大阪の都市計画について語るスレ Part 302

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2022/04/10(日) 09:50:37.10

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part301
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1648314112

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 14:05:48.67

IRや万博跡地利用が決まれば、様子見の鉄道各社が一斉に動き出しそうでそれが楽しみ
JR、京阪、近鉄頼むで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 14:09:55.08

それこそ50haくらい使って、空飛ぶクルマの一大ハブターミナルなんてのもおもしろい。万博のはあくまでも顔見せ程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/04/12(火) 15:12:55.22

>>133
仮にディズニーだと運営はオリエンタルランドじゃないだろう
どっか外資系事業会社がやるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 15:56:06.42

え？そうなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 16:05:16.44

何で大阪人って頭がお花畑なの？

**味噌っかす**(ジパング) · 2022/04/12(火) 16:10:14.49

>>129
マジレスすると阪急大阪梅田駅は50万人ほどしか乗降客数が無いのに43台の改札機が必要だとしたら乗り換えや商業ビルへの導線が悪いのと客のマナーが悪いからだろうな

阪急梅田駅に到着した列車から降りた乗客の9割くらいが同じ方向に出ていくって東京の駅では有り得ない導線の悪さだしな

新大阪駅でも感じる違和感やし

構造が田舎の乗り換え駅が巨大になっただけなんやろね

くそ田舎の名鉄名古屋駅ですら降車した客は大きく2方向に分かれて行くのにな（7:3くらいやけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 16:26:38.65

阪急梅田は2階と3階に改札があるし2階からはJRの連絡橋に向かう人も多い
階段もエスカレーターも多いし別に問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 16:40:47.72

ディズニー本体がエプコットで来ると見てる。TDLとも被らないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/12(火) 16:44:21.86

>>138
そっくりそのまま名古屋に返すわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 16:56:37.74

完全に連投光さん・躁鬱さん・ハブ爺のキチガイおじさんトリオのオ○ニースレと化してますなwww

**味噌っかす**(埼玉県) · 2022/04/12(火) 17:30:16.93

>>140
阪急梅田からJR や御堂筋線までクソ遠いよな
東京だと乗り換えが遠かったら手前の駅前とか別ルートとか選べるのに大阪はバカ面して大阪梅田で乗り換えを強制される構造

東急は阪急の欠点を見抜いてたのか、その後の東京という都市の脈動からか五反田の池上線以外は相互直通運転になってる

小林一三は大正昭和の鉄道王やけどその後の罪犯（在阪）財界人がアホで相互直通運転がほぼ進まず鉄道の乗り換えや導線が不便なまま21世紀になってもうたがな

**味噌っかす**(埼玉県) · 2022/04/12(火) 17:36:41.23

>>143
そいつらは街の話をしてるだけまだマシやろ

あっちの地理・人類スレは誰々はこいつと同一人物やとかワッチョイのこの部分をNGにしろとか、どーーーでもええ街と無関係な話を繰り返しとるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 17:54:28.95

>>144
阪急は1969年から地下鉄堺筋線と相互乗り入れをしてるんだが
阪急から御堂筋線乗り換えは地下１階からだとそんなに遠く感じないな
西梅田は死ぬほど遠いけど

**味噌っかす**(埼玉県) · 2022/04/12(火) 18:19:17.59

>>146
その69年の直通運転以半世紀以上も全く無しやん
大阪の私鉄がガメついからと誰でも思うわな

**味噌っかす**(埼玉県) · 2022/04/12(火) 18:23:27.64

名古屋民「第1土曜日 : みゃーっ！京都だぎゃ」
「第2土曜日 : みゃーっ！ユニバ行くがネ」
「第3土曜日 : みゃーっ！東京と横浜に泊まりで行くぎゃ！」
「第4土曜日 : みゃーっ！今週は金があらへんで休みにしとくわっ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 18:36:43.82

>>147
あとは阪神と近鉄
地下鉄中央線と近鉄ぐらいかな
御堂筋線の江坂から北は一応北大阪急行なんて中途半端なのもある

**味噌っかす**(埼玉県) · 2022/04/12(火) 19:01:34.74

阪神と近鉄が有ったな
ほんでも地下鉄と乗り入れてないからね○ではなく△やね
近鉄の週末切符で乗り降りしなければ阪神だけでなくて下車しなければ阪急や山陽電鉄や神戸地下鉄まで乗り回す事ができるわけやし
ワシはやらへんで。

**味噌っかす**(大分県) · 2022/04/12(火) 19:22:58.51

>>149
北大阪急行は大阪メトロが吸収したらエエやん
市営交通の時には無理やったけど今は何の障害も無いやん

新会社の大阪メトロを発足する時に併せて北大阪急行も併合しろや
だから大阪はグズや言われるんやでっ！ぼけっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:23:06.11

>>148
いつもワンパターンの味噌っかすさんにしては面白い事言うやんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2022/04/12(火) 19:25:02.44

>>139

３階だけでなく、２階中央にも３２台、茶屋町口にも１４台あるんだよマヌケ。
連絡橋や地下に行く人は２階改札を利用するから、３階改札を利用する人は９割もいない。
トンキンが脳味噌汚物の肥溜めということがよくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:26:24.71

味噌っかすさんにマジレスするのも何だが
東京でも近年は相互直通運転は不評気味やで
ついでに梅田難波はそもそも都心部

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:27:29.52

>>153
コンプの塊の味噌っかすさんがんな事知ってるわけがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2022/04/12(火) 19:33:59.40

>>144
関東は直通してる区間のどこかで人身事故があるたびに全区間で遅延。
駅構内がフン詰まりになり、トンキンが舌打ちしながら◯んだような目で葬式行列。

**味噌っかす**(大分県) · 2022/04/12(火) 19:34:00.53

>>153
ごめん85割が利用やねw

**味噌っかす**(東京都) · 2022/04/12(火) 19:38:35.36

>>156
ところが1キロくらい歩けば別系統の路線が在るのが東京なんやけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 19:52:03.76

JRと名鉄が駅構内の同一ホームで各方面に乗り換えできる金山駅の構造は、コンパクトな利便性やスマートを重視する現代で理想のハブターミナルだね
散らかって乗り換えが糞不便な大阪じゃありえない
近くて遠いだらけなのが大阪
大阪は狭いのにコンパクトやスマートと対極の昭和都市

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:59:46.11

駅前が森ノ宮レベルのクソショボ金山w

**味噌っかす**(ジパング) · 2022/04/12(火) 20:06:43.23

>>159
金山総合駅が89年にできる前はクソ不便な名鉄金山橋駅からトコトコと坂を登る乗り換えが不便やったよね
名古屋駅が昭和そのもので今でもクソ不便なのに壁ビル構想も白紙的延期となり名鉄名古屋駅はクソなままw

**味噌っかす**(ジパング) · 2022/04/12(火) 20:09:13.46

金山に鳴り物入りで創くらはったボストン美術館は客が全く入らず潰れてもうたガなっ！
名古屋には文化とか芸術は似合うてへんねん

そういう大阪も文化芸術は似合うてへんけどやっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 20:11:28.23

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。

そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。
さらに御堂筋線潰しに作用するという頭の悪いことに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:22:55.45

>>162 世界的に評価される、「人形浄瑠璃文楽」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:25:50.31

世界的に評価される、「百舌鳥古市古墳群」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:26:24.70

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:29:24.13

モスクワが東京、キエフとウクライナが京都奈良と畿内。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:30:17.93

世界的に評価される歴史や文化がまったく無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:31:07.92

早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:33:54.26

とりあえず日銀本店と金融庁から取り戻そう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:39:01.31

大阪も鶴橋とか新今宮とか西九条とかJRと私鉄の乗り換えがラクな駅もある
鶴橋なんてホームにある近鉄専用の改札通って階段降りるともうホーム
金山駅前があまり賑わってないのは駅の外に出なくてもいいつくりだからかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:42:10.81

われわれ畿内人が「真の日本国」として独立を掲げても、いわゆる「東京」政府は武力行使しないらしいんで（^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:42:55.59

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 20:43:34.28

そのナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。
しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。
もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。
近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。
今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってるマヌケな状態。

対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。
名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな。
さらに金山総合駅というもうひとつのハブターミナルによって名駅をサポートするダブルハブターミナルになっているのが圧倒的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/12(火) 20:44:37.00

>>158
大阪も1キロ程歩けば他の路線ある区間多いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:47:13.35

とりあえず、独立しよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:47:53.63

世界的に評価される歴史がまったく無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:48:59.91

夢洲にディズニーもいいけど
日本独自のテーマパークほしいわ
ジブリ任天堂カプコンランドとかどうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:49:20.93

言いたいこと言え、ってのは鬼塚英吉先生の教えです。（^^)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/12(火) 20:49:54.16

>>159
>>160
単なる乗り換え駅で改札を出てない客も下車・乗車とダブルカウントされているので見せ掛けの乗降客が多く見えるだけで駅前は大阪では郊外のレベルです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:52:08.99

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/12(火) 20:52:26.27

>>163
>>174
何回も論破されたコピペばっかはるなよ。
新作は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:54:41.89

とりあえず、上野にためため込んだ窃盗品返せよ（^^；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:55:21.80

ため込んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:58:43.18

歴史コンプレックスはえぐいよ。ロシアのルーツも「キエフルーシ」（ロシアの語源）。われわれの首都「東京」は、完全オリジナルのネーミングで安心。（^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:00:28.70

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:02:31.95

言いたいこと言え、ってのは鬼塚英吉先生の教えです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:05:31.91

「日本国」の省庁のスローガンが、「敵は大阪にあり」だっけ？（^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:06:39.23

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。ユネスコ、「ごめん無理」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:07:35.34

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/04/12(火) 21:10:55.34

4月半ばになってまだ1勝しかしてない大阪の糞チームなんとかしろアホw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:10:56.58

そんな政党があっても良いよね、と思い書き込みました。ヨーロッパでは当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:14:18.06

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。反論あれば、アイデンティティーぶっ壊れるかも知れないけど（^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:17:04.58

世界的に評価される歴史も文化も無い、「東京」。 by、いわゆる「躁鬱おじさん」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:19:06.18

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:19:37.08

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:20:05.81

>>176
それな
今更日本国政府の金融庁も日銀本店もいらんわ
独立するのが無難

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:21:56.64

>>172
独立するなら範囲は概ね畿内近国エリアでしょうね
近畿6府県＋東海3県＋α

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:22:48.06

言いたいこと言えってのは、恩師である「鬼塚英吉」の教えに基付いてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:22:58.49

>>175
それなw
ブーメラン刺さりまくりのみっともない味噌っかすさんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:23:47.05

世界的に評価される歴史も文化も無い、湘南カマクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:23:58.64

てか1キロも歩かんでも他路線あったりするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:26:54.32

鬼塚英吉先生にはがっかりです（^^；。あれだけイキッてたのにユネスコから門前払い喰らったなんて(^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:27:27.72

>>180
金山＝森ノ宮
今池＝布施
大曽根＝上新庄
鶴舞＝鴫野

くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:29:42.40

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。清少納言先輩が発明した「日本語」使ってる時点でアウト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:30:26.91

世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:36:40.04

世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:39:42.72

「言いたいこと言９」ってのは、
鬼塚英吉（反町隆史）大先生の教え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:40:10.80

言いたいこと言え

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:42:54.99

それはさておき、世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:19:01.71

>>204
これがしっくり来るな
森ノ宮は大阪公立大学が出来て金山を引き離すだろうから、森ノ宮以外の候補をもう見積もらないとなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:25:37.35

世界的に評価される歴史も文化も無いくせに、軍事力を握ってしまってる「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:28:39.34

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:29:23.53

早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:39:05.04

地元の国政政党を伸ばせば「首都移転」もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:39:37.63

世界的に評価される歴史も文化も無い、まったく無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/04/12(火) 22:44:35.66

大阪に人情なんてあらへん、あるのは人壌や！
他人を利用してなんぼなんやで～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:48:32.47

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。とカマクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:49:50.27

畿内産まれの日本語使うな、トンキン（^^；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:50:24.96

世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:52:42.33

バッタもん、納得。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:55:21.40

西日本のみんな、せーの「世界的に評価される歴史も文化も無い東京」！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:57:49.68

民主国家で良かった（^^；地元の国政政党伸ばせば、正々堂々「首都」を取り戻せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:00:25.91

民主国家、表現の自由バンザイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:00:59.52

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:04:14.81

いわゆる「東京」「東京人」は存在そのものが、ウソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:04:59.38

早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:07:34.55

言いたいこと言え、ってのは鬼塚英吉先生の教えです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 23:34:33.07

今田に現実の見えないＩＲバカ

愛知県にＧＤＰで抜かれて
高さ規制で名古屋に負ける
リニアも来ない

でも大丈夫さＩＲがあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/04/13(水) 00:05:26.99

リニア開通が大阪にトドメを刺す。

梅田に新幹線が乗り入れないから、出張の時は新大阪での乗り換えが毎回大変だった。
大阪の存在価値があった頃はそれでも仕方なかったけれど。
もう完全に手遅れ。経済・産業は関東～中部で事足りてまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/13(水) 00:50:46.93

EV化で大ピンチの名古屋のカッペジジイのIRコンプはとどまるところを知らない

**ルル様**(大阪府) · 2022/04/13(水) 01:11:25.83

松原

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/13(水) 05:10:48.19

>>229
現実が見えてないのは名古屋。
高層ビルの数は100m以上は大阪が圧勝。
200m以上も大阪が勝ち。300m以上は大阪しかない。GDPも大阪市が圧勝。愛知県と大阪府を比べたいなら勝ちといえる程離れておらず愛知県の面積があれば大阪府の倍以上GDPで引き離さないと勝ったとは言えない。