大阪の都市計画について語るスレ Part229

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/14(土) 12:08:09.54

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪について都市計画を中心に語るスレです。

【重要】出禁者(要注意人物)一覧
・ハブジジイ：(茸)(愛知県)(京都府)(ジパング)(庭)(光)(やわらか銀行)など
・中部地方おっさん(名古屋茸)：(中部地方)(茸)(愛知県)(東京都)(庭)(ジパング)(ネオジパング)(新日本)(水都アリスタシア)(悠久の苑)など
・静岡ジジイ：(静岡県)(岐阜県)(三重県)(愛知県)(中部地方)など
・ベニヤ：(SB‐Android)(愛知県)(静岡県)(埼玉県)(庭)(光)など
・味噌っかす(タコヤキ食い過ぎてクチがホの字になってもうた)：(ジパング)(光)(大分県)(東京都)(大阪府)(日本のどこかに)など
・神戸ヘイトジジイ(大阪府)(滋賀県)など
・岡山ジジイ：(岡山県)(広島県)(中国地方)など
・埼玉おっさん：(埼玉県)(東京都)など

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part228
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 00:54:32.49

総合的に見たら大阪より1、2ランク落ちるのは否めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/11/18(水) 00:55:37.23

>>310
いま日本一高いのは北浜タワーやけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/11/18(水) 00:57:35.55

>>320
福岡の二倍の都市規模やのに
実際に街を歩くと福岡のほうが賑やか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 00:57:40.79

大阪は郊外にも金山や今池クラスの街がポツポツあるしな
そこが名古屋との大きな違いでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/11/18(水) 01:02:06.26

日本一先進的でオシャレな都心になっていくな
ごちゃごちゃ汚くて不便なところしかない大阪が嫉妬するのもわかる

テレビ塔の南側からの景観
https://i.imgur.com/zw7Z3yW.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/hisaya-odpri-pararel-03.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-park-01.jpg

テレビ塔北側からの景観
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/central-bridge-01.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-detail-01.jpg
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-detail-02.jpg
芝生広場
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-people-02.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/11/18(水) 02:59:05.34

>>322
＞>>310
＞いま日本一高いのは北浜タワーやけどな

東京虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーが221mだわな
完成は2ヶ月後だけどもう上棟してる

大阪はオフィスビルが弱いんだから都心のタワマンで稼がないとダメじゃん
東京に抜かれて悔しいだろ？
しっかりしろよ

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2020/11/18(水) 04:07:55.77

愛知犬…
↓
「ウー…ワンワン…！！」
↑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 04:22:15.91

>>318
咲洲は大阪じゃないのか？捏造すんなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 05:32:57.10

仙台の友人が大阪は低層ばかりで店も少なく田舎だと言ってて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/11/18(水) 05:39:40.98

大阪は現在10連敗中

阪神優勝逃す
大山ホームラン王逃す
オリックス最下位
阪神ファンのはずの中日大野、阪神にFA移籍せず
大阪都構想否決
コロナ第3波の人口当り感染者数で東京超え
NMB紅白落選
なにわ男子紅白落選
淀川左岸線700億円の追加費用
大阪制作のちちんぷいぷい終了で、名古屋制作のゴゴスマを番組流される屈辱

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(富山県) · 2020/11/18(水) 05:44:48.29

>>328
WTCビルは二重行政の無駄とか言ってるくせにこういうときは頼るのなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 05:48:28.95

>>330
都市計画とはなにも関係ないとこでマウントとるしかなくなったか？

ちなみに。
阪神は兵庫県
大阪都否決は大阪が決めた事
探偵ナイトスクープ名古屋でも絶賛放送中

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(富山県) · 2020/11/18(水) 05:50:25.65

二重行政のおかげでハルカス以外高い建物ないと煽られても、とりあえず言い返すことができる

むしろ二重行政バンザイやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 05:52:41.54

>>333
民間でも200m越えあるから二重行政関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 05:57:18.59

>>331
頼るも何もビルが建ってるのは事実だろｗ
WTCより高いビルを建ててから煽ろうな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/11/18(水) 06:57:07.08

名古屋の相次ぐ都市計画中止ってコロナの影響ではなくてリニア頓挫の影響だろこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2020/11/18(水) 07:04:44.02

リニアをアテにして身の丈以上の計画を立ててたから、そのしわ寄せが来てるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 07:05:30.90

>>336
リニア1年遅れる度に1000億とか余計にかかるんだろ？新幹線収入で返す予定が収入激減でJR東海潰れるんでないの？名古屋まで出来ても新大阪まで出来ない限り名古屋民しか利用しないだろうし厳しいだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/11/18(水) 07:10:03.71

>>300で名古屋は仙台以下と馬鹿にされたから>>329で仙台を持ち出して

名古屋スレで名古屋は富山以下と馬鹿にされたから>>331では富山表示で煽って

名古屋人って本当に単純で分かりやすいなｗ
だから馬鹿にされるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 07:15:12.92

>>316
追い込まれて嘘を書くしかなくなった愛知さん

りんくうゲートタワービル　256m
大阪府咲洲庁舎 256m
The Kitahama 209m
クロスタワー大阪ベイ 200m
ホテル大阪ベイタワー 200m

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(富山県) · 2020/11/18(水) 07:26:42.23

新規案件がほとんどなかった大阪はそもそも中止されるものがなくていいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 07:35:13.93

>>341
阪神2期棟
うめきた2期
梅田3丁目計画
大阪梅田計画
堂島2丁目計画
どれもコロナもリニアも関係なく計画通り建設中です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/11/18(水) 07:36:01.53

ある程度作ってしまった阪神百貨店が辞めないのはまあ分かるけど
梅田1丁目とかうめきた2期とか難波のセンタラとかは一旦凍結したほうがええやろ
京橋イオンも解体終わったら更地のまま数年放置で

オフィスもホテルもスカスカの大不況くるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/11/18(水) 07:36:31.44

1丁目ちゃうわ
梅田3丁目やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/11/18(水) 07:41:08.46

不況が来るからこそ凍結ではなく再開発する
これぞ逆転の発想な

不況時にそのまま営業してても売上上がらんから、不況期間は建て替え期間にする。そして不況期間は建設費用も安い
完成時に次の好景気が来てガバッ稼ぐ

周りとは敢えて逆の行動できる企業こそが生き残るのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 07:59:22.15

リニア期待で東京在住者も注目　名古屋のマンションがコロナ禍でも最高17倍抽選の人気に
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201116-00207591/

コロナ禍の影響か、今の時期、福岡や札幌といった地方都市では「東京からの購入者はほとんど来ない」という声が聞かれる。
　しかし、「ザ・パークハウス名古屋」は、例外的に東京在住者の関心が高いマンションということになる。
　リニア中央新幹線が開通したときのことを見越し、東京在住者も投資やセカンドハウスの目的で、名古屋駅に近いマンションに熱い視線を注いでいるのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 08:04:38.27

>>345
コロナ禍は昔のバブル崩壊やリーマンショックやただの世界経済低迷とは全く違うけどな
価値観やライフスタイルをも変化させてるから一旦練り直した方が賢明だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 08:16:17.26

>>347
ワクチン開発されてすでに在宅関連株下落してる。
市場はあるていど元に戻ると予想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/11/18(水) 08:24:54.29

>>343
中央郵便局跡地、うめきた2期も基礎工事が
始まっているから、もう止められないよ。
大阪は2025年に万博があるから、
企業は大阪にビジネス需要があると判断している。
名古屋は品川～名古屋間リニアは凍結、
MRJなどの愛知航空機産業クラスター破綻、
自動車のEV化で愛知の自動車産業は壊滅、
などで名古屋にビジネス需要は無いと判断して、
名鉄壁ビル計画を凍結した。
栄再開発計画も凍結縮小は避けれないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2020/11/18(水) 08:25:41.14

日テレ跡地に超高層ビル計画　名門女子校が異議「ここは赤坂じゃない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605648456/

2020/11/18(水) 08:31:34.29

300m台以上のビル数
特別区…0、大阪市…1、名古屋市…0

200m台のビル数
特別区…28、大阪市…4、名古屋市…4

100m台のビル数
特別区…513、大阪市…167、名古屋市…24

まとめ
100m以上のビル数
特別区…541、大阪市…171、名古屋市…28

※2020年現在（計画中を除く）

2020/11/18(水) 08:33:42.52

※訂正
100m以上のビル数
大阪…172

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 08:39:50.84

>>349
着々と工事は進んでるんだよな
認めたくないだろうがw
凍結されるのは未着工でルートさえ決まってない名古屋～新大阪な

JR東海、名古屋城近くで進めるリニア中央新幹線「名城非常口」工事現場を公開。シールドマシン発進のため深さ89mの立坑を構築中
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1289137.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/11/18(水) 08:44:15.61

リニアなんて静岡次第やのに
静岡以外の進行状況ドヤ顔で出されてもなぁ

2020/11/18(水) 08:48:36.82

>>338
JR 東海は潰れないだろうがショボい在来線への資金が回らなくなるよな
今でも手抜きで乗り心地悪い状態の保線がヤバくなるんじゃね

JR 東海は民営化以後に全く新路線を作ってないし複線化や複々線化をしていない日本で唯一のJR

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/11/18(水) 08:55:50.62

>>353
品川～名古屋間のリニアは、
開業出来ないのを認めたく無い気持ちは良くわかるwww
名古屋の製造業が壊滅した今、
リニアにすがるしかないからねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/11/18(水) 09:17:37.53

>>355
JR東海なんて国鉄役人根性丸出しだよ。
帝国陸軍と同じで無謀な中国大陸に、
攻め込んで泥沼化、引くに引けなくなって破滅。
JR東海もリニア泥沼にハマって破滅だろ。

2020/11/18(水) 09:30:53.99

さあ問題です
どちらが名古屋で埼玉でしょうか？
名古屋の人には判りますよね

https://i.imgur.com/yTE9ARD.jpg

https://i.imgur.com/snDWq05.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 09:33:08.98

>>357
カジノという虚業(しかも外資頼み)に大阪の未来の全てをかけて万博まで絡めて突き進んで退くに引けなくなってる大阪とか狂気だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 09:43:48.13

ハブ爺今日は仙台の友人という架空人物作り出したり富山表示で書き込んだり(フリーWi-Fi？)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 09:47:42.77

IRのビジネスモデルが世界的に壊滅状態なのも悲惨だけど、
大阪の夢洲IRは大阪都構想成立によって維新が国に強い影響力を持つことと、アメリカのカジノ産業に圧倒的な影響力のあるトランプ政権が続くことが前提だったんだよな。
どちらも消滅するダブルパンチで夢洲カジノ構想は脱け殻状態になってしまったw
今や維新の存在意義すら無い状態w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 09:49:00.36

ハブ爺、JR東海の新幹線本部を名古屋企業と思い込んでて草
　
新幹線本部は品川の東京本社だぞ
ついでに第二本部は新大阪の関西支社
運転指令室も東京(平時稼働)と大阪(非常時稼働)のみ、名古屋には無し
名古屋には新幹線関係のオフィスは存在しない

更に言うと東海道新幹線名古屋車両所(名古屋にある新幹線関連のほぼ唯一の施設)はJR東海関西支社管轄

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 09:55:14.31

JR東海は、

新幹線→東京(・大阪)
在来線(東海3県)・野球部・音楽隊→名古屋
在来線(静岡地区)→静岡
不動産→東京(・名古屋)
小売→東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 10:07:48.34

中国の「市」と「県」はそれぞれ日本の「県」と「市」に相当する

つまりアベコベの関係。したがって、中国の「市」の面積は
日本の「県」並みになるのだが、それにしても重慶市の面積は大きく、
上海市の約13倍、北海道とほぼ同じサイズにもなる。

2020/11/18(水) 10:21:15.08

名古屋って百貨店も瀕死状態で灯が消えつつあるよ

松坂屋は村上ファンドに食い物にされて資金ショートしたところを大丸に救済合併してもらった
その際に名古屋民が発狂しないように持株会社は松坂屋側が大丸を吸収合併しますとアナウンスして大丸は名古屋の老舗を手に入れる事に成功した
1年もしないうちにひっそりと持株会社解消して大丸松坂屋として再スタートして現在に至る
大丸松坂屋の組織図を見ると取締役の中には1人しか居ない事が判り松坂屋は飲み込まれたのを実感できる
その役職は「名古屋店の店長さん」

大丸松坂屋の取締役には店長さんしか名を連ねて無いのです

そして、去年は400年の歴史を誇った「丸栄百貨店」が廃棄
名古屋から丸栄の名前が消えた
親会社グループの「興和」は主力産業の医薬品がズタズタで繊維は当然灯が消えそう、ホテル業界もウェスティンホテルから合弁を解消され逃亡される始末

お金が無いんです
丸栄跡地を数十年かけても再開発すると興和の三輪会長は言ってはみるが名古屋随一の繁華街「栄三丁目」の丸栄跡地に計画されてるのはプレハブ3階建ての食をテーマにした商業施設
当初は20年12月に開業予定としていたが全く進んでおらず22年以降と再アナウンスしている
興和はよほどお金が無いんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/11/18(水) 10:31:31.07

コンサルタントは会社の害毒である
https://bookmeter.com/books/11194660
現場の社員が考え、実行しなければ意味がない

コンサルの使う欧米の理論は日本にはまったく合っていないうえに、
ツールそのものも時代遅れになっている。そう、コンサルは不要だ。
会社を支えるのは、あなたの活躍しかないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/11/18(水) 10:33:35.18

大阪の開発は順調だな
難波の開発も出たし名古屋とは真逆

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 10:36:16.37

>>362-363
つまり、リニア新大阪は着工されないし、新幹線の駅も大阪には一つしか無くてショボ過ぎて悔しいんや！まで読んだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 10:42:48.14

>>367
>>325

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 10:43:33.67

ハブ爺にしても嫌阪厨は「大阪が没落してリニアが名古屋止まり」を本気で信じるくらい頭が悪いんだな

あのな、リニアを大阪まで伸ばすってのは「大阪に繋げるのが目的」じゃなくて「西日本から広域に集客できる大阪に繋げるのが目的」なんだよ

もし名古屋止まりだと西はせいぜい姫路くらいまでにしか商圏にならず、近畿一円からも客としては拾えない
これではJR東海の想定通り、リニアは大赤字になってしまう

だけど大阪まで伸ばせたら、近畿一円どころか中国地方や四国、九州まで商圏が広がるために、リニアの利用者は段違いの多さになる

これは北陸新幹線や九州新幹線にも言えることで、俺が経営者だったら大阪の人口がゼロになっても大阪まで延伸するね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/11/18(水) 10:45:46.24

>>325
てんしばや中之島公園を見慣れてる大阪からすると「で？」って感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 10:52:14.88

ハブ爺よ、俺を論破してみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 11:06:10.67

>>368
ハブ爺お前の読解力の無さだけはよく分かったよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:06:36.22

もうちょっと言ってやろうか

大阪のGDPが愛知に抜かれた時に、馬鹿な名古屋人が「これからは大阪飛ばしを」とか言ってたな
あんなもん本気で大阪のイベントを名古屋に変えたら、担当者のクビが飛ぶわ

大阪でやるイベントと名古屋でやるイベントではどっちが集客できると思ってるんだ
圧倒的に大阪だろうが
西日本全域から集客できるんだから

九州新幹線が全線開通した時に、なんで福岡開催が増えて名古屋飛ばしが起こったと思う？
福岡の商圏が鹿児島まで広がって、名古屋よりも集客力が大きくなったからだろうが

ハブ爺にしても嫌阪厨にしても、大阪叩く前にちょっとは頭使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 11:06:53.64

>>370
低学歴コンベア工員のハブ爺には理解するのは難しそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 11:08:12.51

>>370
先ず、リニアは乗客の輸送量も少ないから限られた最速重視の需要だけで充分というのがある。変に新幹線から大量シフトされてもパンクするだけだからね。
また新大阪まで延伸すると新幹線からリニアへ大きく流れて新幹線潰しに作用してバランスも崩れるから新大阪延伸はJR東海にとって実はほとんどメリット無いんだよ。
既に新幹線で東京～新大阪の移動は独占状態なのに、自社の新幹線とリニアを二重化して食い合いさせるだけだからね。
新幹線でも東京～博多はガンガン直通している。
バックアップとして重視してるのは名古屋～東京間だし、そこは中央ルートと東海道ルートで大きく離れて棲み分けられるのも大きい。
関西方面は名古屋以西から中山道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として差別化・両立しにくいのも問題が大きい。
さらに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄。
JR東海にとってメリットよりデメリットの方が大きいから新大阪延伸はやる気無いのが本音。建前で大阪に配慮してるだけでね。
そういう分析により名古屋先行開業になったわけで、新大阪延伸は努力目標のまま名古屋止めになるのがシナリオ通りなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 11:08:53.98

>>374
そもそも都市圏GDPが違うからな
狭義＝大阪都市圏と名古屋都市圏で比較しても広義＝京阪神大都市圏と中京大都市圏で比較しても
一部を切り取って上回ってもその地域全体で上回らないと話にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:10:38.69

日本の三大都市が「東京・大阪・福岡」になることはあっても「東京・名古屋・福岡」にならないのはそういう理由なんだよ
日本列島というのはそういう風になるような形をしてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 11:12:41.86

西日本会場を名古屋にすると中四国(福岡会場が無い場合は九州も)の人は大阪よりも行きにくくなるからな
京都ですらやや行きにくい

名古屋は距離も大阪よりもう一息あるし余計に時間と費用がかかる
そもそも西日本の交通の拠点になってるのは今の所は大阪だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 11:15:08.82

東京程ではないが大阪でも鉄道交通網はある程度系統分断されてるからな
中四国九州の人は大阪より西はやや行きにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 11:17:07.43

名古屋は(広島や熊本もそうだが)東京・大阪・福岡のような交通網の拠点にはなってないからな
京都や岡山も東阪福程の拠点にはなっていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:22:56.14

>>376
ハブ爺の文章って全然意味分からないんだよな

ここも意味わからんし

>バックアップとして重視してるのは名古屋～東京間だし、そこは中央ルートと東海道ルートで大きく離れて棲み分けられるのも大きい。
>関西方面は名古屋以西から中山道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として差別化・両立しにくいのも問題が大きい。
>さらに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄。

そこからなんでこんな結論に至ったんだ？

>JR東海にとってメリットよりデメリットの方が大きいから新大阪延伸はやる気無いのが本音。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:26:21.42

ハブ爺の主張は「それはあなたの感想ですよね」ってものが多くて、根拠が薄いんだよ

根本的に知識がないのか知らないけど、京都や滋賀の人は京田辺からリニアに乗るし
「中山道も北陸道も東海道」って鉄道の話をしてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/11/18(水) 11:37:27.28

エアアジア・ジャパン破産へ　2万人超に返金見通せず
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1605620366/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 11:38:16.02

>>382
リニアは新幹線が富士山と箱根と浜名湖(遠州灘)を通る区間のバックアップを重視したものだからな
それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる
整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 11:40:09.01

ハブ爺はグーグルマップ眺めて独りよがりな感想述べてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:40:47.27

>>385
>リニアは新幹線が富士山と箱根と浜名湖(遠州灘)を通る区間のバックアップを重視したものだからな

それはあなたの妄想ですよね

>それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる
>整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然

だったら余計に大阪まで伸ばさなきゃならんだろ
アホかお前は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/11/18(水) 11:42:49.08

リニアは国鉄末期に赤字ローカル線を作り続けてたのと同じだな。未完成の幻の新路線と同じ運命。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:44:37.32

なんかもうハブ爺はハブ爺の頭の中で作り上げた妄想の常識で話すから、会話が噛み合わないし言ってることがそもそも分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2020/11/18(水) 11:47:25.81

Report | Worldwide Cost of Living: Osaka and Singapore drop from top spot

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 11:47:38.03

リニアは海外に売り込むショールームという要素が強いので、リニアを体感できる最低限の大都市圏移動ができれば充分というのも大きい
国内で嫉妬も含めてリニア無駄論があるように、既に国内は新幹線で充実しているので国内にリニアを拡大させることは無いと言える
新幹線も無縁だったアメリカのような国にゼロから高速鉄道を作るならリニアが売りになるというもの
リニア新大阪延伸は大阪の感情的なプライドの問題でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2020/11/18(水) 11:48:14.32

ハブ爺のレスは妄想だらけだから「ソースは？」とツッコむとタジタジするぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:50:54.55

>>391
ハブ爺ワールド全開やｗ
妄想が前提になってるからもうどこからツッコんでいいか分からんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:56:44.63

ハブ爺の主張がたった10分で180度変わってて草

>それとリニアは整備新幹線とは違うので民営による維持管理費も重要になる
>整備新幹線と違ってコスパ重視になるのは当然

↓

>リニアは海外に売り込むショールームという要素が強いので、リニアを体感できる最低限の大都市圏移動ができれば充分というのも大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 11:57:56.98

東京都表示と光の自演大阪人低能すぎて笑った

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2020/11/18(水) 11:58:42.88

>>364
北海道と同じなら日本も県の大きさで負けてないので引き分け

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2020/11/18(水) 11:59:21.19

>>394
これ思った
自分のレス同士が矛盾してるってハブ爺ってアホなんやな

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2020/11/18(水) 12:00:22.08

愛知犬(あいちけん)

意味…

南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には

向かって吠えずに西(大阪)には

向かって良く吠える…と言う意味…

類語…

弱い犬程良く吠える…

敗け犬の遠吠え…

虎の威を借る狐…

他人の褌で相撲を取る…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:09:45.20

>>353
いくら工事が進んでも静岡と和解せん限り工事が開始出来ないからまるまる遅れる。遅れる度に工事費はかさむ。新大阪まで全通するまで収入も期待出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:13:45.00

>>355
在来線車両の窓の汚いこと。洗車もろくにしてない。
西や東と大違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 12:15:27.05

>>395
名古屋人は地元へ帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:16:19.72

>>359
カジノはプラスアルファな。
なければ夢洲に200m越えのビルは立てない。
地下鉄は海底トンネルがすでに作られてるから大した出費ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 12:16:47.06

>>400
在来線は東海3県は西日本、静岡は東日本で良いくらいやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:23:08.43

>>387
逆に大阪がリニア反対したらウケるなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:26:22.01

>>379
名古屋で公演すると

東京・名古屋・大阪（または神戸）福岡らへんで公演しないとバランス悪い

東京・大阪・福岡がバランス的にベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/11/18(水) 12:34:59.49

リニアは大井川の水量低下問題が技術的に解決が難しい。
水量低下問題解決なくしてリニア開通は無い。
静岡県民の世論は建設許可を出すには大反対だし、大井川流域住民に訴訟までされちゃってさ、もうリニアは詰んでるんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:37:39.00

>>406
国が介入せにゃ無理だろうね。そうなると大阪まで同時に作れとなるから受け入れないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:39:28.10

丁寧に説明すると、
東海道新幹線はJR東海の生命線である。
その東海道新幹線にとって災害リスクの高い区間があり、それが富士山や箱根の噴火や地震リスクと、浜名湖と遠州灘の津波リスクの区間なんだよね。
そのバックアップとして内陸回りの中央リニアを建設することになったわけ。
そんな災害リスクも無くてバックアップが必要無ければ作りたくないものなんだよ。
稼ぐだけなら既に東京～新大阪の需要をほぼ独占状態の東海道新幹線でガンガン稼いでるだけの方がコスパ最高。
わざわざリニアで二重化して食い合わせするメリットは無い。
それでも作るのはJR東海の自社の生命線のバックアップとして重要であり仕方なく作るのが中央リニア。
既存の新幹線を最大限有効活用しながらリニアは最低限あれば充分なわけ。
新大阪まで作るメリットが無い詳細は>>376

さらにどうせ作るならリニアを海外に売り込むショールームとして活用しようというものなんだよね>>391

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 12:41:13.49

またハブ爺は妄想垂れ流してるけど、リニア計画のきっかけは東海道新幹線の老朽化な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 12:42:43.11

>>405
そもそも名古屋から大阪(又は京都や滋賀や神戸)って北関東から東京と変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:46:30.45

大阪人は整備新幹線の視点でリニアを見てるんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:47:33.03

>>380-381
大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

東京や名古屋は中心軸になれる立地で
インフラが放射状に広がるので経由地として便利。
それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 12:49:30.53

ハブ爺は原点に返った

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 12:52:28.54

名古屋大阪は50分
宇都宮や高崎から東京や熊本博多と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 12:52:32.23

ハブ爺ってMRJのときも散々調子乗ってたよなｗ
「MRJの主翼は神戸でも造る。関西人の嫉妬はやめていただきたい（ｷﾘｯ」ってなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/11/18(水) 12:53:34.77

>>371
効いてる効いてるw

どこだよ中之島公園てw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 12:56:27.37

知ってるくせにw
名古屋の久屋大黒なんたら通りよりは余程有名だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/11/18(水) 13:00:34.74

ハブ爺必死すぎｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/11/18(水) 13:02:31.46

3都市公演なら東京大阪福岡
4都市公演なら東京名古屋大阪福岡
5都市公演なら仙台東京名古屋大阪福岡

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/11/18(水) 13:51:00.65

東京都表示と光の自演大阪人のせいで大阪人のイメージが悪くなる