東京の超高層ビル　トーチタワー

2021/05/24(月) 19:55:48.14

日本一の超高層ビル
東京トーチタワーについて語ろう
https://www.mec.co.jp/tokiwabashi/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/07/29(木) 22:45:08.37

精神勝利ダッセーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/07/29(木) 22:46:46.54

東京にビルでボロ負けしてる福岡くん、中国を盾にイキリ散らしてますw

プライドとか無いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/29(木) 22:47:21.89

ほら理解できない
高層ビルを制限する話をしてるのに建ててみろとか日本語が危ういレベル
関東人は野蛮人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/29(木) 22:47:28.78

>>617
中国が高さ制限したのは知っているが東京だって制限している
だがそんな中国の事なんて関係ないし
関東とか関西とか福岡だとか関係ないだろ
未開人もこのスレとは関係ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 22:49:47.74

完成する6年後までに1mでも上回る「計画」でも出たらオワコンやろ。厳しい世界やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/29(木) 22:49:48.98

>>622
東京の制限は単に航空法だろ
中国みたいな先進的理由じゃない
何が恥ずかしいって390メートルのビルを2027年に作ってそれを自慢することだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/07/29(木) 22:50:43.80

そもそも高層ビルを制限することを是とする奴が何でこのスレにいんの？
キチガイが移るからここにコメントしないで頂けるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/07/29(木) 22:51:01.89

まだやってたw
中国に近いほど都会という新しい概念を生み出した。
佐賀の方が福岡より都会なのも俺は知らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/07/29(木) 22:52:57.14

福岡県ってコイツみたいなキチガイしかいないの？
終わってんな
たしかに中国がお似合いだわ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 22:53:00.05

東京の最大の弱点は、「歴史も文化も無い」こと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/29(木) 22:53:36.81

>>624
航空法の高さ制限や容積率だろうけど
中国は各都市間での競争が酷くなったためじゃないか
390ｍは日本では自慢に成るかもしれないが
だれも世界一とか自慢していないだろ
日本一！と自慢する分には問題ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/29(木) 22:53:37.14

>>626
佐賀と福岡の距離に大差はない
というか全くない
北京なら福岡の方が近いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/29(木) 22:55:19.43

>>629
日本自体村だから日本一自慢が恥ずかしい
お前ら村自慢馬鹿にするだろ？全く一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 22:55:46.23

東京人の親、祖父母は恥ずかしいカッペだよな、したごころ丸出しのあいつに似てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 22:56:59.70

三代住むとクリアになるらしい。がんばって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/07/29(木) 22:57:09.33

>>630
上海なら長崎にも負けてるんだよ
ダメじゃないか。近ければ近いほど都会なんだよ。
福岡はそこは負けを認めないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/29(木) 22:57:57.18

>>634
長崎もこれから復活しそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 23:02:34.74

歴史も文化も無いトンキンのモニュメント。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 23:03:33.30

あるいはレクイエム。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 23:07:04.54

それが、コロナも過去ととなったパリ五輪のさらに３年後、LA五輪を来年に控えた2027に建ちますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/29(木) 23:08:05.86

日本一高いビルの遷移予定
あべのハルカス→虎ノ門麻布台のメインタワー→トーチタワー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 23:08:16.10

トーチタワーwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/29(木) 23:15:21.88

>>640
確かに名前は燃えそうなのでイマイチかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/29(木) 23:17:28.34

意味不明の神奈川も必死だったな。
トーチタワーのスレでトーチタワーの批判すら受け入れ拒否とか、もはや宗教ですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 23:21:45.32

地上390mに、ガチのトーチ。つまりバーナー（炎）があれば世界的に評価されるやろけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/29(木) 23:24:10.67

どうせLEDとかプロジェクションなんとかでごまかすんやろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/07/30(金) 00:26:48.76

福岡くんが大阪スレでフルボッコに、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/30(金) 01:19:38.78

言うこと言ったからレスやめただけなんだが
このスレに来ても617で言うこと言ったからもういいやw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/07/30(金) 02:41:53.55

https://i.imgur.com/aSE5v81.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/07/30(金) 02:42:14.25

https://i.imgur.com/rMaCDys.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/30(金) 06:05:43.12

トーチタワーだけじゃなくこの東京駅周辺の超高層ビル街の密度が物凄い
梅田や新宿と比較するまでもないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/30(金) 22:47:31.05

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/31(土) 08:22:47.43

トーチタワーを頂点とした日本の計画を含む高さ250m以上の超高層ビル

名称高さ地上階数所在地竣工（予定）

Torch Tower 390m 63F 東京都千代田区 2027年度
虎ノ門・麻布台地区再開発A街区 325m 64F 東京都港区 2023年3月
あべのハルカス 300m 60F 大阪市阿倍野区 2014年
横浜ランドマークタワー 296m 70F 横浜市西区 1993年
日本橋一丁目中地区再開発C街区 284m 52F 東京都中央区 2025年12月
虎ノ門ヒルズステーションタワー 265m 49F 東京都港区 2023年7月
虎ノ門・麻布台地区再開発B-1街区 262m 64F 東京都港区 2023年3月
りんくうゲートタワービル 256m 56F 大阪府和泉佐野市 1996年
大阪府咲洲庁舎 256m 55F 大阪市住之江区 1995年
虎ノ門ヒルズ森タワー 255m 52F 東京都港区 2014年
東京駅前八重洲一丁目東B地区 250m 50F 東京都中央区 2025年度
札幌駅交北5西1・西2地区再開発 250m 46F 札幌市中央区 2029年度

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/31(土) 21:10:28.12

やはり他の250ｍ以上と比べてもトーチタワーが飛びぬけて高い
トーチタワーは太さもあるけどそれ以上に高いのでフォルムは良い感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/31(土) 21:15:13.14

高さ制限のないりんくうタウンに、
よもやの東南アジア資本が400mビル立て建ててトンキン脱糞、まで読めた。

2027までに「計画」が出た時点で
「トローチタワー」の意義、消滅。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/01(日) 19:21:17.98

トンキンザッコwww

広州
https://i.imgur.com/4iFXxwk.jpg
深セン
https://i.imgur.com/SggoiEA.jpg
済南
https://i.imgur.com/u8gZlVy.jpg
武漢
https://i.imgur.com/hRfnyop.jpg
南昌
https://i.imgur.com/AwXqN5t.jpg
長沙
https://i.imgur.com/es8tRWT.jpg

武漢200m+ 190棟（竣工+建設）
https://i.imgur.com/k6Yi7TB.jpg
https://i.imgur.com/LZjnLMi.jpg
https://i.imgur.com/GYhLehF.jpg
https://i.imgur.com/hdjvKTQ.jpg
190-199m 33棟
https://i.imgur.com/v20hnqU.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/01(日) 19:24:09.27

トンキンザッコwww

杭州
https://i.imgur.com/7Ai09aL.jpg
https://i.imgur.com/6XopDtX.jpg
済南
https://i.imgur.com/T9OPCNY.jpg
貴陽
https://i.imgur.com/MZesNKr.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/01(日) 19:58:41.20

中国の地方都市＞＞＞＞トンキン
https://i.imgur.com/sIPOjkq.jpg
https://i.imgur.com/Y2jiYa8.jpg
https://i.imgur.com/9UX2WeH.jpg
https://i.imgur.com/mTfxz0w.jpg
https://i.imgur.com/3brDoY1.jpg
https://i.imgur.com/pF7AQz5.jpg
https://i.imgur.com/N9nTA4O.jpg
https://i.imgur.com/I17SsM5.jpg
https://i.imgur.com/lsII7rB.jpg
https://i.imgur.com/R2H7Vk4.jpg
https://i.imgur.com/k7qGiSw.jpg
https://i.imgur.com/klmKeIv.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/01(日) 20:04:27.50

客観的に見て日本の景観は世界最悪でゴミのような街ですよね。

何の面白みもない日本の高層建築物の大半は、ただただ「無難に建てた」だけ。建てっぱなしで、デザイン性なんてありませんし、アイコニックな面は皆無です。
「何年も残る価値」のことなんて考えていません。スカイツリーがいい例。まぁ建物だけは誰にも注目されることもなくただただそこに何十年も「建っている」のは確かでしょうが。丈夫さだけは一人前。

「意匠より大事なものがある」「地震があるから単調でも仕方無い」こういった見識の薄い人達の思い込みの繰り返しで、結果的に東京はただ馬鹿デカい、経営者が経済力や支配欲を誇示するだけの醜いデブビルが乱立する無計画な都市になっています。

本当に優秀な日本人建築家は、みんな海外（中国）で活躍しています。日本では「役不足」で終わるのがわかっているからだと思います。海外で創造性と個性を生かした建物を建てている方が、優秀なデザイナーにとっては当然ながら有意義です。

日本のビルがダサい理由に建設業者は関係ありません。それは技術者。技術者には問題ありません。
どんなデザインを採用するのか決めるのは経営者。日本の経営者が文化的意識の低い人ばかりなんだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/01(日) 20:06:42.54

百年に一度という渋谷の酷いビル建設。シンボルとしての威厳すらないスクランブルスクエア、アミダくじにか見えない渋谷ストリーム、ただ適当に積み上げただけのヒカリエ。なぜ日本のビルはダサいのでしょうか？

銀行：『借したカネちゃんと利子つけて返せよ。』

施主：『おい設計、儲かるように作れよ。』

設計：『建ぺい率一杯、容積率一杯で設計しました。』

請負：『オラは言われた通り作るだ、安くしとくよ。』

↑ タダの四角い箱作るしかチョイスはありましぇん。

今の日本で『美しいもの』を作ろうなんてしたら、『使えないヤツ』として干され潰されます。
https://i.imgur.com/XAufHHu.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/01(日) 20:14:58.96

高さ390ｍは凄く高い
中国のビルより圧倒的に低いと言う声もあるけど
少なくても日本一だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/01(日) 21:46:38.70

>>657
日本というより、東京の景観が悪いという

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/02(月) 07:48:05.60

でも、トーチタワーはその制限の中で良く頑張っていると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/02(月) 08:53:49.98

海外、特にアジアの他の国に行くと感じるのは日本人は本当に井の中の蛙だということ
どの国も発展が凄まじく、パワーを感じる
でも殆どの日本人はそれを知らずに未だに30年前の感覚で他国を見下している

ジャパニーズの皆さんはとにかく英語や中国語が読めない・聴き取れないから、
せっかくインターネットがあるのに海外の話題を一切認識出来ない
狭い日本語コミュニティで落ちぶれジャパニーズ同士で慰め合いして、そこを小馬鹿にされたらシナチョン認定で現実逃避
故に日本の衰退は止まらない

中国各都市に林立する超高層ビル群の凄まじさからすると、日本の東京のみすぼらしさは際立って酷い
コロナが収束したら行ってごらん、日本の貧しい景観に驚くはずですから

中国上海/Shanghai
https://i.imgur.com/n2plXl6.jpg
https://i.imgur.com/qXDfx9X.jpg
https://i.imgur.com/ovWNdoK.jpg
中国深セン/Shenzhen
https://i.imgur.com/CD4AKM8.jpg
https://i.imgur.com/JMX2ODp.jpg
https://i.imgur.com/wuTgrLJ.jpg
中国広州/Guangzhou
https://i.imgur.com/TDJUryl.jpg
https://i.imgur.com/c0vVF9I.jpg
https://i.imgur.com/sH1dxa1.jpg
中国重慶/Chongqing
https://i.imgur.com/v7SqHpi.jpg
https://i.imgur.com/oMn4eZB.jpg
https://i.imgur.com/W9TbdYJ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 09:03:10.02

中国の「大きな田舎」と言われた安徽省の合肥市（人口769万人）は、典型的な内陸部の地方都市だ。その程度の都市でもこの風景。「日本に行くと懐かしい昔の雰囲気がある」という感想がすでに中国人観光客のかなりの割合に共有されているだろうと想像することは難しくない。

安徽省合肥市
https://i.imgur.com/IrE60u7.jpg
https://i.imgur.com/tfCOGgK.jpg
https://i.imgur.com/dsIH4EE.jpg
https://i.imgur.com/4FI7X8u.jpg
https://i.imgur.com/8oG6q0Y.jpg
https://i.imgur.com/Daub4mP.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 09:03:25.30

日本の街頭風景など、細部を除けば1980代くらいに完成されていて、あとはファッションやカーデザインなどのマイナーチェンジという感じがします。

地方の人が憧れる東京も大まかな町並みは90年代後半くらいからほとんど変わってない印象。流石に渋谷はかなり変わってますが、渋谷みたいな開発が至る所で行われてるのが中国なのです。

東京、品川、六本木くらいで後は
汚い、、、上野、池袋、、、
アキバも駅前だけ、、、
中国の都市を見て、ボロ負け感は否めません。
https://i.imgur.com/InKO4Tv.jpg
https://i.imgur.com/c5RN1TR.jpg
日本の経済発展が80年代で止まってしまったのがよくわかります。

来日した中国人に言われたことがあります。「日本の街は清潔だけど古い。そして狭い」と。外国人観光客がしきりに日本の清潔さを称えるのは、実は含意があるのではと思うようになりました。

もはや清潔しか取り柄がないみたいです。
その清潔さがアドバンテージでなくなる日も遠くないと思います。どの国でも、生活水準が上がれば自ずから清潔が好まれるようになる。それも日本が通ってきた道です。
https://i.imgur.com/L5LDCcT.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 09:09:58.70

自民党は権力や利権に流されず未来都市を作るべきだったよね
地方なんて特にインフラも建物も昭和から変わってないし、cocoaやマイナンバーに大金払っても中抜き腐敗でハリボテしかできないなんて中国に鼻で笑われてるよ

中国の大発展は人々の趣味や余暇に遣えるお金を確実に増やしてる、いよいよ無人タクシーまで登場、将来はスムーズな移動手段としてドローンタクシーも認可される見通し、街が未来都市化していく中国、活気が漲っていてスゴく羨ましい

中国いったやつはみんな言う
もはや中国の都市は日本を越えてて完全に未来都市になってると
ドローンとか数百台一斉に操作してる広告とか当たり前

実際に21世紀になってみたら日本の街並みは昭和時代のままだった
今中国各地で行われている都市開発の様子は、子供の時に見たマンガやアニメに描かれていた21世紀の未来都市そのものだ
https://youtu.be/p5WOV6aNDo0
https://youtu.be/fgSHMZVHCnk
https://youtu.be/6gMGANO5g8Y

ネトウヨのオッサンどもは絶対中国と韓国は認めないからな
「日本凄い、世界一」「シナチョンはゴミ」と中身のない大本営発表を垂れ流してきたけど、ついには韓国にも平均所得で負けた
なぜ日本は衰退したのか？これからどうするべきなのか？が全くない、毎日毎日シナチョンと喚き散らすだけ、故に日本は益々衰退する
こんな奴らが愛国者とは笑える

中国のことを「人民服！自転車！」と馬鹿にしていたらいつの間にか日本がユニクロ人民服と軽自動車ママチャリの国になってましたという皮肉

平均年齢50だよね?終わってるわこの国
https://i.imgur.com/vyQx2oW.jpg
https://i.imgur.com/U4Mxobr.jpg
https://i.imgur.com/8JY2HG0.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 12:55:33.07

現実
https://i.imgur.com/pdF6QRz.jpg
https://i.imgur.com/dg5Ia40.jpg

一極集中した結果、中国の地方都市に瞬殺されるトンキン

ダサすぎワラタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/02(月) 14:29:14.55

東京で初めて300ｍを超える超高層ビルではないけど
2027年の竣工時点で日本一高い超高層ビルとなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 08:18:08.13

高さ300ｍのあべのハルカスを先に超えて日本一に成るのは
2023年3月に完成する高さ325ｍの虎ノ門麻布台再開発だよ
トーチタワーじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 12:38:15.80

竣工済

上海632
深セン600
天津598
広州530
天津530
北京528
台北508
上海492
香港484
武漢475
長沙452
蘇州450
南京450
深セン442
東莞440
広州438
武漢438
武漢436
上海420
貴陽412
香港412
貴陽403
南寧402
深セン392
広州391

トーチタワー390

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/03(火) 12:43:31.93

行動範囲狭い俺、
この目で見れるのは関東か大阪だけ
そのどっちかで頑張って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 12:49:30.18

2030年

トーチタワー（390×1）完成しました！
日本一です！スゴい！全国ニュース！

中国建設中
500m級×10
400m級×30
300m級×100
追加で完成しました

トンキンショボスギワラタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 17:42:48.34

大阪って200ｍ超えの建設予定が無いってホントか
大阪ショボすぎwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/03(火) 23:47:57.98

こういうツイートをすると「お前は日本を貶めたいのか！中国すごいと言いたいのか！反日か？」といったお叱りを自称愛国者の方々から受けます。私が言いたいのは、「自国の技術に対する客観的評価ができないと世界市場での競争力を失い、ひいては国益を損なう」ということです。
https://twitter.com/yanbarugurashi/status/1418530040162099200?s=19

これは正論で、本当に自国を愛するなら「まず現実を見る」事が不可欠です。日本を無知で貧しくする勢力こそが売国反日であり、それを憂う者が保守愛国です。

かつてこの国が技術立国できたのは、先進技術の凄さを素直に認め、学び、独自の改良を施したから。先人たちが追いつけ追い越せで頑張ったから。

過ぎ去った幻想を認めず、いつまでも「日本スゲェ」をやっている内は、返り咲きもままならない。

五輪開会式でドローンの集団立体飛行があるらしい。「日本すごい！日本にしかできない！日本の技術は世界一！」といった誤った認識が広がる恐れがあるのであらかじめ水を差しておきます。ドローン立体飛行は中国では既に商業ベースで展開されていて、プロポーズやアイドル応援に利用されています。
https://twitter.com/yanbarugurashi/status/1418528161516511233?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 01:52:35.97

このスレに出張してくる大阪とか名古屋の人は、地元が東京に負けてるのが悔し過ぎて中国とか引き合いに出してきてるの？
そんなに中国を愛してるなら中国に住めばいいのに
東京より中国が上なら、東京以下の大阪や名古屋の人は中国に行った方が幸せになれると思う
地方民は中国コンプレックスが酷すぎて錯乱しているなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 05:22:15.99

>>674
同感です本当に錯乱してますよね
でも日本を貶めることがどれだけバカなことか判らないはずないのだが
もしかして日本人じゃないのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 05:29:06.58

中国なんて関係ない
日本のビルが街が都市が美しくなればそれで良い
高さも欲しいけど390ｍもあれば充分だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 08:33:08.29

トーチタワーのデザインを悪く言う人がいるけどそれほど悪くない
けっこうユニークで単なる箱ビルよりずっとマシだと思うよ
https://www.fashion-press.net/news/64796

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 13:05:06.59

～ここまでのおさらい～

ワイ「中国の地方都市に負けてるぞ」
ト「嘘つくな！証拠出せ！」
ワイ「ほいデータ。現実見ましょうね」
ト「ハリボテガッ！」「マンションばっか！」
ワイ「オフィスもめちゃくちゃ多いぞ」

ト「....中国なんて関係ないっ！スレチだ！日本を貶めるな！&お決まりの国籍透視」

論破された上見苦しい負け犬の遠吠え
生きてて恥ずかしくないの君達

そんなんだから今の日本なんだぞ
そういうとこやぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 13:06:49.30

ほんとこれ。

中国のこと何も知らないのに見下してる人がすごい湧いてくる。
そういうとこだぞ。オッサンども。
だから今の日本なんだぞ。
https://twitter.com/kottur_lover22/status/1421826427553415170?s=19

・相手にされてないよ日本は
・中国の成長を認めたくないんでしょうね。いつまでも日本がアジアのトップでリーダーだと思い、信じたいんでしょうが、現実を見ないとダメですよね。
・全く同意。完全なる、井の中の蛙大海を知らず。本当に大国だよ。色んな意味で。中共が～とか言ってる人行ってみ。凄いから。
・自分の父が、以前は正にそんな感じでアジア諸国を見下す人間でしたが、仕事で何度か中国に行くようになって（技術指導で）、早晩日本は追い越される、と言い出したのが、もう20年以上前のことです。
・数年毎に中国に行くと発展のスピードと勢いがよくわかります。もう敵わないと実感したのは何年前だったか...学生は将来の為に猛烈に勉強してますし..
日本の大学生を見ているとそりゃあ負けるなと思います
・不都合な事実は見なかったことにする、または見ない。今までずっと中韓を下に見ることで安心していた人たちだから、、
・既にアジア圏のどんな事柄を競っても、上位ではないと自覚して、学ぶことへの謙虚さを取り戻さない限り、再建は難しかも。
・そうでもしてないと自我が保てないんですよ
哀れですよね～
日帰り入浴なんかに行くと
声高に中国の悪口を言っている
爺さんがいたりして
正直引きます。
どうせ話しても無駄なので
近寄らない様にします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 13:07:29.40

・中国・韓国のことは攻撃
しかし白人・欧米にはダンマリ。
一体何なのでしょうね。
アジア人にはマウントとりたいのですかね。白人には差別されてるのにね。
情けない人たち
・ヘンテコ教科書で日本凄い脳みその洗脳されたバカは知らんだろうが戦後の日本は模倣から復興した。日本も当時はパクリって言われてた。その転機が70～80年代。パーフェクトによい人が存在しないのと同様国も人種も同様で中国叩きも嫌韓もそっち一辺倒だからバカにしか見えない。下らんナショナリズム。

・知ってるつもりなんでしょうね
・ほんこれ。
この30年、先人の作った「日本すげえ」に胡座をかき、不都合な事実からは目を反らし続け、自らを磨くことを怠った結果がこれ。
・韓国にもですよね。メディアはこの二国のネガティブニュースを大好物にしてる。オリンピックに関わる事もまず『韓国が批判』だのまず見出しでヘイト煽りです。オリンピックへの不満の訴えなんて実際は韓国からだけの話でないでしょうに…
・うちらの親世代ね。
・アジアの主要都市に行くと、
東京(日本)だけが取り残されていますね。ソウル、上海、マニラ、クアラルンプール、ハノイ、バンコク、シンガポール、どの都市も活気があり、多くの人の表情は明るく、閉鎖的でない

東京は活気がなく、皆無表情で、何かに息苦しさを感じて黙って生きている。ゾンビーな街
東京にいちばん似ているアジアの都市は平壌でしょうか。

・私も3、4年前から感じていました。若者が語学堪能で人生を謳歌している活気と明るさに溢れている。町並みに活気があり歩いているとウキウキするんですよね。。。

東京は窒息しそうですね。ギスギスして、些細なことで、気分を害する人が多く、若い人は、目が虚ろで、子供は元気がない。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 13:08:00.89

・中韓とも仕事していると、もう追いつけないほど遥か先に行ってしまったのを感じている。
コロナ対応も日本は比較にならないし、日々のニュース見てて分かると思うんだけど、未だに見下してる人って、穴ぐらにでも住んでいて、あらゆる情報にアクセスがないのかな。
・monさん同意！全ての分野においてこの2国は先を行ってると思う。
既に見下されているのは…(もしくは眼中にもないかも)
ここ理解出来てない方多くてびっくりすること多々あり。
・そうだよねーむこうがまさに眼中にないって感じする！安い国だから旅行行こ、みたいな。
うちの母親もたまに中韓見下してて、いっつも何も知らんなあほちゃう？って返すんだけど、高齢者はアップデートされてないね。
アニメなどは確かに日本まだまだいけてる！！
・いま中国を見下しているのは世界中で日本人だけ。
えっ、アメリカ人？いま中国の脅威にもっとも怯えてるのがアメリカ人。
昔から日本人は嫌いなものを見下す悪い癖がある。かたやアメリカは徹底的に研究する。その結果は皆さんご存知の通り。

・5000年のうち30 年くらいだろか。日本が中国より進化してたのは。
たかが十数年前に出ただけで「自分たちの方がいつまでも先進」と勘違いした哀れな国
兎と亀というべきか、夢に浸って惰眠を貪っていれば追い越されるのは自明だろうに

・現在の大差もだが、数千年の歴史で言えば、日本が中国を上回ったのはごく僅かな期間のみですね
日本が文字も持たない時代に諸子百家やら史記やらですから、まるで格が違う

その歴史ですら日本が最初に姿を現すのは中国史の中、歴史を記すための文字すら輸入品ですし（輸入後に自国アレンジはしてるけど）
千年単位で「文化を授けてくれる大国」であった相手なのに、たかが数十年相手がポカしただけで永遠に勝てると思い込んでしまったのが何とも哀れです

＞歴史を記すための文字すら輸入品ですし

国粋主義者によるそうした事情へのコンプレックスが高じてのホツマツタヱやらの（捏造された）“神代文字”信仰なんですよね
本気でそうした作り物を信じ込んでいる輩もいて処置無しです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 13:11:50.66

埼玉ジジイとお前らトンキンマンセーのネトウヨってやっぱり同類だよなw
だいたいこういう連中の年齢層察しが付くわ
50歳～70歳の中高年
ちょうど5ちゃんねるとネット右翼のボリューム層に当たる世代
この世代ホンマ日本の癌やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 13:15:51.99

ワイみたいな若者からするとお前らジジイどもまじで情弱過ぎて引くわ
なんで君達そんなに情弱なん？
東京の都市開発なんて中国知ってると鼻くそ以下なんやけど
こんなショボいゴミビル崇めて何が楽しいん？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 13:16:46.09

>>1
二度と糞スレ立てんなよカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 13:41:57.18

中国を馬鹿になんてしてないよ
大阪と名古屋を馬鹿にしてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 14:31:19.83

大阪名古屋人が中国を持ち出してると勝手に妄想して現実逃避

そういう内向きなとこやぞ
そんなんだから今の日本なんだぞ

トンキンってこんな（精神的）田舎モンしかいないよな
中国韓国人の国際性と正反対の存在
所詮日本国内でお山の大将やってるのが限界

東京は世界と戦うんだろ？
その名目で地方からヒトモノカネ奪って一極集中した結果、このザマだよ
恥ずかしくないのか？

現実を突きつけられた結果、大阪名古屋に現実逃避とかどこまで腐ってんだよトンキン

日本なんて目くそ鼻くそなんだから世界と戦えよヘタレwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 14:33:09.09

竹中平蔵氏
「東京はビルが建ち過ぎだというけど、上海や深センはもっとビルを建てて空間を利用してますよ。そんな事を言っては日本は世界の都市間競争に勝てませんよ」
「中国なんかは東京よりもっといっぱいビルが建ってますから」
「東京は負けます」

ほらwww
バカトンキンどもwww
言い訳してみろwww
大阪名古屋に逃げたところで東京がゴミなのは変わらんぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 15:02:05.16

>>686
まず自分は何県に住んでるのか名乗って言えよw
それができないんだよなあ
クソ田舎に住んでるからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 16:59:29.94

>>672
需要が無いのだから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/04(水) 17:14:12.73

>>689
200m規制。200m弱のが複数建設中

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 18:05:49.88

>>688
前提として匿名掲示板の自己申告在住と仮に日本人外国人だろうが東京名古屋大阪人その他だろうが「東京がショボい」議論の本質と無関係なので納得出来る説明よろしく

ネトウヨさん国籍透視の次は在住透視っすか
いや流石にキッツいわ...苦笑

まーこいつらの考えてる事はお見通しだがなw
中身に反論出来ないんだったら無理して恥の上塗りしなくていいよネトウヨのオッサンw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 19:26:31.08

>>691
誰に対しての言い訳したるのか知らんが、
俺が聞きたいのはあんたがどこに住んでるか、
それだけなんだよw
で？どこ住んでんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/04(水) 19:32:48.65

>>691
統合失調症かもよ君
あるはずのないものを見ているな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 20:09:20.96

「東京の高層ビルはショボい」という客観的事実に反論でも粗探しでも難癖でも負け惜しみでもあるなら書いてみ＾＾

他の論点ずらしは相手にしませんので＾＾
頑張ってね＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 20:12:06.03

事実には反論出来なくて悔しいから、こいつを五毛だのカッペだの認定して勝った気になってやろう（精神勝利法）

ダサすぎワラタwww
ネトウヨが論破された時のお決まり行動パターンwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 20:50:21.51

どこ住んでんの？？なんで答えられないの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/04(水) 20:56:49.60

ネットがある時代でよかったなあ
東京人や大阪人とも会話ができるんだからw
しかし書き込んでるその部屋は、言えないような田舎にあるんだよ。辛いよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/04(水) 21:20:45.25

ID変えてキャラ設定がそのままって、
変える意味あるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 22:51:03.05

夜郎自大な「日本ｽｹﾞｰ」の裏に，金持ちだったかつての栄光へのﾉｽﾀﾙｼﾞｰも当然あるんだろうが，海外に出て実際のところを見られなくなったことによる「井の中の蛙効果」みたいなもんもあるのではないか。
現在の北京や上海とかその目で見てなお「日本ｽｹﾞｰ」ってどれだけの人が言えるだろ
https://twitter.com/Erscheinung35/status/1405675798086897667?s=19

20数年前に大学生やってた超氷河期おじさんの当時，ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の不良債権処理だので暗いﾆｭｰｽばっかりだったけど，それでも長い休みにはあたりまえのようにみんな海外に行ってたよなあ。ほんとうにこの20年で怒濤のように貧しくなってんぜこの国
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 22:59:22.46

今や未来的な超高層ビル群なんて深圳や重慶や上海に比べたら東京も大阪もお話にならないくらいショボいので、逆にああいう道頓堀とか新宿東口みたいなネオン街の方が日本のかっこよさを表してるんですよね。
https://twitter.com/kKMGOS77Izd8aBH/status/1410962126202568707?s=19

↑↑↑
これ事実。
外国人は東京に最先端や高いビルなんて求めてない
今更大して高くもないどこにでもあるようなトーチタワー建てたところで関心ゼロ

アジアの人達が日本を訪れる理由はアナログな昭和の世界にタイムスリップした気分になれるから。ネトウヨのオッサンどもが見たくない現実。

訪日客が「懐かしい」日本に求めるもの

東京
https://v.douyin.com/eTVPSK5/
大阪
https://v.douyin.com/eTVD8HA/

中韓アジアの後追いしてもダサい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 23:00:36.10

実際、中韓アジアの後追いしてんじゃねーかトンキンwww

新宿駅前に猫が飛び出す巨大3Dビジョンが登場！→中国と比較するとショボすぎるとの声が殺到…

中国
https://i.imgur.com/jBSqdPN.jpg
韓国
https://i.imgur.com/QwPcIDv.jpg
日本
https://i.imgur.com/TajjTf4.jpg

新宿駅前に巨大猫が出現！大迫力・超美麗3D映像で通行人の視線を釘付けに！4K相当では国内唯一の150m2超え大型街頭ビジョンが7/1からプレ放映スタート！
https://www.dreamnews.jp/press/0000239688/

周回遅れで中韓の劣化パクリしかできないこれが今の日本...

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/04(水) 23:07:06.79

隣に600m500mがある時代に今更日本一のビルしかもたった390m建てますってはしゃいでスレまで立てちゃうのがガチで田舎モン過ぎてダサすぎるwww

トンキンの精神的鎖国っぷりよ
大阪名古屋と比較してどーすんだよwww
下見てまだ大丈夫って安心してんのかwww
ネトウヨの嫌いな中国韓国と比較しろよwww

四六時中中韓中韓うるさいネトウヨは都合悪い時は中韓は見ないふりするんだな
www
ダサすぎワラタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 23:14:18.83

>>701 これは恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/04(水) 23:55:27.47

どんどん東京は過疎って来てて、渋谷原宿もシャッター閉める店が続出し新しいビルもハリボテ
東京トーチも中身が無いハリボテになるだろうねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/05(木) 08:43:49.32

トーチタワーの390ｍは世界では低いがまだどこぞの地方都市の300ｍよりはマシだと思うし
その都市は200ｍ以上をあきらめたのか建設計画が無いという

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 13:59:19.26

トンキン
東京ショボ→大阪ガー名古屋ガー

ネトウヨ
日本のここが問題→うるさいお前は日本を貶めるシナチョンだ

まるっきり一緒でワラタ
明後日の方向に現実逃避してもなにも変わらないのにね
いつまでアーアーミエナイキコエナイやってんだろうね
そうでもしないと自我が保てないのかな

人間こうなったら終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:00:38.39

米紙「64年前の東京五輪は日本が近代国家として再興した象徴だったが、今回は没落国家の象徴となった」
https://i.imgur.com/YZA5xt1.jpg

自称「愛国者」なネトウヨたちが、日本の問題点を指摘する人たちのことを「反日」とかいうけれど、そういう問題点は隠しても実害をもたらし、いつかは、例えばオリンピックのような機会に、世界に暴露されて信頼を失うので、むしろ早めに対策を立てる機会を与えてくれる批判者こそ本当の愛国者や友人であることが証明された。

東京オリンピックはオリンピックとしては大失敗でも、日本の凋落と無能さ加減を世界と国内にあからさまにした意義があったと評価されるかも知れないけれど、問題点を明らかにするだけにしてはコストが大きすぎた。

ハード面ではもう中国に勝てなくとも、きめ細かなサービスなどのソフト面ではまだまだ日本に分があるという、多くの日本人が抱いてきた幻想が今回の五輪で粉砕された観がある。老人たちが五輪で昭和の幻想に浸ろうと思ったらむしろ現実を突きつけられた格好か。
これで謎の日本スゲー信仰してるネトウヨたちもようやく目を覚ますだろう。

いや、それでも目が覚めないのが日本人か。
これだけ現実を突きつけられても、まだ見ようとしないし否認していくんでしょうね。

真の愛国心とは、あなたの国が不名誉で、悪辣で、馬鹿みたいなことをしている時に、それを言ってやることだ

　ジュリアン・バーンズ（作家）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:01:40.19

五輪開会式に失望の声が殺到「分からん」「暗すぎる」「時間の無駄」―中国
https://www.recordchina.co.jp/b879896-s25-c50-d0198.html

中国の情報サイト「網易」は24日、23日夜に開催された東京五輪大会の開会式セレモニーに対して、中国のネットでは失望の声が殺到したとする記事を掲載した。「分からない」、「抽象的だ」、「暗すぎる」、「時間の無駄」などの声が大量に寄せられたという。

記事によると、開会式を見ていた人の多くが、テレビのスイッチを切ってしまった。そしてネット上では「分からない」、「時間の無駄」、「冥界のパフォーマンス」、「歴史上で最もいい加減で、最もクズの五輪開会式」などの声が続出したという。

記事は、開会式のショーについて「陰気な雰囲、白黒の色彩配置、散発的な人の配置、単調な音楽の挿入が、歴代の五輪開会式でも最たるものだったことは言える」と評した上で、「芸術は霊感を源とする。しかし霊堂（＝霊安室）を源にするのではない」、「芸術は観客に送られるもので、観客を（あの世に）送り出すものではない」といった、冗談めかしたコメントも寄せられたと紹介した。

記事は、「東京五輪の開会式が進行している際に、多くの人が北京五輪の開会式を改めて思い出した。13年前のあの比類なきショーは、五輪開会式についての永遠の記憶になった」と評した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:01:53.34

USAトゥデイ
「それは奇妙な、時には気まずい、そして非常に不協和な4時間のプレゼンテーションでした」
FOXスポーツ
「まるで葬式に参加しているかのよう：史上最悪の開会式」

その他
NBC「アスリートファーストはいずこへ」
CNN「TOKYOは50年前から変わっていないようだった」
ABC「日本風のコメディ、我々には理解不能」
CBS「史上最低の開会式」
ワシントンポスト「IOCによる、IOCのための開会式」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:08:37.86

日本はアメリカに頼まないとドローンのショーすら自国だけでは作れないが、冬の北京五輪では、ドローン技術世界一のDJIドローンが今回のショー以上のものを見せるのは間違いない。日本のデジタル技術の遅れは隠しようがないな。

【中抜き手抜き】東京五輪のアレ、2016年に公開されたテンプレートだった
周回遅れで平昌五輪の二番煎じwww
https://imgur.com/pMrfieg.jpg
https://imgur.com/x3kjxGG.jpg
https://imgur.com/w6wIqVh.jpg

日本の技術どこ？

毎週のようにドローンショーが開催される中国
https://v.douyin.com/e76SqfG/
https://v.douyin.com/e76M2oL/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:14:31.99

・ピクトグラムに感心するツイートの多さに、やはり日本は落ちぶれたのだと失望しました。
・開会式で「すげえっ！」とワクワクしました。1台1台手動なのかとも思ってしまいました（笑）

実際は世界各国で一般的な技術なのですね。お恥ずかしい(-_-;)
それでも、知らなかったおかげでそう思うことが出来ました。ある意味幸せでした。
・まさに「周回遅れ」だよねw
・失礼ですが、すでに3年前、韓国の平昌（ピョンチャン）で開かれた冬季五輪でドローンショーを披露しました。
・これ知らない日本人が多すぎて本当に恥ずかしい
・この国は夜郎自大なまま滅んで行けばよいのです。
・客観的に見て日本は後進国
老害を延命させるために一億総玉砕
・Intelだってバレてもいるし、そのデモにある地球そのまま出すとか、予算から見ても安普請すぎるとか、もう完全に日本の技術のなさを世界にアピール出来ました！！

新宿の猫も、開会式のドローンもこれからどんどん中韓の猿真似後追いが増えてくけど、何も知らない日本人は中韓見下し日本の技術スゲェと夢の中にいるのでしょうね。海外から笑われてるのにも気づかず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/05(木) 14:17:27.71

高いビルや奇抜なビルを建てる余裕も派手なライトアップもする余裕も無くなった結果

日本は成熟した国だからこれでいいんだ
中韓のように見栄を張る必要はない
200mぐらいが丁度いい
気品があって日本らしい

無理やり正当化して自分を慰めるしか無くなった日本人
情けねえなジャップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/05(木) 17:05:01.62

日本一高い超高層ビルの遷移（予定）

2014年　300ｍ　あべのハルカス
　↓
2023年　325ｍ　虎ノ門麻布台メインタワー
　↓
2027年　390ｍ　トーチタワー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/05(木) 17:45:03.62

あべのハルカスは200メートルくらいから上
ペラペラで無理やり上に伸ばした感があるな
あそこが正方形ならかっこよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/05(木) 18:19:54.58

>>714
何処とは言わんが、チンポの亀頭部分のような形よりずっとマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/05(木) 18:42:33.23

阿倍野に300メートルのオフィス需要がなかったから
あえて上のフロア面積狭くしたってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2021/08/05(木) 18:43:53.51

ある時は東京、ある時は大阪、
そして今日は愛知
ご苦労様ですw
で、どこ住んでんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/05(木) 20:30:23.75

日本一高いビルが東京のど真ん中に建つんだから
皆でお祝いすればいいでしょ
何いがみ合ってんの

東京の超高層ビル トーチタワー

東京の超高層ビル　トーチタワー　