大阪の都市計画について語るスレ Part244

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/31(水) 18:18:08.27

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part243
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/09(金) 13:19:01.00

【東京駅界隈】
①_390m常盤橋B棟
②_287m日本橋一丁目中地区
③_250m八重洲一丁目東地区
④_245m八重洲二丁目北地区
⑤_240m八重洲二丁目中地区
⑥_235m八重洲一丁目北地区
⑦_230m(仮)内幸町１丁目
⑧_225m(仮)内幸町１丁目
⑨_212m常盤橋A棟
⑩_205mグラントウキョウノースタワー
⑪_205mグラントウキョウサウスタワー
⑫_200mＪＰタワー
⑬_200m読売新聞東京ビル
⑭_200mOH-1計画B棟
【虎ノ門・赤坂・六本木】
①_325m虎ノ門・麻布台地区A街区
②_265m虎ノ門ステーションタワー
③_262m虎ノ門・麻布台地区B1街区
④_255m虎ノ門ヒルズ
⑤_248m東京ミッドタウン
⑥_238m六本木ヒルズ森タワー
⑦_237m虎ノ門・麻布台地区B2街区
⑧_230m六本木グランドタワー
⑨_221m虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
⑩_216m泉ガーデンタワー
⑪_210m赤坂二丁目プロジェクト
⑫_206mアークヒルズ仙石山森タワー
⑬_201m赤坂インターシティAIR
⑭_200m西麻布3丁目北東地区
(六本木五丁目西地区再開発で200m以上×3棟の可能性あり)
【ベイエリア】
①_235m芝浦一丁目建替計画S棟
②_235m芝浦一丁目建替計画N棟
③_215m汐留シティセンター
④_215m三田三・四丁目地区
⑤_213m電通本社ビル
⑥_208m東京ポートシティ竹芝オフィスタワー
⑦_200m世界貿易センタービルディング本館
【新宿】
①_260m新宿駅西口再開発
②_260mルミネエスト新宿建て替え
③_243m東京都庁第一本庁舎
④_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
⑤_235m新宿パークタワー
⑥_235m西新宿三丁目マンションA棟
⑦_235m西新宿三丁目マンションB棟
⑧_234m東京オペラシティ
⑨_225m歌舞伎町一丁目地区
⑩_224m新宿三井ビル
⑪_223m新宿センタービル
⑫_210m新宿住友ビル
⑬_209m新宿野村ビル
⑭_208mザ・パークハウス西新宿
⑮_203mモード学園コクーンタワー
⑯_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
その他
①_239mサンシャイン６０
②_230m渋谷スクランブルスクエア
③_220m聖路加セントルークスタワー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 13:21:22.15

>>890
あったのか。知らんかった。
ググっても出てこなかった。
というか撤退って…。進出してない状態より酷いな。そらハブじいも発狂するわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 13:22:12.08

丸の内は不便
狭い範囲やから、高層ビルを建てる
オフィスを集めるのに向いてない
淀屋橋、本町の方がオフィス街に向いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 13:22:19.07

>>885
スカイビルを始め、梅田のビル群は淀川から見るもんて知らんのやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/04/09(金) 13:22:59.21

>>892
＞①_390m常盤橋B棟←チ●コの先ようなデザイン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/09(金) 13:28:47.15

>>877
かつてのバブル崩壊しても強気の大阪の再来ってことかw

>>884
区画整理された環境や首都高へのアクセスや圧倒的機能性の東京駅直結という時点で全然違うのに、陸の孤島のOPBと同じに見える大阪人の頭の悪さからして、大阪の街が無頓着・無頓着になるのがよくわかるw

>>885
大阪の街って淀川が正面だったんだw

>>886
どこが高架なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/04/09(金) 13:29:57.24

どうでもいいけどOBPな

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 13:30:41.81

>>893
ウェスティン名古屋キャッスルホテル言う名称で現在元の名古屋キャッスルホテルとして営業してはるわ

興和グループのホテルで施設がボロいから大規模な修繕か建替えが近いうち必要なんや
場所は名古屋城を借景にした水を湛えたお堀の端にあり名古屋で無ければ好立地なんだろうが名古屋では場末扱いの土地柄

興和グループは400年の歴史が有る丸栄百貨店を潰してしまい稼ぎ頭だった医薬品部門も国策のジェネリック推進で全く持ちゼニが枯渇してんねん

そらウェスティンも逃げ出すわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/04/09(金) 13:31:05.71

ハブ爺が無理して自爆してて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/04/09(金) 13:33:56.78

平日の真っ昼間から芋に味噌っかすにハブ爺が全員集まってるっていうｗ

仕事ないんかｗ
年度始めやぞｗ

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 13:35:27.51

>>896
チンコのデザインは大阪市環境局の舞洲工場のが似てはるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/09(金) 13:41:13.61

淀川の向こう側が正面ってのも、大阪の重心がどんどん北上してて北部偏重になってるのを物語っているよね
切り離された本土に憧れてるような構造w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 13:42:36.87

>>897
丸の内は新幹線駅あるだけで京橋と何が違うん？
大阪城と皇居の横にあり、どちらも狭い
そこまで差があるか？
大阪梅田駅の方が東京駅より利用者数が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 13:46:18.28

>>904
ハブ爺には何を言っても馬の耳に念仏ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 13:48:29.18

名古屋の実力って名駅太閤通口だな
桜通口は、JR東海が東京と大阪の利用者からぼったくって
固定資産の減価償却費で節税するための節税ビル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 13:50:05.04

ハブじい。なんか、ビル景のどちらが正面かどうかを気にしだしたぞ。

名古屋のこれは正面なん？
https://m.imgur.com/F53dChv

切り離された名駅に憧れるハブじい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 13:50:10.48

太閤口とか高槻や枚方レベルやろあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/09(金) 13:57:36.17

日本全国の駅別乗降客数のランキング 50 https://opendata-web.site/station/rank/

私鉄　駅別乗降客数の順位　

印なし＝東京　○＝神奈川　●＝大阪　▲＝愛知　埼玉＝△　■＝京都　□＝千葉

1 1,538,614 新宿ＪＲ東日本旅客鉄道
2 1,163,469 渋谷民営東京急行電鉄
3 1,119,840 池袋ＪＲ東日本旅客鉄道
4 879,108 　東京ＪＲ東日本旅客鉄道
5 872,374 　大阪ＪＲ西日本旅客鉄道　●
6 829,366　横浜ＪＲ東日本旅客鉄道　○
7 786,052　新宿民営京王電鉄
8 743,574　品川ＪＲ東日本旅客鉄道
9 742,672 　渋谷ＪＲ東日本旅客鉄道
10 568,316　池袋民営東京地下鉄
11 542,056　新橋ＪＲ東日本旅客鉄道
12 510,643　梅田民営阪急電鉄　●
13 506,229　新宿民営小田急電鉄
14 505,538　大宮ＪＲ東日本旅客鉄道　△
15 493,246　秋葉原ＪＲ東日本旅客鉄道
16 489,006　池袋民営西武鉄道
17 482,214　池袋民営東武鉄道
18 454,781　北千住民営東武鉄道
19 451,413　綾瀬民営東京地下鉄
20 444,420　新宿公営東京都
21 438,763　梅田公営大阪市　●
22 428,644　北千住ＪＲ東日本旅客鉄道
23 428,218　横浜民営相模鉄道　○
24 418,960　川崎ＪＲ東日本旅客鉄道　○
25 413,366　高田馬場ＪＲ東日本旅客鉄道
26 406,592　京都ＪＲ西日本旅客鉄道　■
27 377,957　名古屋公営名古屋市　▲　　　　　　
28 365,386　上野ＪＲ東日本旅客鉄道
29 362,526　横浜民営東京急行電鉄　○
30 360,845　渋谷民営京王電鉄
31 352,890　難波公営大阪市　●
32 339,100　有楽町ＪＲ東日本旅客鉄道
33 338,955　大手町民営東京地下鉄
34 331,290　立川ＪＲ東日本旅客鉄道
35 323,668　横浜民営京浜急行電鉄　○
36 321,640　大崎ＪＲ東日本旅客鉄道
37 310,588　浜松町ＪＲ東日本旅客鉄道
38 305,248　田町ＪＲ東日本旅客鉄道
39 304,904　高田馬場民営西武鉄道
40 296,508　天王寺ＪＲ西日本旅客鉄道　●
41 293,332　西船橋民営東京地下鉄　□
42 292,800　中野ＪＲ東日本旅客鉄道
43 292,579　町田民営小田急電鉄
44 291,919　北千住民営東京地下鉄
45 288,144　蒲田ＪＲ東日本旅客鉄道
46 287,796　恵比寿ＪＲ東日本旅客鉄道
47 284,888　品川民営京浜急行電鉄
48 283,280　吉祥寺ＪＲ東日本旅客鉄道
49 279,576　神保町公営東京都
50 276,680　目黒民営東京急行電鉄

東京　３６駅
神奈川　５駅
大阪　　５駅

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/09(金) 13:59:22.36

>>904
大手町と東京駅から乗り換え無しで行ける範囲と、
OBPのそれを比較してみろよw
新大阪へもアクセス悪い、道路環境も最悪
OBPの最寄り駅が京橋駅とか川の向こう側という時点で話にならない
得意の長大な歩道橋で無理矢理接続してるのもそれだけ不便な環境という表れ
踏切があるのもアホだよねw
OBPの環境を東京駅の丸の内と同一視する大阪人のセンスからして大阪の街作りが無頓着になるのがよくわかるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 14:01:13.83

またもやスマホで暴れ出すハブじい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 14:23:12.55

>>910
おおさか東線ができて、新大阪に行きやすくなった
大阪公立大学のキャンパスもできる予定
大阪城公園は大観光地
皇居は大観光地ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/09(金) 14:51:52.10

>>912
OBPからおおさか東線は離れすぎてて関係無いし、全く反論になってない
この無頓着な思考と頭の悪さからして大阪の街作りが無秩序・無頓着になるのがよくわかるw

**ヤバないか**(大阪府) · 2021/04/09(金) 14:52:39.77

>>904
丸の内は日本一のビジネス街やぞ
地方都市と一緒にすなっ！

日本の中心地千代田区やぞ
大手町→丸の内→日比谷→内幸町→霞ヶ関・虎ノ門の並びや

中央官庁本店に直ぐにお伺いを立てに行ける強みがある

**ヤバないか**(大阪府) · 2021/04/09(金) 14:55:35.41

>>908
太閤通口とか布施レベルやで

**ヤバないか**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:02:11.88

>>912
皇居が大観光地でない？これだから地方の田舎者は困るわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:04:02.78

>>914
丸の内には国がある。
そこには大阪の力も加わってる。
東京だけの財産やない。

東京(江戸)という地方はもうすでに大阪に負けてるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 15:06:08.29

>>914
皇居の空白域が痛い
新宿を育てるべきやったかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:07:03.86

乗降客数で比較しているのは
東京に住んだことない田舎者
１名が京王線か新宿で山手線に乗り換えるだけで、京王新宿駅下車、山手線乗車で２名にカウントされる。帰宅も同様に２名でカウントとされる。
結局１名が新宿で乗り換えるだけれ
新宿駅の利用者４人にカウントされる

名古屋田舎は馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:07:25.42

>>916
江戸は上京人に負けて影響力ないもんな。
東京は国に助けられてるだけ。
所詮地方バトルでは江戸は大阪に勝てん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:09:52.76

>>914さん
明治維新後の東京時代も残り少なくなってきましたが、新時代の日本の中枢は何処になるかな、味噌っかすさん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/09(金) 15:10:44.58

穢土は日本の掃き溜め

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 15:10:45.03

>>914
国の優遇で発展しただけ
東京の力ではない、東京駅周辺と虎ノ門周辺は。

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:11:13.49

>>917
丸の内に国が？何が在るんや？
丸の内は三菱村やぞ民間ばかりやろ
国の本店が在る霞ヶ関はけっこう離れとるわ
日銀は割と近いが川向うの日本橋やし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:11:50.43

東京には地方と国の側面がある。
地方の江戸は大阪に負けるぐらい弱い。
国の東京を利用して大阪にマウントを取ってるだけ。
東京も落ちぶれたわ。

どうせ国が無かったら弱い江戸しか残らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:13:30.66

>>921
江戸時代の日本の中枢は大坂の堂島や船場、東京時代の日本の中枢は丸の内や大手町でしたね。
次の時代の日本の中枢となる拠点に興味が湧きますね。

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:14:51.53

>>919
1名が阪急梅田駅から御堂筋線に乗り換えたら2名に往復で4名に成らんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:15:11.54

>>924
三菱は大阪やないか。
結局、大阪大企業に支えられてるだけか。

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:17:33.90

>>920
東京は全国から精鋭が集まって動かしてる特別な街やからな

逆立ちしてもローカル大阪ごときが勝てる相手ではないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:17:54.91

>>924
丸の内は三菱村(大阪村)か。
大阪人は日本に貢献してるな。

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:18:30.20

>>922
大阪は韓国朝鮮人の掃き溜めや～ん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:20:59.91

>>929さん
日本最高の精鋭は医学部に進学しますよ。
東京には優れた人材は集まらなくなってますよ、味噌っかすさん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:21:02.53

>>929
国の力で大阪にマウントとっても意味ないぞ。
所詮、東京(江戸)は弱い。
大阪の精鋭の力を借りな東京は崩壊してまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:22:23.47

>>908
高槻は百貨店二軒あるんやで
太閤口はだいたあ八尾と互角くらいやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:23:36.76

日本初「次世代バイオ燃料」をGSで一般販売
https://trafficnews.jp/post/106360
ミドリムシからつくられたバイオ燃料を配合した燃料

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 15:25:46.89

>>926
新大阪が日本の中心になるかもな

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:27:28.63

>>930
三菱、三井、住友の中でも三菱はサッサと大阪に見切りをつけて東京に本拠地を移したのが大きいわな
三井や住友は大阪くすぶりのイメージ

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:29:31.02

>>933
大阪はしょせん鼻クソやろ
指先でピンって飛ばされてしまいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/09(金) 15:30:47.88

>>936
新大阪駅は正面口の前面をロータリーで完全に塞がれてて歩行者空間が死んでる。
しかもそのすぐ東側をJR東海道本線が地上を走ってて南北を壁のように塞いでいる。
高架じゃなくて地上を走ってるのがアホだよね。高架化しようにも上を新幹線駅に塞がれてるから詰んでいる。
こんな都市部の玄関口で踏切だらけ。
こういうところも新大阪軽視の表れ。
そして西側は御堂筋線や新御堂筋というデカいバイパスで塞がれている。
邪魔なロータリーを越えた前方には高架の鉄道が横切って前方の見晴らしを消し、細い斜めの道を真っ直ぐ行くと新御堂筋の高架で薄暗い道に合流。そして巨大な淀川の堤防の壁。
新大阪駅の北側はロータリーも無く目の前はすぐに雑居ビル郡に塞がれて行き場が無い。駅前空間が皆無。
そもそも新大阪駅って正面口に対して反対側の裏口が無いのなw
何でだろうと思ったらよくわからん線路が駅のすぐ北側の地上を横切ってるというマヌケな構造。そして踏切もあるw
新大阪の駅前は、東西南北が塞がれた歩行者軽視の構造であり、歩行者空間を殺した構造。
土地も狭くてバラバラに分断されまくって機能的な都市を形成できない。
まさに無秩序無計画な街並み。というより街の体を成してない。街を諦めた状態。
新大阪ほどJCTとして割り切った駅前は無い。
さらに致命的なのが伊丹空港が近くにあって高さ規制があり自由に高層ビルが建てられないというから悲惨。
新大阪が発展しようがないのがよくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:33:39.29

>>932
極端な東京一極集中政策を実行しても、東京では一つも巨大企業が誕生しませんでしたね。
東京には優れた人材が集まらなくなってる証拠ですね。

竹中平蔵【ベンチャー企業】日本でなぜGAFAのようなベンチャー企業が生まれないのか？　チャレンジした人が失敗を許される制度が日本に必要
https://youtu.be/PbEzjqIzzyU

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 15:34:11.63

東京をどんどん非難していこう
地方を非難するだけ
性格糞やな
今はネットで東京を非難できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:34:37.75

>>937
これから大企業本社の地方回帰が始まる。
東京にある本社機能が地方に分散される。
東京には東京発祥大企業が少ないからもぬけの殻になるなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:36:04.02

>>938
東京の江戸っ子には力無いからな。
東京の機能を地方に分散し出したら東京は弱いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 15:36:38.93

今はネットの時代
ネットの情報発信で世の中を変えれる
どんどんネットでコメントしていこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:40:25.14

大企業の本社が地方に移されると共に、東京にいる数少ない精鋭が地方に分散される。

東京の力が弱まる瞬間が見れると思うとワクワクする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 15:42:56.56

関西にキー局を

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 15:50:59.95

国を没落させれば国を動かしてきた人材は立場を追われますね。
日本も没落したので日本を動かしてきた東京に集まる人材が立場を追われますね。
日本の優れた人材が東京に集まらず医学部に一極集中するようになったのも納得です。

仏、エリート官僚養成校を閉鎖マクロン大統領発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/9846b5ce70a2a9c369254c43a4ec0d05af779b48

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/09(金) 15:55:27.93

>>945
何か勘違いしてる？
本社の地方移転は東京→関東なんだけどな
横浜やさいたま新都心

関西に軸足を移したら負け戦だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:58:33.09

江戸は中身スッカスカやからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 15:59:00.05

>>948
それは希望的観測。
世界標準でのブームに当てはめると関西移転が増えてくる。

まずは楽天あたりが神戸に来るかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:59:52.67

次スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part245
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1617951564/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 16:01:35.78

>>948
東京におるのが古い世の中になるように情報発信していく
世の中の価値観はネットで変わるで

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/09(金) 16:04:21.75

>>933
それってどこの精鋭だよ
中央官庁の財務省や経産省に入ってコネ着けたら公費でハーバードとかのMBA取ってキャリアアップ後民間の経営者入りするのが精鋭だろ

大阪でくすぶってたら有り得ないコースだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 16:05:28.33

楽天の三木谷会長は地元神戸愛が強いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 16:19:59.72

楽天、神戸に来てほしいな
兵庫出身の人が兵庫回帰してる
パソナとか淡路島にドラクエランドとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 16:21:15.67

SBIの社長も兵庫やったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 16:21:48.26

>>953
何もかも古いな。
これやから東京は頭が硬すぎて何もできんのやな。
そんな経歴はこれからは誰にも評価されん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 17:00:56.13

>>857
OPBてなんぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/09(金) 17:10:37.61

>>897
いまや、横浜以下の名古屋がなにえらそうにしてんの？w

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/09(金) 17:19:15.61

>>957
えっ？普遍的価値の経歴やけどな
MBA を知らんのとちゃうか？
日本に戻らんでもキャリアアップ繰り返せば海外の会社で経営陣に入れるし世界中のエグゼクティブが目指す道なんやけど
お金持ちの家系なら日本に戻る前提の中央官庁を飛ばしてもエエけど年間600万円とかの費用を公的費用で取りに行くのがキャリアにもなる

大阪にはそんなん無いし知らんわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/04/09(金) 17:24:22.48

味噌っかすが同じレスに二回も書き込むとか相当レアやで
どんだけ必死になっとんねん

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/09(金) 17:51:44.16

883人か
今日は1000超すかと思うとったけど良かったな

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/09(金) 17:54:20.26

>>958
ベニヤは以前もATCの事をATSと言うとったからな
工業高校が最終学歴で頭が弱いねん
許したりーや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/09(金) 18:04:45.08

>>846
結局、西成や通天閣を消し去らない甘さが大阪にあると思うわ。トンキンに餌やってるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/09(金) 18:04:49.51

>>897
それ環状線の西側を台にしてあるからビジネスパークからは環状線が地上に見えるけど実は高架（盛土＆アンダーパス高架）

まあそんなことはいいんだが、OBPは京阪やJRからデッキで結ばれているし大阪城公園駅や大阪城北詰駅前からも徒歩7分くらいだよ
坂があるわけでもないから特段に遠くはないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 18:29:23.68

>>964
西成を消したら大阪の中心部全部消えてまうわ
船場も難波も梅田も堂島も西成やあほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/09(金) 19:10:53.61

>>965
それは高架とは言わない
OBPの東側一面を環状線に塞がれてることで、そのままでは向こう側に行けないから道路を地下へ掘り下げてくぐるのがアンダーパスというもの
アンダーパスは大がかりな工事によって作られるものでそんな沢山作れるものではないからOBPから東側に抜けるにはそれが唯一のアンダーパスとなる
だから橋にしてもアンダーパスにしてもそこに交通が集中するボトルネックとなる
高架とは人も自転車も車もどこからでも向こう側に行けるからこそ意味があるものだから全然違うんだよ
無理矢理長大な歩道橋を通しても遠すぎ
駅も不便、道路も不便、
OBPの環境は最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 19:28:12.25

>>967
そんな京橋・OBP付近ですら、名古屋より再開発が活発なんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 19:31:21.36

>>891
それらの最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。

他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
規制によって集めだだけで、競争で勝ち得た実力ではないから、結果的に海外との競争に負ける。

地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
マスコミもズブズブだからこの面では忖度を批判できない。
自己中かつ自意識過剰な忖度塗れの都市、それが東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/09(金) 19:33:02.22

これらは全部、他の地域ならただの再開発扱いなのが、国家戦略特区として優遇されている。

都心居住促進のための容積率・用途等土地利用規制の見直し (国家戦略民間都市再生事業)

三井不動産株式会社【日比谷地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
豊島区、東京建物株式会社及び株式会社サンケイビル【豊島区庁舎跡地地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
株式会社世界貿易センタービルディング、鹿島建設株式会社、東京モノレール株式会社及び東日本旅客鉄道株式会社【浜松町二丁目地区】
羽田エアポート都市開発株式会社【羽田空港跡地第2ゾーン】

都心居住促進のための容積率・用途等土地利用規制の見直し (国家戦略都市計画建築物等整備事業)

東急不動産株式会社及び鹿島建設株式会社【竹芝地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
三井物産株式会社及び三井不動産株式会社【大手町一丁目地区】
独立行政法人都市再生機構【虎ノ門・日比谷線新駅】
森ビル株式会社及び野村不動産株式会社【虎ノ門一丁目地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目地区】
三井不動産株式会社【八重洲二丁目地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
大田区及び独立行政法人都市再生機構【羽田空港跡地地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
東日本旅客鉄道株式会社、京浜急行電鉄株式会社及び独立行政法人都市再生機構【品川駅周辺地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
横浜駅きた西口鶴屋地区市街地再開発組合【横浜駅周辺地区】
住友不動産株式会社【西新宿二丁目地区】
三井不動産株式会社、鹿島建設株式会社及びヒューリック株式会社【八重洲二丁目中地区】
住友不動産株式会社【三田三・四丁目地区】
森ビル株式会社【虎ノ門・麻布台地区】
三井不動産株式会社、野村不動産株式会社【日本橋一丁目中地区】
平和不動産株式会社【日本橋兜町・茅場町一丁目地区】
野村不動産株式会社、NREG東芝不動産株式会社、東日本旅客鉄道株式会社【芝浦一丁目地区】
森ビル株式会社、独立行政法人都市再生機構、東洋海事工業株式会社【虎ノ門一・二丁目地区】
株式会社東急レクリエーション、東京急行電鉄株式会社【歌舞伎町一丁目地区】
南池袋二丁目C地区市街地再開発準備組合、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、独立行政法人都市再生機構【南池袋二丁目C地区】
森トラスト株式会社【赤坂二丁目地区】
東日本旅客鉄道株式会社【品川駅北周辺地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目北地区】
三井不動産株式会社【日本橋室町一丁目地区】
株式会社安田造船所【三浦市二町谷地区】
三菱地所株式会社【内神田一丁目地区】
住友不動産株式会社【東池袋一丁目地区】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 20:12:00.19

>アンダーパスは大がかりな工事によって作られるものでそんな沢山作れるものではないからOBPから東側に抜けるにはそれが唯一のアンダーパスとなる
だから橋にしてもアンダーパスにしてもそこに交通が集中するボトルネックとなる

今来た、あれてるな
まずこれでおもったことやが何故かお前はOBPを行き止まりとかボトルネックてことにしたいんやろうがお前は間違ってる。
そもそも965の言うとおり電車からアクセスは良い。何故なら新大阪～大阪城北詰で新大阪からダイレクトでいける、お前の言う面倒な乗り換えがそもそもないからな。

で道路やが俺が京橋行く度に思うけどめちゃくちゃ車が城見通りを行き来してるわけではないからあそこで混雑ってのは聞いたことないから交通が集中するボトルネックにはなってない、違うと言い張るのであれば見に来れば良い。
あとこれは土地勘ないとわからんけどそもそも車でOBPに来る場合、鴫野東2or放出東2の交差点から城見通りに入るからお前が分断分断って指摘してる橋はいわゆる継接点ではない、よって君の指摘はまちがいというかずれてておかしい。
どこのJCTで降りるかは正直人によるところはあるが森ノ宮JCTから玉造筋北上3，400ｍでつくから。この点も君の間違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 20:19:43.80

ハブじいは分断してる事にしたいのが、先にあって、実際に分断してるかどうかはどうでもいいんだ。

この論理で全て話しするから、彼に何言っても意味ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/04/09(金) 20:21:19.62

ハブ爺はGoogleマップがお友達だから現実知らんのは仕方がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/09(金) 21:17:48.24

>>971
新大阪から大阪城北詰が乗り換えがないって？w
道路にしてもアプローチが限られてる時点で不便なんだよ
大阪という無頓着で不便が当たり前の環境だと不便に感じなくなるというのが大阪人なんだよね
そういう心理的的障壁は無意識下で作用している
短絡的な大阪人には高度な話で理解できないだろうが、ボトルネックは物理的問題以上に心理的障壁が大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/09(金) 21:42:08.00

>>967
何者言ってんの君
OBP自体高台にあり、環状線を抜けて掘り下げてるのじゃなくて元々僻地になった軍事工場跡地を埋め立てて台地にあるのが現城見だよ
君は適当なこと言ってるが城見通りからはアンダーパス抜けずに右折ラインで森ノ宮方面に行けるし、そのまま中央大通りが交差するから道路網だけでも利便性としてはそこそこだよ

メトロもあるし、どこかの片田舎のように新快速と快速足して4本しかない都市とはえらい違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 21:54:14.52

>>976
ん？何で限られてることになってんの？アンダーパスしたあとに各方面に出ることができるようになってるぞ？
そのOBPが交通が集中して混乱を引き起こしてるっていうソースはどこ？よく玉造筋と内環状線バイクで走るけど
まあ見たことないから大規模な交通事故とか起きん限りボトルネックになることはないわ、来たことないから頓珍漢言ってるやろ？

OBPがそんな不便であったとしてそんなところに拠点置くほど企業も馬鹿ではないしな、当然開発もなくあそこに集約されるわけがない。
でも実際のところ出て行ったりOBPが機能麻痺起こしてるなんてきいたことないからお前の言ってることは嘘としか思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 21:57:31.64

ハブじいの言うことは一瞬で論破される。短絡的で高度な話が理解出来ない。それがハブじい。無頓着なハブじい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 21:57:50.88

ハブ爺は十年以上前に３回くらいしか大阪来たことないんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 22:01:14.44

ハブじいは言い返せなくなって論理が破綻し、ビル景をどちらから見るのが正面か気にしだしたり、

OBP分断が論破された上なにも言い返せない。

無頓着なハブじいらしい挙動が垣間見れる。言い返せなくなるとスマホに持ち替えて謎のランキングを書き込みする。

ハブじいらしい挙動。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/09(金) 22:01:58.26

>>966西成のドヤや。すまんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 22:04:27.29

名古屋駅はセントレアに直接つながるハブと言うけど、セントレアに行ってもどこにも行けない。

それがハブじい。
エアアジアも撤退し、せっかく作ったLCCターミナルは用無し。
ウェスティンホテルも撤退。

それがハブじい。
そら発狂するわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 22:12:38.74

でもハブじい。思い出すんだ。
君は名古屋じゃない。
君は君自身でしかない。

君は名古屋を自分自身のように思ってるけど、

それ、君じゃないんだ。
名古屋なんだ。

それがハブじい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/09(金) 22:52:54.78

>>976
あと北詰ではなしに鴫野。訂正。

ちなみに京阪神OBPビルついに竣工した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/10(土) 01:13:03.76

>>975-976
東西南北を川と線路に分断されて、限られた橋とアンダーパスでしかアクセスできないという離島状態なのが糞不便なことが理解できない頭の悪い大阪人w
さらに新大阪にも関空にもアクセス悪いというビジネスパークw
不便が当たり前な環境だとそれを不便であることに気付かず、また頭の悪い無頓着な都市開発を繰り返してしまうのが大阪の街

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/10(土) 01:39:30.06

>>984
ビジネスパークだけが大阪のオフィス街と思ってる？ビジネスパークは大阪のオフィス街のほんの一握りに過ぎない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/10(土) 02:51:57.31

>>985
ビジネスパークと謳ってて利便性が重視されるビジネスであの糞環境は無頓着でアホだよねっていう話
南港再開発にしてもそうだけど、大阪って不便な場所に意図不明な都市開発をやるのが好きだよね
夢洲にしてもそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/10(土) 05:36:17.32

>>986
だから糞環境てのはおまえの主観にすぎない。
不便ならテナント入らない。

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/10(土) 06:00:20.35

>>984
それでもOBPの方が「ささしまライブ」よりかは便利じゃん

てゆーかハブ爺が言うてる線路と川に閉ざされてアンダーパスで繋がる不便なって「ささしまライブ」そのものじゃん
しかも地下鉄すら無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/04/10(土) 11:20:07.74

都心部と大阪城とOBPの位置関係を名古屋に当てはめてみると、
名古屋でOBPに当たる部分の景色は・・・

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/a7/48ffbcc87f3851e035deac366a6a3728.jpg

ゲロみたいな街並み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/10(土) 11:31:03.53

>>988
ささしまは北側だけアンダーパスがあるだけで、あとは高架になってて分断されてないんだよね
川も南に運河が伸びてるだけで、横切って分断してるものではない
それと、ささしま地下道で繋がるんだよ
名駅に直結、高速道路にも直結
近くに地下鉄東山線の新駅も出来る
OBPは中洲という時点でどうしようもない>>875
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190625000640_comm.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/10(土) 11:38:25.07

>>989
大阪って官庁街無いの？
威風堂々とした整然としたエリアが無いし、大阪府庁の周辺って超ショボいよねw