:55:13.93ID:Q15xXigJ
汐留は築地市場跡の再開発次第では復活するかもな。
2023/10/23(月) 08:29:19.64ID:DlXz9Bwb
>>320
建てる時に規制できない以上仕方ないだろう？
2023/10/23(月) 10:49:41.05ID:0CedUAXF
超高層ビルについてはやっとタイレベルになったって感じ
世界一の規模の都市なのにバブルから時間が止まってショボいビルばかりだし再開発どんどんしてほしい
2030年に外国人観光客6000万って目標もあるんだからオフィスだけじゃなくてホテルでも300メートル級以上は建ててほしいわ
330名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/10/23(月) 12:27:39.97ID:Js3R7ZXH
トーチタワーの展望台の下はホテルだよ
2023/10/23(月) 12:54:26.63ID:TKc+kiVb
>>328
建てた側に責任がとれないのなら
壊すことに懲罰を課すのはおかしいという話。
そんなことしてたら役に立たないビルが増える一方なわけで。

そもそも歴史的建造物でもなく、客も入っていないという
マイナスにしかならない建物を金かけて守る理由がないだろう。
2023/10/23(月) 13:22:17.84ID:DlXz9Bwb
>>331
かと言って同じような短命建築のスクラップビルドを産まないためにはどうすべきか？
333名無しさん＠お腹いっぱい。(Unknown)
垢版 |
2023/10/23(月) 17:18:18.73ID:CYEvvnQo
東京とソウルはどうしてこんなにも差が出たの？
https://youtu.be/mop4CrawVwM?si=t6sh6PI6KF9PzLBs

https://youtu.be/TJUUpPJJAfc?si=RCiRWl-qi-SRZK6t

https://youtu.be/gH18j42XXec?si=FRRL1iT1Yd42wRtB

https://youtu.be/yJzNFBU2GBI?si=vCc1f5HLRs_JfMOX

韓国】多重債務者が４４８万人に…歴代最大　所得の６０％以上を元利金償還に [10/16] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1697446399/

https://youtu.be/taI33vixzoA?si=s9vcHrK5xo01-Grd
334名無しさん＠お腹いっぱい。(Unknown)
垢版 |
2023/10/23(月) 19:05:52.41ID:c/T2uzDG
>>329
何をもってタイレベルなのかは謎だけど、竣工済みの150m以上若しくは200m以上の数においては東京は既にシカゴを凌駕しているよ
超高層ビルについて言えばそれこそバブルの頃とは天と地ほどの差がある
https://www.skyscrapercenter.com/cities?list=buildings-150
2023/10/23(月) 19:25:52.84ID:TKc+kiVb
>>332
需要の形や規模を入念に調査した上で建てることが第一だろうね。
ニーズとずれたビルを建てても客は入らないし
ニーズを捉えていても供給過多なら部屋は埋まらず維持が難しくなる。

その地域で現在～将来的にどんなビルが求められているのか、
希望的観測抜きの事前調査をきちんと行うことで早期解体は抑えられる。

もちろん完璧な予測は困難だから中には早々に空きビル化して
転用も難しく将来的にも客が入る見込みが立たない、
というケースも(既にそうであるように)出てくるだろう。
その際は解体して土地と資材をより役立つ用途に再利用するのが良いかと。
使えないビルを残しておいても何もいいことないので。
336名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/10/24(火) 18:05:13.24ID:SPtudyjA
六本木五丁目西地区（通称：第二六本木ヒルズ）都市計画
https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai26/siryou8.pdf
A-1街区が高さ327ｍ
Ｂ街区が高さ288ｍ
工期：2025年度~2030年度
337名無しさん＠お腹いっぱい。(Unknown)
垢版 |
2023/10/28(土) 14:12:01.56ID:uR0jEygq
見栄張って高層ビル建てまくったアホチャイナの末路www
https://youtu.be/lZSDdXHIc2o?si=PIhT2e7jYWDRPOJG
2023/10/30(月) 13:37:45.51ID:Zwd3O+bs
>>335
理想は貿易センタービル


>>335
桃花台線ピーチライナーのループ線とかもったいないと思わない？
2023/10/30(月) 20:29:46.89ID:csOJIFkS
>>338
貿易センタービルはオフィス需要の高いエリアに
合理的な箱型で建設されたから長持ちしたんだろうね。

ピーチライナーは正直、日本鉄道史上最悪級の失敗だと思う。
事前の見積がどれだけ甘かったのかと。
まあこれで懲りて、その後はより厳格な事前調査をしてると思いたい。
それがこうした失敗を減らすことに繋がる。
340名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2023/10/31(火) 14:44:57.34ID:Du+wOgXB
俺は「印象」「雰囲気」で判断しては痛い目に合う職業だから、最終的には「データ」を最重視するわけ
己の印象と現実のデータが違った場合、次は間違った印象を持ってしまわないよう、徹底的に原因を探ることが必要


日本の都市＝目糞鼻糞全域低層城中村


ニューヨーク
https://i.imgur.com/EmbnkQw.jpg
上海
https://i.imgur.com/URj0pGH.jpg
広東省
https://i.imgur.com/4FpW6xn.jpg
東京
https://i.imgur.com/rMPyi4N.jpg
大阪
https://i.imgur.com/X7MJ8o8.jpg
名古屋
https://i.imgur.com/pF777zY.jpg
福岡
https://i.imgur.com/cwr9RBV.jpg


東京だの大阪だの、どっちが都会だのやってる連中が滑稽過ぎて失笑。


そもそも日本は
国力が停滞する中、無理やり東京一極集中して見栄張ってるだけやからな。

都市同士の競争の為に意図的に分散させてる中国が上海に一極集中したらどうなんねんて話で。

1000ｍ級100本建てても足らんやろ。

悲しいかな、日本は終わった国。
まさにガラパゴスの引きこもり。
341名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/11/01(水) 10:01:11.77ID:DbXs6y71
でも今の東京の再開発は凄いよ
この第二六本木ヒルズもそうだけど高輪ゲートウェイとか東京トーチとか日比谷だとか
いたる所で工事中だよ
342名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2023/11/01(水) 10:05:11.23ID:DbXs6y71
大きなところでは築地市場跡地の再開発があるけどまだ決まっていない
食文化とか巨人の球場とかで高いビルは出来ないかもね
2023/11/01(水) 12:56:21.28ID:txy7HNF1
>>352
築地の再開発案として今明らかになってるのは
ポスト東京ドームとも言われる競技場にする案と
アニメやゲームなどに特化した施設にする案の２つ。
当初言ってた食文化うんぬんの施設はひとまず白紙の模様。
2023/11/04(土) 17:05:45.07ID:3O0iCUPO
なんで今更こんな建設ラッシュなんだろう
2023/11/05(日) 02:19:02.01ID:FAw5ddsu
集団ストーカーの被害にあった際は、警察に相談するしないに関係なくその状況を記録し証拠を集めることが重要です。
2023/11/05(日) 22:30:59.77ID:9eGxUE7j
>>344
戦略特区の創設で規制が緩和された影響はあるだろうな。
世界との都市間競争に本腰入れ出した。
2023/11/10(金) 02:43:16.84ID:eLK5r2fa
都市間競争？
中国相手？
2023/11/10(金) 18:11:55.41ID:pXQs+4Wx
>>339
個人的には工藤会の事務所も勿体なかったと思ってるよ。

文字通り壊滅と見せしめみたいな意味もあるんだろうが。
建物に罪はねえんだから使えばよかったのに。
2023/11/10(金) 19:43:27.97ID:u1+xfukX
>>347
別に中国に限らない。
世界情勢が不安定な今の時代、リスク分散の観点からも
新たな拠点を探している企業は世界中にいる。

質の高いオフィスビルを増やすことができれば
それらの受け皿になれる可能性も高まる。
2023/11/11(土) 07:25:43.82ID:S1JvOIaH
田舎に作れ田舎に
田舎っつっても地方都市な？
2023/11/11(土) 23:47:05.09ID:HKv152KD
>>350
採算とれる環境が田舎に無いのが問題かなと。
2023/11/12(日) 22:50:20.83ID:UzRc7jTQ
>>348
流石にヤクザの事務所を使おうという人は
そうそうおらんと思う。

まあ殆どは質の高いビルではないだろうし
建替えるいいきっかけかも知れない。
2023/11/13(月) 11:14:35.89ID:DYHaV/qs
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2023/11/13(月) 12:34:12.97ID:APXxg0b7
>>353
これならポイント貯められそう
2023/11/13(月) 13:46:28.88ID:nm/puIPj
>>352
1987年くらいで相当頑丈ぽいけどな
2023/11/13(月) 20:56:02.01ID:0xq8NUNV
>>355
頑丈でも使い勝手がいいかは分からんけどね。
まあ暴力団の事務所というマイナスイメージを
補って余りあるほど魅力的な建物かは「？」だと思う。
2023/11/14(火) 21:51:15.63ID:Qa8BVeQ7
>>356
https://youtu.be/tGuCcnOIw-E?si=G6b_2O9odMrALqYh
もったいないだろ
2023/11/14(火) 21:53:22.88ID:Qa8BVeQ7
赤プリや長銀ビルと違って誰ももったいねえ言わねえのなこれに関しては
2023/11/14(火) 21:55:02.30ID:Qa8BVeQ7
6000万円もかけてあんなに立派な建物を壊してゴミにしていい加減にしろよ！俺に住ませろよくれよ！
2023/11/14(火) 22:24:17.05ID:h5cRB2gd
>>353
知らなかったけど、これは試してみる価値ありそう
2023/11/15(水) 19:48:16.12ID:NjHWQaf4
>>359
あなたにあげるより建替えて収入得たほうが得だろう。
今の建物じゃまともな人が入ってくれる見込みは薄いし。
まあ8割は見せしめ目的だろうけど。
2023/11/16(木) 20:37:08.60ID:m2Jijmze
これにしても麻布台ヒルズにしても、スカイツリーが建って
東京タワーの電波塔としての役割が殆ど移動したから出来たんだろうな。

六本木ヒルズが建った時でさえ電波障害が問題になったから
東京タワーがかつてのように発信拠点として使われてたら
より巨大でより東京タワーに近いビルを建てるのは難しかったろう。
2023/11/18(土) 23:46:50.72ID:UpxFIdK2
ここの低層部の屋上緑地、イメージ図見ると
低層とは言えマンションの10階くらいの高さはありそうだから
結構眺め良さそうだな
2023/11/21(火) 21:00:01.07ID:v5/bile1
これ規模も高さもヒルズシリーズトップになるのよな。

ヒルズ格付けは
1.第二六本木ヒルズ
2.麻布台ヒルズ
3.虎ノ門ヒルズ
4.六本木ヒルズ
5.アークヒルズ
6.愛宕グリーンヒルズ
7.元麻布ヒルズ
8.オランダヒルズ
9.表参道ヒルズ
みたいなイメージ。
2024/02/17(土) 14:22:30.25ID:h8O0pIO+
いかに六本木とはいえ採算取れるのかね？
あれだけ坂道・起伏の多い土地に百億単位？の物件が似合うかしら？
バベルの塔にならねば良いが
366名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2024/02/18(日) 05:57:05.94ID:TqhApoaL
麻布台ヒルズの最上階は３戸あるがその内の２戸は１戸だけでも200億円超えだよ
しかも既に売れている
庶民は知らないだけで東京には金持ちは多いよ
367名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2024/02/18(日) 05:57:12.55ID:TqhApoaL
麻布台ヒルズの最上階は３戸あるがその内の２戸は１戸だけでも200億円超えだよ
しかも既に売れている
庶民は知らないだけで東京には金持ちは多いよ
368名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2024/02/18(日) 20:52:40.84ID:isrrIsve
高さがないので話題に成らないけど
高輪ゲートウェイシティの規模もデカい
369名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2024/02/23(金) 17:30:52.20ID:/ib/mmbi
>>326
汐留と言うか汐留にある電通の本社が汐留から引越したから電通ビルが今開いてるだけw
汐留全体がゴーストタウンとかお前大丈夫？
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