【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★74

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1名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
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2020/06/03(水) 12:02:39.64ID:+0Uq9gIz
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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71
https://egg.5ch.net/.../develop/1586358235/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★72
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1588705313
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1590063113/l50
314名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
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2020/06/10(水) 07:41:16.60ID:DNXlEUW4
>>284
大阪城の傍らに超高層ビルを建てまくるなんて、よく景観論争にならかったな。
本来の天守ではないから、さほど拘りがなかった??
2020/06/10(水) 10:18:16.55ID:uWiOXZdf
常盤橋390メートルが容積率アップで計画拡大してるじゃんかよ！

なんだかなあ
2020/06/10(水) 10:20:02.47ID:3ceLY+94
一割増になってフロアが2回分追加されてやんの。
しかし1割でも5万平米って、へんなスケール
2020/06/10(水) 10:35:28.38ID:Fr/UlO2e
>>308
何がみっともないの？？
2020/06/10(水) 10:41:06.57ID:1QyZ8RBV
プロの風水師です。
タワーマンションの場合、階が高くなればなるほど「大地」のパワーと
「地磁気の影響」がなくなりますので、風水的には凶という判断をします。
データー的にも高層階で生活するお子様の成績が良くないといったような、
知的に問題が出るという報告もあります。
「大地のパワー」が得られるのは、せいぜい１０階までだと思ってください。


なんと、大地のパワーを得ることが高層階になるほど困難になってしまうのですね
風水的にはタワーマンションに住むことは良いとは言えないようです。
プロの風水師の方から回答いただけてすごく納得で来ました。
2020/06/10(水) 10:54:22.66ID:l+OuOPJw
世界の高地にある都市も貧民国ばっかしだしなｗ

●キト（エクアドル）
●ラパス（ボリビア）
●ポトシ（ボリビア）
●エル・アルト（ボリビア）
●メキシコシティ（メキシコ）
●クスコ（ペルー）
●ラサ（チベット）
●アンドラ・ラ・ベリャ（アンドラ）
2020/06/10(水) 11:13:30.09ID:jd4yft9v
>>317
効率性一辺倒でなんの希求力もないデザインばかり
321名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2020/06/10(水) 11:27:01.62ID:PnraXe5x
>>296
名古屋市庁舎と愛知県庁舎は現役の重要文化財。
２つ並んでる風格が凄い。ここだけ大日本帝国って感じ。
https://i.imgur.com/bkaCdjf.jpg
2020/06/10(水) 12:32:35.59ID:Fr/UlO2e
>>320
効率性を追及することがみっともないの？？
2020/06/10(水) 14:34:37.69ID:VFUgvUnc
>>313
レジティマシーもかっこよさの要素の一つだと思うね
もし江戸城が例えば茨城にでも再建されたとしたらその魅力は落ちるだろう
2020/06/10(水) 16:59:43.28ID:YKCiDSLx
>>322
それだけになるとみっともないね
共産主義の建物とかね
2020/06/10(水) 17:01:11.84ID:YKCiDSLx
>>323
そりゃそうだ
リジティマシーがあればそれは素晴らしい
だがそれがないのをさもあるかのようにこしらえるのはじつにみっともないね
2020/06/10(水) 17:01:13.69ID:Fr/UlO2e
>>324
共産主義は中国見てもらえばわかりますけど、無駄&ハリボテのオンパレードですよ？？
2020/06/10(水) 17:02:31.53ID:YKCiDSLx
何年も存在感のなかったものをさも必要不可欠の建物であったかのごとく崇め奉るのはみっともないと思うね
権威主義の1番下等なところだね
2020/06/10(水) 17:15:45.14ID:Fr/UlO2e
なんとか実現してほしい。

江戸城 再建！


https://i.imgur.com/nCjVoGX.jpg
2020/06/10(水) 17:19:13.11ID:Fr/UlO2e
まさかまさかの規模拡大で2フロアも増えるけど、高さは、変わらないなんてある？？



また虎ノ門ヒルズの時みたいに247mで公表しといて結局255mだったみたいな事狙ってる？

日本人って本当に高い建物忌み嫌うからね。


https://i.imgur.com/5ikm98p.jpg
2020/06/10(水) 17:38:46.50ID:s2RKy5A8
>>329
日本人が高い建物を嫌うのは権威主義を嫌い平等主義を謳うのを好むから
もちろん実際は究極の利己主義社会なのは明白
331名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2020/06/10(水) 18:23:43.62ID:5EzpoSFw
>>328
大阪城天守と同じ架空の捏造ファンタジー天守になるだけ。韓国の歴史想像建築レベル。
大阪城天守みたいなインチキなノリは現代では許されないよ。
2020/06/10(水) 18:24:49.90ID:Fr/UlO2e
>>331
江戸城は図面もあるし大丈夫やで！
2020/06/10(水) 18:31:52.80ID:Yeww5ld2
>>301
「しようよやでなー。」
そんな言い方大阪の人せぇへんで。
頼むで君。

まぁそれはおいといて、当時は欧米列強に並ぶことが頭にあったんだろうから、レンガ作りが推されるのは分かる。

俺らもその当時生きてたら、レンガの建物を求めるだろう。
2020/06/10(水) 18:55:38.84ID:agjfzYwC
>>316
増加分だけでちょっとした超高層ビルが飲み込まれるレベルね。
階数が約3.3%増しで延床面積が約11%増しということは
全体的に少し太くなるという認識でいいのかな。

世界最大のオフィスビルと言われるペンタゴン(約61万㎡)とあまり変わらない規模になってきた。
2020/06/10(水) 18:57:20.99ID:Fr/UlO2e
>>334
やっぱり東京すげーな。
高さだけが価値じゃないのがよくわかる。
2020/06/10(水) 19:21:17.83ID:bCC9Qd7I
なぜ世界でも東京にだけデブビルの集中が？？？
2020/06/10(水) 19:48:41.45ID:Y2OGPb3t
>>336
テナントが広いフロアを望む
1つの再開発の規模がわりとデカい
海外NYみたいにブロック(街区幅)に左右されない
2020/06/10(水) 19:54:27.93ID:Fr/UlO2e
>>336
世界最大の人口及び世界最大のGDP及び世界最大の事業所数だから。
2020/06/10(水) 19:55:03.51ID:tTcGqRlJ
>>338
その割に低層雑居ビル多いな
2020/06/10(水) 19:56:25.24ID:828hPDz7
>>337
東京人は職場に広いフロア求めるくせに
家庭は狭いフロアなんだよなw
2020/06/10(水) 20:03:54.88ID:F6ASionj
そもそも細い超高層ビルという選択肢なんかないので
デブビルは評価出来る要素皆無
容積率、償却年数、霞が関ビル、特区…等々
ネガティブな問題ばかりだ
2020/06/10(水) 20:27:05.87ID:Yeww5ld2
経済合理性追求したら200m箱型ガラス張りになるということだろう。

それを作るノウハウも溜まってきたんだろう。
2020/06/10(水) 20:28:11.10ID:agjfzYwC
>>340
東京のオフィスビルは別に東京人のために建ててるわけでもないのでは。
最近の巨大ビルはどちらかと言うと外資系企業のニーズを意識してるんじゃないのかな。
2020/06/10(水) 20:31:29.87ID:2iMCDU29
>>343
外資系は広いフロア求めてるん？
2020/06/10(水) 20:33:14.04ID:2iMCDU29
>>342
東京に超高層ビル建てるのコスト高くつきそうだよね
収益性考えて効率化せざるを得ないから
デザイン面での効率を逸脱したような革新は期待できないよね
2020/06/10(水) 20:34:21.73ID:2iMCDU29
正直、箱ビルを見るなら東京に限るわな
ニューヨークだの香港だの凄い高層都市だけど箱ビルに関してはショボいもんな
2020/06/10(水) 21:18:16.16ID:Fr/UlO2e
>>339
東京高層ビル多いけど？？？
世界トップクラスの高層ビル数だよ？？

また超高層ビル情報？？？？
2020/06/10(水) 21:18:48.88ID:Fr/UlO2e
>>340
高いから当たり前だろ。
2020/06/10(水) 21:20:29.33ID:2KvMNBAJ
>>348
何言ってんだよ
東京の家賃は先進国では格安だぞ

上海でもマンションは1億じゃ聞かない
2020/06/10(水) 22:16:04.61ID:Fr/UlO2e
>>349
何いってんだよ。

上海や香港でも安い部屋は東京以下の狭さだぞ！
351名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
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2020/06/10(水) 22:53:25.60ID:SCKiYtMu
390mで54万㎡は太すぎる・・
1000mあってもいいレベル
352名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2020/06/10(水) 23:03:14.53ID:2rbFYh//
トンキンw
2020/06/10(水) 23:15:12.35ID:uG9Izxyy
大阪民国(属国)w
354名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/06/10(水) 23:23:12.31ID:2zozOnTU
実際働いてみれば判るよ
床面積が大きい方が作業効率が良い
2020/06/10(水) 23:31:35.25ID:agjfzYwC
>>344
六本木ヒルズ森タワーなんかの人気が高いことからしてもそうなんだろう。
広い方が使い勝手が良いというのに加えて
幅広の方が耐震性を持たせやすいという構造的な利点もありそう。
2020/06/11(木) 03:01:43.50ID:MeioEzSU
イオン京橋の再開発きちゃう～？
高層ビルならOBPのビル群が少し拡大されるな
https://www.youtube.com/watch?v=v51FG7w5jpc
2020/06/11(木) 04:54:37.77ID:Zd1KlJYZ
>>354
それはない
2020/06/11(木) 04:56:16.70ID:UsXvjOSn
>>357
あるよ。
フロアの移動なんて時間と労力の無駄。
2020/06/11(木) 05:03:14.60ID:Zd1KlJYZ
>>358
そんなの仕事や部署や規模によって違うから
2020/06/11(木) 05:53:09.98ID:UsXvjOSn
>>359
そうです！良いところに気付きましたね。

それだけ東京には大企業、大きな部署が多いてということなのです！
361名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/06/11(木) 06:35:04.14ID:ZBx4ZlCf
>>357
小さな会社なら良いかもしれないが
同じ部署が複数階に跨っていたら大変だよ
2020/06/11(木) 06:42:43.21ID:UrpiFraQ
>>361
今の時代になんて人間が行き来する必要ある？
2020/06/11(木) 07:11:04.15ID:DjytgA0A
まだデブビル論争してたのか
効率良くても本来都市部には出来ないわけよ
論点がおかしいわ
まぁ日本はいつもこれだからな
腐敗を正当化するロジックを完璧に仕上げてくる
お手上げだわ
2020/06/11(木) 09:13:14.66ID:/nSgfJHe
>>363
本来都市部には出来ない←根拠なしw
どうでもいいけど天守閣再建とか言っちゃうガイジはこのスレでコメントしないでくださいw

さよならーノ
2020/06/11(木) 10:05:06.22ID:pOYt01sk
410mに変更して！お願い！！！
2020/06/11(木) 10:09:04.99ID:pOYt01sk
てか5.5万m2増床って異次元だな
2020/06/11(木) 12:13:38.49ID:UsXvjOSn
>>362
ある。
2020/06/11(木) 12:14:10.99ID:UsXvjOSn
>>365
私からもお願いします。
2020/06/11(木) 12:21:59.13ID:UsXvjOSn
★祝★
東京都の人口、1400万人を突破　

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60219100Q0A610C2000000/
2020/06/11(木) 13:32:47.39ID:UrpiFraQ
>>367
笑
371名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:18:26.57ID:ZBx4ZlCf
>>370
何で笑い？
うちの職場は大きなフロアだが引っ越しの際に一時的に細いビルに入ったことあるけど
上下動が多く、打ち合わせで他のフロアに行ったり会議室が別フロアだったりで大変だし
メールなどでは他のフロアとの意思疎通がうまくいかないよ
372名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:20:08.32ID:ZBx4ZlCf
>>369
マンションが増えたのに足りないのが解せなかったが
やっぱり人口増えていたんだ
373名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:24:53.87ID:ZBx4ZlCf
>>364
お城だって超高層ビル街の見栄えに影響あると思う
江戸城天守閣はあった方が見栄えが良い
できれば御殿もあれば観光促進でさらに良い
2020/06/11(木) 17:39:11.82ID:TiHW+B6/
>>363
ロジックが完璧ならそれが正解ということなのでは・・・

何を重視するかという価値観の違いはあるだろうけど
少なくとも効率を重視する立場からは正しいと言えるわけだよね。
2020/06/11(木) 18:03:52.93ID:suiW3Z/D
>>373
昔からあるなら別として、いきなり城建ててもな
376名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:51:12.39ID:MdzV7YcV
>>373
隣に自由の女神のレプリカも欲しいな。
もっと見栄えがよくなる。
2020/06/11(木) 19:05:40.79ID:UsXvjOSn
>>376
いらない。
2020/06/11(木) 19:10:29.95ID:mLbOiE0m
ゴジラとかガンダムなら喜ぶんだろ
そういうの嫌だわ
379名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
垢版 |
2020/06/11(木) 21:44:24.83ID:iyw6/r0r
東京の100ｍ以上の超高層ビル数の推移

1970年／2棟
1980年／30棟（＋28棟）
1990年／59棟（＋29棟）
2000年／168棟（＋109棟）
2010年／403棟（＋235棟）
2020年／572棟（＋169棟）
380名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
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2020/06/11(木) 21:45:16.50ID:iyw6/r0r
2000年~2010年の増加がすごい
2020/06/11(木) 22:16:11.91ID:mLbOiE0m
今の大阪は2000年時点の東京よりも超高層ビル多いんだな
2020/06/11(木) 23:05:59.76ID:8XAsHqFn
>>379
面白いデータだな。
2020/06/11(木) 23:14:39.80ID:fkBCvMDt
>>379
200m以上にするとまた印象かわるな。

今東京は未曾有の200mオーバー建設ラッシュだから。
2020/06/11(木) 23:41:33.42ID:ZBTvp5ad
浅草１２階を建てろコノヤロー！
2020/06/12(金) 00:46:59.42ID:TxyrXyni
>>384
再建されただろ。ドンキに。
2020/06/12(金) 00:55:03.31ID:TxyrXyni
昭和40年。

今とあんまり変わってないな。


https://i.imgur.com/noDz1LZ.jpg
2020/06/12(金) 01:04:29.20ID:TxyrXyni
>>384
嘘。
されてなかった。
しかもドンキじゃなかった。
https://i.imgur.com/2NBQNkQ.jpg
2020/06/12(金) 06:51:28.32ID:k44R/saj
>>371
英金融マン「もう高層ビルには戻れない」

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/061100029/?n_cid=nbpnb_mled_mpu

「パンデミック前の働き方に完全に戻ることはないだろう。1つのビルに7000人の従業員を配置するのは過去の概念になるかもしれない」。
2020/06/12(金) 19:56:42.90ID:eWfzw/k5
>>380
1990年代後半～2000年代は丸の内、品川、汐留、六本木など各地で一気に起きたからね。
バブル崩壊でビルの建設費が下がって割安感が出た時期。
2020/06/13(土) 19:32:46.15ID:QfPlDMtL
東京タワーええなあ。


https://i.imgur.com/rbCmDgL.jpg
391名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2020/06/14(日) 10:39:39.10ID:nUSMgd5o
上海とか、北京とか以外は貧しい人が多いと思ってる人が日本には多そうだけど、日本人は聞いたこともない、
中国人でも同郷でないと聞き慣れないような沿岸部から離れた地方都市でも、日本より断然栄えて大都市なのである。これが現実であることを日本人は知ってた方がいい。
https://i.imgur.com/3mjFSPN.jpg
https://i.imgur.com/G330xe0.jpg
https://i.imgur.com/2LdMuIP.jpg
https://i.imgur.com/4e968lI.jpg
https://i.imgur.com/9F0Q0br.jpg
https://i.imgur.com/ZqxPxAO.jpg
https://i.imgur.com/rXy6TnW.jpg
https://i.imgur.com/ajEvSpY.jpg
https://i.imgur.com/wMxlpWT.jpg
392名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
垢版 |
2020/06/14(日) 11:26:42.83ID:oFo0SQCb
東京は高層ビルをこれ以上に増やすよりかは、
無秩序に密集した低層～中層建築を区画整理都ともに集合化し、
緑地公園面積を今の２～３倍にすれば完璧。
せめて山手線の内側だけでも、、
2020/06/14(日) 11:40:46.63ID:OuIh+qv5
公開空地を増やすのはいい事だね
既にマトモな一戸建てに住んでる人は、集合住宅への移転同意は難しそう
低層集合住宅から中高層集合住宅へは可能だろうけど
2020/06/14(日) 11:53:18.10ID:gqi/E481
>>391
ビル建ってれば栄えてるわけではないんやで・・・
2020/06/14(日) 13:19:58.17ID:hVEJ4Ho5
>>392
大地主がいる地域ならいいんだけど
地権者が多い地域はそれがなかなか進まんのよね。
台東区あたりの雑居ビル群とか防災上まずいだろうに。
2020/06/14(日) 15:04:52.55ID:gYfFUVgG
みなさん、超高層ビルを実際に見て感動することまだある？
もう慣れて不感症になってはいませんか？
2020/06/14(日) 15:15:15.46ID:9Y8SPGFm
>>396
世界中のビルを割と見て回って満足したけど、新しい景色を見ると感動はするとは思う。
2020/06/14(日) 16:09:59.96ID:hVEJ4Ho5
同じビル景観でも季節や時間帯、天候等によって様々な表情を見せるから
見飽きる心配はないかな、と思ってる。

初めて見た時の感動というのは確かに一回きりのものかも知れないけど
逆に何度も見ることで理解できる魅力というのもあるだろう。
2020/06/14(日) 16:26:33.20ID:9jFVoXVP
海外都市のビルを写真で見て憧れていても
実際に目にすると普段見慣れている東京のマッシブなビルボードよりも貧相で迫力に欠けるものは多い
それでも日本にない高さのレベルである300メートル超えのものを目にするとやはり高くて惹きつけられてしまう

上海の600メートル級見たときも、事前にその規模を知っていても自然と感心した。

なので東京にも高さを求めたくなります
2020/06/14(日) 16:27:13.17ID:Xxrr6kRk
ビルボード　→ ビル
401名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/06/14(日) 20:18:13.24ID:7DX6cnGk
東京を見た中国のネットユーザー

「高層ビルが中国の地方都市より少ない」
「これは中国の城中村のようなものだな」
https://i.imgur.com/7jYIibY.jpg
https://i.imgur.com/v2grKnp.jpg
https://i.imgur.com/nRwxCEi.jpg
https://i.imgur.com/2AJRNFz.jpg
https://i.imgur.com/DT3ztIw.jpg
https://i.imgur.com/IqXkzTX.jpg
402名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2020/06/14(日) 20:32:27.55ID:rdIkrHx4
>>394
そうそう中国って高層ビル空室率が極めて酷い
2020/06/15(月) 09:09:19.02ID:E+PdxVnQ
>>401

もういいからw

まともな教育受けてない土人はこういう思考回路になる。

東京に勝てる都市は中国には無いのだよ。
2020/06/15(月) 10:25:28.20ID:SVuhhGNd
>>403
そういうマンセーはやめてくれ
東京人として情けない
2020/06/15(月) 10:39:38.44ID:E+PdxVnQ
>>404
中国マンセーよくて、事実に基づく東京マンセーはやめろと？

お前、東京人以前に人間として恥ずかしいよ。
2020/06/15(月) 11:20:19.70ID:yMN/TjLI
>>405
外国の良いところを見て、地元のよくないところを認識する態度を取りたい
2020/06/15(月) 11:22:53.94ID:E+PdxVnQ
>>406

頭悪すぎ
2020/06/15(月) 11:25:53.72ID:hWVxw2/a
すまんな
2020/06/15(月) 11:27:22.93ID:E+PdxVnQ
>>408
謝って済めば警察いらんわ。

出禁な。
2020/06/15(月) 13:48:54.95ID:HsGWcQiu
>>409
それは勘弁してください
2020/06/15(月) 15:11:13.40ID:E+PdxVnQ
>>410
そんな事より富久クロス55階から飛び降り自殺者が出たぞ！痛ましい・・・。
2020/06/15(月) 17:13:54.32ID:zEllDmPC
>>411
昼ごろにタブロっていうゴシップサイトの記事で写真載ってるの見たのよ
「芸能人も住むところなので誰なのか調べています」みたいなこと書いていて、死体も少し写ってる。

新宿の高級マンションTとしか書いてないけど写真見て多分富久クロスではないか？と思いGoogleマップで見たらそうに違いないと確信したんだよね

で、5ちゃんのニュース速報みたらすでに富久クロスの名前出て報道されていたね
2020/06/15(月) 17:17:03.19ID:zEllDmPC
新宿の「芸能人マンション」で飛び降り自殺か　閲覧注意並の“決定的瞬間”を激撮！　結婚・引退したあの女優も住人だった！？ | TABLO

「以前……あの有名女優さんだと思われる方が血を流して倒れていまして……すごく騒ぎになっていたんですが全然報道されなくって……」（近所に住む人）


高級マンション「T」と言えば、芸能人・有名人をはじめ、最近急激に金を手にした成金や投資目的で購入した中国人が多いという物件として知られています。
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