【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★55

2019/04/20(土) 19:50:21.27

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1553000401/
前スレ【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★53

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/27(土) 04:36:08.21

>>317
ソウルは南山があるから都市景観的にはどうしようもない
都市の中心部があんな山で分断されててなにもかも台無し
香港や神戸のように都心部の後ろに山ならむしろ映えるんやけど都心部の中心に山やからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/27(土) 04:37:47.60

>>321
今Googleで見たけど普通に裏はスラムだったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/04/27(土) 05:54:07.73

スマホの例え話理解出来なかったのか
日本の超高層ビル解体のサイクルが早いのは別に有名な話だろ
参考程度に
超高層ビルという「建築文化」－失われた「矜持」
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=40434?site=nli

この人は疑問の答えに触れてないけど、明らかに減価償却問題だろ
経済合理性だけを追求し続ける都市づくりは再考とかまで指摘しといて、そこはノータッチなのは理解に苦しむ
こういった岩盤までも、まぁ日本ではタブーなんだろう　か
誰もヒロヒトの戦争責任を提起出来ないのと同じさ

日本のビルヲタは自国のビルを半永久なモニュメント的（古いものほど価値が出る的なね）な目で見てる人が多いけど
残念ながら日本では完全に資産運用の活量を具現化しただけの代物、年月が経てばどんどん価値は下がる
海外とは比べ物にならないスピードでね

マンネリしてるので新たなキーワードを出しておこう
法定耐用年数＝使用可能期間という勘違い
http://www.wada-taxconsul.com/taiyounensu/
減価償却の期間に用いられるのもこの法定耐用年数
銀行からの融資にも関係大有りな話だ
ま、長くなったので勝手に勉強してくれ
このレスだけで日本の超高層ビル事情の闇が深い部分で見えてくるだろう
実に有意義やや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/04/27(土) 06:06:07.86

また大前さんの記事も併せて貼っとこう
根拠なき「容積率」ここを正せば空前の好景気に！
長すぎる減価償却期間を一刻も早く短縮化せよ
https://president.jp/articles/-/2089

日本人の名誉の為に言っとくが、日本の都市が醜悪であり非合理で満ちているのは日本人が馬鹿でセンスが悪いからではない
政財界の中枢が腐敗しているから、メディアさえ支配されてるから
それだけ
俺に歯向かってくる反日右翼軍団も洗脳されている不幸な生き物に過ぎない
哀れだ
まぁいずれ問題は無視出来ないレベルで表面化する
腐敗による影響が超高層ビルの景観だけで済むほど事情は甘くない
前述のようにメディアさえ支配され現に右傾化してる状況を考慮すると、いつかまた全世界を敵に回す可能性の方が高いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/27(土) 07:01:15.73

いや日本人は馬鹿でセンス悪いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/27(土) 07:10:22.86

>>324
>>325
お前はまず質問に答えろや
＞勿論外装もチープな樹脂製
↑
そう言い切れるだけの根拠はあるのかって言ってるんだよ
日本の高層ビルの半数以上に主に樹脂が使われてるって確証あるの？？？

質問に答えたらお前はもう書き込むな
ていうかいつになったらこのスレ立てるんだよ、そっちでやれよ

0261 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) 2019/03/29 01:59:24
スレ建てようと思ったら今は無理だったわ
そのうち建てるので、ちょっとそれまで仮置させてもらうわ

【成熟途上国】何故日本の景観はいつまでも醜悪なのか？part1【慢心、環境の違い】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/27(土) 07:57:52.43

>>326
酷く自虐的ですね。言ってて悲しくならないのですか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/04/27(土) 15:39:42.05

>>327
まだ使える状態で解体するような土壌があるんじゃ最初から趣向なんか凝らないだろ
俺が提供してやってる情報を自分で考えろよ、既に答え出てんのに
何も話聞いてないじゃねぇか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/27(土) 15:46:39.30

>>329
質問の答えにすらなってないだろ馬鹿
何で日本のビルの外装が殆ど樹脂製だと言い切れるのか理由を言え
こんな単純な疑問すらはぐらかすのかお前は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/27(土) 15:48:28.60

>>329
あと>>327の後半には相変わらずスルー決め込むんだな
自分の発言に責任すら持てないのかよ
マジでお前いらない、romってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/27(土) 16:29:42.70

嫌儲で樹脂サッシ叩いてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/27(土) 16:31:02.12

アルミサッシだった

2019/04/27(土) 18:23:30.69

ほんと福岡は中身の無い薄っぺらい主張だけして、
後はまともな反論きても自分に都合悪ければ完全スルーなんだよな

福岡は簡単な会話のキャッチボールさえできてないからほんと糞つまらない
福岡は自分の意見主張する前に、少しはコミュ力つけたほうが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/27(土) 19:13:24.52

>>326
自己紹介w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/04/27(土) 21:06:50.01

腐敗してる事実は変わらないのに、そこは完全スルーと
生産的じゃないね
俺の発言の揚げ足取って勝ち誇ったところで何の意味があるのやら
今の日本の醜悪さってお前らの振る舞いが物語ってる気がする
馬鹿の相手も疲れたから、もう来ないわ
どうせ元々過疎スレだろうし
romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/27(土) 21:13:01.99

>>336
揚げ足取りじゃなくてお前の主張の根拠がザルだからツッコまれてる事を理解しろよ脳無し
結局何の裏付けもなく「外装はチープな樹脂製」と発言しちゃっただけで根拠もクソも無かったんだろうな
言い訳だけは立派だな

じゃ、お前は金輪際ここに来るな。書き込むな。romるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/27(土) 22:18:27.02

「揚げ足取り」とは批判に反論できない人の見苦しい抵抗

2019/04/27(土) 22:24:22.31

>>336
>>腐敗してる事実は変わらないのに、そこは完全スルー
スルーなんかしてねーよ、腐敗してる部分があるのは誰でも知ってる
お前があえて良いところは取り上げないで、腐敗してる部分しか取り上げないから反日ゴミ野郎って言われてるんだろ
客観的に見ても日本の腐敗具合なんか他国に比べれば全然ましだぞ

>>romってるだけで何か考えが変わった人間も間違いなくいるだろうし、それで満足
こいつこういう勘違いが気持ち悪すぎる
嘘ばっかりついて自分に都合の悪い肝心な事は一切返信しない、
薄っぺらいお前の意見で変わる人間なんかいるわけないだろ

まだアホを自覚してる社畜相手にしてるほうがましだわ

>>もう来ないわ
>>もう来ないわ
>>もう来ないわ
言ったな、絶対に二度と来るなよ？
また嘘つくなよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/27(土) 22:30:45.24

>>336
サヨナラ～

2019/04/27(土) 23:51:35.22

>>336
お前みたいな馬鹿のティッシュみてえに薄っぺらい主張で考えが変わるようなアホが1人でもいたらこの国はおしまいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2019/04/28(日) 07:37:25.35

４～５年前から概要が出てたプロジェクトはだいたい具体的になって、着工メドもついた感じ
なので、これから５年くらいで具体化して欲しいもの
・第二六本木ヒルズ（森ビル、住友）
・新宿駅再開発（小田急、京王、ＪＲ）
・池袋駅西口（東武）
・神田駅西口（ＮＴＴ都市開発）
・勝どき市場跡地
・八重洲２丁目南地区（住友）

三菱地所は丸の内にまだ築古ビルがあるのでしばらく開発が進むが、どうせ１５０ｍ台
日本橋とＮＹが一区切りの三井不動産はどうすんだろ

2019/04/28(日) 08:19:21.88

第二六本木ヒルズは2016年くらいの社長所感で今年都市計画決定するみたいな発言してて、
今年は今年はって結局2019年になっちゃったな
今年の森ビル社長所感では「引き続き計画の策定に取り組んでいく」って感じで言及無いし、今年も厳しいのかねー

虎ノ門・麻布台プロジェクトって結構短いスパンで初報から都市計画決定したと思ったら、
30年かけてすすめてたのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/28(日) 09:24:17.97

>>342
新宿西口ヨドバシも

2019/04/28(日) 11:00:02.46

統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。

統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。

大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2019/04/28(日) 12:19:02.55

>>340
うちらは東京都心の開発や超高層ビル群を身近に感じられるけど、
そうでないビルオタからしたら、発狂したとしても仕方がない。
わかってあげて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2019/04/28(日) 12:19:36.19

>>345
凄いねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2019/04/28(日) 13:15:06.01

>>345
あなたは頭の中整理してからレスしたら？
統計は嘘だと突き放して
客観的真実といいながら
「格式」「活気」「2倍くらい」
それを主観と言うんやで

大阪の更生は喜ばしいが
東京をくさしないと大阪語れない地域分断クズは消えて欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/28(日) 13:43:41.62

東京は別に高いヒョロガリビル建てて発展途上国に追随する必要はない。

現に世界最大の経済都市をであり災害リスク克服に向けて、そこそこ高さがあり、圧倒的太さもある世界唯一無二のスカイラインを形成し始めてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/28(日) 18:44:19.67

福岡空港の着陸時の飛行経路が
変わるそうだ。久留米市上空で旋回してRWY34使用で着陸するようだ。
こうなると福岡都心部は事実上飛行ルートから外れる。
これに依って高さ制限が劇的に緩和されるという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/28(日) 19:49:55.31

どう見ても上棟しているようにしか見えない竹芝208m
https://i.imgur.com/JWU1dBu.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/28(日) 19:52:35.25

それでいつ関東を超えるんだよ関西のド田舎猿ｗ

関東＞＞＞＞＞＞近畿＋中京＋福岡

大都市圏の売上高

関東大都市圏　３９６兆円
近畿大都市圏　１５６兆円
中京大都市圏　　９９兆円
福岡大都市圏　　３８兆円

https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/28(日) 19:53:17.83

福ビル、天神コアは横方向を繋げるんだな。
100m弱あるみたいだけど、そうには見えないのは幅が広いから。
https://i.imgur.com/NoZeexN.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/28(日) 19:59:25.47

アベンジャーズ見てきた
まぁあれが世界から見た東京のイメージなんだろうな

2019/04/28(日) 20:59:16.13

>>354
どうだった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/28(日) 21:34:29.59

汚い街並みに怪しげな看板、毒々しいネオン
そしてヤクザ
高層ビルも少しだけ映ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2019/04/29(月) 00:46:18.21

ちらりとしか出てこなかったよな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/04/29(月) 02:56:18.16

>>351
デザインセンスが40年前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/29(月) 03:09:05.85

>>358流行は30年周期で繰り返すんだが。

2019/04/29(月) 06:48:17.82

統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。

統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。

大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/29(月) 10:11:51.93

大阪は大阪駅～難波駅までの縦の一本線が集中的に都会化してるからそれ以外の地域と比較されるのもあって都会に見える

東京は大阪駅～難波駅の縦一本線の2／3くらいの都会具合の街がそこら中にあるから都会を感じ辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/29(月) 10:18:12.20

商圏の比較

東京駅圏　211,377,690万円
（東京駅、銀座、丸の内、有楽町、日比谷、新橋、神保町、築地）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=3&pref=14&order=12&id=6476

新宿圏　145,934,474万円
（新宿、代々木、中野坂上、初台、四谷三丁目、大久保、西早稲田）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=3&pref=14&order=12&id=7021

梅田圏　116,855,657万円
（梅田、天六、北新地、淀屋橋、北浜、中之島、中津、福島、天満）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=5&pref=28&order=12&id=5308

心斎橋圏　127,529,557万円
（心斎橋、難波、上本町、谷町、湊町、長堀、堀江、本町、北浜、淀屋橋、肥後橋
　大黒町、恵比寿町）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=5&pref=28&order=12&id=5311　　

あれ、大阪の都心が東京の副都心に負けてるよ。。。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/29(月) 10:19:39.43

中部に負けるド田舎。その名も関西（爆笑）

国内ＧＤＰランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html

首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
　
合計　１８８兆６１６６億円

中部地方
愛知県 343,592億円
静岡県 154,853億円
新潟県 86,874億円
長野県 76,863億円
三重県 73,483億円
岐阜県 71,362億円
石川県 44,265億円
富山県 43,840億円
山梨県 31,383億円
福井県 30,898億円

　合計　９５兆７４１３億円

関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円

　合計　７７兆８０４６億円

関西ショボい、なんじゃこりゃwww

2019/04/29(月) 10:37:24.74

>>362
いつのデータかしらんが
新宿はもう伸びしろ無いだろ

キタ、ミナミにごぼう抜きされるだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/29(月) 12:36:56.98

福岡市・福岡都市圏情報42
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1549014778/

2019/04/29(月) 12:52:53.37

統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。

統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。

大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/04/29(月) 13:35:05.96

>>362

これは梅田の上の方がほとんど淀川とその河川敷になっているから。
対象の駅を淀屋橋や北浜にすると新宿圏を超える。
（開業前の調査なのか中之島線の駅は対象外になってる）

何度か忠告してやったけど、日本語を理解できないコピペバカだから、
その後も延々と貼り続けている。

淀屋橋圏　153,679,573万円　＞　北浜圏　148,754,997万円　＞　新宿圏　145,934,474万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/29(月) 15:34:05.60

>>362
＞心斎橋圏　127,529,557万円
＞（心斎橋、難波、上本町、谷町、湊町、長堀、堀江、本町、北浜、淀屋橋、肥後橋
＞　大黒町、恵比寿町）

ミナミのことを心斎橋圏とは言わんわ
ミナミの中心て戎橋か難波やろ
心斎橋なんてミナミの北端やないか
そんなとこ中心にして統計取るておかしいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2019/04/29(月) 15:43:23.52

>>362
東京駅圈に八重洲、京橋、日本橋が入ってないのはどうして？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/29(月) 15:53:49.05

>>369
入ってるやん

2019/04/29(月) 17:35:17.94

統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。

統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。

大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/29(月) 19:06:33.18

なわけねえよクソ大阪人！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/29(月) 19:26:55.44

大阪のバンコク化が止まらないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/04/29(月) 22:32:47.14

福岡市西区愛宕神社
https://i.imgur.com/Mz5QfHL.jpg
福岡ヤフオクドーム前のマンション建設現場が見えます
ライトアップ塔、左側には商業住宅複合のブリリアタワー西新（地上40階）の建設工事タワークレーンが見えます
6月からは高さ規制が緩和された天神地区の西側でホテルザリッツカールトンが入る複合ビル（地上24階）の建設も始まり
完成すればここからもわずかに見えるようになると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/30(火) 04:16:50.34

>>373
バンコク博覧会開催するから当然やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/04/30(火) 04:28:12.43

日本橋・京橋・銀座・大手町・丸の内・有楽町・日比谷・新橋・虎ノ門あたりを歩いてみろ
信じられんくらい大都会

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/04/30(火) 04:31:16.40

日本橋・銀座・丸の内・大手町は目を疑うくらい上品
街の雰囲気やレベルが他とは違いすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 05:29:11.36

東京は大阪と比較する対象ではないと思う
比較してもいいけど虚しくなるだけだよ

高さ150ｍ以上の超高層ビルの2023年度までの竣工予定

＜東京＞
オークラプレステージタワー（オークラ東京） 189ｍ 41F 東京都港区 2019.6
住友不動産西新宿六丁目プロジェクト 157m 33F 東京都新宿区 2019.6
渋谷スクランブルスクエア第Ⅰ期東棟 230m 47F 東京都渋谷区 2019.7
虎ノ門ヒルズビジネスタワー 185m 36F 東京都港区 2019.12
OH-1計画　A棟 160m 31F 東京都千代田区 2020.2
OH-1計画　B棟 200m 40F 東京都千代田区 2020.2
神谷町トラストタワー 180ｍ 38F 東京都港区 2020.3
豊洲ベイサイドクロス・タワーA 180m 36F 東京都江東区 2020.4
竹芝地区開発計画業務棟 209m 40F 東京都港区 2020.5
ハレザタワー 158m 33F 東京都豊島区 2020.5
横浜市庁舎 155m 32F 横浜市中区 2020.5
田町ステーションタワーN 180m 36F 東京都港区 2020.7
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 222m 54F 東京都港区 2021.1
世界貿易センタービルディング南館 197m 39F 東京都港区 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟 212m 40F 東京都千代田区 2021.4
ブランズタワー豊洲 180m 48F 東京都江東区 2021.10
浜松町二丁目C地区再開発 190m 47F 東京都港区 2021年度
八重洲二丁目北地区 240m 45F 東京都中央区 2022.8
歌舞伎町一丁目地区 225m 48F 東京都新宿区 2022.8
西新宿五丁目北地区 A棟 159m 35F 東京都新宿区 2022.10
TTMプロジェクト 150m ― 東京都港区 2022年度
虎ノ門・麻布台地区 A街区 325m 64F 東京都港区 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 64F 東京都港区 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 237m 54F 東京都港区 2023.3
白金一丁目東部北地区 156m 45F 東京都港区 2023.3
虎ノ門ヒルズステーションタワー 266m 49F 東京都港区 2023.7
西新宿五丁目中央南地区 160m 43F 東京都新宿区 2023.7
勝どき東地区 A1棟 195m 58F 東京都中央区 2023.8
勝どき東地区 A2棟 165m 45F 東京都中央区 2023.8
三田三・四丁目地区 215m 42F 東京都港区 2023.10
虎ノ門二丁目地区業務棟 180m 38F 東京都港区 2023.11
渋谷駅桜丘口地区 A街区 180m 39F 東京都渋谷区 2023.11
渋谷駅桜丘口地区 B街区 133m 29F 東京都渋谷区 2023.11
芝浦一丁目計画　S棟 235ｍ 46F 東京都港区 2023年度
京橋一丁目東地区 B街区 173ｍ 28F 東京都中央区 2023年度

＜大阪＞
ブランズタワー梅田 North 168m 50F 大阪市北区 2020.1
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 179m 大阪市北区 2021.7
大阪市中央区谷町2丁目 150m 42F 大阪市中央区 2021.10
シティタワー大阪本町 165m 48F 大阪市中央区 2021.11
梅田曽根崎計画 192m 56F 大阪市北区 2022.3
大阪梅田ツインタワーズ・サウス Ⅱ期棟 189m 38F 大阪市北区 2022.3
梅田3丁目計画 187m 40F 大阪市北区 2022年度

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 05:32:51.60

ごめんごめん、横浜のが混ざっていたこれは無視して
横浜市庁舎 155m 32F 横浜市中区 2020.5

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 05:42:54.95

またごめん、150ｍ以下が混ざっていたこれも無視して
渋谷駅桜丘口地区 B街区 133m 29F 東京都渋谷区 2023.11

それにしても大阪は数が少ないだけでなく200m以上が無いね
東京は虎ノ門・麻布台地区 A街区の325mを筆頭に200m超えがかなりあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2019/04/30(火) 08:54:42.93

>>367
５年に一度の国勢調査を元にしたもので、
コンサルティングになどに使用されるデータ。
大体あっている。傾向が分かる。

淀屋橋圏って(笑)
新大阪駅を中心とした半径2キロ圏よく見てみろ。
新宿とは桁が違う(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 09:08:40.93

>>378
もう少し先の未来まで目を向けると、八重洲一丁目北地区235m(2030年度)、
日本橋室町一丁目地区180m(2026年度)なんかも出てくるね。

2019/04/30(火) 09:15:43.70

中国人の親せきがいるんだけど、
大阪は近代的な高層都市と庶民的な街が共存して、
楽しくて魅力的だと言ってた。

東京は逆は、低層雑居がメリハリなく、人も街も人間味が感じられず、
とても冷たくて、息苦しいと言っていた。

同じような感想は、知人の海外の人たち30人ほどいるけど、
みんな同じ感想だった。

東京を魅力的という人は、東京に忖度しているだけで、
現実は大阪が魅力的というのが、世界から見た現実なんだよ。

2019/04/30(火) 09:16:14.83

維新も勝ったし、2025万博もあるし、うめきたもあるし、鉄道計画も多いし、
街の勢いは完全に大阪＞＞＞東京になったよね。
梅田のビル群の増殖は止まらないし、東京には無い規模のビル群になってる。
東京の友人と梅田で遊んだけど、東京よりも都会で高層ビルも多いって感動してたよ。

新大阪から淀川を渡るときに、あまりのビル群に驚いていたみたい。

2019/04/30(火) 09:27:13.35

>>378
２４年なら
うめきたに４本くらい建つんじゃないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 09:32:25.00

東京だとJR羽田空港アクセス線が3ルート、有楽町線の支線、湾岸新地下鉄、相鉄の東急、JR乗り入れ、
蒲蒲線、大江戸線、つくばエクスプレスの延伸などが予定されてるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 09:38:18.37

将来的には南北線が分岐して品川駅に乗り入れる計画も。

2019/04/30(火) 09:44:58.07

>>378
まぁ、東京はオリンピックバブルの要因が大きい。

同じ基準なら
大阪万博の前年、２０２４年に
「２０２８年度までに東京大阪に建つ予定のビル一覧」
になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 09:50:13.63

東京のスカイライン。どんどん凄いことになっていってる。

https://youtu.be/GBthTZF41tw?t=217

https://youtu.be/B6oRscX06sg?t=5

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/30(火) 09:54:22.15

>>383
ソウルでさえ東京なんかと比べ物にならないくらいの高層ビルが建ってるからな
テヘラン通りなんてド田舎丸出しの東京駅周辺よりずっと都会的

2019/04/30(火) 10:03:20.06

統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。

統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。

大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/30(火) 10:07:28.61

いい歳した大人が東京の方が！大阪の方が！って馬鹿じゃないの。笑
恥を知れ。こんなんだから子どもがおかしくなってくんだよ。大人がしっかりしろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 10:08:17.92

>>383
志那人の親戚w
志那、チョンを毎日必死にアピールしてる、
キチガイのお前はやはり志那チョン人だったかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 10:25:11.22

>>388
でもオリンピック後の建設も多いのでオリンピックバブルとも思えないよ
2027年には東京駅の北側に390ｍが建つし

2019/04/30(火) 10:28:54.31

「いつ」計画されたがポイント

オリンピック決定の２０１３年以降
急に増えた。

2019/04/30(火) 10:35:21.67

オリンピックの終わった２０２０年１０月以降、
東京でこの７年間と同じペースでビルの計画が立ち上がるとは思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 11:08:11.41

現在判明している東京の計画で一番未来なのは
2035年度の八重洲一丁目北地区235mかな？
https://www.kensetsunews.com/archives/314105

2019/04/30(火) 11:40:34.38

>>390
ソウルは糞田舎だぞ
テヘラン路や江南大路も一本入るとボロボロの雑居ビル群
街区全体が整備されている東京駅周辺とは比べ物にならないくらいしょぼいよ

何より山で街区が分断されてるのが終わってる

2019/04/30(火) 11:47:26.12

>>393
まあこのスレにも日本人のふりして紛れ込んでる奴は多いだろうな
韓国イケメン()もずっと日本人のふりしてたが韓国人ってばれて敗走してったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/04/30(火) 11:54:53.97

超高層ネタはお国自慢になりがちだからこういう古式ゆかしいテンプレ国籍透視ウヨが湧くのも仕方ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/30(火) 11:57:11.17

>>391
体感だと池袋、渋谷のが人多いし、カオス感があって
大阪駅あたりより、都会だと感じる。
梅田スカイビル辺りにいくと、もうカオス感ないしな。
梅田二期で変わるかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/30(火) 12:02:46.01

カッペ大阪土人の東京コンプレックスって本当にすげえんだな

2019/04/30(火) 12:02:53.55

400みたいな量産型煽り君気持ち悪いよな
こいつにとっては事実を言うと国籍透視ウヨらしいな
そういや韓国イケメン()も韓国人ってばれたら最初はウヨがどうこう文句言ってたよな
結局最後はやけくそになって韓国アゲ日本下げしまくってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/04/30(火) 12:16:16.87

>>401
梅田はデパートと地下街の街だから規模の割に路上に人がいないね
かつての池袋も駅袋と揶揄されてたけどサンシャイン開業で街の構造が変わった
渋谷は全盛期は公園通りの上まで最先端のショップがあって賑わってたけど駅前再開発で駅袋化していきそう

2019/04/30(火) 12:20:53.96

うめきた２期はすごい人出になるだろうな

てんしばの数倍のスケールだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 12:50:33.27

うめきた2機と高輪ゲートウェイってどっちが規模大きいの？
高輪ゲートウェイはJRの敷地以外に泉岳寺の京急本社再開発160mやら泉岳寺周辺地区もあるしな。
品川駅もプリンスと品川グース（京急）一帯再開発くるから計り知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 12:52:08.61

環状4号線延伸や南北線延伸もあるから、品川駅は大変貌しそう。
2030年以降の完成だろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 13:29:11.23

>>407
これだよね。未来的で本当に楽しみだよ。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1150989.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 14:05:42.22

>>375
大阪人の底力

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 14:09:07.62

>>377
わかる。

あそこは歩かないと雰囲気わからない。

遠目の写真やスカイライン写真じゃわからない。

丸の内とかビルで使ってる外装材とか歩道のブロックまでグレードの高いもの使ってるんだろうなとすぐわかる。

あの辺りは世界でも別格。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 14:12:26.72

>>383
東京が低層で大阪が高層とかww
高さは半分、数は３分の１しかないのにw

中国人が馬鹿なのか大阪人が馬鹿なのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 14:14:45.21

>>390
>>398
一本だけ建設中からヒビ入ってる高層ビルあったなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/30(火) 15:05:54.10

どっちも低層だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 15:48:23.18

品川は低いビルしか無理だからな～

新宿の方が期待大。

東西自由通路が開通して、京王百貨店、小田急百貨店、LUMINE、スバルビル、ヨドバシ村の

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/30(火) 16:12:52.42

>>411
中国人からすればどっちも低層だが、デブビルが多い東京が低層に見えるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/30(火) 16:15:29.01

>>415
中国人の思考回路って薄っぺらいよなー。

だったらトマムは大阪以上の高層都市だな。

トマム＞大阪＞東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/04/30(火) 16:16:37.33

>>378

最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されている。

他の地域が農業や医療・雇用といった、特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、
ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。

「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
規制によって集めだだけで、競争で勝ち得た実力ではないから、結果的に海外との競争に負ける。

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、
「東京が中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」
「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/04/30(火) 16:17:54.53

>>378
これらは全部、他の地域ならただの再開発扱いなのが、国家戦略特区として優遇されている。

都市再生特別措置法の特例

三井不動産株式会社【日比谷地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
豊島区、東京建物株式会社及び株式会社サンケイビル【豊島区庁舎跡地地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
株式会社世界貿易センタービルディング他【浜松町二丁目地区】
羽田エアポート都市開発株式会社【羽田空港跡地第2ゾーン】

都市計画法の特例

東急不動産株式会社及び鹿島建設株式会社【竹芝地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
三井物産株式会社及び三井不動産株式会社【大手町一丁目地区】
独立行政法人都市再生機構【虎ノ門・日比谷線新駅】
森ビル株式会社及び野村不動産株式会社【虎ノ門一丁目地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目地区】
三井不動産株式会社【八重洲二丁目地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
大田区及び独立行政法人都市再生機構【羽田空港跡地地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
東日本旅客鉄道株式会社、京浜急行電鉄株式会社他【品川駅周辺地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
住友不動産株式会社【西新宿二丁目地区】
三井不動産株式会社、鹿島建設株式会社他【八重洲二丁目中地区】
住友不動産株式会社【三田三・四丁目地区】
森ビル株式会社【虎ノ門・麻布台地区】
三井不動産株式会社、野村不動産株式会社【日本橋一丁目中地区】
平和不動産株式会社【日本橋兜町・茅場町一丁目地区】
野村不動産株式会社、NREG東芝不動産株式会社他【芝浦一丁目地区】
森ビル株式会社、東洋海事工業株式会社他【虎ノ門一・二丁目地区】
株式会社東急レクリエーション、東京急行電鉄株式会社【歌舞伎町一丁目地区】
住友不動産株式会社、野村不動産株式会社他【南池袋二丁目C地区】
森トラスト株式会社【赤坂二丁目地区】
東日本旅客鉄道株式会社【品川駅北周辺地区】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2019/04/30(火) 21:14:58.61

空室率からして供給を急ぐのは至極当然何だが
ほっといてもどんどん建つのに特区でデブビルOKがまかり通ってこっちは迷惑してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/05/01(水) 00:05:34.66

特区なんて全国にあるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/05/01(水) 11:08:32.69

令和は大阪が東京を凌駕する