【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★60

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/08/28(水) 04:26:40.03

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
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・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 18:56:41.21

新建築の最新号、東京五輪の施設特集で空撮がたくさん載ってるんだけど、東京都内って驚くほどスカスカ。
とても500棟以上超高層ビルがあるようには見えず悲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 18:57:39.08

>>205
地主の既得権益ばかりなのは日本の方だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 18:58:58.56

そもそも都会で土地を私有するのおかしくないか？

ニューヨークの不動産って、土地含まず上物だけなんだってな。だから投資のためにどんどん魅力的なものに作り変えるんだと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 19:00:15.29

とにかく、日本の超高層ビルは300メートル台が関の山。
これ以上は無理っぽいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/08/31(土) 19:07:16.69

>>209
英国では全ての土地の所有者は国王で
土地は全部王家からの借地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 19:22:08.29

>>211
英国の王家ってドイツ人だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 19:24:13.15

日本の天皇家は朝鮮半島に縁ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/08/31(土) 19:43:19.16

>>212
そうやで
ヴィクトリア時代には王朝名もハノーヴァー朝やったけど
さすがにそんなドイツ語名では問題あるということで
今は英語名のウィンザー朝に変えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/08/31(土) 20:14:08.23

>>207
虎ノ門・麻布台プロジェクトのこの辺りはスカスカでもないよ
https://www.mori.co.jp/projects/toranomon_azabudai/
https://www.youtube.com/watch?v=khBnpz-Qy10

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/08/31(土) 21:10:49.81

東京にもようやく300オーバーのビルが出来るんだよな
まあよしとするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 21:43:27.67

>>215
ごめん
まさにその辺りがスカスカ感あるんだな。

もっと梅田みたいに集中せんかーい！

2019/08/31(土) 22:25:16.58

東京って意外と新しい事や今までにないものを造る事に対して消極的なんだよね。
300m超のスーパートール計画が東京で本格的に出て来だしたのもハルカス完成以降だし。
ハルカスが300mじゃなかったら、間違いなく330や390の計画は出てなかったと思う。
400mビルの国内一番乗りも、ひょっとすると大阪辺りになるかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/08/31(土) 22:50:08.76

>>217
六本木・赤坂・虎ノ門・麻布などは適度に空間のある緑の多い超高層ビル街だと思う
ギッチリ詰まった超高層ビル街がお好みなら大手町がお勧めだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/08/31(土) 23:07:53.82

航空法が回避できないがぎり、大阪で400mたつ可能性があるのは、天王寺か南港か。可能性あるのは、夢洲、難波の280mかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/08/31(土) 23:14:01.10

東京で400mは、日本橋以北か新宿かだけど、需要考えると日本橋以北でしょうね…。

というか、羽田の内陸ルート実現時に高さ制限どうなるん？渋谷、新宿とか真下だと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/08/31(土) 23:21:55.85

日本になかなか超超高層ビルが建たんのは航空法が厳しすぎるせいやろ
日本の大都市で500m級を建てられる場所なんかなかなか無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 23:28:36.71

>>222
札幌は700メートルビルの計画ぶち上げたことあったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/08/31(土) 23:29:49.53

面白い記事見つけた。
梅田近くで飛行機400mくらいの高さ飛んでるんやな。そら梅田200mもまぁ納得さざるを得ない…。
https://kansai-sanpo.com/itm-altitude05/

羽田都心ルートは品川で300mくらい、港区で600mくらいみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/08/31(土) 23:47:57.66

>>220
>>222

りんくうタウンは高さ制限なしやで
https://i.imgur.com/BhzqCV6.jpg
拡大
https://i.imgur.com/23nerQt.jpg

アジアのデベロッパー　＋　オリックスで
あっさり５００ｍとかありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/08/31(土) 23:55:18.54

地価も安いし
１５００億で４００ｍ級が建つ

関空の成長スピードを見ると
ありえるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/08/31(土) 23:58:26.01

>>225
また大阪市と大阪府で高さ競争か…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 00:00:16.40

>>223
さっぽろテレビ塔をビル+タワーの650ｍに建て替えるやつがあったが計画が頓挫した
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-08.06.19.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 00:02:47.56

>>228
航空法の規制は問題ないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 00:12:10.27

>>225
なんや　空港のすぐ近くやのに無制限てどういうことやねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/09/01(日) 00:13:16.75

きざしはもうあるんだよな

大阪新都心「りんくうタウン」の南側に、延べ8万2000m2の展示会場を含む複合施設が誕生する。
施設は住宅棟とホテル、展示会場で構成され、マレーシアのデベロッパーが開発を手掛ける。
着工は2020年夏、開業は2023年の見込み。
https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/news085.html
https://image.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/IS20180614MICE.jpg
https://image.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/IS20180614MICE2.jpg
＞
敷地面積1万9854m2（平方メートル）の土地
土地の売却価格は15億5500万円　　　　←　安っ！

マレーシア人にはペトロナス級があたりまえだからなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 00:15:06.85

>>229
航空法の問題ではなく以下のとおりだって

「社員による着服が相次いで発覚した「さっぽろテレビ塔」（札幌市）を運営する北海道観光事業は７日までに、社会的信用を失い資金調達のめども立たないとして、地上６５０メートルの高層タワー化を断念した。」

2019/09/01(日) 00:20:59.63

>>227
民間による開発だから大阪府市は関係ない。
そもそも今の大阪府市は協力関係にあるから、そんなしょうもないビルの高さ争いなんかしないよ。

2019/09/01(日) 00:27:53.61

>>220
難波のヤマダ電機東側に広い未開発の土地（今はコインパーキング等に利用）がある。
あの場所に280mの超高層ビルとか
南海でも海外でもいいのでどっかのデベロッパーが建ててくれないかなぁ。
難波は梅田に比べれば高さ制限が緩いんだから200m超が一本位あっても良いだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 00:54:55.19

ロックフェラーなどの国際金融資本家たちが産み育てた共産中国は、ソビエトに替わるアメリカと対立する超大国になり、
国際金融資本家たちの懐を富ませる不可欠な存在になっています。
現在の中国は経済はグローバル資本主義要素を大幅に取り入れ、政治面では共産党独裁を維持し、完全監視社会・現代的専制国家を完成させている。

ネット社会になりアメリカが反グローバリズムに湧き上がって反グローバリズムのトランプ大統領が誕生してしまった今、
国際金融資本家たちにとって共産党独裁、完全監視社会・現代的専制国家を完成させた中国はまさに理想の国家、社会といっていいでしょう。
ただ現在、香港では反中、反共産党の暴動が起きているわけで、一般大衆の反乱を中国共産党がいかにうまく収束させ弾圧するかを見守っている状況でしょうね。

■第二次世界大戦の勝者だった共産主義、国際金融資本だった。国際金融資本は自らの世界支配の野望のためにアメリカ、米軍を利用してきた■

(共産主義の防波堤になっていた日本軍を蒋介石を支援し攻撃させていたのもルーズベルト、ロックェラーなどの共産主義者、国際金融資本。
しかし日本の敗戦後は毛沢東の共産党軍を全面支援して蒋介石を裏切り国民党軍を倒し共産中国を誕生させた)

「日米戦争を策謀したのは誰だ！」より

★世界の苦悩
２０世紀末、ソビエトが崩壊、「自由世界が勝利した」と歓喜の声が沸き起こりました。しかし２１世紀初頭、国際主義者たちは共産中国の拡大に力を貸し、
米ソに替わる米中二極の｀新冷戦｀をつくろうとします。地球上の「伝統的な富の格差」は、引き続き冷戦の陰に隠れます。

２つの超大国が鎬を削れば、そこに軍事・科学・産業など、必然的に莫大な経済的利益が生じます。共産中国の覇権構造は異型です。
閉鎖的なソビエト型経済から大胆に止揚された経済のあり方、すなわち欧米の産業資本や技術を無節操に取り込み真似ていく、
旧社会主義国とは異次元の経済体制で支えられています。

外資企業の中国市場への進出も怒涛の如くでした。グローバリズム（市場第一主義）と表裏一体です。
日本の経済界も、ご多分に漏れず目先の算盤をはじいて中国でおこぼれを頂戴しています。
習近平の中国共産党は、経済発展により国民の物質欲を充足させつつ、人権や自由を抑圧し、
ジョージ・オーウェルの小説『１９８４』を地で行くような完全監視社会・現代的専制国家を完成させようとしています。

現在の中国では、「民主」とは独裁のことであり、「自由」とは隷属のことであり、「自治」とは弾圧のことです。

２０１７年、実兄三世が交通事故死して以来、４０年間実質上のロックフェラー家当主であったデイヴィット・ロックフェラー（１０１歳）が心不全で亡くなります。
彼はチェース・マンハッタン銀行の会長兼CEOとして海外事業を拡大し、世界の政界や経済界に多彩な人脈を築き民間外交に活躍した、
自他ともに認めるグローバリズムの守護神でした。

日本への関予も深く、昭和天皇や今上陛下は訪米時には必ずロックフェラー邸を訪れています。
奇しくもこの年、反グローバリズム・反中国の旗手ドナルド・トランプがアメリカ大統領に就任し、その後自ら企画した政策を積極的に進めています。
２０１７年はグローバリズムをめぐる節目の年であったと後世語られることになるのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/09/01(日) 05:55:39.59

>>222
容積率と減価償却の問題
この手のスレやビルヲタ界隈ですらほぼ誰も言及しない（というか知らない）から一生建たないｗ
馬鹿はビルをピラミッドか銅像かなんかと勘違いしてるからな
建てたあとの金の流れをまるで理解していない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2019/09/01(日) 07:26:29.18

東京はどんどん世界から遅れているね

世界が3年でやることを、東京は30年以上かける

東京は今や衰退の象徴でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 07:46:04.17

「世界」って括りが大雑把で雑
東京は衰退の象徴という文言が言いたかっただけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 09:54:46.83

IPR＝太平洋問題調査会は１９２５年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。
排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、１９３３年にロックフェラーに近いエドワード・カーターが第二代、
国際事務局長に就任するとIPRは、日本の対支那（中国）政策を批判し日本を抑止する政治団体に完全に性格を変え共産主義者の牙城になっていった。
日本代表団も蝋山政道、松本重治など共産主義者たちが反日工作を推進していった。

カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」（「国際主義」）の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受けます。

IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けます。
ルーズベルト政権は、中国の指導者を鼓舞しながら抗日を支援し、ソビエトとの関係を改善して
ソビエトを対日抑止力とし、日本に経済制裁を加えることを政策目標としました。
「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2019/09/01(日) 10:07:59.93

日本でも大阪のスピードは速い

東京は30年たっても変化はないが、
大阪はこの10年で激変した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 11:01:03.15

>>240
岡山のスピードには負けるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 11:19:09.79

今朝の中谷さんのブログ、どう思います？
日本のビルでもプロジェクトマッピングのテストしてるやつ。

凄くなかった、やはり日本じゃ無理ですね、の文言に寂しさを感じました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/09/01(日) 14:45:13.08

バブリーな感じがいいのかな
正直夜に街をギンギラにしなくてもと思う
やるにしてもさりげなくやってほしい

そのほうが日本の街にはマッチしてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 15:28:45.46

日本には必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 15:36:11.12

>>215
このバブリーな感じが良いね
もしかして景気が良くなってきたかな
https://www.youtube.com/watch?v=khBnpz-Qy10

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 15:45:47.41

>>245
大阪ほどでないにしても、東京は景気良くなってきたみたいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2019/09/01(日) 16:05:31.40

>>246
大阪を100とすると
東京は30くらい

発展速度は大阪の3割くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 16:06:36.04

>>247
岡山は53万

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 16:52:04.02

中国って糞デカイ国で東京レベルかそれ以上の都市がワンサカあるみたいだけど、特に首都の北京、経済の上海､ITの深セン
この３都市が別格ってことでええんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 17:04:00.98

>>249
でも、中国の主要都市（香港含む）を全て足しても、
オフィス供給量は東京、NY、ロンドンの足元にも及ばないんでしょ。
あれだけド派手な外観でも意外と住居が多いのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 17:06:49.95

>>250
ソースはどこかあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 17:10:50.96

https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586102/index.html

これでやってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 17:15:35.43

>>252
へぇ。あんだけビルあってオフィス供給量少ないって、なんか不思議だが…。本社ビルが多くて貸し出しが少ないとかかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 17:27:06.62

https://dotup.org/uploda/dotup.org1935376.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 17:38:08.30

>>254
お、おおさか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 18:03:08.78

集計してないだけだろ
深センだけでも日本の10倍はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 18:07:56.93

最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。

他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
だから東京に優先的にオフィスビルが造られる。

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/01(日) 18:20:09.34

このグラフ出典どこだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 19:05:23.05

草

https://i.imgur.com/siD0euB.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 19:11:52.36

>>259
なぜ東京のビルがこんなに低いのかマジでわからない。

地震のせいか？
金がないのか？
求められていないのか？

どれも違うんだよなあ
…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/09/01(日) 19:13:58.10

建てられた年代が違うから
ほんばかじゃないの？きみら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 19:22:12.19

何言ってんだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 19:23:14.96

上海 https://i.imgur.com/IIYoeQg.jpg
深セン https://i.imgur.com/ONUk9YI.jpg
広州 https://i.imgur.com/yQotZ1k.jpg
香港 https://i.imgur.com/kZHw1n5.jpg
北京 https//i.imgur.com/5Dj7RAP.jpg
台北 https://i.imgur.com/2Ikc6Jn.jpg
天津 https://i.imgur.com/lm34AWw.jpg
重慶 https://i.imgur.com/2w3pNYu.jpg
武漢 https://i.imgur.com/Dy75csn.jpg
杭州 https://i.imgur.com/2CO2jDT.jpg
南京 https://i.imgur.com/SLZrxCH.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 19:47:03.86

390ｍと言う日本一高いビルが出来るんだあ～～
ハルカスを抜いたあ～～

馬鹿みたいに自慢している東京なんて大した事ない。

中国の主要都市は何処も超高層ビルだらけだ。

アメリカの主要都市より上じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/09/01(日) 19:50:56.18

>>249
中国の三大都市は一般的には
北京
上海
广州
みたいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 19:54:29.25

>>264
超高層ビルで大阪が東京より自慢できることあるのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/09/01(日) 19:55:50.31

大半の人はそもそもビルと鉄塔の区別なんかしないから東京タワーすら抜いてないあべのハルカスなんてどうでもいいと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/09/01(日) 19:57:42.32

それはするだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 19:59:08.69

ハルカスはどうでもよくはなくて、やっぱり立派なビルだよ
日本初の300メートルだし。
これは東京大阪横浜関係なく認めるべき重要建築物。

それ以外の大阪のビルはどうなのか？

スカイビルは持ち上げられすぎだと個人的には思うが…とはいえ東京にあれがあったら自慢したかもなあとも思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/09/01(日) 20:06:36.06

>>254
北京と上海足せば東京に並ぶのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/09/01(日) 20:13:55.70

結構好き
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/289/85/N000/000/001/128048732520216218190_WTC_2.JPG

この辺は３００ｍオーバーが可能
夢洲次第では化ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 20:26:20.49

>>271
だっさ
50年前の中国みたいなセンスw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 20:26:33.80

中国が豊かにしてあげた土人たちの都市

江西チワン族自治区南寧市
https://i.imgur.com/8So95qp.jpg
新疆ウイグル自治区ウルムチ市
https://i.imgur.com/fp51Iyn.jpg
内モンゴル自治区フフホト市
https://i.imgur.com/VGKU78l.jpg
台湾自治区台北市
tps://i.imgur.com/2Ikc6Jn.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2019/09/01(日) 20:30:15.85

>>271
湾岸で２５０mオーバーいけるのは大阪の強み
外国みたいな都市景観になれるポテンシャルがあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 20:30:46.89

>>272
こいつ50年前の中国絶対知らないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 20:34:06.40

>>274
ほんと東京からするとそこは羨ましい。

お台場、航空法制限で絶望的な景観だもんな。
四角いちんちくりんのビルばかりで殺風景。
都内の開発業界があれ見て勿体ないと思わないのが本当に不思議。

超高層ビルか無理なら無理でいいけど、お台場は残念すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 20:35:13.79

都内のタワー」展望台登る人は
お台場と東京ディズニーランド見たがる人多くない？
見ても感動しないだろうにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2019/09/01(日) 20:35:21.54

>>272
丸の内の情けないメタボビル街よりずっといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 20:38:09.42

>>278
やっぱ丸の内は地方民から見てもダサいのか。
そうだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 20:39:01.39

>>276
お台場は航空法以前に高さがガイドラインで定められてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2019/09/01(日) 20:43:14.84

>>276
開発業者は東京の都市景観なんてどうでもいいからね
東京都心のビル群でカッコいいとか言ってるのマツコDX以外見たことないｗ
そのくらい景観が酷いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 20:46:58.15

>>260
台湾より耐震基準が厳しいのでコスト高
技術的には500m可能でも500m建てられるような広大な土地には250m2棟建てたほうが収益が上がるそうな
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10106800855

大陸国は耐震緩くても建つし開発独裁国家においては土地はタダ同然

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 20:49:41.50

経済合理性を求めた結果か。ハルカスなければ、東京は300超えることはなかったかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/09/01(日) 20:55:39.05

八重洲に330mのツインタワーが計画されてたし、ハルカスが無くても300mを超える計画は実現可能だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/09/01(日) 20:56:42.50

丸の内は真面目過ぎて面白くない
如何にも中高年日本人が作った街って感じしかしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 20:59:40.53

>>280
＞>>276
＞お台場は航空法以前に高さがガイドラインで定められてる

そういうガイドラインってクソだなと前から思ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 21:01:28.38

>>282
日本に超高層ビル建築はそもそも無理ゲーだったとは、頭ではわかってるんだけど

でもアジアの後発都市の発展に見ると実に悔しいんだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 21:02:19.06

日本の高さ200m以上の超高層ビルの竣工予定を纏めたものだけど
ほとんど東京なんだよね

名称/高さ/地上階数/所在地/竣工

渋谷スクランブルスクエア東棟 / 230m / 47F / 東京都渋谷区渋谷二丁目 / 2019
OH-1計画B棟 / 200m / 40F / 東京都千代田区大手町一丁目 / 2020.2
竹芝地区開発計画業務棟 / 209m / 40F / 東京都港区海岸一丁目 / 2020.5
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー / 222m / 54F / 東京都港区愛宕一丁目 / 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクトA棟 / 212m / 40F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2021.4
八重洲二丁目北地区 / 240m / 45F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2022.8
歌舞伎町一丁目地区 / 225m / 48F / 東京都新宿区歌舞伎町一丁目 / 2022.8
虎ノ門・麻布台地区 A街区 / 325m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 / 263m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 / 237m / 54F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門ヒルズステーションタワー / 266m / 49F / 東京都港区虎ノ門一丁目 / 2023.7
三田三・四丁目地区 / 215m / 42F / 東京都港区三田三丁目 / 2023.10
芝浦一丁目計画S棟 / 235m / 46F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2023年度
赤坂二丁目プロジェクト / 210m / 43F / 東京都港区赤坂二丁目 / 2024.8
夢洲駅タワービル / 275m / 55F / 大阪市此花区夢洲中 / 2024年度
世界貿易センタービルディング本館 / 200m / 37F / 東京都港区浜松町二丁目 / 2025.12
日本橋一丁目中地区 / 287m / 49F / 東京都中央区日本橋一丁目 / 2025年度
八重洲一丁目東B地区 / 250m / 50F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2025年度
八重洲二丁目中地区 / 240m / 46F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2025年度
西麻布三丁目北東地区 / 200m / 55F / 東京都港区西麻布三丁目 / 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクトB棟 / 390m / 61F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2027.9
西新宿三丁目西地区北棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
西新宿三丁目西地区南棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
芝浦一丁目計画N棟 / 235m / 47F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2029年度
八重洲一丁目北地区 / 235m / 45F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2035年度

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 21:02:28.01

お台場、せめて都心方面をしっかり望めるビューポイント作ればいいのに。
フジテレビだけじゃなくてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 21:03:50.42

>>288
200メートル以上という基準に不満。
205メートルとか割とどうでも良くなってきて、250メートル以上のみに注視したい気分。

だからリストも250メートル以上にしません？
その方が見やすいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 21:06:06.35

日本の高さ250m以上の超高層ビルの竣工予定

名称/高さ/地上階数/所在地/竣工

虎ノ門・麻布台地区 A街区 / 325m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 / 263m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門ヒルズステーションタワー / 266m / 49F / 東京都港区虎ノ門一丁目 / 2023.7
夢洲駅タワービル / 275m / 55F / 大阪市此花区夢洲中 / 2024年度
日本橋一丁目中地区 / 287m / 49F / 東京都中央区日本橋一丁目 / 2025年度
八重洲一丁目東B地区 / 250m / 50F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクトB棟 / 390m / 61F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2027.9

これでスッキリ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 21:10:27.36

>>285
中途半端に真面目で面白くないタイプの人間って丸ノ内毛嫌いするよね
ひたすら無機質さを極めた整然とした街並が逆に丸ノ内の面白さなんだがな
色んなタイプの街があるほうが面白みがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 21:22:30.68

>>292
シンプルに言って、デブビルは醜い。
https://image.cbre-propertysearch.jp/img/photo/0075/113101190375_0_GG_00_00.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2019/09/01(日) 21:25:34.55

東京は街も死んでる
新規計画もほとんどなし

中国の50分の１のスピード
日本国内では、大阪の躍進がずば抜けている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/09/01(日) 21:26:20.77

>>294
さすがの大阪も岡山のスピードには負ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 21:28:35.08

>>249
一線城市から五線城市までの六段階に都市をランク付けしてます
一から五までなのに六段階なのは「新一線城市」というランクが存在するため

一線城市　：　上海、北京、深セン、広州、香港
新一線都市　：　成都、杭州、重慶、武漢、蘇州、西安、天津、南京、鄭州、長沙、瀋陽、青島、寧波、東莞、無錫
二線都市　：　昆明、大連、厦門、合肥、仏山、福州、ハルビン、済南、温州、長春、石家庄、
　　　　　　　　常州、泉州、南寧、貴陽、南昌、南通、金華、徐州、太原、嘉興、煙台、恵州、
　　　　　　　　保定、台州、中山、紹興、ウルムチ、?坊、蘭州

三線以下は数が多すぎて書き切れないので省略

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 21:33:59.28

>>251
かなり古いデータだけど上海のオフィスビル総床面積は2009年で5971万平方メートル
同じ2009年の東京のオフィスビル総床面積が4946万平方メートル

もっと新しいデータが欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 21:36:13.72

ちなみにソースはこれ

「上海のオフィス市場」 (みずほ総合研究所)
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/asia-insight/asia-insight110815.pdf

全国オフィスビル調査 (財団法人日本不動産研究所)
http://www.reinet.or.jp/pdf/2_officebld-kekka.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 21:44:39.22

>>293
そのビルは美しくないが、ファサードや装飾の凝ったビルも多いんだがな
あと丸ノ内の凄さを感じるのはスカイラインではなくて、
街を歩いた時の谷間感とか、三菱が徹底して作り上げた、
庶民的な店舗等が一切無く、ハイブランドやハイランクの店舗がずらっと並んでる丸ノ内仲通り
石畳と街路樹も美しいし、大通りで賑わいが遮られないヒューマンスケールを重視しているのも良い感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/09/01(日) 21:53:59.51

ビルヲタがあれこれ言おうがOLやカップルが仲通りでワイワイしてるんだからまちづくりとしては勝ちでしょ
平成初期に比べたら信じられないくらい賑わってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 21:54:53.72

>>297
わお。詳しいソースありがとう。
NHKでやってた内容はよくわからんが、やはり総オフィス面積では上海のほうが多そうやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 22:04:34.85

>>301
なにせ10年前のデータやからあんまりアテにならんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/09/01(日) 22:07:10.50

>>300
昔は純粋なオフィス街でオフィス以外何も無くて
夜になったら真っ暗で誰も歩いてへん
東京中央郵便局だけ明かりがついてるていうとこやったんや
ずいぶんと変わったのんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 22:14:01.84

>>300
スポーツしか趣味ありませんって言っても、
「へー、ストイックでかっこいいね」だけど、
ビルしか趣味ありませんって言ったら、
確実に知見が狭くて根暗でキモイ奴と思われるからな、ビルオタなんて所詮そんなもん

丸ノ内に関しては最近は憧れの街とか好きな街ランキングでも上位に来てるし、
一般人からも好意的な街としてみられてるのが現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 22:15:39.59

>>264
ハルカス抜いた～なんて言ってるやつどこにいるんだよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/09/01(日) 22:17:11.06

大阪の一方的な敵視が気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/09/01(日) 22:19:20.63

メディアがハルカスと絡めて焚きつけるのは本気でウザかった
わざわざ大阪でインタビューする必要はないでしょう