大阪の都市計画について語るスレ Part191

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/07(土) 10:14:57.29

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。
兵庫・神戸叩き及び東海・愛知・名古屋叩きは禁止です。
【重要】関東人・福岡人・広島人は出禁です。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part190
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:00:08.38

>>728
え？
発展してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:27:49.54

>>707
そのディズニーだけど、ステマ問題でめっちゃ燃えてるな
「口コミに見せかけた広告」なんていかにも得意そうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2019/12/12(木) 21:33:07.34

>>688
兵庫が全国トップの人口減少？
今は人口減少率36位、減少数でも11位ぐらいだよ
北海道と並んで減少数トップ争いしてた5年前の認識で語ってない？

大阪がこれだけ波に乗ってるのに恩恵受けない訳無いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:36:05.67

>>731
世の中には情報更新せん人が多いんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2019/12/12(木) 21:59:05.28

>>732
更新しないのはともかく、その情報で殴りに行ってるのが滑稽
結局こうやって突かれて説得力を失うだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 22:02:57.13

下手したら何十年も前に小学校で教わった情報でもの考えてるジジババおるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:27:26.77

>>687
キモ

ウンコの話題で溢れてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 22:41:34.80

【分析】大阪はホテルと劇場で独自性／ＫＩＴＴＥ大阪が誕生か？／三大都市の中央郵便局跡地開発を比較

https://www.constnews.com/?p=75517

ＪＲ大阪駅前の大阪中央郵便局跡地などに業務・商業などの複合ビルを建設する「梅田３丁目計画（仮称）」が施工者も決まり、本格的に始動する。
当初は２００９年に着工する予定だったが、約４００室のホテルを新たに追加するなど計画を大幅に見直し、２０年９月から新築工事に着手する。
この間、東京では「ＪＰタワー」（東京都千代田区）が１２年５月、名古屋でも「ＪＰタワー名古屋」が１５年１１月にそれぞれ竣工、三大都市の中央郵便局跡地開発では大阪が殿（しんがり）を務める。

東京、名古屋、大阪の中央郵便局跡地計画を比べると、ＪＲ駅前での開発ということから、
東京は東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）、大阪は西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が参画、名古屋も東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が筆頭株主の建設会社、名工建設が共同事業者になっている。

３棟とも複合ビルだが、いずれもオフィスが主体で、低層階に商業施設が入る構成は同じ。商業施設名は東京が「ＫＩＴＴＥ（キッテ）」、名古屋も「ＫＩＴＴＥ名古屋」で、大阪も「ＫＩＴＴＥ大阪」となる可能性が高そうだ。
オフィス、商業施設に加えて、東京はカンファレンスセンターなど、大阪はハイグレードホテルと劇場が入る。

建物の階数はほぼ４０階程度で共通するが、延床面積は大阪がもっとも大きい。ビルの設計は、東京が三菱地所設計、名古屋が日本設計、大阪が日建設計とばらけている。
一方、施工者は東京が大成建設で、名古屋と大阪は竹中工務店（大阪はＪＶ）となっている。

東京、名古屋、大阪の各プロジェクトの概要は次のとおり（▽ビル・計画名（所在地）＝①建物の規模②主な建物用途③事業主④設計者⑤施工者⑥竣工（予定）日）。

▽ＪＰタワー（東京都千代田区）＝①Ｓ一部ＳＲＣ造地下４階地上３８階建て塔屋３層延べ２１万２０００平方㍍②事務所、商業施設、カンファレンスセンターなど
③日本郵便、ＪＲ東日本、三菱地所④三菱地所設計⑤大成建設⑥１２年５月。

▽ＪＰタワー名古屋（名古屋市中村区）＝①Ｓ・ＳＲＣ・ＲＣ造地下３階地上４０階建て塔屋１層延べ１８万０１７３平方㍍②事務所、商業施設
③日本郵便、名工建設④日本設計⑤竹中工務店⑥１５年１１月。

▽梅田３丁目計画（仮称）（大阪市北区）＝①地下３階地上３９階建て塔屋２層延べ約２２万７０００平方㍍②事務所、商業施設、ホテル、劇場
③日本郵便、ＪＲ西日本、大阪ターミナルビル、ＪＴＢ④日建設計⑤竹中工務店・西松建設・錢高組ＪＶ⑥２４年３月。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 22:42:54.30

切手かい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:50:09.02

コリアタウンも観光客増えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:54:08.94

大阪市内主要ホテル、10月稼働率92%
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52848970S9A201C1LKA000?s=4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:58:51.55

すげえ
あんだけ増えたのにまだまだ足りないのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/12/12(木) 23:01:43.08

>>719
早速酷いことになってて笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:01:50.15

>>740
まだまだ
ニューヨークや香港と比べてみ
日本の都市は異様にホテルが少なかったんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:03:03.47

>>741
関東の鉄道はしょせん奴隷輸送車やから快適さとか問題にならんのや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 23:06:42.80

梅田のJPが入るビルもビルのデザインは最悪だな、
全て直線で味気ない、大阪のビルってマルビルを除いて
ビルのデザインは相変わらず墓石のような角ばったビルばっかり、

なんかアクセント付けろよ、もっと個性的なビル作れよ。
梅田スカイビルとか中之島フェスティバルタワービルが
大阪では一番貫禄があるビルだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/12/12(木) 23:09:06.06

>>743
関東の鉄道って正直きつすぎる
なんで大阪は人口多いのに電車はそんなに混まないんだろう
横浜のほうがよほど酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:12:49.66

>>744
大阪で一番立派なオフィスビルは住友本館や
大阪だけやなく日本で一番立派なオフィスビルやと思うわ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/SMBC_Osaka_head_office.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Sumitomo_bld03s3200.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/200805/25/70/f0139570_2155226.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:14:19.45

大阪の通勤ラッシュは全然快適だからな
東京のはすし詰め状態で運ばれて人間扱いされない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/12/12(木) 23:15:10.58

>>747
快適ではないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:16:45.94

>>745
大阪は駅施設が立派で余裕がある
10面9線の阪急梅田と4面3線＋3面2線の小田急新宿の違いや

さらに横浜なんかもっと酷い
相鉄横浜なんか4面3線でしかも1面の幅も2～4mくらいしか無い
階段の横なんか人がすれ違えん幅や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:16:52.59

新快速と御堂筋線は混雑酷い

2019/12/12(木) 23:21:08.30

>>745
集中する人口が多過ぎないのと
基本的に並行する路線があったりするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 23:21:47.78

>>750
御堂筋かて戦前の最初から大型車10両編成仕様で造ってる
遠い将来まで見越して思い切り余裕の設計や

銀座線はケチって小型車6両編成仕様
おかげで酷いことになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:24:29.09

それでも東京に比べたら全然マシ
東京の通勤ラッシュは酷すぎる
あんなのもう二度と経験したくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/12/12(木) 23:26:45.32

>>753
東京に比べる必要ない
大阪でも酷すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:28:10.70

大阪の通勤電車も世界的に見れば十分に混雑路線で改善の余地がある
もはや人としての扱いじゃない東京のソレと比べても仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:28:30.53

東洋紡が本社移転を検討　JR大阪駅前の複合ビルヘ
https://mainichi.jp/articles/20191212/k00/00m/020/213000c

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:31:37.63

まあ東京のあれと比較できそうなのって
欧州発アフリカ往復の奴隷船ぐらいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:32:20.28

>>747
実際人間じゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 23:33:21.40

鉄道に対する考え方が西と東でまるっきり違う
関東の車両は乗客を荷物としてしか考えてないんだよ
満員でも普通に走ればいいだけで乗り心地なんて二の次といった考え

JR西日本や近鉄の車両のような国鉄並の超重量級で直線番長的な電車って関東にはないよな
特にJR東日本や東急って貧弱な足回りでロングレールでもよく揺れるな
あれ明らかに車重とバネのセッティング合ってないだろ
JR東では重量級扱いである２０５系でもJR西では軽量車扱いだが、それでも蛇行動防止対策でバネのセッティングを変えて高速対応してるのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:33:41.05

>>757
いや、香港やソウルや上海、広州、北京もおんなじくらい
大阪はかなりマシなほうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/12/12(木) 23:36:14.40

どこかと比較してマシとかどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:40:13.53

せやな　下みだしてとまらなくなるとかあれだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 23:58:14.31

大阪の不潔な電車なんか乗ったら病気になる
バイキンウヨウヨ

2019/12/13(金) 00:07:41.19

>>763
はいはい
https://pbs.twimg.com/media/Dl0g8J9UcAA_PNO.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:09:39.78

それより>>687のほうが強烈やわw
東京人って何処でも平気でウンコするんだなw犬猫以下やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 00:11:50.42

東京人がいくらうんこ好きでも
なにも車内でうんこせんでもええやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 00:17:43.32

大阪うんこ
https://m.youtube.com/watch?v=VIZp7n5I8xI

【悲報】JR大阪駅御堂筋口改札が“うんこ”まみれになる事件が発生でパニックテロか
https://mobile.twitter.com/you_4ki/status/328130291904421890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:18:53.82

>>763
「俺は西成区にナマポを詐取するために行った東京人」と言ってるようなもんだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 00:22:17.94

オレ西成区の天下茶屋に住んでんねん
こんなやつ来られたら嫌や
こっち来るなシッシッ

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:28:39.98

>>721
>>関東人だが、お前は乗り入れの弊害を理解しとるか。

本当に関東人かどうか知らないが？？？
相互乗り入れの弊害は無いことは無いが、
ＪＲ西に比べたら非常に少ない。

首都圏の鉄道は事故やトラブルに対応するために独立した路線を持っており、
列車の車体色もきちんと色分けしている。

夫々独立した路線を持っており基本的に何処の路線も複々線が多く
山手線がトラブっても京浜東北線や宇都宮線で乗客を代替輸送できるので
さほど大きなトラブルに発展しない。

上野東京ラインが何故わざわざ新幹線の上を跨いでまで繋いだのかというと
それは山手線や京浜東北線がトラブって大混雑した時の代替路線になるからなんだよ。

むしろＪＲ西日本の関西地区の通勤電車は色分けはしていないわ、
ホームドアも少ないわ、行き先表示が紫外線で見えにくいとかで

事故が起きなくても非常に不便でトラブルが起きやすい。
ＪＲ尼崎駅が顕著でホームに入って来た電車がいったい何処へ行くのかが非常に分かり難い。

酷いのは大阪環状線だ。環状線にわざわざ特急はるかや大和路線快速や関空快速などを乗り入れさせているから
余計に時間がかかるんだよ。

また新幹線が新大阪止まりだからいちいち在来線やメトロに乗り換えないと
大阪駅まで到達できないし、
これがカネと時間の無駄になっていることを理解しとけ、

相互乗り入れのダイヤトラブルはトラブルが起きた時だけに起きる混乱なのに対して
関西のＪＲはトラブルが起きなくても混乱や不便さが常態化しているので
むしろ関西の鉄道の方が利用し難い事が多いんだよ。

関西のＪＲや私鉄はホームドアが少ないから転落事故が後を絶たないだろ。
いったい何処が優れているんだ？

車両もオンボロだし、古臭い車輛をいつまでも使っているし、
旧国鉄時代のＡＴＳ使っていたのと過剰なダイヤ構成が原因で起きた
史上最悪の福知山線脱線転覆事故を思い出してみろ。

優れているだと、殺人までやっといていったいどこが優れているんだ？
思い出してみろや、ＪＲ西日本は107名の命を奪った
殺人会社だぞ。この大悲劇は100年後も犠牲者遺族の記憶に刷り込まれてしまったんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 00:38:57.74

原発の管理も出来ない無能トンキンに国を任せたらまた地獄を見ることになるぞ
トンキン政府の起こした戦争で数千万人のアジア人と300万人の日本人が命を奪われたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:57:06.20

関東の電車ってセンス悪いよな
なんというかオモチャみたいで幼稚なデザインが多いというか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 02:27:48.51

>>772
関東の電車は反維新っぽい。合理主義なところが反維新そのもの。
一方、関西の電車は伝統や保守性を大切にしているから、大阪維新のカラーがより濃く現れている。特に阪急はその傾向が強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 02:37:07.70

>>760
人口流入にインフラが追いついてないって事だな。だから北京は人口流入規制し出した。

で、東京は？？

相変わらず後進国然とした通勤ラッシュを自慢してるっていう

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 03:06:53.25

理想的な人口数の自治体は人間の

体重を1Kg＝10万人とすると福岡＆

兵庫＆千葉＆埼玉＆神奈川＆大阪＆

愛知犬程度なら理想の範囲内

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 07:07:23.83

>>770

読んだけど、山手線区間の話だけだな。全く共感できんな。

お前、東海道線で人身事故が発生して、宇都宮線がストップしたら、大宮駅はどんな状態になるか知らんだろ。

埼京線と京浜東北線に人が殺到してわ電車乗るのに、どれだけ待つか。簡単には乗れないし、更に悲惨なのは始発駅から超満員だから、途中駅の乗客は電車に乗り込めない。

何で神奈川の事故で埼玉まで影響受けなきゃならんのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 07:37:19.48

最近、犬阪人が首都圏って言葉の意味を理解してきててワロタ
千葉とかもノーマークには出来ないんだなってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 07:43:36.41

ワイ大阪人やから
大阪がどれほど汚い不潔な街かよく知ってまっせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2019/12/13(金) 07:44:06.77

>>777
迷惑かけんなよ

カジノ反対厨の東京＝光＝神奈川
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1576100526/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2019/12/13(金) 07:49:37.69

>>777
神奈川のジジイらしいな
出て行けよ

カジノ反対厨の東京＝光＝神奈川
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1576100526/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 07:52:24.56

穢土w

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 08:03:31.13

>>770
関西なんて相互乗り入れもしとらんのに毎日遅れまくりやん。
イッチャん酷いのがJR の琵琶湖線→京都線→神戸線→山陽線な
あれってダイヤ通りに運行してるのを見たことないレベルやわ。
姫路明石間で雨が降ったから滋賀で20分遅れてますとか、人身事故で間引き運転とか。
乗ってる最中に急停車なんてのもしょっちゅうや！
運良く駅で停まってくれたら阪急に乗り換えもできるのに、停車設定に成ってない駅は降りられないようにロープ張って有る。
関西鉄道の脆弱性と民度の象徴やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:10:19.72

これからの大阪
・近畿＋近畿周辺県4000万人のポテンシャル。
・西日本とアジアの連携を強化、ルックウェスト。
・福岡大阪東京を軸に日本の真ん中の大阪を目指す。
・アニメゲームエロゲー漫画e-スポーツIR万博を盛り上げていく。エンタメ都市大阪へ。
・多様性都市大阪へ。
・万博効果やIR効果、スマートシティ構想でIT企業を誘致、最先端都市大阪へ。
・大阪城や難波宮、四天王寺、大仙古墳、住吉大社などを盛り上げる。古代都市大阪へ。
・舞洲にあるスポーツアイランドなどスポーツを盛り上げていく。スポーツ都市大阪へ。
・製造業、ロボット業、医療健康分野、農業も盛り上げていく。最先端科学都市大阪へ。
・インバウンドを盛り上げていく。観光都市大阪へ。
・環状線内をビル群へ。巨大都市大阪へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:11:40.25

これからの大阪
　あらゆるもの、情報が大阪に集まる。日本一の情報の集積地。天下の台所大阪。
　経済の中心地を大阪へ。経済首都大阪。
　水の魅力を最大限に活かす。水都大阪。
　日本一の美食の街へ。食い倒れの街へ。食都大阪。
　行政改革、公園改革、地下改革、川改革などを推進。改革都市大阪。

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:17:39.32

>>783
＞近畿＋近畿周辺県4000万人のポテンシャル

京都と神戸が大阪に協力てきない現状では4000万人なんて夢のまた夢

大阪自体が利己的過ぎて非協力的
頭を下げて頼んで来たら仲間に入れてやっても良いという基本姿勢では求心力を得られようはずがないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:20:20.84

>>785
東京も東京だけ
どんどん求心力がなくなってきてる
神奈川埼玉千葉も東京嫌いが増えてるやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:21:11.83

>>785
東北も北海道も東京嫌いが増えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:23:31.49

でも一番嫌われてるのは大阪でんがな
ワイは大阪人やから悔しいまんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:24:43.97

一番嫌われてるのは東京

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:27:18.76

>>784
＞あらゆるもの、情報が大阪に集まる。日本一の情報の集積地。天下の台所大阪。
＞経済の中心地を大阪へ。経済首都大阪。

大阪には東京程の求心力がないのは事実。
来るものは勝手にやって来るだろ！くらいの偉そうな態度を長年とってきたからな。

大阪は自ら動き、膝を折り頭を下げて京都や神戸をはじめ近畿周辺部を取り込まなければならない事を解ってない。

20年もしたら本当に福岡に負けるかもしれんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:29:39.96

>>790
近畿は一致団結してる
これからは東瀬戸経済圏、近畿、東海、北陸メガロポリスでやっていく

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:29:58.72

>>786
奈良県や和歌山県ですら大阪とはイヤイヤお付き合いしとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:31:46.95

>>790
東京こそ神奈川埼玉千葉を失ってやっていけるのだろうか

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:32:43.90

>>788
ワイも大阪人やし日本一のキラワレ大将の現状が悔しいでんがなまんがな
ニダっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:34:51.76

>>790
東北や北海道も反東京になってきてる
地震は東京じゃなく東北で良かったって言ったり
オリンピック問題での札幌ディスはやり過ぎた。
東京は敵を作り過ぎてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:36:34.44

埼玉は翔んで埼玉作ったり
東京への対抗心丸出し
東京離れが進んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:37:57.10

神奈川は都市圏が欲しくて
脱東京が進んでる

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:39:32.37

>>791
北陸は新幹線の開通で民度の低い大阪を見捨てる傾向が顕著

東海は大阪が土下座して来たら名古屋主導で仲間に入れたってもエエでぇ言うレベル
中国地方は福岡を向き始めている
民間会社の支点機能でも中国は福岡に組み入れる会社が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 09:40:40.86

東京の汚染情報を世界中に垂れ流したのは韓国やけどな
実はこのことでIOCはマラソンを札幌に変更したが建前上は東京の酷暑問題にすり替えて誤魔化しているとの声もある
もしそうだとすればIOCのやつら中々優しいやないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:42:19.37

千葉は今年の台風の報道の遅さや対応の遅さで東京が嫌いになってきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:43:41.11

北関東は言わなくても分かる
東京は北関東をいじり過ぎてる
ネタにしすぎ。

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:44:25.41

>>797
神奈川は昔から東京とは少し違った路線で生きる道を模索してる自律性の有る県だからな。
切磋琢磨してお互いが伸びれば良い
神奈川の3政令市が連合して東京特別区のような成長をするのもアリだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:44:59.10

新潟を含む北陸は北陸新幹線を機会に大阪志向が増えるだろう
今も大阪志向。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:46:01.40

長野も北陸新幹線を機会に大阪志向になるだろう。
脱東京が進んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:49:47.89

こうみたら東日本は東京だけやな。
みんな反東京。

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 09:50:31.70

>>803
大阪に北陸新幹線が繋がるのって2050年やったか？
それまでの30年間で北陸は東京と合体してまうわ

それから新潟は大阪とは無縁の地。高崎まで戻らないと新潟には行かれへんわ　

あ、大阪人は知能低いから高崎なんて知らんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:53:23.80

>>806
北陸新幹線は北陸が近畿と繋がりたくて、頑張ってる。
それほど近畿が好きなんやろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 09:54:25.41

ネットでは東京が叩かれまくってるから東京人が必死になるんだろ
でもこれが現実なんだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 09:55:31.96

>>806
それでも新潟と近くなる。
大阪志向は増える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 10:07:44.57

>>791
東瀬戸・北陸は要らんわ。ただの過疎地域やし地形的にも木ノ芽峠や海で隔てられてるしな。
近畿・東海だけで良い。
岡山・鳥取東部・福井嶺南は入れても良いと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 10:09:31.46

>>803
>>804
新潟も長野も完全に東京志向ですよ。
大阪近畿志向が出てくるのは静岡・富山から。
変な妄想はやめましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 10:13:38.00

北陸は元々西日本文化圏やった
北陸新幹線を東から着工したことで北陸が東日本に奪われる結果になる
北陸新幹線を東から着工したのはそれが目的やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 10:14:17.39

>>811
完全に東京志向ではない
今は東京嫌いがネットによって増えてきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 10:14:41.27

>>798

＞東海は大阪が土下座して来たら名古屋主導で仲間に入れたってもエエでぇ言うレベル
そんな話ない、お前の妄想

＞中国地方は福岡を向き始めている
それは山口県西部だけで他は全て東向き

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 10:17:11.96

>>812
北陸は今も西日本文化圏
将来もな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 10:22:58.32

>>810
北陸と連携せな東京にとられるよ。
あと岡山と香川は一心同体。
岡山と連携すれば香川もついてくる

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 10:39:04.15

JR茨木駅で男性転落
右足一部切断の重傷　約3万人に影響

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 10:40:18.58

やっぱり大阪に都市計画発表が立て続けて出ると荒れる説は間違ってなかったようだな

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 10:41:37.17

味噌っかすとか言うボーナスステージの

雑魚キャラが朝っぱらから湧いててワロタ…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 11:00:41.66

>>818
東京は大阪から都市機能を丸ごと収奪したことから
負い目と気を許すと東京以上に発展してしまう地力があるから出る杭を打とうとする
東京のおかげで発展した衛星都市神奈川はなぜか大阪にライバル心を燃やす
大阪のおかげで成長した神戸はなぜか大阪に対抗心を持つ

大阪叩きの主力はほぼこの3都県

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 11:12:24.03

>>820
＞東京は大阪から都市機能を丸ごと収奪した

は？何か都市機能なんて有ったのか？
有ったとしても、その機能が時代遅れになって落ちぶれただけやろ？

蔵屋敷と迴船の流通網は鉄道の発達と共に不要になっただけで、大阪の利便性が失われたから他所に移しただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 11:17:31.68

>>821
無知なのか日本に興味がないチョンか
出版、マスメディア、経済団体などあらゆる経済首都機能を大阪から奪った
まあ関東大震災で東京は大阪の街づくりを基本として再整備した
被差別部落、カワタ村しかなかった兵庫県とは違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 11:19:17.67

東京から見た最大の脅威は新大阪ハブとなにわ筋線な

新大阪が首都になっても何の問題も無く、
日本のためにはむしろそのほうが良いくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 11:20:48.40

それと関空８０００万計画な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 11:29:56.90

>>806

早く神奈川スレに帰れ。

酷い脳回路は、グズ親譲りの遺伝かよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 11:31:50.36

>>816
海で隔てられてるという障壁は大きいで。
強風大雨事故等で瀬戸大橋が不通になって孤立したりするしな。
だから香川徳島は無理して入れんで良いわ。

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/13(金) 11:33:25.65

>>822
それって、勝手に衰退した時代遅れの大阪から逃げ出して東京に来ただけなんじゃね？

時代が動くってそういう事でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2019/12/13(金) 11:38:54.84

日経平均　500円超値上がり　ことしの最高値更新
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191213/k10012213521000.html