【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★59

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/08/14(水) 11:30:18.95ID:K5Q7Y6fK
■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。
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2019/08/28(水) 03:49:17.89ID:C5UQn7kU
雑居ビルの数がすさまじいよね東京って
918名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:49:35.20ID:pL6v6pub
画像じゃ証拠にならないって自分でも分かってる癖にまだダダこねるw
本当にお話にならない...
919名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:50:41.48ID:pL6v6pub
>>917
雑居ビルが文化を育む要因になる場合があるから一概に憎みきれん
秋葉原や原宿みたいに
920名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:51:52.73ID:WbbGH4rc
>>919
お前みたいなガイジ生まれる原因にもなってるだろうな
921名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:52:23.32ID:WbbGH4rc
>>915
で、この5倍の東京摩天楼を見せてもらえませんか？

でないと反論になりませんよ？
922名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:52:28.37ID:pL6v6pub
>>920
その(東京都)って地域表示は一体ナニ？？？
923名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:52:56.29ID:WbbGH4rc
>>916
動画もあるけど動画も見せてあげようか？
924名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:53:12.74ID:WbbGH4rc
>>918
で、この5倍の東京摩天楼を見せてもらえませんか？

でないと反論になりませんよ？
925名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:53:26.29ID:pL6v6pub
>>921
画像で何がわかるの？？？
ビルの「棟数」を否定したいんだったらデータで反論しろって言ってんだよクソガイジ
926名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:54:04.97ID:WbbGH4rc
>>925
で、この5倍の東京摩天楼を見せてもらえませんか？

でないと反論になりませんよ？
927名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:54:24.89ID:pL6v6pub
>>923
どうやって動画でビルの正確な棟数が分かるんですかー？？？？？？
せめて自分で動画見て数をカウントしてから話せガイジ
928名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:54:55.53ID:pL6v6pub
>>926
データ出して論破しちゃったせいでついに壊れたw
残念だったね
929名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:56:26.27ID:pL6v6pub
https://www.emporis.com/city/100297/tokyo-japan/status/existing/29
何を根拠にこのサイトを信用できないのか説明出来ないガイジ
930名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:08:58.57ID:WbbGH4rc
これが124棟で
成都市
https://i.imgur.com/6v8tpCq.jpg


これが554棟だってよ(笑)
東京都
https://i.imgur.com/87UkGxZ.jpg


こいつ目腐ってんのかな
931名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:09:30.71ID:WbbGH4rc
現実逃避くるちいねー
932名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:13:38.66ID:70dD1IJJ
>>931
はやくソース貼って反論してくださいねー
現実逃避してないでw
933名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:15:12.00ID:70dD1IJJ
>>930
まさにお前のコメントの通りじゃん
そんな一部分で何が分かんの？？？？？

0861 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2019/08/28 02:58:58
>> 859
画像だと都合良い良く見える角度になるから
動画にして
934名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:15:30.13ID:WbbGH4rc
>>853
まじで成都以下じゃん
まあ知ってるけど
遠景でこれだから論外だな
935名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:16:36.12ID:WbbGH4rc
しも俺の成都のやつ後ろの物凄い高新区移ってないからな
ぼろ負けだな
936名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:16:55.05ID:70dD1IJJ
これが554棟だってよ(笑)
東京都
https://i.imgur.com/87UkGxZ.jpg
↑↑↑↑↑
丸の内“だけ”切り取ってるだけじゃん
新宿渋谷池袋品川六本木もろもろ含めた全体像が分かる画像を責めて貼れよガイジ
937名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:17:35.49ID:70dD1IJJ
>>934
さっさと信用できる中国のソースとやらで俺の提示したデータを論破してください
938名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:18:09.61ID:WbbGH4rc
突き抜けた高いのがあんまなくて箱ビルが多い成都とか合肥を超絶劣化させたのが東京って感じ
その周りを雑居ビルのスラムで囲ったら完璧
2019/08/28(水) 04:18:40.35ID:C5UQn7kU
成都も高層団地除けばそんなに大した都市ではないよね
940名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:18:52.87ID:70dD1IJJ
>>938
はやくソース貼って？
論破されたままで悔しくないの？
941名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:19:05.99ID:WbbGH4rc
>>936
成都のも反対側の同じぐらいのビル群ないけど
942名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:19:56.82ID:WbbGH4rc
>>936
案の定な言い訳してきたけど成都のも中心部しか映ってないんだ

すまんな
言い訳封じてしまって
943名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:20:08.63ID:70dD1IJJ
>>941
そのお粗末な日本語ナニ？
イミフ
2019/08/28(水) 04:20:41.86ID:C5UQn7kU
新しい雑居ビルはスラムではないよ
古いのは確かにあれだが
時空は超えられないからね
945名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:20:54.40ID:70dD1IJJ
>>942
0861 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2019/08/28 02:58:58
>> 859
画像だと都合良い良く見える角度になるから
動画にして

はいブーメラン
自分の発言くらい忘れんなよw
946名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:21:29.88ID:WbbGH4rc
>>939
いや高新区は丸の内レベルなら普通に超えてる
貼ってないけど中心部から離れた南に新しい高新開発区があるから
947名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:21:44.42ID:70dD1IJJ
>>942
一部分の画像だけでどうやってビルの総数分かるんですかー？？？
それで反論になると思ってるんですかー？
948名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:22:31.90ID:WbbGH4rc
>>943
すまんこれ成都も反対側移してないんだわ
案の定引っ掛かってきて草
想定通りですまんな
949名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:23:26.09ID:70dD1IJJ
>>948
いやマジで意味不明なんだが
一体何が言いたいの？
2019/08/28(水) 04:23:26.90ID:C5UQn7kU
丸の内もしょせん地所所有の狭い土地でしょ
オフィス街だから一挙に建て替えられたけど
東京を象徴させるほどの街かなとは思う
951名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:23:52.96ID:WbbGH4rc
東京のビル群なんて中国の一線都市ところか、二線都市以下しかない
952名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:25:20.77ID:WbbGH4rc
>>949
成都も都心部の一部分しかこれ映ってないんだわってこと
理解できた？
953名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:26:55.71ID:70dD1IJJ
>>930
>>949
https://www.emporis.com/city/100297/tokyo-japan/status/existing/29
東京　557
https://www.emporis.com/city/100220/chengdu-china/status/existing/7
成都　124
↑↑↑
高層ビルサイトのソースに対してイチャモン付ける根拠が「画像」ってw
しかも都市の一部分だけ切り取った写真って...

結局何を主張したいの？？？
954名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:27:27.45ID:70dD1IJJ
>>930
>>952
https://www.emporis.com/city/100297/tokyo-japan/status/existing/29
東京　557
https://www.emporis.com/city/100220/chengdu-china/status/existing/7
成都　124
↑↑↑
高層ビルサイトのソースに対してイチャモン付ける根拠が「画像」ってw
しかも都市の一部分だけ切り取った写真って...

結局何を主張したいの？？？
2019/08/28(水) 04:27:58.71ID:C5UQn7kU
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1566934000/
これでいいのかな
956名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2019/08/28(水) 04:29:54.91ID:70dD1IJJ
＞成都も都心部の一部分しかこれ映ってない
↑
だからなんなんだよw
俺が出したビルの棟数に文句あるんじゃなかったの？
2019/08/28(水) 04:31:23.07ID:C5UQn7kU
高層団地除けばそこまで良いとは思わないけどねえ中国は
南京　大連　長沙は綺麗かな　天津も
重慶は今一だな
958名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 05:46:30.46ID:LPiYP/u0
>>950
首都東京のど真ん中という意味はあるし荘厳で気品高い建物が多い
東京駅駅前の丸の内中央広場に立つと違いがよくわかるよ
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/03/02.html
https://www.youtube.com/watch?v=1-nzy_BDp9w
959名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
垢版 |
2019/08/28(水) 06:06:42.36ID:KXIUTHL4
これからの高層ビル群はドローンで見るべきだよ
一枚の写真に収まるビル群に価値などない
東京のように巨大な都市の所々にビル群が点在していて空から見ればそこが新宿か丸の内かわかる
そして果てしなく続く街
これこそが未来都市だよ
960名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 06:35:38.25ID:W+XRXCI1
>>957
重慶と東京だったら、俺は重慶のスカイラインの方に魅力を感じる。

東京はメリハリなくて酷いわ。
961名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 06:37:47.14ID:W+XRXCI1
丸の内の半端さがもったいない。

仲通りなんて車両禁止にして歩行者専用プロムナードにするべきなのに。
中国の都市ならそうなってるわ。
2019/08/28(水) 06:52:07.03ID:N7tT2IMs
つまらん東京下げなんかスルーしろよ
煽り耐性ねーな
963名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 07:16:30.79ID:9D98iVPM
>>930
それ見ると東京より成都のほうが全体的に高層化してきるね。
964名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 07:18:49.54ID:9D98iVPM
東京の超高層ビル557棟という数字は体感的に違和感ある。

世界には、100メートル以上の超高層ビルが100棟程度でも東京以上に高いビルが多く見える都市がある。

そういう都市景観こそ評価したい。
965名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 07:19:49.66ID:9D98iVPM
例えば国内でも大阪は東京と見た目が変わらない。
数字上では3倍の差があるのに。

大事なのは数字ではなく見た目だなと強く思う。
966名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
垢版 |
2019/08/28(水) 09:31:55.43ID:B2utG8OG
http://up.ahhhh.info/eBKUwi.jpeg
https://bb-building.net/project/image/harukas300-01.jpg
967名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 10:14:59.20ID:LPiYP/u0
東京都では都心に都市機能が集中しないように副都心を７つ設けたのにまた集中しろと？
新興国じゃあるまいし見栄えより機能優先だよ
それでも都心ど真ん中の東京駅周辺に超高層ビルが集中して大変なことになっている
968名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2019/08/28(水) 11:38:42.00ID:Gc9DbXUn
>>965
いや、全然違うけど。
2019/08/28(水) 12:49:28.70ID:oS8lnT0d
東京は100M以上～200M以下が多いからな

案外シカゴも200以上少ないらしいがやっぱり景観が素晴らしいな

深�とかは200以上かなり多いイメージがあるから香港みたいに摩天楼さが出てる

東京は250以上バンバン建てないと映えないと思う
出来れば300以上欲しいなー
970名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 12:50:46.59ID:JQvgWqht
>>967
副都心のせいで東京都心がしょぼくなったのは残念。
2019/08/28(水) 12:54:05.37ID:oS8lnT0d
東京は200オーバー中心で行ってほしい
あと30棟くらい増えれば香港深�と互角にかると思う
出来れば300オーバーも5以上欲しいです
972名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 12:58:20.46ID:6sMLHwNX
>>971
丸の内近辺にこれ以上200～220メートル程度の箱ビルがもっと建っても、何も変わらんと思うんだよね。
見た目は相変わらずシャープさに欠けてダサいままだろう。
973名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
垢版 |
2019/08/28(水) 14:31:28.61ID:B2utG8OG
東京駅の場所を間違えたな
八丁堀当たりなら良かった
http://livedoor.blogimg.jp/geologistyouna202/imgs/f/b/fbd562e8.jpg
2019/08/28(水) 16:15:48.65ID:fGouBsaR
>>970
当時の世論で皇居前に超高層林立させるのは無理だった
西新宿の隆盛あってこそ日本人の超高層アレルギーは解消されて今の東京駅前再開発がある
975名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/28(水) 16:36:49.19ID:LPiYP/u0
虎ノ門・麻布台って高層棟も低層棟も中庭も結構カッコいいよね
https://www.youtube.com/watch?v=khBnpz-Qy10
976名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 17:16:57.67ID:9v8lS9+R
>>974
西新宿はイメージと違ってしょぼい。
歩いて一番ガッカリするところ。
ターミナル駅からも遠く、人通りもなく。
昔からそうだし、今もこれからもそうだ。
土地的に「繁華街」「ビジネス街」に相応しくない。
タワマンはまだしも、超高層オフィスビルはもう無理だろうな。
977名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 17:17:27.38ID:2w2g7Lg4
つまり西新宿は、遠くから眺めるのが一番良いのだった。
978名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/28(水) 17:19:55.29ID:bDJTbjob
>>975
低層棟はかっこいいと思うけど、タワーはだめだな。
森ビルにしては最低に近いガッカリレベル。

上海の森ビルみたいなの、なぜか東京には建てないんだよな。
2019/08/28(水) 19:40:25.90ID:fGouBsaR
>>976
>今もこれからもそうだ。

いや新宿区のプランではそんなに手垢のついた西新宿批判はとっくに承知していて2030年代に向けて賑わい創出や回遊性向上をテーマに再開発をする
既に三井ビルのアトリウムや損保の美術館は着工済み
これからまだまだ変わっていくのが西新宿
2019/08/28(水) 19:47:20.86ID:fGouBsaR
>>979
自己レス
アトリウムは住友だったわ
2019/08/28(水) 21:10:29.90ID:mzfnjvHZ
中央線から観る西新宿のビル群好きだな。
2019/08/28(水) 21:16:54.21ID:fB1F/kWA
>>970
分散したことで景観に変化が生まれた面もあると思うけどね。
東京規模の都市で高層ビルが全部都心に集中してあとは住宅街や雑居ビル、じゃ
ちょっと景観的に寂しくなりそうだし。
983名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
垢版 |
2019/08/28(水) 23:44:17.57ID:+xonEFrb
福岡市中央区
ホテルリッツカールトン福岡＆オフィス、共同住宅　建築お知らせ

https://i.imgur.com/eQctBgS.jpg
984名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/29(木) 05:41:50.02ID:F7wCO/g+
>>973
風水の関係のこと？
でも東京の中央駅なんだから皇居や日本橋の近くでないとね
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/11/01/06.html
東京駅は日本の顔ともいえるを駅だよね周りの超高層ビルも気品があるよ
https://www.youtube.com/watch?v=H1H3xI0fq2U
https://www.youtube.com/watch?v=1-nzy_BDp9w
985名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/29(木) 05:46:29.78ID:F7wCO/g+
>>977
そうだね遠くからの見栄えが良いのが西新宿で
実際にその場を歩いてみると都心の丸の内・大手町なんだよね
986名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2019/08/29(木) 07:13:03.22ID:QgWU08Ne
>>965
うん、全然違う。
大阪は高層ビルがあるの梅田周辺だけだし。

遠くから見た時に一面ビルって感じしないし、高さもないからメリハリを感じないし、壁感もない。
987名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/29(木) 13:08:49.44ID:utVB/oYe
>>986
そういう意見をもっとききたい。
大阪と東京はどのくらい見た目が違うと皆は感じているのか？
2019/08/29(木) 15:51:00.89ID:G0cHAJQI
>>987
近景では東京も大阪も大差ないように思う。
ぶっちゃけそれは程度次第で横浜や名古屋にも言えるかもだけど。

あとは東京はでかいビルが多いから
生で見ると画像で見るよりかは差を感じるかな。
989名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/29(木) 16:19:42.92ID:qQsSJlJ2
>>975
この動画は東京の風景が結構入っているので参考になるよ
990名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
垢版 |
2019/08/29(木) 16:57:00.46ID:ejckW2Kr
>>987
大阪の方がニューヨークなどで感じるのと同じような摩天楼感がある
間違いなく集積具合の差だろうけど
東京は分散し過ぎてＯＢＰレベルがあちこちにある印象にしかならない
動画や静止画では両者に違いがないむしろ後者の方に迫力を感じるかもしれないが
それはあくまでもゴジラ目線の話
実際人間としてビル群の中から見て迫力があり尚且つ都会度を感じるのは大阪

こんなもんとうの昔に梅田がビル群のメッカである新宿を質・量ともに上回ってるんやから今更やな
2019/08/29(木) 17:14:42.80ID:qjBi+jIi
>>990
まあ大阪も東京も少なくとも韓国のビル群よりは迫力あるよな
2019/08/29(木) 19:06:07.29ID:6bL7Njl2
梅田なんか丸の内に比べたら集積なんかしてない
993名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/29(木) 19:31:30.00ID:38OqC94O
>>990
正直、東京贔屓の者としてはかなりショッキングな感想だ。
東京のビル群は大阪のOBP程度にしか感じないとは…

別の言い方をすれば迫力ないというこただよね？
994名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/29(木) 19:32:35.95ID:38OqC94O
梅田と丸の内と西新宿

この三つでどこが一番巨大？
995名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
垢版 |
2019/08/29(木) 19:47:41.48ID:yiOt/oH+
>>990
梅田
https://i.imgur.com/yqdKN7i.jpg
新宿
https://i.imgur.com/H1qk6hL.jpg
グリット状に分離された街区が特徴の新宿と、ビルの向きのバラバラで雑居ビルと混在している梅田
量はともかく質は明らかに新宿に軍配が上がるでしょ、フツーに考えたら
2019/08/29(木) 20:07:40.48ID:G0cHAJQI
>>994
規模で言うなら丸の内と思う。
物理的にも経済的にも。

高さはまだ西新宿が上だけどそれも時間の問題よな。
997名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング)
垢版 |
2019/08/29(木) 21:07:59.86ID:sDGRlc5D
>>995
歩いて都会的なのは間違いなく梅田。
それも二倍三倍とかの話ではなく、五倍は違う。
998名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2019/08/29(木) 21:08:24.32ID:qQsSJlJ2
>>994
>>996
東京駅周辺の200m以上の超高層ビルの竣工予定はいかのとおりで
東京駅周辺も高さが増してくるよ
名称 高さ 階数 場所 竣工予定
OH-1計画B棟 200m 40F 千代田区大手町一丁目 2020.2
東京駅前常盤橋プロジェクトA棟 212m 40F 千代田区大手町二丁目 2021.4
八重洲二丁目北地区 240m 45F 中央区八重洲二丁目 2022.8
日本橋一丁目中地区 287m 49F 中央区日本橋一丁目 2025年度
八重洲一丁目東地区 250m 50F 中央区八重洲一丁目 2025年度
八重洲二丁目中地区 240m 46F 中央区八重洲二丁目 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクトB棟 390m 61F 千代田区大手町二丁目 2027.9
八重洲一丁目北地区 235m 45F 中央区八重洲一丁目 2035年度
999名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
垢版 |
2019/08/29(木) 21:25:34.00ID:1TbS6WgE
>>990
スカイラインは新宿の方が質的にもうえだけど。

超高層ビルの密度は新宿の方が大阪周辺より密度が高く、質もいい。
大阪の方が分散している。大阪の経済規模では、東京のようなものを作るのはいまのところ難しいだろう。
というのも２３区でオフィスシェア61パー以上あって、さらに拡大していく。

だから丸ノ内や赤坂、六本木虎ノ門など出すまでもない。

大阪駅周辺の分散した100ｍ以上寄せ集めれば、新宿より数が上だってだけで。
新宿は200ｍ以上が順次増えていくので、質はさらに開くと思うが。
2019/08/29(木) 21:41:01.32ID:UEEzNN2t
>>993
錯覚レベルの個人の感想にマジレスしてる時点で自演の疑いすらあるな

高さと縦横比と多様なデザインで西新宿に負け風格と物量で大丸有に負け
梅田はどっちつかず

新宿駅ビルは都心方向から見たときのランドマーク性を持たせるそうなので高さかデザインでインパクトのあるものになる予定
10011001
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