大阪の都市計画について語るスレ Part288

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 22:50:05.75

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part287
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1638331972/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/07(火) 22:54:01.44

全国都市圏別GDPランキング
https://multipedia.jp/metroarea-ranking-japan/

１　東京　１５７兆８１９６億
２　大阪　　４５兆３６２５億
３　名古屋　２２兆４９７１億
４　京都　　１０兆１１７３億
５　福岡　　　８兆９２２３億
６　神戸　　　８兆４２７２億
７　札幌　　　７兆４３８５億
８　岡山　　　５兆５３８９億
９　仙台　　　５兆４１４２億
１０　広島　　５兆５３８９億
１１　前橋　　５兆２５１６億
１２　北九州　４兆８８８８億
１３　浜松　　４兆７６２８億
１４　宇都宮　４兆４５３５億
１５　富山　　４兆３４２１億
１６　静岡　　４兆０２３８億
１７　新潟　　３兆８０４７億

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:43.61

大阪にオフィスビルが一つ発表される度に諸君には思い出して頂きたい

東京にはその10倍以上の計画があるということを

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:47.41

お前らがこの20年間ずっと繰り返してるパターン

大阪人「東京には負けへんのや！」
↓
たまに「東京一極集中解消の動き」とか「大阪回帰の流れ」みたいな記事が出る
↓
大阪人「これからは大阪の時代や！（大歓喜）」
↓
定期的に同じ記事が貼られる
↓
「大阪の時代」が定説化（エコーチェンバー）
↓
色んな統計が発表されると、大阪回帰どころか東京一極集中の流れは加速してることが明らかに
↓
大阪人「こ、これから変わるんや！（いつもの強がり）」
↓
最初に戻る

お前らいい加減学習しろよ
富士山噴火しようが首都直下地震が起きようが逆に東京一極集中は加速するのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:53.31

622: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/26(火) 08:39:52 ID:+TJCeEcx
つい最近、初めて東京に行きました

冗談抜きで山手線の各駅前が梅田だらけ
梅田が10個以上あるような感じです

あちこちで再開発をしてます
うめきた程度で喜んでた自分が恥ずかしい

大阪とは全く違うスケール感にビックリ

人の気持ちも余裕があります
大阪は完全に地方都市扱いでしたね、残念ながら・・・

東京に住んでないと人生損してるかと思ってしまいましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:57.78

15: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/27(水) 06:05:26 ID:5auW3mbn
本当に東京で過ごした日々は夢のようでした
大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている

なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした
普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか

様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました

都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした

東京＝日本というのは本当だった・・・
あまりの衝撃に未だに興奮しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:55:04.14

以前、ニュー速+だったと思うけど芋が東京の再開発コピペで荒らしてたときに
芋はそれぞれ別々の再開発ネタを沢山投下してたのに、大阪人は何をとち狂ったのか
たった一つの再開発ネタを延々貼って対抗してた（笑）

その大阪人は「気持ちは伝わる！」とか意味不明な強がりを見せてたけど
もうこっちは爆笑を通り越してホラーを見ている気分だったよ

もうなんか存在そのものが哀れだよね、大阪って

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:05:08.55

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:05:45.15

いわゆる「東京」「東京人」は存在そのものがウソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:06:38.34

三世代以上、「関東平野」で生計を立ててこられた皆様には最大限の敬意を表します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2021/12/07(火) 23:48:49.23

都市別オフィスビル供給量（延床面積）の推移を見て「東京一極集中」に危機感。集中政策の「答え合わせ」と次の作戦は何か？
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7880.html

現在、東京で進行中の再開発で大きなプロジェクトをざっくりと並べてみました。
先日、大きなニュースとなった帝国ホテルを含む内幸町一丁目街区をはじめ、
品川、虎ノ門、八重洲、常盤橋、日本橋など驚き・・・を通り越して、
あきれるほどの量の再開発が進行しています。

東京で進行中の大型再開発計画の延床面積

内幸町一丁目街区：約110万㎡
品川開発プロジェクト：約85万㎡
虎ノ門・麻布台地区再開発：約82万㎡
常盤橋街区再開発：約68万㎡

日本橋一丁目中地区：約38万㎡
東京ミッドタウン八重洲：約28.3万㎡
八重洲一丁目東B地区：約22.5万㎡
八重洲二丁目中地区：約41.8万㎡
八重洲一丁目北地区：約18万㎡
日本橋一丁目東地区：約39.4万㎡
日本橋一丁目中地区：約38万㎡
赤坂二・六丁目地区：約21万㎡
虎ノ門ヒルズステーションタワー：約23.7万㎡
赤坂二丁目プロジェクト：約22万㎡

※渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発は含まず

上記の再開発の延床面積を合計すると637.7万㎡になります。
これは大阪のオフィス供給量の約43.6年分で、福岡の約193年分に相当します。
これに渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発がプラスされます。
実際は既存ビルを解体して新築する、かつ一部商業施設、コンベンション、ホテル、
住宅などが含まれるので純粋に637.7万㎡のオフィス床が供給される訳ではありませんが、
それでも圧倒的な量のオフィスが供給される事になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:52:30.69

他にやる事ないんか、コイツ...
マジで惨め過ぎんだろ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:57:20.46

んで誰も入らんと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:03:23.37

横浜スレで？？？な持論を唱えてる人がいますね

54 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 21:57:28.20 ID:D77sGV5+
難波心斎橋と阿倍野天王寺は浅草と上野の関係に似ている
上野と浅草で１つの都心であるように
難波心斎橋と阿倍野天王寺は合わせて一つの都心だ
それは大阪の「ミナミ」だ

55 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 22:01:55.42 ID:D77sGV5+
東武の浅草駅と南海の難波駅は似ている
ＪＲの上野駅と天王寺駅は似ている
上野にも天王寺にも動物園や博物館美術館がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:05:37.45

因みにこの神奈川県表示の人、大阪には少なくとも数十回行ってる…らしい

58 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) 2021/12/07(火) 22:58:34.92 ID:3Zhtf9Ei
>>54
ただの屁理屈でしかないね
大阪来たことある？

59 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 23:08:20.97 ID:D77sGV5+
>>58
百回は行ってる

60 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 23:14:30.75 ID:D77sGV5+
ただみんなが指摘するように大阪のキタとミナミは本町・船場のあたりで街が完全に繋がってしまい
どこまでがキタでどこからがミナミなのか、境界がとても曖昧で分かり難いのが悩みなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:06:31.66

こんな事も言ってるね

57 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 22:45:15.55 ID:D77sGV5+
そもそも都心１個＝街１個ではないよ
一つの都心の中にはたくさんの街を内包しているのが普通だ
例えば「横浜都心」の中には横浜駅やみなとみらい、関内、関外が含まれているけど
これらはみんな別々の街だ
「東京都心」にも大手町や丸の内、日本橋、有楽町、銀座、新橋、芝、虎ノ門、六本木、赤坂、永田町、麹町…
それぞれがみんな別々の街だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:11:18.57

こんな事も言ってる
市単体の規模なら名古屋より横浜の方が若干大きいのは間違いないけど

42 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/06(月) 21:12:04.31 ID:sOeNUA2l
＜横浜が日本の３大都市であることの紛れもない証拠＞
東京・大阪・横浜の３都市にしかない、この３都市だけの共通点がこれだけある
名古屋はどれにも該当せず、よって日本３大都市とは言えない

●都心が複数ある
・東京：６つ…東京都心・新宿都心・渋谷都心・池袋都心・上野浅草都心・品川都心
・大阪：２つ…大阪北都心（梅田）・大阪南都心（難波天王寺）
・横浜：２つ…横浜都心・新横浜都心
参考：名古屋：１つ…名古屋都心

・渋谷都心：渋谷駅周辺・恵比寿・原宿・表参道
・新宿都心：新宿駅周辺・新都心・四ツ谷方面・歌舞伎町・代々木
・池袋都心：池袋駅周辺・東池袋・サンシャインシティ方面
・横浜都心：横浜駅周辺・みなとみらい・関内・山下町・元町・中華街・関外地区
・新横浜都心：新横浜駅周辺・新羽方面
・名古屋都心：名駅・伏見・栄・錦・丸の内・矢場町・大須・新栄町・千種・今池
・京都都心：京都駅周辺・烏丸通・四条烏丸・河原町
・大阪北都心：梅田・梅北・茶屋町・北新地・中之島・淀屋橋
・大阪南都心：船場・心斎橋・なんば・新今宮・天王寺・阿倍野
・神戸都心：三宮・元町・神戸駅・ハーバーランド方面・新開地
・広島都心：広島駅・紙屋町・横川
・福岡都心：博多駅周辺・中洲川端・天神・赤坂・大濠公園・博多港
※名古屋は名駅と栄の２つではないかとの意見もありそうだが、横浜駅・ＭＭ・関内を一つの横浜都心としたように
　日本の大都市によくある「旧市街＋ターミナル」をセットとした一つの都心である。（博多＋天神、札幌駅＋大通すすきのも同様）

●大手私鉄の本社（又は実質的な拠点も含む）が複数ある
・東京：７社…京成・東武・西武・京王・小田急・東急・メトロ
・大阪：５社…近鉄・阪急・京阪・阪神・南海
・横浜：２社…京浜・相鉄
参考：名古屋：１社…名鉄

●ドヤ街がある
世界中どこでも大都市になると必然的に生じるドヤ街は日本には３都市にしかない
・東京：山谷
・大阪：釜ヶ崎（あいりん地区）
・横浜：寿町
参考：名古屋にはドヤ街は存在しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:12:50.46

なおこの神奈川県さんの都心区分？定義？はこう

43 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/06(月) 21:12:40.41 ID:sOeNUA2l
●日本１０大都市
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡

●日本の１７都心
・札幌都心：札幌駅～大通～ススキノ
・仙台都心：仙台駅周辺～一番町～定禅寺通
・上野浅草都心：御徒町～上野駅～浅草駅周辺
・東京都心：大手町・丸の内・八重洲・日本橋・有楽町・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・芝・赤坂・六本木・霞が関・永田町・麹町
・品川都心：品川駅・高輪ゲートウェイ・天王洲・大崎駅周辺・五反田
・渋谷都心：渋谷駅周辺・恵比寿・原宿・表参道
・新宿都心：新宿駅周辺・新都心・四ツ谷方面・歌舞伎町・代々木
・池袋都心：池袋駅周辺・東池袋・サンシャインシティ方面
・横浜都心：横浜駅周辺・みなとみらい・関内・山下町・元町・中華街・関外地区
・新横浜都心：新横浜駅周辺・新羽方面
・名古屋都心：名駅・伏見・栄・錦・丸の内・矢場町・大須・新栄町・千種・今池
・京都都心：京都駅周辺・烏丸通・四条烏丸・河原町
・大阪北都心：梅田・梅北・茶屋町・北新地・中之島・淀屋橋
・大阪南都心：船場・心斎橋・なんば・新今宮・天王寺・阿倍野
・神戸都心：三宮・元町・神戸駅・ハーバーランド方面・新開地
・広島都心：広島駅・紙屋町・横川
・福岡都心：博多駅周辺・中洲川端・天神・赤坂・大濠公園・博多港

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 01:21:39.97

>>11
これ物凄い数のように思うけど、東京の再開発はフラグシップ扱いのところが多くて
2030年代までの再開発を先行して発表してるところが多いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/12/08(水) 01:32:01.45

>>16
「都心の中には沢山の街が含まれてる」
と言いつつ、
平坦な地形で市街地も続いてる梅田～心斎橋難波を一つの都心にしない一方、
坂のある凸凹地形で市街地も明らかに途切れ気味の難波～新今宮天王寺を無理やり一つの都心にまとめる矛盾

根拠として上野～浅草間を持ち出すが上野～浅草間は難波～新今宮天王寺間とは違って地形平坦で市街地も続いてる
加えて東京都が公式に「上野浅草副都心」として一つにまとめてる
難波心斎橋と天王寺阿倍野新今宮は府市の公式は勿論、民間でも一つのエリアにはまとめられていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/12/08(水) 01:36:07.20

それに新横浜と品川を独立都心とするなら同規模以上の錦糸町亀戸と東京臨海副都心、新大阪十三、京橋ＯＢＰも独立都心としなければ不自然・不釣り合い
錦糸町亀戸と東京臨海は東京都の公式副都心でもある
新大阪十三と京橋ＯＢＰも高校地理の教科書等で天王寺阿倍野と並ぶ大阪の副都心とされてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:44:44.92

東京都が指定した公式副都心＝新宿・渋谷・池袋・上野浅草・錦糸町亀戸・大崎品川・臨海地区

高校地理の教科書で大阪市の副都心と定義＝天王寺阿倍野・新大阪・京橋ＯＢＰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 01:59:58.01

大阪市立美術館って残念な立地で微妙な美術館なんだね
しかし動物園といい美術館といい天王寺駅にケツを向けて、ルンペン街側が正面玄関なのは何で？
しかも高速道路の高架が通って雰囲気悪いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 02:03:56.58

大阪では難波心斎橋＝ミナミと天王寺阿倍野が別エリアというのはほぼ常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 02:04:16.61

>>23
できた当初の新世界はテーマパークやったんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 07:03:28.33

>>25
つまり昔の大阪人の怠慢よな？あそこをあんな風にしたままなんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 07:12:52.43

新世界は観光客とルンペンの隔離施設

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 07:21:39.47

ルンペンとか昭和用語使いまくりだな
さすが時代に取り残された爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 07:23:17.28

新世界は実質日本初の万博の跡地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 08:15:56.80

>>26
大阪自民の怠慢

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 08:18:45.48

天王寺阿倍野がミナミ???
初めて聞いたわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 08:28:37.29

>>31
大阪のテレビ局のちゃちゃいれマンデーではミナミと呼んでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 08:29:32.21

まあ、天王寺をミナミと呼ぶには名駅と栄をひとくくりに呼ぶ程アクロバティックだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 09:02:47.47

>>30
正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 09:04:41.85

>>32
ちゃちゃいれマンデーのスタッフは兵庫県民ばっかり
大阪をあんまり知らんねん
異常に大阪サゲ、兵庫アゲしとるのも構成作家やスタッフが兵庫県民やから
あんな番組見たらあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/08(水) 09:30:29.77

ビルにOS入ってる　清水建設
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638921884/
清水建設が、ビルを丸ごとバージョンアップする基本ソフト「建物OS」の導入を進めている。
スマートフォンが「アンドロイド」などのOSで様々なアプリを動かせるように、
空調や案内ロボットといったビル内のネット接続機器を簡単に連動させられる。

国内の都市に1万棟以上ある既存オフィスビルの価値向上を、新たな事業の柱にする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 09:46:28.27

関東との賃金格差を解消するにはキーエンスみたいな会社を増やすか、製造業を誘致しかないんちゃうかな？国際金融とIRの次は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 10:56:41.58

>>24
心斎橋もミナミには含まれない事があるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 10:59:00.34

>>31
天王寺阿倍野をミナミとして難波心斎橋と同じ都心にまとめるなら東京都心と上野浅草or大崎品川も同じ都心になってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 11:03:00.76

>>15
大阪にも名古屋にも何度となく来てるんだろうけど住んだ事は無いだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 11:04:14.43

>>37
元々製造業は強いけどな
大阪府の製造品出荷額は神奈川県・静岡県と2位争いをしてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 11:29:43.47

四国電力のプロバイダだと（神奈川県）表示になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 12:15:35.89

>>38
心斎橋こそミナミそのものなのにアホか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 12:33:27.98

道頓堀とブランド街が同じエリアなのも、ミナミの広さだな、東京なら、銀座と新橋の飲み屋街を合わせるようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 12:41:11.93

ミナミの由来は大坂城の南に位置してるからっていう説が有力らしい
キタは同じく大坂城の北に位置してるとか、あの界隈が北野村に属していたとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 12:42:20.62

>>37
大阪の重化学工業はくっそ強いですが
電機とかオマケだぞ
無知が時々パナパナ連呼してホルホルしてるけど
関空連絡橋を東京人が破壊したときも大阪の企業工場で最短で作り直した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:02:02.61

水の都・大阪に「カーボンゼロ港」　EV船や水素船も登場
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF03D690T01C21A2000000/
水の都・大阪で、船で脱炭素に取り組む動きが広がっている。電動船の充電施設が全国で初めて堺市に完成。太陽光や風力で生み出した電気を無線（ワイヤレス）で小型ボートに送る。2025年の国際博覧会（大阪・関西万博）での水上交通を見据えて、水素をエネルギーとする燃料電池船の開発も進む。技術開発が加速している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:08:13.26

塩野義製薬　国産ワクチン来春実用化へ　オミクロン株への有効性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/b432cdffd1618ff8924a887113fe3c92d0a91f4c
国内初のワクチン接種の実用化を目指す塩野義製薬は、来年春を目処に実用化への考えを示しました。

「コロナ後の日本と関西経済」をテーマにテレビ大阪が開いた緊急シンポジウム。
塩野義製薬の手代木功社長は、ワクチン開発が最終的な治験に入り、来年春にも実用化したいと述べました。

「ＣＯＶＩＤ－１９に研究開発領域の7～8割を一点集中で（開発）している。（来年）3月をめどに厚生労働省に申請をして、４月以降に（塩野義製薬を）選択肢の一つとしてお加えいただけないかと」

塩野義製薬は、オミクロン株にも有効性があるのかを確認するとともに、重症者向けの経口薬についても安全性が確認されれば、国に緊急的な使用措置を求める方針です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:21:35.77

>>15
＞大阪のキタとミナミは本町・船場のあたりで街が完全に繋がってしまい

全然繋がってないやん
「ミナミ」を最大限に拡大解釈しても北限は船場心斎橋が続いてる本町まで
「キタ」はもっと狭くて、新地より南に繁華街と呼べるとこは全く無い

もしかしてこの人、繁華街と都心が一緒くたなんか？
たまに繁華街と都心が一緒くたな人いるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 13:27:37.07

>>49
いずれにせよミナミと天王寺阿倍野は別地域なのは間違いないね
間が平坦で市街地も続いてる上野と浅草ですら一体圏か別か議論が分かれるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:36:47.17

ああ、わかった
たまに居るねん
「キタ」「ミナミ」の意味を勘違いしてる人が
大阪の街が「キタ」と「ミナミ」に二分されると解釈してる人
そういう人は「キタとミナミの境界はどこですか？」なんてトンチンカンなこと聞いてきたりする

よもやこのスレにそんな勘違いしてる人はおらんと思うけど念のために説明しとくと
まず大阪の都心部(船場、中之島、堂島)が真ん中にあって
その北にくっついてる繁華街がキタ、その南にくっついてる繁華街がミナミ

ところが上記の勘違いしてる人は大阪の街がキタとミナミに二分されてると勘違いしてるから
その境界より南は全部ミナミと思うてる
その勘違い世界なら天王寺/阿倍野はミナミに属することになってまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 13:39:35.03

修正版

●日本１０大都市
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡

●日本の２２都心
・札幌都心：札幌駅～大通～ススキノ
・仙台都心：仙台駅周辺～一番町～定禅寺通
・上野浅草都心：御徒町～上野駅～浅草駅周辺
・錦糸町亀戸都心：錦糸町・亀戸
・東京都心：大手町・丸の内・八重洲・日本橋・有楽町・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・芝・赤坂・六本木・霞が関・永田町・麹町
・品川都心：品川駅・高輪ゲートウェイ・天王洲・大崎駅周辺・五反田
・渋谷都心：渋谷駅周辺・恵比寿・原宿・表参道
・新宿都心：新宿駅周辺・新都心・四ツ谷方面・歌舞伎町・代々木
・池袋都心：池袋駅周辺・東池袋・サンシャインシティ方面
・東京湾岸都心：お台場方面
・横浜都心：横浜駅周辺・みなとみらい・関内・山下町・元町・中華街・関外地区
・新横浜都心：新横浜駅周辺・新羽方面
・名古屋都心：名駅・伏見・栄・錦・丸の内・矢場町・大須・新栄町
・京都都心：京都駅周辺・烏丸通・四条烏丸・河原町
・大阪北都心：梅田・梅北・茶屋町・北新地・中之島・淀屋橋・天満扇町・福島
・大阪南都心：船場本町・心斎橋・難波・日本橋
・大阪最南都心：天王寺阿倍野・新今宮新世界・萩ノ茶屋今池
・大阪東都心：京橋・ＯＢＰ・森ノ宮・玉造
・新大阪都心：新大阪・十三・西中島南方・東三国
・神戸都心：三宮・元町・神戸駅・ハーバーランド方面・新開地
・広島都心：広島駅・紙屋町・横川
・福岡都心：博多駅周辺・中洲川端・天神・赤坂・大濠公園・博多港

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/12/08(水) 13:51:17.33

>>52
あいかわらず都心と繁華街が一緒くたやな
霞ヶ関と銀座を同じ街として括るて暴論やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:51:50.52

簡単な話やん
堂島川より淀川までがキタ
千日前通から中央大通までがミナミ
中央大通から堂島川まではかつての大阪城濠内で全国の蔵屋敷が軒を連ねた日本の商都中心地でキタ・ミナミとは一線を画すオフィス地区

キタの小林佐兵衛（江戸出身で大坂の豪商に養子に入る）
ミナミの鶴田丹蔵（大坂出身）

この２人の侠客がキタとミナミを支配していた
彼らは大坂の治安維持と繁華街の発展に寄与した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:54:37.12

>>52
１０大都市とかもうやめようや
京都、神戸、広島は人口減が酷いし、神戸は川崎市に人口とGDPで抜かれて10大都市からは転落してる

東京23区が突出し過ぎて大阪、名古屋ですら影が薄い
日本は国名を東京にしたらええねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 14:00:17.21

京都神戸は一応独立都市圏持ってるしな
地下鉄もあるし

が百万都市の川崎とさいたまは入れてもいいかもな
その場合１２大都市で２３都心か
川崎都心と大宮都心が加わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:02:44.80

>>54
北は中央大通りやなく長堀道りまでやろ
南は千日前通りまでてwww
難波駅とかミナミちゃうんか?www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:09:57.18

>>56
京都は滋賀、嶺南を取り込んだ独自の経済圏を持つが神戸は大阪依存
神戸の市営地下鉄は赤字で市議会で阪急に売却するよう糾弾されてる
神戸は独立都市圏ではない
独立してると呼べるだけの経済力、求心力、独自文化を持ってないから
仮に姫路が県庁所在地だったら讃岐、備前、備中まで影響を及ぼしていた経済文化圏を形成していたかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:12:40.94

>>57
キタが長堀通りまで？？？
お前どこの人間やねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/12/08(水) 14:13:39.17

まあ地形や市街地的に見たら神戸よりも横浜や京都の方が明らかに独立都市だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:15:07.70

>>55
ちょっと古いが
http://databasejapan.com/?p=906
あと神戸市と川崎市の人口は1800人差とほとんど変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:15:56.18

>>59
ミナミの北側って意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 14:16:57.16

千葉市は100万人近くいるけど広範囲分散型で駅前繁華街規模が県内第2都市の船橋以下だからな
北九州は衰退一途な上に中小都市が合併してできた都市だから小倉圏ですら尼崎レベルの街でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:21:29.22

>>58
神戸市の昼間人口立率103％やで
神戸市民は西宮や姫路に移ってんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:26:04.58

>>61
人口、経済で抜かれりゃそれは完全に敗北
川崎＞神戸　になったんや

>>62
キタ、ミナミと呼称された歴史を知らんのか？
久太郎町まではかつて「南地やミナミ」と呼ばれていたんだよ