東京の超高層ビル　トーチタワー

2021/05/24(月) 19:55:48.14

日本一の超高層ビル
東京トーチタワーについて語ろう
https://www.mec.co.jp/tokiwabashi/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 16:59:29.94

>>672
需要が無いのだから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/04(水) 17:14:12.73

>>689
200m規制。200m弱のが複数建設中

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 18:05:49.88

>>688
前提として匿名掲示板の自己申告在住と仮に日本人外国人だろうが東京名古屋大阪人その他だろうが「東京がショボい」議論の本質と無関係なので納得出来る説明よろしく

ネトウヨさん国籍透視の次は在住透視っすか
いや流石にキッツいわ...苦笑

まーこいつらの考えてる事はお見通しだがなw
中身に反論出来ないんだったら無理して恥の上塗りしなくていいよネトウヨのオッサンw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 19:26:31.08

>>691
誰に対しての言い訳したるのか知らんが、
俺が聞きたいのはあんたがどこに住んでるか、
それだけなんだよw
で？どこ住んでんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/04(水) 19:32:48.65

>>691
統合失調症かもよ君
あるはずのないものを見ているな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 20:09:20.96

「東京の高層ビルはショボい」という客観的事実に反論でも粗探しでも難癖でも負け惜しみでもあるなら書いてみ＾＾

他の論点ずらしは相手にしませんので＾＾
頑張ってね＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 20:12:06.03

事実には反論出来なくて悔しいから、こいつを五毛だのカッペだの認定して勝った気になってやろう（精神勝利法）

ダサすぎワラタwww
ネトウヨが論破された時のお決まり行動パターンwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 20:50:21.51

どこ住んでんの？？なんで答えられないの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 20:56:49.60

ネットがある時代でよかったなあ
東京人や大阪人とも会話ができるんだからw
しかし書き込んでるその部屋は、言えないような田舎にあるんだよ。辛いよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/04(水) 21:20:45.25

ID変えてキャラ設定がそのままって、
変える意味あるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 22:51:03.05

夜郎自大な「日本ｽｹﾞｰ」の裏に，金持ちだったかつての栄光へのﾉｽﾀﾙｼﾞｰも当然あるんだろうが，海外に出て実際のところを見られなくなったことによる「井の中の蛙効果」みたいなもんもあるのではないか。
現在の北京や上海とかその目で見てなお「日本ｽｹﾞｰ」ってどれだけの人が言えるだろ
https://twitter.com/Erscheinung35/status/1405675798086897667?s=19

20数年前に大学生やってた超氷河期おじさんの当時，ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の不良債権処理だので暗いﾆｭｰｽばっかりだったけど，それでも長い休みにはあたりまえのようにみんな海外に行ってたよなあ。ほんとうにこの20年で怒濤のように貧しくなってんぜこの国
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 22:59:22.46

今や未来的な超高層ビル群なんて深圳や重慶や上海に比べたら東京も大阪もお話にならないくらいショボいので、逆にああいう道頓堀とか新宿東口みたいなネオン街の方が日本のかっこよさを表してるんですよね。
https://twitter.com/kKMGOS77Izd8aBH/status/1410962126202568707?s=19

↑↑↑
これ事実。
外国人は東京に最先端や高いビルなんて求めてない
今更大して高くもないどこにでもあるようなトーチタワー建てたところで関心ゼロ

アジアの人達が日本を訪れる理由はアナログな昭和の世界にタイムスリップした気分になれるから。ネトウヨのオッサンどもが見たくない現実。

訪日客が「懐かしい」日本に求めるもの

東京
https://v.douyin.com/eTVPSK5/
大阪
https://v.douyin.com/eTVD8HA/

中韓アジアの後追いしてもダサい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 23:00:36.10

実際、中韓アジアの後追いしてんじゃねーかトンキンwww

新宿駅前に猫が飛び出す巨大3Dビジョンが登場！→中国と比較するとショボすぎるとの声が殺到…

中国
https://i.imgur.com/jBSqdPN.jpg
韓国
https://i.imgur.com/QwPcIDv.jpg
日本
https://i.imgur.com/TajjTf4.jpg

新宿駅前に巨大猫が出現！大迫力・超美麗3D映像で通行人の視線を釘付けに！4K相当では国内唯一の150m2超え大型街頭ビジョンが7/1からプレ放映スタート！
https://www.dreamnews.jp/press/0000239688/

周回遅れで中韓の劣化パクリしかできないこれが今の日本...

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 23:07:06.79

隣に600m500mがある時代に今更日本一のビルしかもたった390m建てますってはしゃいでスレまで立てちゃうのがガチで田舎モン過ぎてダサすぎるwww

トンキンの精神的鎖国っぷりよ
大阪名古屋と比較してどーすんだよwww
下見てまだ大丈夫って安心してんのかwww
ネトウヨの嫌いな中国韓国と比較しろよwww

四六時中中韓中韓うるさいネトウヨは都合悪い時は中韓は見ないふりするんだな
www
ダサすぎワラタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 23:14:18.83

>>701 これは恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/04(水) 23:55:27.47

どんどん東京は過疎って来てて、渋谷原宿もシャッター閉める店が続出し新しいビルもハリボテ
東京トーチも中身が無いハリボテになるだろうねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/05(木) 08:43:49.32

トーチタワーの390ｍは世界では低いがまだどこぞの地方都市の300ｍよりはマシだと思うし
その都市は200ｍ以上をあきらめたのか建設計画が無いという

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 13:59:19.26

トンキン
東京ショボ→大阪ガー名古屋ガー

ネトウヨ
日本のここが問題→うるさいお前は日本を貶めるシナチョンだ

まるっきり一緒でワラタ
明後日の方向に現実逃避してもなにも変わらないのにね
いつまでアーアーミエナイキコエナイやってんだろうね
そうでもしないと自我が保てないのかな

人間こうなったら終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:00:38.39

米紙「64年前の東京五輪は日本が近代国家として再興した象徴だったが、今回は没落国家の象徴となった」
https://i.imgur.com/YZA5xt1.jpg

自称「愛国者」なネトウヨたちが、日本の問題点を指摘する人たちのことを「反日」とかいうけれど、そういう問題点は隠しても実害をもたらし、いつかは、例えばオリンピックのような機会に、世界に暴露されて信頼を失うので、むしろ早めに対策を立てる機会を与えてくれる批判者こそ本当の愛国者や友人であることが証明された。

東京オリンピックはオリンピックとしては大失敗でも、日本の凋落と無能さ加減を世界と国内にあからさまにした意義があったと評価されるかも知れないけれど、問題点を明らかにするだけにしてはコストが大きすぎた。

ハード面ではもう中国に勝てなくとも、きめ細かなサービスなどのソフト面ではまだまだ日本に分があるという、多くの日本人が抱いてきた幻想が今回の五輪で粉砕された観がある。老人たちが五輪で昭和の幻想に浸ろうと思ったらむしろ現実を突きつけられた格好か。
これで謎の日本スゲー信仰してるネトウヨたちもようやく目を覚ますだろう。

いや、それでも目が覚めないのが日本人か。
これだけ現実を突きつけられても、まだ見ようとしないし否認していくんでしょうね。

真の愛国心とは、あなたの国が不名誉で、悪辣で、馬鹿みたいなことをしている時に、それを言ってやることだ

　ジュリアン・バーンズ（作家）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:01:40.19

五輪開会式に失望の声が殺到「分からん」「暗すぎる」「時間の無駄」―中国
https://www.recordchina.co.jp/b879896-s25-c50-d0198.html

中国の情報サイト「網易」は24日、23日夜に開催された東京五輪大会の開会式セレモニーに対して、中国のネットでは失望の声が殺到したとする記事を掲載した。「分からない」、「抽象的だ」、「暗すぎる」、「時間の無駄」などの声が大量に寄せられたという。

記事によると、開会式を見ていた人の多くが、テレビのスイッチを切ってしまった。そしてネット上では「分からない」、「時間の無駄」、「冥界のパフォーマンス」、「歴史上で最もいい加減で、最もクズの五輪開会式」などの声が続出したという。

記事は、開会式のショーについて「陰気な雰囲、白黒の色彩配置、散発的な人の配置、単調な音楽の挿入が、歴代の五輪開会式でも最たるものだったことは言える」と評した上で、「芸術は霊感を源とする。しかし霊堂（＝霊安室）を源にするのではない」、「芸術は観客に送られるもので、観客を（あの世に）送り出すものではない」といった、冗談めかしたコメントも寄せられたと紹介した。

記事は、「東京五輪の開会式が進行している際に、多くの人が北京五輪の開会式を改めて思い出した。13年前のあの比類なきショーは、五輪開会式についての永遠の記憶になった」と評した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:01:53.34

USAトゥデイ
「それは奇妙な、時には気まずい、そして非常に不協和な4時間のプレゼンテーションでした」
FOXスポーツ
「まるで葬式に参加しているかのよう：史上最悪の開会式」

その他
NBC「アスリートファーストはいずこへ」
CNN「TOKYOは50年前から変わっていないようだった」
ABC「日本風のコメディ、我々には理解不能」
CBS「史上最低の開会式」
ワシントンポスト「IOCによる、IOCのための開会式」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:08:37.86

日本はアメリカに頼まないとドローンのショーすら自国だけでは作れないが、冬の北京五輪では、ドローン技術世界一のDJIドローンが今回のショー以上のものを見せるのは間違いない。日本のデジタル技術の遅れは隠しようがないな。

【中抜き手抜き】東京五輪のアレ、2016年に公開されたテンプレートだった
周回遅れで平昌五輪の二番煎じwww
https://imgur.com/pMrfieg.jpg
https://imgur.com/x3kjxGG.jpg
https://imgur.com/w6wIqVh.jpg

日本の技術どこ？

毎週のようにドローンショーが開催される中国
https://v.douyin.com/e76SqfG/
https://v.douyin.com/e76M2oL/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:14:31.99

・ピクトグラムに感心するツイートの多さに、やはり日本は落ちぶれたのだと失望しました。
・開会式で「すげえっ！」とワクワクしました。1台1台手動なのかとも思ってしまいました（笑）

実際は世界各国で一般的な技術なのですね。お恥ずかしい(-_-;)
それでも、知らなかったおかげでそう思うことが出来ました。ある意味幸せでした。
・まさに「周回遅れ」だよねw
・失礼ですが、すでに3年前、韓国の平昌（ピョンチャン）で開かれた冬季五輪でドローンショーを披露しました。
・これ知らない日本人が多すぎて本当に恥ずかしい
・この国は夜郎自大なまま滅んで行けばよいのです。
・客観的に見て日本は後進国
老害を延命させるために一億総玉砕
・Intelだってバレてもいるし、そのデモにある地球そのまま出すとか、予算から見ても安普請すぎるとか、もう完全に日本の技術のなさを世界にアピール出来ました！！

新宿の猫も、開会式のドローンもこれからどんどん中韓の猿真似後追いが増えてくけど、何も知らない日本人は中韓見下し日本の技術スゲェと夢の中にいるのでしょうね。海外から笑われてるのにも気づかず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:17:27.71

高いビルや奇抜なビルを建てる余裕も派手なライトアップもする余裕も無くなった結果

日本は成熟した国だからこれでいいんだ
中韓のように見栄を張る必要はない
200mぐらいが丁度いい
気品があって日本らしい

無理やり正当化して自分を慰めるしか無くなった日本人
情けねえなジャップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/05(木) 17:05:01.62

日本一高い超高層ビルの遷移（予定）

2014年　300ｍ　あべのハルカス
　↓
2023年　325ｍ　虎ノ門麻布台メインタワー
　↓
2027年　390ｍ　トーチタワー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/05(木) 17:45:03.62

あべのハルカスは200メートルくらいから上
ペラペラで無理やり上に伸ばした感があるな
あそこが正方形ならかっこよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/05(木) 18:19:54.58

>>714
何処とは言わんが、チンポの亀頭部分のような形よりずっとマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/05(木) 18:42:33.23

阿倍野に300メートルのオフィス需要がなかったから
あえて上のフロア面積狭くしたってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/05(木) 18:43:53.51

ある時は東京、ある時は大阪、
そして今日は愛知
ご苦労様ですw
で、どこ住んでんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/05(木) 20:30:23.75

日本一高いビルが東京のど真ん中に建つんだから
皆でお祝いすればいいでしょ
何いがみ合ってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/05(木) 21:55:45.37

>>694
東京の計画・建設中のビルは200ｍ超えが多いが大阪のは200ｍ以下ばっか
どうみても海外との格差を広げているのは大阪でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 15:15:50.13

>>719
ほら、言ったそばから東京から大阪に話すり替え学習能力ゼロだね
一極集中してこのザマなんだから地方なんてそれ以下で論外なのは分かるはず

自分が指摘されてる時に、アイツだって、他のやつはどうなんだ！って逆ギレするのが許されるのは小学生までって教わらなかったのオジサン
まじでダサすぎるよ

そろそろ東京を馬鹿にするやつは大阪人に違いない！って思い込んで現実逃避するのやめない？

どこまで往生際悪いのトンキン
別に現実認めたら死ぬわけじゃないのにな
中韓認めたら死ぬ病気のネトウヨと同じだね
末期だよお前ら

現実を直視出来ず没落してゆく老害国家
もう終わりだよこの国

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 15:25:48.12

東京だの、大阪だの、名古屋福岡仙台
全部ショボいし日本の都市なんてゴミみてえな雑居ビルと民家ボロアパート全域城中村で都市計画も糞もねえだろwww

海外見ろよ
どこまでガラパゴスな視点なんだよ
視野が狭いんだよ
いつまで内向きで島国限定の東京スゴいやってんだよヘタレども

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/06(金) 15:52:29.66

終わってんのは自分の住んでるところも言えないお前w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 16:38:46.73

深セン
https://i.imgur.com/JkFC17v.jpg
https://i.imgur.com/OIDoNIi.jpg
東京
https://i.imgur.com/7NtnBE4.jpg
https://i.imgur.com/1zLxXgQ.jpg
https://i.imgur.com/y0UFbTn.jpg

全域城中村ワラタwww

中国のネットユーザー

「高層ビルが中国の地方都市より少ない」
「これは中国の城中村のようなものだな」
「日本はなんて遅れたところなんだ。絶対に行きたくない」
「中国では貧民街に属するな」
「これじゃスラム街と変わらないじゃないか」
「道路が見えないじゃないか。道路が超狭いのだろう」
https://i.imgur.com/GSxv6vb.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 19:37:07.30

このスレはトーチタワー専用

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 20:12:06.05

「日本崇拝者（ネトウヨ）」と「東京崇拝者（トンキン）」の共通点

・国際情勢を顧みない空想的主張や妄想
・異なる意見を認めない不寛容さ
・アジア（特に中韓）蔑視と対米隷属

現実認識能力、客観的思考。寛容性。
これらに欠ける低脳人間。
見たくない現実から逃げ続けてきた結果が今の日本であり東京のショボさ。

「中国、韓国が凄いなんて事実でも認めない！認めたくない！」とか
ネトウヨはどんだけ器が小さいんだ。笑
ちっせーちっせー過去の栄光のプライドにしがみ付く中高年。笑笑

普段からやれ中国だ韓国だ日本の方がスゲェんだオレの方が上なんだそれを認めない奴は在日だ反日だと、言ってるじゃないか。
高層ビルではボロ負けだから止めてくれってか？虫が良すぎるだろwﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 20:16:02.27

ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

経済比較
https://i.imgur.com/ZqHNhYb.jpg
https://i.imgur.com/BYZ0IrK.jpg

超高層ビル比較
https://i.imgur.com/pdF6QRz.jpg
https://i.imgur.com/dg5Ia40.jpg

一極集中した結果、中国の地方都市に瞬殺されるトンキン
ダサすぎワラタwww

上海と比べるのもおこがましい
雑魚過ぎて比較対象外

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/06(金) 20:22:39.29

■今年北京に抜かれる
金融センター指数、東京が7位に下落
2021年3月17日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM17B5G0X10C21A3000000/?n_cid=SNSTW001
https://i.imgur.com/Vvdqtum.jpg

「日本市場の開放性や、英語力を持つ人材に疑問」。国際金融センター指数で7位に後退した東京。一方で中国は上海が3位、香港4位、北京6位、深セン8位と上位を占めました。

■去年上海に抜かれる
国際金融センター指数、東京は世界3位から4位に後退
2020年9月29日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64370630Z20C20A9L83000/
https://i.imgur.com/T8iKE2a.jpg

一極集中した結果
上海、香港、北京、深センに実力でもぼろ負け

東京無能知事
「東京を世界の金融ハブにしまぁす！」

ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

金融センター指数、東京が7位に下落　北京に抜かれる
小池都知事は東京をアジアの金融ハブにしたいとか言ってたけど、これが実態ですよ。香港やシンガポールはおろか、北京にも及ばないし、深センにも抜かれそうだ。日本の行政政策が根本から間違ってる証拠だ。
https://twitter.com/shichirom/status/1372293056221777921?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:24:30.31

東京の、大阪近畿コンプレックスはエグい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:26:08.08

まさに「盲目」やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:27:12.55

トーチタワーてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:29:27.10

赤ちゃんトンキンに貴重な時間を使う、畿内人。大人やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:35:39.67

トンキン、お前ら「存在」そのものがウソやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:37:49.46

ただただ恥ずかしいデザイン、トンキン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:40:08.39

トーチにしてはデブ過ぎんか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 20:49:43.97

ダサいデザイン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:08:51.66

歴史も文化も無いトンキンと、その子孫。
いろいろと「すべってる」けど
まあ、そんなもんかと処理してます、ハイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:10:59.73

歴史も文化も無いトンキンとその子孫、まさにお前やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:21:51.94

ごめんなさい、言いすぎました。
明日からの「ふっとした」日常生活の中で、
まったく気にしないでください。
ただただ反省,

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:27:33.01

東京こそが「日本」そのものであり

今日現在
「私は東京人」というアイデンティティを持つ人物にはまったく関係無い話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:31:01.94

東京人の「2親等」
つまり、親と祖父やな

間違いなく「おのぼり」ではなく関東平野で生計を建てられてたはずなんで
ただただリスペクトしかない。

さすが歴史文化の宝庫、「東京」人」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:31:34.01

祖父母　に訂正。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:37:51.80

ただただダサいデザイン

「東京」もここまで堕ちたか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:39:49.42

すべては「終わった話」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:55:40.07

負の遺産である「トウキョウオリンピック」の象徴を、
まさか末代まで負わせるか？

あのぼりの、この辺のセンスはえぐい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:57:04.19

トンキン、
歴史も文化も無いなら、せめて失敗から学べ。

命令や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/06(金) 21:58:53.19

さあ、つぎ次！

あと2時間もすれば、新しい朝が来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 22:06:47.07

中国人から見た東京の魅力的な景色
https://v.douyin.com/ewmUQEG/
https://v.douyin.com/ewmSDFU/

ビルオタは勘違いしてるけど
日本の魅力はショボい高層ビルじゃない
アニメや漫画の世界のような密集した雑居ビルや住宅街が現代日本らしさ
静かで落ち着いた懐かしい街並み
外国人に評価される日本の良さはこっちにある

無理した新興国のつまらない劣化版など誰も見たくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 22:16:59.13

2027年9月
高さ390ｍのトーチタワーは325ｍの虎ノ門麻布台メインタワーを超えて
日本一高い超高層ビルとなる
たのしみだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 22:19:36.58

その前に2023年3月
高さ325ｍの虎ノ門麻布台メインタワーは300ｍのあべのハルカスをこえて
日本一高い超高層ビルとなる
このイベントの方が楽しみかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/06(金) 22:40:04.30

トーチタワーは高層階のホテルのロビーが丘の様な展望台に成っているところや
低層階のスロープなどは独創的でカッコいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/07(土) 05:44:21.52

トーチタワーが490ｍだったら良かったのにと思ったけど
１棟だけバカ高いのも韓国の真似みたいで嫌だし単なる箱ビルじゃないので
まあ東京のランドマークとして合格かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/07(土) 14:38:02.25

トーチタワーは少なくてもあべのハルカスよりは貫禄あるよ
さすがに首都東京の中心に聳え立つ日本一の超高層ビルだけのことはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/07(土) 15:20:20.95

https://youtu.be/wWeIo4jTEGQ
日本の255メートルを並べてみた動画面白い
これが１箇所に集まってたらなかなか夢広がるw
大阪のビルはスマートというより板状なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/07(土) 18:14:08.29

あべのハルカスは薄っぺらな感じで横浜ランドマークタワーの方が貫禄がある
そしてトーチタワーは高さだけじゃなくデザインもすごいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/08(日) 11:24:29.89

先窄まりの旧デザインも良かったけど新デザインは大胆で良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/08(日) 13:21:40.62

今や未来的な超高層ビル群なんて中国の地方都市に比べたら東京も大阪もお話にならないくらいショボいので、逆に道頓堀とか新宿東口みたいな昭和のネオン街の方が日本のかっこよさを表してるんですよね。

中国
https://i.imgur.com/kcLNKEr.jpg
https://i.imgur.com/peqnwMY.jpg
https://i.imgur.com/QlCUD6o.jpg

日本
https://i.imgur.com/si7Fj3k.jpg
https://i.imgur.com/r1IMvee.jpg
https://i.imgur.com/l4mFvmw.jpg

中国人から見ると日本は時間が止まっているらしい
ガラパゴス化を通り越してシーラカンスと化す日本社会
https://www.google.com/amp/s/jbpress.ismedia.jp/articles/amp/62949

私は不思議とは思いません。寧ろ、そう思われて当然だろうなと感じます。
日本を「時が止まった国」だと言っているのは何も中国の人ばかりじゃないので。
モンゴル人いわく「日本に来るとソ連時代を思い出す、クラシックな感じ」だそうで。昔懐かしいといえば聞こえはいいですが、残念ながらもはやソ連末期のような錆び付いた、新しい見どころがない国だと思われている。
東南アジア、アフリカも、これから経済発展が期待されている国から来る人々は皆そう言います。

日本が衰退国家であるという現実を受け止める時期に来ているんです。
いつまでも過去ばかり眺めて今の地位に胡座をかいていては、世界の誰からも相手にされなくなりますよ。

活気の問題ですよ。パワー、バイタリティがあるかどうか。今が貧しいとか豊かだとかそういう問題じゃないんだ。
一部のお金持ちがどうとか、田舎がどうとか、これも違う。そんなの資本主義が幅を利かせる社会では世界中何処へ行っても同じ光景でしょう。中国に限らない。1%の富裕層VS99%がせめぎ合うアメリカなんかその典型ですよね？中南米もそう、恐ろしいほどの超格差社会だ。
それだって活気に満ちている。日本にはそれがない。なにか日本の政府や企業が主導して先進的な次の産業、革新的なアイディア、未来をもたらすイノベーションってあるでしょうか？余りに保守的で、時代遅れで悲しくなります。

日本は全国何処でも素晴らしくインフラが整ってて、これだから日本はスゴイと自慢に思う人もいるでしょうが、これから先、確実にそれが重荷になるでしょうね。人口減、税収減、老朽化、どうやって維持していくんでしょう？将来には絶望しかないです。

かつて日本も貧しかった。豊かになった今でこそ中国や韓国を鼻で笑っているが、自分達だって欧米の猿真似パクリ国家でした。
必死に追いつけ、追い越せ、そして再び選手交代の時間が迫っているんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/08(日) 13:25:50.13

>>753
一番高い最後のチンコの先っぽタワーが全て台無しにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/08(日) 14:42:51.24

仮に200メートル以下の計画しかないなんて
俺ならもう高層ビル観察するのやめるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/08(日) 14:49:29.69

200mが精一杯のオワコン東京
大阪以下に至っては200m以下で喜んでるザマ

目糞鼻糞を笑う
ドングリの背比べとは日本のこと
https://i.imgur.com/84KZmV6.jpg
https://i.imgur.com/9nudfFL.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/08(日) 14:53:04.35

>>759
お前は自分の住んでるところも言えない田舎者w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 15:26:40.77

結局、ネトウヨって未だに日本が世界最高の国だと思って一切海外には行かないのだろう。そんな鎖国時代の発想でいるから周りが何も見えずに昭和の日本が世界一と思ってる。もう、日本は嘗ての金持国では無くなってる事を認識しないとあかんのに部屋に籠ってネットにしがみついてるから何も見えない。

日本って本当に情報鎖国で、ネトウヨの適当な感情にまかせたデマにそのまま乗っかっちゃう人が多過ぎて、ゲンナリするわ。
脳ミソ化石かよ。

精神鎖国と情報鎖国で突っ走った、先の大戦で国が滅びかけた歴史と経験をトンキン崇拝のネトウヨはいいかげん学べよ。

コロナ対応一つとっても今の日本って敵も知らず、己も知らず、具体策無く、精神論でケツを蹴飛ばしながら兵站補給無しで、現地調達。
80年前から変わってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 15:35:52.71

いつのまにか日本が世界から取り残されたことと、インターネットの普及は無関係ではないかもしれん。様々な分野において、世界中の知見や情報が一瞬で共有されるようになった。世界に広く伝えたい、伝わるべき情報ほど語学が主流となる。アクセス出来なければ、自動的に世界の情報弱者になる。

居ながらにして世界とつながることのできるネットがあっても、日本語コミュニティで時代遅れの情報をアップデートせず、ネトウヨ御用達まとめサイトばかり見ているのであれば、鎖国と同じこと。

思うんだけどさ、日本政府は国民が賢くならないよう海外から情報を得ないよう情報鎖国化する為、故意に語学出来ないようにしてたりして。ネトウヨが海外出羽守を嫌うのはそのせい？
日本語しかできないと情報が偏るし日本のメディアは報道の自由度低いから操作された情報を見る事に。だから語学はできた方がいい。

語学が出来るから“凄い”“偉い”では無いが、正しい情報を取れる様になるので、現実が見えてくる。英語が出来る日本人や在外邦人の発言に『かっこつけるな』と僻むだけの内向き日本人。僻む前に、世界の情勢を伝えてくれる事に感謝したらどうかな？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/08(日) 17:01:05.18

なんだかんだ言ったって超高層ビルは高さだよ
海外と比べると日本のは大したことないかもしれないけど
日本で一番高い390ｍは凄いよ二位は虎ノ門麻布台の325ｍだからかなりの差がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/08(日) 17:40:33.99

>>753
これ見たらわかる
森ビルもトーチタワーにやられた感ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/08(日) 17:54:30.46

>>760
日本自体が世界の中心から外れた田舎者
この視野の狭さこそ“精神的イナカモノ”

井の中の蛙（島国）大海（大陸）を知らず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 18:04:59.15

仕事でも何でもそう、本当に強い人間（国家）というのは、自分が出来ない強みを求めて相手を知ろうとする。

弱虫の島国の土人は、大陸の成長という現実から逃げ自国の殻に籠る。

現実の日本は中国の背中を見上げることしかできない立ち位置なのに未だに中国を見下そうと必死な時代錯誤の老害国家が日本人。
えっ、アメリカ人？いま中国の脅威にもっとも怯えてるのがアメリカ人。
昔から日本人は嫌いなものを見下す悪い癖がある。かたやアメリカは徹底的に研究する。その結果は皆さんご存知の通り。

先の大戦でも鬼畜米英など恐るるに足らんと現実を直視しなかった結果、日本は焼け野原に。
米国も中国もライバルを良く研究する国。80年代の頃にも対日貿易で赤字が拡大すると米国は猛烈な勢いで日本研究に投資。なのに米国に依存しきっている日本は米国研究を全くせずに、エズラ・ヴォーゲルのJapan as No.1とかで有頂天になっただけ。日本ってリーダー層からしてダメな国。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 18:07:29.26

デマに対して事実を指摘すると「反日」という人がいるけど、単純に負けを認めたくないだけで、そのためには相手を貶めるのでなく、相手のことをよく知り、リスペクトできるところは見習い、ダメなところは他山の石にする。

「彼を知り己を知れば百戦殆からず」

ネトウヨは敗けも過ちも認めない。全土が焼け野原にされても、原爆落とされても。
本土決戦、一億玉砕を叫び、敵の健闘と優秀さを認める潔さもゼロだ。
内弁慶で負け犬の遠吠えを続け、過去の栄光にしがみつく。周りは反日ばかりと発狂し、隣国すら敵視して最後は相手にもされなくなる。馬鹿は死ななきゃ治らない。

敵を知らずに戦争したから、ネトウヨみたいな自分の悪いところと向き合えず何も学べない人たちで溢れた日本軍はあの戦争で負けたのだ。
中国の事が嫌いで負けたくないいと思うなら、相手を研究しないといけない。中国は徹底的に日本を研究しているというのに。

敵性言語とか言って英語の勉強まで禁じていたから、前線の兵士が米兵が話をしているのを聞いても、中身が理解できなかった。アメリカは日本語出来る連中を総動員して暗号解読していたというのに、日本では「日本語がアメリカ人に分かるわけがない」なんて本気で言っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 18:08:16.75

いいところはどの国だろうが上げたって構わないはず。戦前、イギリス、アメリカの事実を述べた人に「鬼畜米英」と言っていた愚かな連中が今では中国に関して「工作員」「五毛」等と同じ事をやっている。
この国の人間は敗戦から何も変わっちゃいない。

アメリカや中国が「敵を知り己を知れば百戦危うからず」の国だとしたら、日本は「敵も己も全く知らないけど、とにかく精神論で行け行けドンドン」。

決して精神論が悪いわけじゃないが
現実把握と広い知識があってこその精神論。空想妄想予想洗脳上の精神論は破滅への道！無謀と言う事。

ネトウヨどもが、見たくない現実から目を背け「反日」のレッテルを貼り思考停止してる間にどんどん負けてゆく。

本当この考えが『普通』だと思ってたけど、こんな普通の発想にも至らないアイコク妄想ポルノに興奮する連中(ネトウヨ)がネットの世界には多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 18:09:07.86

批判するにしろ何にしろ相手のことを知るのは最低限のこと。マルクスの『資本論』も読まずに共産主義批判などできないでしょう？
本屋に並ぶ嫌中嫌韓本の殆どは実証もクソもない、ただただ根拠のない妄想ヘイトまき散らすだけのだけの低レベルなものばかり。そんな本を喜んで買うネトウヨども。

石平とか百田とかが書いてるクソヘイト本読む暇あったら、梶谷懐先生、毛里和子先生、劉傑先生この辺りの人の本を読めって。

今の日本人に必要なのは日中を比べて『相手を認める』こと。次に自分と相手を研究し、次は勝つ戦略を立てる。何年後に、どの分野で、どんな方法で、如何に華麗に圧倒的に勝ち越すか。中国はそれを見事にやってきた。

韓国を貶めようとする人も同じ。なんとか日本より劣っていると思われる所を探して、日本の方が優れていると思いたいらしい。コロナ対応では完全に韓国の方が優れているのに認めようとせず、日本は世界から遅れるばかり。こいつらこそが「反日」ではないのかな？

これって、普通の仕事でも人間関係でも同じこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 18:09:33.94

国でも仕事でもなんでもそう。相手に勝ちたい、自国や自社を良くしたいと思ったら相手のこと、ライバル社をとことん研究して、知り尽くすこと。今の日本、日本人には表面的な知識ばかりで相手のこと他国のことを知らなさすぎる人が多すぎる。これでは、日本の成長どころか落ちるしかない。
本当に愛国心がある人は他国のこともよく知り、日本の欠点、他国がどこが優れてるかを理解しており，そこで初めて日本はどうすべきかを考えている。他国を卑下して、他国の情報を知らない人が愛国心を語ってもただの自惚れでしかない。

「ライカのカメラすげえなあ。ドイツが戦争に負けたんで特許が自由に使えるから真似しよう」～「日本のカメラメーカーが必死にコピー品を作る」～「その後独自の技術も加えて、世界一のカメラ大国に」
そうやって、昔の日本は頑張ってきたもんなのにね。

高度成長期の頃の日本はきちんと相手の良い所、強い所、秀れた所を受け入れる度量があり同時に虎視眈々とそれを取り入れて我がものにしようという良い意味での抜け目無さがあった。
米国に散々猿真似と揶揄されながらも米国以上の商品、サービスを生み出せたのもその姿勢ゆえ。今の敬意を忘れた日本にはもう出来ない。
現在の日本人はどう見ても「鬼畜米英」だの「非国民」だの喚き散らしとった75年前の知的レベルに退行してるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/08(日) 18:43:59.63

>>765
で？どこ住んでますの？w
答えられますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 20:10:33.05

そもそもがデブビルやし、2027にトーチとか痛すぎるやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/08(日) 20:15:17.34

大失敗に終わった東京オリンピック。わざわざ6年あとに傷口に塩塗らなくても良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/09(月) 05:26:51.08

>>772
デブだから良いと思うNYで流行りの超細いのは嫌いだ
それなりに太くて高いからランドマークとして目立って良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/09(月) 12:30:15.22

大阪は万博で400ｍ超えを目指すのかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/09(月) 18:41:16.42

トーチタワーを超えるのは無理
あそこは東京の都心の中心で東京駅日本橋口の真ん前だから建てられるんだ
他の場所じゃ採算割れするだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/09(月) 18:48:43.27

アジア資本がりんくうタウンにあっさり500m級建てたりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/09(月) 19:10:23.07

>>777
ありえるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/09(月) 20:06:25.66

ほんとおまえらもうちょい仲良くしろよなw
自分が住んでるところに満足なら他所のことなんかどうでもいいだろ
人生一度きりなんだからもっと楽しいこと考えろよ
あと何十年後かには死んでるんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/09(月) 21:44:21.10

日本で一番高い超高層ビルが建つというだけの話
デザインがどうのこうの貶す話じゃないしそんなのそれぞれの好みの問題
海外ではもっと高いのがあるとか言うが
それでもあべのハルカスよりは高いのだから文句ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/09(月) 21:55:18.25

ショボい田舎で満足してるお前は他所の現実見ないフリしてホルホルしたいだけ

四六時中中韓中韓うるさいネトウヨは都合悪い時は中韓と比較するなと逃げるんだな。どこまでも卑怯で卑劣な屑人間。

そうやって問題点を明確にしないまま有耶無耶にする日本人の悪い「癖」が出続けるなら徹底的に追及しなければいけない。
責任とはそういうものだ。

先の大戦でも、日本軍はアメリカに裁かれただけで、日本人は日本軍を裁いていない。根本的に「誰が」「何故」戦争を始めてしまいどのような愚行があったかの結論を出さずに戦後70年も過ぎている。問題点が有耶無耶になったまま裁かれるべき戦犯がそのままのさばり、なにも変わらない旧態然した日本が残っているのと同じ構図。

「臭いものに蓋」「水に流す」。日本人の感覚では全てなくなるという意識。それは「問題」が漂流して見えなくなっただけ。日本的「ムラ社会」構造が生んだ知恵だが国際社会ではそれは欺瞞と捉えられる。

「議論」とは厳密な検証にも基づく客観的事実を認めることが前提条件である。問題点の有耶無耶ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/09(月) 21:56:32.04

まだ建設どころか既存ビルの解体も始まってなくて
この荒れよう。麻布台虎ノ門ヒルズは標的にならずにすんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/09(月) 21:58:09.79

>>781
現実を見るのはお前だよ
スレ違いすら理解できない能無しくんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/09(月) 21:58:59.53

あれはマンション乗っけただけなんで・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/09(月) 21:59:42.96

麻布台ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/09(月) 22:02:56.66

お前らって
主観的願望と客観的事実を無意識のうちに転換させる思考回路が先天的に備わっている稀有な人類だから
論理を戦わせたり法理を理解したりするのは根本的に無理なんだよね

3歳の子どもに二次方程式を解けと言うようなもで
低脳どもに説明するだけほんと時間の無駄だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/09(月) 22:07:13.64

日本一の超高層ビル
東京トーチタワーについて語ろう

↑
この日本語すら理解できない奴が何言っても無駄なんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/09(月) 22:22:29.18

6年後のトーチタワーってどうかと思うわ。パリ五輪の3年後、来年LAの年やで。

東京の超高層ビル トーチタワー

東京の超高層ビル　トーチタワー　