■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁!発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁!発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
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探検
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★60
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1名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2019/08/28(水) 04:26:40.03ID:C5UQn7kU181名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 11:10:13.19ID:xGMmjXHB >>157
ありのままがいいのか、それとも理想形を明確にビジョナリー化し、現実化させるのか?
中国が経済成長でやってきたことはずばり後者であったと思う。
未来的なものを作りたい!こういうものにする!10年後にこうなる!とハッキリ戦略的にやってきた。
日本はそういうのまったく考えたことないのでわ?
ありのままがいいのか、それとも理想形を明確にビジョナリー化し、現実化させるのか?
中国が経済成長でやってきたことはずばり後者であったと思う。
未来的なものを作りたい!こういうものにする!10年後にこうなる!とハッキリ戦略的にやってきた。
日本はそういうのまったく考えたことないのでわ?
182名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
2019/08/31(土) 11:15:13.67ID:26jxJ8VL 東京は衰退の速度だけは、世界最速。
世界が時速1000kmで進化している中で、
東京は時速1kmで歩行中。
差引 999km/h
この東京の
「相対的衰退速度」は、
世界一の速さ。
世界が時速1000kmで進化している中で、
東京は時速1kmで歩行中。
差引 999km/h
この東京の
「相対的衰退速度」は、
世界一の速さ。
183名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 11:16:04.75ID:2qcDUv4h184名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 11:16:38.28ID:xGMmjXHB >>172
>日本じゃ都市部は完全に鉄道社会だからなあ。
>未だに駅の客数ランキングじゃ上位を独占してるし。
それが日本社会のストレス原因にもなっている。
サラリーマンは疲労困憊して消耗しきった体で電車に乗るので、老人や妊婦に席を譲る余裕はない。
弱者は「ラッシュアワーを避けて乗れ!」と言われる始末。
海外ではそもそも電車に乗る層がなんらかの問題を抱えた貧困層などなので、お互いに助け合う精神があるという説もあるが、一概には言えないな。
ただ日本の都市部の電車内空気の悪さは事実。
>日本じゃ都市部は完全に鉄道社会だからなあ。
>未だに駅の客数ランキングじゃ上位を独占してるし。
それが日本社会のストレス原因にもなっている。
サラリーマンは疲労困憊して消耗しきった体で電車に乗るので、老人や妊婦に席を譲る余裕はない。
弱者は「ラッシュアワーを避けて乗れ!」と言われる始末。
海外ではそもそも電車に乗る層がなんらかの問題を抱えた貧困層などなので、お互いに助け合う精神があるという説もあるが、一概には言えないな。
ただ日本の都市部の電車内空気の悪さは事実。
185名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 11:19:28.68ID:xGMmjXHB186名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 11:30:13.18ID:xGMmjXHB 東京には超高層ビルが多いイメージと少ないイメージの両方があるね。矛盾しているようだけど、つまりは都市規模が大きすぎて見る人の視点次第なのだな。
187名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/08/31(土) 11:34:19.01ID:05M6FQW+ 超高層ビルが無いと言うのが正確な表現。
世界では400m 以下は中層ビルと言う。
世界では400m 以下は中層ビルと言う。
188名無しさん@お腹いっぱい。(公衆)
2019/08/31(土) 11:50:45.22ID:yUwD0oH6189名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 11:54:39.06ID:NYwWD7pl190名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 11:55:21.05ID:NYwWD7pl シンガポールも超高層ビル0本か
アホすぎ
アホすぎ
191名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/08/31(土) 12:00:15.55ID:RpejP6ae192名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 12:05:07.12ID:Re2k8Okm 日本の法律の定義では高層ビルとは60m以上の建築物のこと
193名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 12:06:42.78ID:Re2k8Okm 日本でも東海道新幹線はたった2年で建設したで
弾丸列車計画の遺物を一部利用できたとはいえ
弾丸列車計画の遺物を一部利用できたとはいえ
194名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 12:08:37.31ID:Re2k8Okm 高度成長時代は日本も凄かったんや
195名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/08/31(土) 12:11:22.43ID:05M6FQW+ 中国では60mは小屋と言う。
196名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 14:28:39.67ID:69/RYDHr197名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 16:51:54.46ID:fDbYCR3z >>196
新宿で塔屋のライトアップ同期は今は都庁とドコモだけだけど将来は駅ビルと歌舞伎町も加わって4つのタワー競演となるのかな
新宿で塔屋のライトアップ同期は今は都庁とドコモだけだけど将来は駅ビルと歌舞伎町も加わって4つのタワー競演となるのかな
198名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 17:53:36.25ID:4VmVjWBU199名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 17:56:00.92ID:6IFDdD50200名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 17:56:57.27ID:jApKhx8g201名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 18:07:38.44ID:D+u0QMDX202名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 18:13:27.92ID:+1aMqZBG203名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 18:18:31.16ID:zbzWR6qJ204名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 18:36:57.93ID:pwAcHbuJ205名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/08/31(土) 18:42:00.26ID:F5NG51PW206名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 18:47:36.06ID:2nc+I/JL207名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 18:56:41.21ID:GhnCDtyZ 新建築の最新号、東京五輪の施設特集で空撮がたくさん載ってるんだけど、東京都内って驚くほどスカスカ。
とても500棟以上超高層ビルがあるようには見えず悲しい。
とても500棟以上超高層ビルがあるようには見えず悲しい。
208名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 18:57:39.08ID:GhnCDtyZ >>205
地主の既得権益ばかりなのは日本の方だよ
地主の既得権益ばかりなのは日本の方だよ
209名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 18:58:58.56ID:GhnCDtyZ そもそも都会で土地を私有するのおかしくないか?
ニューヨークの不動産って、土地含まず上物だけなんだってな。だから投資のためにどんどん魅力的なものに作り変えるんだと。
ニューヨークの不動産って、土地含まず上物だけなんだってな。だから投資のためにどんどん魅力的なものに作り変えるんだと。
210名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 19:00:15.29ID:GhnCDtyZ とにかく、日本の超高層ビルは300メートル台が関の山。
これ以上は無理っぽいw
これ以上は無理っぽいw
211名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 19:07:16.69ID:2nc+I/JL212名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 19:22:08.29ID:1tuXeMGi >>211
英国の王家ってドイツ人だっけ?
英国の王家ってドイツ人だっけ?
213名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 19:24:13.15ID:Lgic7oVc 日本の天皇家は朝鮮半島に縁ある。
214名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/08/31(土) 19:43:19.16ID:LGG8aV/E215名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 20:14:08.23ID:DdLCV/c7 >>207
虎ノ門・麻布台プロジェクトのこの辺りはスカスカでもないよ
https://www.mori.co.jp/projects/toranomon_azabudai/
https://www.youtube.com/watch?v=khBnpz-Qy10
虎ノ門・麻布台プロジェクトのこの辺りはスカスカでもないよ
https://www.mori.co.jp/projects/toranomon_azabudai/
https://www.youtube.com/watch?v=khBnpz-Qy10
216名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
2019/08/31(土) 21:10:49.81ID:AXJRNAfZ 東京にもようやく300オーバーのビルが出来るんだよな
まあよしとするか
まあよしとするか
217名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 21:43:27.67ID:QjXXwY7j218名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2019/08/31(土) 22:25:16.58ID:G7wD/RJQ 東京って意外と新しい事や今までにないものを造る事に対して消極的なんだよね。
300m超のスーパートール計画が東京で本格的に出て来だしたのもハルカス完成以降だし。
ハルカスが300mじゃなかったら、間違いなく330や390の計画は出てなかったと思う。
400mビルの国内一番乗りも、ひょっとすると大阪辺りになるかもしれないな。
300m超のスーパートール計画が東京で本格的に出て来だしたのもハルカス完成以降だし。
ハルカスが300mじゃなかったら、間違いなく330や390の計画は出てなかったと思う。
400mビルの国内一番乗りも、ひょっとすると大阪辺りになるかもしれないな。
219名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/08/31(土) 22:50:08.76ID:DdLCV/c7220名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/08/31(土) 23:07:53.82ID:myTyrfF5 航空法が回避できないがぎり、大阪で400mたつ可能性があるのは、天王寺か南港か。可能性あるのは、夢洲、難波の280mかな。
221名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/08/31(土) 23:14:01.10ID:myTyrfF5 東京で400mは、日本橋以北か新宿かだけど、需要考えると日本橋以北でしょうね…。
というか、羽田の内陸ルート実現時に高さ制限どうなるん?渋谷、新宿とか真下だと思うが。
というか、羽田の内陸ルート実現時に高さ制限どうなるん?渋谷、新宿とか真下だと思うが。
222名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/08/31(土) 23:21:55.85ID:LGG8aV/E 日本になかなか超超高層ビルが建たんのは航空法が厳しすぎるせいやろ
日本の大都市で500m級を建てられる場所なんかなかなか無い
日本の大都市で500m級を建てられる場所なんかなかなか無い
223名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 23:28:36.71ID:3DIOI1zw >>222
札幌は700メートルビルの計画ぶち上げたことあったよね
札幌は700メートルビルの計画ぶち上げたことあったよね
224名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/08/31(土) 23:29:49.53ID:myTyrfF5 面白い記事見つけた。
梅田近くで飛行機400mくらいの高さ飛んでるんやな。そら梅田200mもまぁ納得さざるを得ない…。
https://kansai-sanpo.com/itm-altitude05/
羽田都心ルートは品川で300mくらい、港区で600mくらいみたい。
梅田近くで飛行機400mくらいの高さ飛んでるんやな。そら梅田200mもまぁ納得さざるを得ない…。
https://kansai-sanpo.com/itm-altitude05/
羽田都心ルートは品川で300mくらい、港区で600mくらいみたい。
225名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2019/08/31(土) 23:47:57.66ID:sCxVDFKf >>220
>>222
りんくうタウンは高さ制限なしやで
https://i.imgur.com/BhzqCV6.jpg
拡大
https://i.imgur.com/23nerQt.jpg
アジアのデベロッパー + オリックスで
あっさり500mとかありそう
>>222
りんくうタウンは高さ制限なしやで
https://i.imgur.com/BhzqCV6.jpg
拡大
https://i.imgur.com/23nerQt.jpg
アジアのデベロッパー + オリックスで
あっさり500mとかありそう
226名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2019/08/31(土) 23:55:18.54ID:sCxVDFKf 地価も安いし
1500億で400m級が建つ
関空の成長スピードを見ると
ありえるで
1500億で400m級が建つ
関空の成長スピードを見ると
ありえるで
227名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/08/31(土) 23:58:26.01ID:AQeCWbKX >>225
また大阪市と大阪府で高さ競争か…
また大阪市と大阪府で高さ競争か…
228名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 00:00:16.40ID:D+ZRGXqo229名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 00:02:47.56ID:FPUcyFl0 >>228
航空法の規制は問題ないんだよね
航空法の規制は問題ないんだよね
230名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/09/01(日) 00:12:10.27ID:8TNxFyL5 >>225
なんや 空港のすぐ近くやのに無制限てどういうことやねん
なんや 空港のすぐ近くやのに無制限てどういうことやねん
231名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2019/09/01(日) 00:13:16.75ID:ms1ojnAI きざしはもうあるんだよな
大阪新都心「りんくうタウン」の南側に、延べ8万2000m2の展示会場を含む複合施設が誕生する。
施設は住宅棟とホテル、展示会場で構成され、マレーシアのデベロッパーが開発を手掛ける。
着工は2020年夏、開業は2023年の見込み。
https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/news085.html
https://image.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/IS20180614MICE.jpg
https://image.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/IS20180614MICE2.jpg
>
敷地面積1万9854m2(平方メートル)の土地
土地の売却価格は15億5500万円 ← 安っ!
マレーシア人にはペトロナス級があたりまえだからなあ・・・
大阪新都心「りんくうタウン」の南側に、延べ8万2000m2の展示会場を含む複合施設が誕生する。
施設は住宅棟とホテル、展示会場で構成され、マレーシアのデベロッパーが開発を手掛ける。
着工は2020年夏、開業は2023年の見込み。
https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/news085.html
https://image.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/IS20180614MICE.jpg
https://image.itmedia.co.jp/bt/articles/1806/14/IS20180614MICE2.jpg
>
敷地面積1万9854m2(平方メートル)の土地
土地の売却価格は15億5500万円 ← 安っ!
マレーシア人にはペトロナス級があたりまえだからなあ・・・
232名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 00:15:06.85ID:D+ZRGXqo >>229
航空法の問題ではなく以下のとおりだって
「社員による着服が相次いで発覚した「さっぽろテレビ塔」(札幌市)を運営する北海道観光事業は7日までに、社会的信用を失い資金調達のめども立たないとして、地上650メートルの高層タワー化を断念した。」
航空法の問題ではなく以下のとおりだって
「社員による着服が相次いで発覚した「さっぽろテレビ塔」(札幌市)を運営する北海道観光事業は7日までに、社会的信用を失い資金調達のめども立たないとして、地上650メートルの高層タワー化を断念した。」
233名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2019/09/01(日) 00:20:59.63ID:UEDnveDX234名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2019/09/01(日) 00:27:53.61ID:UEDnveDX >>220
難波のヤマダ電機東側に広い未開発の土地(今はコインパーキング等に利用)がある。
あの場所に280mの超高層ビルとか
南海でも海外でもいいのでどっかのデベロッパーが建ててくれないかなぁ。
難波は梅田に比べれば高さ制限が緩いんだから200m超が一本位あっても良いだろう。
難波のヤマダ電機東側に広い未開発の土地(今はコインパーキング等に利用)がある。
あの場所に280mの超高層ビルとか
南海でも海外でもいいのでどっかのデベロッパーが建ててくれないかなぁ。
難波は梅田に比べれば高さ制限が緩いんだから200m超が一本位あっても良いだろう。
235名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 00:54:55.19ID:NXmdfmEt ロックフェラーなどの国際金融資本家たちが産み育てた共産中国は、ソビエトに替わるアメリカと対立する超大国になり、
国際金融資本家たちの懐を富ませる不可欠な存在になっています。
現在の中国は経済はグローバル資本主義要素を大幅に取り入れ、政治面では共産党独裁を維持し、完全監視社会・現代的専制国家を完成させている。
ネット社会になりアメリカが反グローバリズムに湧き上がって反グローバリズムのトランプ大統領が誕生してしまった今、
国際金融資本家たちにとって共産党独裁、完全監視社会・現代的専制国家を完成させた中国はまさに理想の国家、社会といっていいでしょう。
ただ現在、香港では反中、反共産党の暴動が起きているわけで、一般大衆の反乱を中国共産党がいかにうまく収束させ弾圧するかを見守っている状況でしょうね。
■第二次世界大戦の勝者だった共産主義、国際金融資本だった。国際金融資本は自らの世界支配の野望のためにアメリカ、米軍を利用してきた■
(共産主義の防波堤になっていた日本軍を蒋介石を支援し攻撃させていたのもルーズベルト、ロックェラーなどの共産主義者、国際金融資本。
しかし日本の敗戦後は毛沢東の共産党軍を全面支援して蒋介石を裏切り国民党軍を倒し共産中国を誕生させた)
「日米戦争を策謀したのは誰だ!」より
★世界の苦悩
20世紀末、ソビエトが崩壊、「自由世界が勝利した」と歓喜の声が沸き起こりました。しかし21世紀初頭、国際主義者たちは共産中国の拡大に力を貸し、
米ソに替わる米中二極の`新冷戦`をつくろうとします。地球上の「伝統的な富の格差」は、引き続き冷戦の陰に隠れます。
2つの超大国が鎬を削れば、そこに軍事・科学・産業など、必然的に莫大な経済的利益が生じます。共産中国の覇権構造は異型です。
閉鎖的なソビエト型経済から大胆に止揚された経済のあり方、すなわち欧米の産業資本や技術を無節操に取り込み真似ていく、
旧社会主義国とは異次元の経済体制で支えられています。
外資企業の中国市場への進出も怒涛の如くでした。グローバリズム(市場第一主義)と表裏一体です。
日本の経済界も、ご多分に漏れず目先の算盤をはじいて中国でおこぼれを頂戴しています。
習近平の中国共産党は、経済発展により国民の物質欲を充足させつつ、人権や自由を抑圧し、
ジョージ・オーウェルの小説『1984』を地で行くような完全監視社会・現代的専制国家を完成させようとしています。
現在の中国では、「民主」とは独裁のことであり、「自由」とは隷属のことであり、「自治」とは弾圧のことです。
2017年、実兄三世が交通事故死して以来、40年間実質上のロックフェラー家当主であったデイヴィット・ロックフェラー(101歳)が心不全で亡くなります。
彼はチェース・マンハッタン銀行の会長兼CEOとして海外事業を拡大し、世界の政界や経済界に多彩な人脈を築き民間外交に活躍した、
自他ともに認めるグローバリズムの守護神でした。
日本への関予も深く、昭和天皇や今上陛下は訪米時には必ずロックフェラー邸を訪れています。
奇しくもこの年、反グローバリズム・反中国の旗手ドナルド・トランプがアメリカ大統領に就任し、その後自ら企画した政策を積極的に進めています。
2017年はグローバリズムをめぐる節目の年であったと後世語られることになるのでしょうか。
国際金融資本家たちの懐を富ませる不可欠な存在になっています。
現在の中国は経済はグローバル資本主義要素を大幅に取り入れ、政治面では共産党独裁を維持し、完全監視社会・現代的専制国家を完成させている。
ネット社会になりアメリカが反グローバリズムに湧き上がって反グローバリズムのトランプ大統領が誕生してしまった今、
国際金融資本家たちにとって共産党独裁、完全監視社会・現代的専制国家を完成させた中国はまさに理想の国家、社会といっていいでしょう。
ただ現在、香港では反中、反共産党の暴動が起きているわけで、一般大衆の反乱を中国共産党がいかにうまく収束させ弾圧するかを見守っている状況でしょうね。
■第二次世界大戦の勝者だった共産主義、国際金融資本だった。国際金融資本は自らの世界支配の野望のためにアメリカ、米軍を利用してきた■
(共産主義の防波堤になっていた日本軍を蒋介石を支援し攻撃させていたのもルーズベルト、ロックェラーなどの共産主義者、国際金融資本。
しかし日本の敗戦後は毛沢東の共産党軍を全面支援して蒋介石を裏切り国民党軍を倒し共産中国を誕生させた)
「日米戦争を策謀したのは誰だ!」より
★世界の苦悩
20世紀末、ソビエトが崩壊、「自由世界が勝利した」と歓喜の声が沸き起こりました。しかし21世紀初頭、国際主義者たちは共産中国の拡大に力を貸し、
米ソに替わる米中二極の`新冷戦`をつくろうとします。地球上の「伝統的な富の格差」は、引き続き冷戦の陰に隠れます。
2つの超大国が鎬を削れば、そこに軍事・科学・産業など、必然的に莫大な経済的利益が生じます。共産中国の覇権構造は異型です。
閉鎖的なソビエト型経済から大胆に止揚された経済のあり方、すなわち欧米の産業資本や技術を無節操に取り込み真似ていく、
旧社会主義国とは異次元の経済体制で支えられています。
外資企業の中国市場への進出も怒涛の如くでした。グローバリズム(市場第一主義)と表裏一体です。
日本の経済界も、ご多分に漏れず目先の算盤をはじいて中国でおこぼれを頂戴しています。
習近平の中国共産党は、経済発展により国民の物質欲を充足させつつ、人権や自由を抑圧し、
ジョージ・オーウェルの小説『1984』を地で行くような完全監視社会・現代的専制国家を完成させようとしています。
現在の中国では、「民主」とは独裁のことであり、「自由」とは隷属のことであり、「自治」とは弾圧のことです。
2017年、実兄三世が交通事故死して以来、40年間実質上のロックフェラー家当主であったデイヴィット・ロックフェラー(101歳)が心不全で亡くなります。
彼はチェース・マンハッタン銀行の会長兼CEOとして海外事業を拡大し、世界の政界や経済界に多彩な人脈を築き民間外交に活躍した、
自他ともに認めるグローバリズムの守護神でした。
日本への関予も深く、昭和天皇や今上陛下は訪米時には必ずロックフェラー邸を訪れています。
奇しくもこの年、反グローバリズム・反中国の旗手ドナルド・トランプがアメリカ大統領に就任し、その後自ら企画した政策を積極的に進めています。
2017年はグローバリズムをめぐる節目の年であったと後世語られることになるのでしょうか。
236名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)
2019/09/01(日) 05:55:39.59ID:wrGRjhnh >>222
容積率と減価償却の問題
この手のスレやビルヲタ界隈ですらほぼ誰も言及しない(というか知らない)から一生建たないw
馬鹿はビルをピラミッドか銅像かなんかと勘違いしてるからな
建てたあとの金の流れをまるで理解していない
容積率と減価償却の問題
この手のスレやビルヲタ界隈ですらほぼ誰も言及しない(というか知らない)から一生建たないw
馬鹿はビルをピラミッドか銅像かなんかと勘違いしてるからな
建てたあとの金の流れをまるで理解していない
237名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
2019/09/01(日) 07:26:29.18ID:379UwNU3 東京はどんどん世界から遅れているね
世界が3年でやることを、東京は30年以上かける
東京は今や衰退の象徴でしかない
世界が3年でやることを、東京は30年以上かける
東京は今や衰退の象徴でしかない
238名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 07:46:04.17ID:9RceyF5n 「世界」って括りが大雑把で雑
東京は衰退の象徴という文言が言いたかっただけだろ
東京は衰退の象徴という文言が言いたかっただけだろ
239名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 09:54:46.83ID:NXmdfmEt IPR=太平洋問題調査会は1925年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。
排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、1933年にロックフェラーに近いエドワード・カーターが第二代、
国際事務局長に就任するとIPRは、日本の対支那(中国)政策を批判し日本を抑止する政治団体に完全に性格を変え共産主義者の牙城になっていった。
日本代表団も蝋山政道、松本重治など共産主義者たちが反日工作を推進していった。
カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」(「国際主義」)の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受けます。
IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けます。
ルーズベルト政権は、中国の指導者を鼓舞しながら抗日を支援し、ソビエトとの関係を改善して
ソビエトを対日抑止力とし、日本に経済制裁を加えることを政策目標としました。
「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効でした。
排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、1933年にロックフェラーに近いエドワード・カーターが第二代、
国際事務局長に就任するとIPRは、日本の対支那(中国)政策を批判し日本を抑止する政治団体に完全に性格を変え共産主義者の牙城になっていった。
日本代表団も蝋山政道、松本重治など共産主義者たちが反日工作を推進していった。
カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」(「国際主義」)の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受けます。
IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けます。
ルーズベルト政権は、中国の指導者を鼓舞しながら抗日を支援し、ソビエトとの関係を改善して
ソビエトを対日抑止力とし、日本に経済制裁を加えることを政策目標としました。
「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効でした。
240名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
2019/09/01(日) 10:07:59.93ID:379UwNU3 日本でも大阪のスピードは速い
東京は30年たっても変化はないが、
大阪はこの10年で激変した
東京は30年たっても変化はないが、
大阪はこの10年で激変した
241名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 11:01:03.15ID:LBju+7pK >>240
岡山のスピードには負けるわ
岡山のスピードには負けるわ
242名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 11:19:09.79ID:JWVAy3oE 今朝の中谷さんのブログ、どう思います?
日本のビルでもプロジェクトマッピングのテストしてるやつ。
凄くなかった、やはり日本じゃ無理ですね、の文言に寂しさを感じました。
日本のビルでもプロジェクトマッピングのテストしてるやつ。
凄くなかった、やはり日本じゃ無理ですね、の文言に寂しさを感じました。
243名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2019/09/01(日) 14:45:13.08ID:vtca3ZZz バブリーな感じがいいのかな
正直夜に街をギンギラにしなくてもと思う
やるにしてもさりげなくやってほしい
そのほうが日本の街にはマッチしてると思う
正直夜に街をギンギラにしなくてもと思う
やるにしてもさりげなくやってほしい
そのほうが日本の街にはマッチしてると思う
244名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 15:28:45.46ID:C4ESs2NM 日本には必要ない
245名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 15:36:11.12ID:D+ZRGXqo246名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 15:45:47.41ID:suw9SFgq >>245
大阪ほどでないにしても、東京は景気良くなってきたみたいね。
大阪ほどでないにしても、東京は景気良くなってきたみたいね。
247名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)
2019/09/01(日) 16:05:31.40ID:379UwNU3248名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 16:06:36.04ID:JWVAy3oE >>247
岡山は53万
岡山は53万
249名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/09/01(日) 16:52:04.02ID:7RNLFoNc 中国って糞デカイ国で東京レベルかそれ以上の都市がワンサカあるみたいだけど、特に首都の北京、経済の上海、ITの深セン
この3都市が別格ってことでええんか?
この3都市が別格ってことでええんか?
250名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 17:04:00.98ID:I8kXSmTl251名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/09/01(日) 17:06:49.95ID:btMycNtM >>250
ソースはどこかあるの?
ソースはどこかあるの?
252名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 17:10:50.96ID:I8kXSmTl253名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/09/01(日) 17:15:35.43ID:btMycNtM >>252
へぇ。あんだけビルあってオフィス供給量少ないって、なんか不思議だが…。本社ビルが多くて貸し出しが少ないとかかな?
へぇ。あんだけビルあってオフィス供給量少ないって、なんか不思議だが…。本社ビルが多くて貸し出しが少ないとかかな?
254名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 17:27:06.62ID:I8kXSmTl255名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 17:38:08.30ID:h5JBknnJ >>254
お、おおさか…
お、おおさか…
256名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 18:03:08.78ID:vZZ0pbk5 集計してないだけだろ
深センだけでも日本の10倍はある
深センだけでも日本の10倍はある
257名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/09/01(日) 18:07:56.93ID:EdkboakS 最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
だから東京に優先的にオフィスビルが造られる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
だから東京に優先的にオフィスビルが造られる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
258名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2019/09/01(日) 18:20:09.34ID:RsvTpI14 このグラフ出典どこだろうね。
259名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 19:05:23.05ID:W6A6k1Ax260名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 19:11:52.36ID:vSglFi4o261名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2019/09/01(日) 19:13:58.10ID:vtca3ZZz 建てられた年代が違うから
ほんばかじゃないの?きみら
ほんばかじゃないの?きみら
262名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2019/09/01(日) 19:22:12.19ID:idd+9jKQ 何言ってんだw
263名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 19:23:14.96ID:mJvWaDgl 上海 https://i.imgur.com/IIYoeQg.jpg
深セン https://i.imgur.com/ONUk9YI.jpg
広州 https://i.imgur.com/yQotZ1k.jpg
香港 https://i.imgur.com/kZHw1n5.jpg
北京 https//i.imgur.com/5Dj7RAP.jpg
台北 https://i.imgur.com/2Ikc6Jn.jpg
天津 https://i.imgur.com/lm34AWw.jpg
重慶 https://i.imgur.com/2w3pNYu.jpg
武漢 https://i.imgur.com/Dy75csn.jpg
杭州 https://i.imgur.com/2CO2jDT.jpg
南京 https://i.imgur.com/SLZrxCH.jpg
深セン https://i.imgur.com/ONUk9YI.jpg
広州 https://i.imgur.com/yQotZ1k.jpg
香港 https://i.imgur.com/kZHw1n5.jpg
北京 https//i.imgur.com/5Dj7RAP.jpg
台北 https://i.imgur.com/2Ikc6Jn.jpg
天津 https://i.imgur.com/lm34AWw.jpg
重慶 https://i.imgur.com/2w3pNYu.jpg
武漢 https://i.imgur.com/Dy75csn.jpg
杭州 https://i.imgur.com/2CO2jDT.jpg
南京 https://i.imgur.com/SLZrxCH.jpg
264名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2019/09/01(日) 19:47:03.86ID:3nsiyrZy 390mと言う日本一高いビルが出来るんだあ〜〜
ハルカスを抜いたあ〜〜
馬鹿みたいに自慢している東京なんて大した事ない。
中国の主要都市は何処も超高層ビルだらけだ。
アメリカの主要都市より上じゃないか?
ハルカスを抜いたあ〜〜
馬鹿みたいに自慢している東京なんて大した事ない。
中国の主要都市は何処も超高層ビルだらけだ。
アメリカの主要都市より上じゃないか?
265名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2019/09/01(日) 19:50:56.18ID:S85ECgzb266名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 19:54:29.25ID:WdbDHgOt >>264
超高層ビルで大阪が東京より自慢できることあるのかい?
超高層ビルで大阪が東京より自慢できることあるのかい?
267名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
2019/09/01(日) 19:55:50.31ID:hCccIQk5 大半の人はそもそもビルと鉄塔の区別なんかしないから東京タワーすら抜いてないあべのハルカスなんてどうでもいいと思ってる
268名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2019/09/01(日) 19:57:42.32ID:ms1ojnAI それはするだろw
269名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 19:59:08.69ID:WdbDHgOt ハルカスはどうでもよくはなくて、やっぱり立派なビルだよ
日本初の300メートルだし。
これは東京大阪横浜関係なく認めるべき重要建築物。
それ以外の大阪のビルはどうなのか?
スカイビルは持ち上げられすぎだと個人的には思うが…とはいえ東京にあれがあったら自慢したかもなあとも思う。
日本初の300メートルだし。
これは東京大阪横浜関係なく認めるべき重要建築物。
それ以外の大阪のビルはどうなのか?
スカイビルは持ち上げられすぎだと個人的には思うが…とはいえ東京にあれがあったら自慢したかもなあとも思う。
270名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
2019/09/01(日) 20:06:36.06ID:qx10Wz9i >>254
北京と上海足せば東京に並ぶのか
北京と上海足せば東京に並ぶのか
271名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2019/09/01(日) 20:13:55.70ID:ms1ojnAI 結構好き
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/289/85/N000/000/001/128048732520216218190_WTC_2.JPG
この辺は300mオーバーが可能
夢洲次第では化ける
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/289/85/N000/000/001/128048732520216218190_WTC_2.JPG
この辺は300mオーバーが可能
夢洲次第では化ける
272名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 20:26:20.49ID:DF5/5GyU273名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 20:26:33.80ID:KaSrfvsy 中国が豊かにしてあげた土人たちの都市
江西チワン族自治区 南寧市
https://i.imgur.com/8So95qp.jpg
新疆ウイグル自治区 ウルムチ市
https://i.imgur.com/fp51Iyn.jpg
内モンゴル自治区 フフホト市
https://i.imgur.com/VGKU78l.jpg
台湾自治区 台北市
tps://i.imgur.com/2Ikc6Jn.jpg
江西チワン族自治区 南寧市
https://i.imgur.com/8So95qp.jpg
新疆ウイグル自治区 ウルムチ市
https://i.imgur.com/fp51Iyn.jpg
内モンゴル自治区 フフホト市
https://i.imgur.com/VGKU78l.jpg
台湾自治区 台北市
tps://i.imgur.com/2Ikc6Jn.jpg
274名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
2019/09/01(日) 20:30:15.85ID:ptfbDIm5275名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 20:30:46.89ID:9RceyF5n >>272
こいつ50年前の中国絶対知らないだろ
こいつ50年前の中国絶対知らないだろ
276名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 20:34:06.40ID:WdbDHgOt >>274
ほんと東京からするとそこは羨ましい。
お台場、航空法制限で絶望的な景観だもんな。
四角いちんちくりんのビルばかりで殺風景。
都内の開発業界があれ見て勿体ないと思わないのが本当に不思議。
超高層ビルか無理なら無理でいいけど、お台場は残念すぎる。
ほんと東京からするとそこは羨ましい。
お台場、航空法制限で絶望的な景観だもんな。
四角いちんちくりんのビルばかりで殺風景。
都内の開発業界があれ見て勿体ないと思わないのが本当に不思議。
超高層ビルか無理なら無理でいいけど、お台場は残念すぎる。
277名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 20:35:13.79ID:WdbDHgOt 都内のタワー」展望台登る人は
お台場と東京ディズニーランド見たがる人多くない?
見ても感動しないだろうにw
お台場と東京ディズニーランド見たがる人多くない?
見ても感動しないだろうにw
278名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
2019/09/01(日) 20:35:21.54ID:ptfbDIm5 >>272
丸の内の情けないメタボビル街よりずっといい
丸の内の情けないメタボビル街よりずっといい
279名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2019/09/01(日) 20:38:09.42ID:WdbDHgOt280名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2019/09/01(日) 20:39:01.39ID:9RceyF5n >>276
お台場は航空法以前に高さがガイドラインで定められてる
お台場は航空法以前に高さがガイドラインで定められてる
281名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
2019/09/01(日) 20:43:14.84ID:ptfbDIm5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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