【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★54

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/03/19(火) 22:00:01.38

前前前前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542636578/
前前前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★51
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1544450598/
前前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★52
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1545952736/
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★53
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1549751418/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 22:42:15.68

ドイツ
ヴォルフスブルク（フォルクスワーゲン本社）
ミュンヘン（シーメンス本社）
ミュンヘン（BMW本社）
ミュンヘン（アリアンツ本社）
シュトゥットガルト（ダイムラーベンツ本社）
ボン（ドイツポスト本社）
ヘルツォーゲンアウラハ（アディダス本社）
ヘルツォーゲンアウラハ（プーマ本社）
フランクフルト（ドイツ銀行本社）

９大企業が地方をリードしてる・・・・アメリカや中国と同じ仕組みだ
首都ベルリンに本社置いてるのはドイツ鉄道(国営)くらい
地方の経済成長と移民の２本柱でGDPが右肩上がりで成長してる
10～15年後くらいには日本を抜くかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 22:44:08.92

というような具体的な事例を書くと、
日本の東京一極集中政策がいかに非生産的かわかると思う
全国で最も子供を産まない(=産めない)東京に若者を集める愚かしさもね
どうしてこうなった。。。日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 22:48:45.45

中国の地方都市のめざましい成長も、そこを拠点とする大企業の存在と自治があったればこそだ
東京一極集中させた日本は東京しか発展しない
東京が成長しても地方は衰退するだけ（日本全体で見るとマイナス成長になる）
地方は一部を除けば絶滅していくしかないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/06(土) 22:53:35.68

西日本(愛知から西)で独立すべき
首都は京都か広島で大阪名古屋福岡に企業や大学を分散させる

2019/04/06(土) 22:54:10.36

>>423
俺も昔使ってたけどやわらか銀行って固定回線なんだけど何知ったかぶりしてんだ？
SB-iPhoneがソフトバンクiPhone
禿がソフトバンクスマホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/06(土) 22:55:44.31

日本でまともに開発出来る土地が関東だけだから大陸と比べても意味がない。

2019/04/06(土) 22:57:30.64

>>475
色々屁理屈で逃げてもお前が見苦しいレスバ荒らしには変わりないんだけど
話を逸らそうとするのはなぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 22:57:58.16

中国
上海市　2415万人　北京市　1861万人　広州市　1208万人　天津市　1208万人
深圳市　1190万人　武漢市　858万人　成都市　779万人　重慶市　758万人
東莞市　736万人　仏山市　708万人　南京市　634万人　瀋陽市　630万人
杭州市　613万人　西安市　578万人　哈爾浜市　459万人　蘇州市　408万人
青島市　399万人　大連市　390万人　鄭州市　367万人　汕頭市　364万人
済南市　352万人　長春市　341万人・・・

１４億の人口と国内消費を背景に新しいビルや工場がつぎつぎできる
日本が目指すべきはこっちだったんだよ
首都集中ではなく、アメリカ中国ドイツのようないわば州連邦国家
中国も一人っ子政策で超高齢化や人口減少は進むけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 23:02:22.39

日本は東京しかない
政治も経済もオリンピックも再開発もなにもかもが東京だけ
ほんとうにつまらない国になってしまった

ではm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/06(土) 23:03:06.29

一時間前のコメント今更拾ってレス返すとかキモいなぁ...
どんだけ食い下がるんだよw

2019/04/06(土) 23:03:07.81

>>475
NG突っ込んどけよ無能か？
煽りレス→無反応スルーで大体終わるはずがお前がご丁寧に1レス1レトル発狂するから余計ヒートアップする
今のやり取りみたいになw

新着レス開いたらゴミみてえなクソレスの嵐で邪魔なんだけど
いつになれば学習するのお前は？

2019/04/06(土) 23:04:38.79

>>491
飯食ってたんだが
お前みたいにずっと張り付いて発狂してるキチガイと違うんでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/04/06(土) 23:04:47.20

>>490
おたくのところの万博は勘定に入れてないのか？
ツイッターとかで関西人が狂喜乱舞してたぞ

2019/04/06(土) 23:07:31.09

>>488
屁理屈ばかりなのはお前だが・・・
何回も言うけど、

>>そもそも荒らしを放っておいて荒らしを止めると思う？

現にお前、一時期でもレスバに萎えてこのスレから居なくなってたやんｗ
福岡も引退するとか言ってたしなｗ結局今もしつこくこのスレに粘着してるがｗ
放っておくより論破してくほうが良いと思うのだがいかがだろうか？

で、自殺はどうなったんだ？なんで止めたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/06(土) 23:10:16.92

>>493
お前って(東京都)と同一人物だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 23:12:20.29

>>494
維新厨は頭がお花畑だから・・・五輪厨と同じくらい頭がわるい
万博やIRってのは要するにどれだけ金を引っ張ってこられるかだ（インフラ整備が進む）
オリンピックが２週間で終わるように万博は半年間で終わる
経済効果ってのは主に建設費やインフラ整備とかに回る金で、
消費はずっと続くようなものではない
まあこれも需要の先食いだな→閉会後のオリンピック不況、万博不況

2019/04/06(土) 23:17:32.22

>>495
そうだよ
このスレが数人で回してるだけの過疎スレな事が分かったからな
荒らしに論破なんて通用するわけないがな
俺の中国コピペと同じで
構って反応して欲しくて投下するんだから単なるカモなんだよお前は
荒らし本人が言ってやってるんだから説得力あるだろw

で、自殺はどうなったんだ？なんで止めたの？
→あんな下らない釣りレスをいつまで鬼の首取ったかのように引きずってんだよww

2019/04/06(土) 23:20:09.92

>>496
同じだぞ
ここ見たならわかると思うがな

中国の都市計画について語るスレ★1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1542728618/
結構俺のコピペに反応してくれてた愛知県の人は完全に知らない人

2019/04/06(土) 23:20:41.68

>>498
え？ｗ鬼の首取ったが？ｗ
失礼、訂正、
無能ニートコピペ自演社畜の首取ったが？
なんか語呂悪いな、まあ良いとしよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 23:21:43.91

アメリカ人
「ニューヨークがー、ロサンゼルスがー、シカゴがー、ヒューストンがー、
　フィラデルフィアがー、フェニックスがー、サンアントニオがー、サンディエゴがー」

日本人
「銀座有楽町新橋品川がー、新宿大久保代々木がー、渋谷原宿がー、池袋高田馬場がー
　上野秋葉原浅草がー、六本木赤坂がー、恵比寿五反田がー、お台場がー、中野高円寺がー」

みたいなもの
23区619平米でほぼ完結してしまってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/06(土) 23:23:05.77

>>499
へー
じゃあ(東京都)でレスしてそれを証明してくれない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/06(土) 23:23:29.65

荒らしがいなくなればいいのに
この板終わってる

ーendー

2019/04/06(土) 23:24:59.24

>>500
ん？何いきなり発狂してんの？
ニートと社畜ってもうわかんねえなこれ
下らないレッテルと人格攻撃以外にやることねえのかよ暇人

マウント合戦続けたいようだが、邪魔なんでレスバ荒らし辞めてくれる？
これだけ聞きたい

2019/04/06(土) 23:25:38.07

>>502
もうキャリア変えたから無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/04/06(土) 23:27:01.48

まともな奴は5chなんてそうそうに見切り付けてツイッターかどこかに移ってるでしょ
ここにいるのはキチガイか俺みたいなアホくらいなもんだわｗ

2019/04/06(土) 23:27:25.28

グローバリデーションで世界が均衡化しているから
日本が落ちぶれるのは当然であって
他の「落ちていない」先進国がおかしい。

2019/04/06(土) 23:29:03.79

単純に荒らしに構うのは荒らし以上に邪魔だからやめろでここまで俺への個人攻撃とグダグダ言い訳とかw
さっさと答えろよ暇人

2019/04/06(土) 23:39:28.94

>>504
>>508
効いてる効いてるｗ

まあお前が荒らしと煽りをやらなければそれだけで解決なんだがなｗ
そこんとこどうなの？

んで、NGのやり方教えてくれたらNGしてやっても良いぞ
調べてみたんだが、自分の頭じゃ今いちわからなくてな
金かからんよな？アプリとかいらんよな？めんどくさいのは勘弁だぞ？

2019/04/06(土) 23:49:19.42

春休みかと思ったけどそうじゃないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/04/07(日) 01:55:24.44

福岡市早良区西新　ブリリアタワー西新　地上40階　建設現場

https://i.imgur.com/fQ9E0Jg.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2019/04/07(日) 07:44:51.47

NHKスペシャル
東京駅の容積移転について今回初めて明らかになったとか素人騙すような文言が気になったけど
六本木ヒルズがゴールドマン・サックスの要求でBCP全フリに設計されたのが資料で明かされたのは良かった
今までデブビル呼ばわりしてゴメン森ビルさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/07(日) 08:07:55.62

>>512
放送されたのか。
予約しといたから後からみてみるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2019/04/07(日) 08:43:24.69

あと常盤橋の設計が未確定であるというくだりがあってあの親指の奇形みたいなデザインが刷新される可能性があるのも特ダネだった
まあ高さが大幅に低く見直される可能性も同時にあるわけだけど

2019/04/07(日) 09:34:40.74

＞まあ高さが大幅に低く見直される可能性も同時にあるわけだけど

それは絶対にあると思う。
だって61階でしょ。
390ｍ？　ないないｗ

2019/04/07(日) 09:36:40.32

奇形デブビルは滅べ

2019/04/07(日) 09:39:12.30

完全にオリンピックバブルだろ

2019/04/07(日) 09:45:13.08

オリンピックなんてほとんど経済効果ない。
インフラは　無駄な計画ねじ込んで　突貫で工事して
数年経ったら負の遺産確定。

観光客？
たった二週間でそんな金落ちないよｗ

2019/04/07(日) 09:58:40.27

それをバブルと言う…

どう考えても
アジアの端の端、東京に
それだけの「オフィス需要」があるとは思えない。

2019/04/07(日) 10:00:48.81

>>519
だよな

なんで期間限定のイベントに過度な期待できるのか
馬鹿なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2019/04/07(日) 10:03:20.24

ところが最近外資の評価がいいらしい東京は

2019/04/07(日) 10:41:17.66

どう見ても売り抜けだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(香港) · 2019/04/07(日) 11:01:38.94

雑居ビル壊したスペースに高層ビルを建てる日本じゃ美しい都市になるわけ無いよな
西新宿、丸の内は例外だけど

2019/04/07(日) 11:15:32.21

>>523
西新宿と丸の内は
東京では珍しく、区画整理に成功したからね。

2019/04/07(日) 12:11:51.39

常盤橋390のデザイン気に入ってたんだけどな
変更するとしたら現状より悪くなる予感しかしないからあれくらいのシンプルさでいい
なんでもない単なる390mのデブビルが建つなんて最悪だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/07(日) 12:28:47.93

少し前は梅田が日本一のビル街と言いこのスレでもそうだったがさすがに東京の開発が数、高さとともに飛び抜けて来たので大阪人自体もそういうことを言えなくなった
以前は数が東京にかなわないから東京は250m以上がない300m以上がないとピンポイントの勝負に持ち込んだがそれも出来なくなった
後は中国アゲ位しか出来なくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/07(日) 12:31:42.81

東南アジアもスゴい

Manila , Philippines
https://i.imgur.com/sG8IVGm.jpg
https://i.imgur.com/KRSpB0g.jpg
Bangkok , Thailand
https://i.imgur.com/urHaKid.jpg
https://i.imgur.com/vuK3WwK.jpg
Kuala Lumpur , Malaysia
https://i.imgur.com/NQZCN9q.jpg
https://i.imgur.com/JcZbTmd.jpg
Jakarta , Indonesia
https://i.imgur.com/PdMr8P9.jpg
https://i.imgur.com/CeN96c8.jpg
東京ww
https://i.imgur.com/vmulkMV.jpg

2019/04/07(日) 12:52:55.14

少し前は東京がアジア一のビル街と言いこのスレでもそうだったがさすがにアジア各国の開発が数、高さとともに飛び抜けて来たので東京人自体もそういうことを言えなくなった
以前は数、高さで東京ホルホルしてたがそれがかなわないから規模と広がりで勝負に持ち込んだがそれも中国の台頭で出来なくなった
後は風格(笑)、気品(笑)、重厚感(笑)アゲ位しか出来なくなった

2019/04/07(日) 12:53:45.05

>>527
東京は写真によってはその東南アジア諸都市に匹敵する都会敵景観を見せてくれるよ。

2019/04/07(日) 12:56:05.79

>>528
いやそんなことはなかったよ。

ちょっと前まで東京は大阪にすら負けていると言う人がいたし、
東南アジアには90年代からずっと負けていたし
中国はもちろん敵わないことみんな知っていた。

むしろ最近、「もしかして東京もそれなりに凄いのでわ？」と言われるようになったんだよ。

2019/04/07(日) 12:57:46.41

＞ちょっと前まで東京は大阪にすら負けていると言う人がいたし、

ちなみにこれ俺のことだけどねｗ

今までさんざん言ってきた。
でも煽りだから本音ではなかったね。
だって東京のほうがずっと大きいもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/04/07(日) 14:44:13.88

>>526
ないない
それだって東京の都心エリアのビル群をスルーして西新宿と梅田中之島を無理やり比べて梅田が～って言ってただけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/04/07(日) 14:47:01.72

https://i.imgur.com/WbwPrv3.jpg

東京駅周辺だけでこれ
湾岸や西新宿は写ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/07(日) 17:35:56.52

>>527
確かにかっこいい見栄えの良い超高層ビルが建っているが中身がどうかだね
例えばこのジャカルタのはスディルマン通りだろうけど
ビルは通り沿いに建っているだけで周りは日本人が立ち入れないような本当のスラム街だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/04/07(日) 22:01:55.48

Nスペであちこちで予定されてる再開発のイメージ映像流れてたけど
麻布台325ｍは華麗にスルーなのね。
今回に限らず麻布台ってメディアで紹介されることがほぼ無い気がする。
常盤橋はちょいちょい目にするんだけどな。

まあ組み上がって行けば東京タワーの横で凄い存在感を放つだろうから
嫌でも注目されるだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/07(日) 22:22:16.93

虎ノ門麻布台ヒルズ、気づいたら東京タワークラスの高さになっててびっくりというパターンだとおもう。

2019/04/07(日) 22:31:53.50

>>536
そんでみんなから

「えー？いつの間にか東京タワーを隠すビルが建ってるよ・・・
これが日本人のクオリティ。景観のことなにも考えてない。もうやだこんな国」

という声が出回る！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2019/04/07(日) 22:56:51.07

>>528
建てれば良い話なのに
東京なら3000億くらいすぐ出せるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/04/07(日) 22:56:58.11

大丈夫、東京タワーは既に埋もれてる！

実際のとこスカイツリーに電波塔の役目を引き渡したから
遠慮なく埋められるんだろうなあ。

2019/04/08(月) 00:35:55.56

超高層ビルへの好悪に関して、ちょっと思ったこと。

「超高層ビルは都会的だから好き。もっと日本にも増えてほしい。」　・・・　都会的、先進的なイメージを志向
「超高層ビル？発展途上国じゃないんだから日本にはいらない」　・・・　先進的なイメージを志向

実は根本にほとんど同じマインド（先進的でありたい、発展途上国を見下している）を持っている。

じゃあ何が違いを生む？

2019/04/08(月) 00:38:35.17

超高層ビル好きがイメージする「好ましい先進国の都会」はニューヨークのマンハッタンだろう
超高層ビル嫌いがイメージする「好ましい先進国の都会」は欧州の都市だろう

どちらも、アジアの都市は見下している。

アジアの都市が実は一番凄いよね、かっこいいよね、という意見はもっと合って良いと個人的に思う。
でも日本にとっては長らく見下してきた地域であり、素直にかっこいいとは言いたくないのだと思う。

2019/04/08(月) 00:40:30.11

このスレで中国の都市景観を貼り続ける連投荒らしがいるが、
それは「日本は遅れているぞ」とお節介にしつこく荒らす行為が嫌われているのであって、
中国の都市景観やスカイラライン自体には惹かれる人も少なくないと思うのだが。

2019/04/08(月) 00:50:39.39

ロング＠再都市化
梅田・中之島エリアを少し離れた場所から見ると、ビル街が『林立』レベルから『巨大な壁』レベルに成長していました。
https://pbs.twimg.com/media/D3cr-2EUcAEU4_v.jpg

https://pbs.twimg.com/media/D3gzL2rU8AAwP2g.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 04:54:41.14

>>541
＞日本にとっては長らく見下してきた地域であり

そやったらなんでわざわざ見下してる長安の劣化コピーの都なんか造るねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 04:57:57.50

あー、それからあと

＞アジアの都市は見下している。

アジア人やのにアジアの都市見下してるて、これは自虐か

2019/04/08(月) 05:56:04.28

さすがに頭足りてなさ過ぎじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 06:59:51.96

虎麻ヒルズ竣工時(2023年3月時点)の東京都のランキング

325m 虎麻ヒルズ A棟
263m 虎麻ヒルズ B-1棟
255m 虎ノ門ヒルズ森タワー
248m 東京ミッドタウンタワー
243m 都庁第一本庁舎
240m 八重洲二丁目北地区
240m NTTドコモ代々木ビル
240m サンシャイン60
238m 六本木ヒルズ森タワー
237m 虎麻ヒルズ B-2棟
235m 新宿パークタワー
235m 東京オペラシティ
230m 六本木グランドタワー
230m 渋谷スクランブルスクエア東棟

※266m 虎ノ門ヒルズステーションタワー（2023年7月竣工）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 07:55:03.91

Nスペみてる。
六本木ヒルズ森タワーの耐震性能すげー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:01:15.39

日本には東京しかない
だから経済も成長しない
もうあきらめろ
この国の政治家は馬鹿だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:10:36.89

東京にだけビルでもマンションでも建ててるといい
その間にも世界は、とくにアジア各国は色んな都市が急ピッチで成長していくだろう
必死に東京だけで立ち向かおうとしてるようなもの
都市間競争が国の活力になってるんだよ世界は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:13:56.99

日本は東京しかない
国策的に地方を切り捨ててしまったから
それで人や物や金や情報が東京から動かずに滞留したままだ
なぜアップルやマイクロソフトやグーグルやフェイスブックが
東京で誕生しなかったかわかると思う
バブル崩壊から３０年、いまだ日本の経済成長は停滞したまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 08:14:21.31

大阪、名古屋のオフィス延べ床面積がほぼ横ばいなのに対し、
東京は2021年までに東京ドーム80個分増えるそうな。
東京一極集中がますます進むとNスペ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:14:52.68

開発され尽くしたところばかり手を入れてるからGDPへのプラス効果が弱いんだよ
不動産投資しかり
東京は内需だけなんで少子高齢化で衰退していく運命だ
あきらめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:20:18.02

>>547
これだけ建てても世界的な企業は誕生せず経済成長も起きなかった
今後１００棟２００棟建てても無駄だ
世界で最も閉塞感を感じる都市が東京だな
ずっと滞留してるから必要なところに金が回ってないんだろう　例えば人工知能

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:27:10.56

2018年度のAI予算
アメリカ　政府5000億円＋民間企業7兆円＝7兆5000億円
中国　政府4500億円＋民間企業6000億円＝1兆500億円
日本　政府770億円＋民間企業6000億円＝6770億円

わかるか？
東京はグローバル化に対応できてない　投資が少ない　人材がいない
オリンピックは3兆円も使うのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:29:23.36

東京はもう十分に集積化されてる　これ以上の集中は不要だ
むしろ千葉神奈川埼玉のような田舎にでっかい社屋作って移転しろ
シリコンバレーの企業を見習ってさ
超高層ビルを建てて空間利用を高めれば経済成長するというのは迷信だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:30:50.02

>>2
はいはい通勤ラッシュ通勤ラッシュ！
マンションから駅のホームに並ぶまで片道３０分の駅前タワマンw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 08:31:44.15

東京栄えて国亡ぶ

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2019/04/08(月) 09:05:48.72

ビルより自動工場、自動倉庫追っかけるのも楽しい世

2019/04/08(月) 09:06:29.70

そりゃ東京の方が圧倒的に開発出来る土地があるもん。東京一極集中は必然なのだよ。

関西衛星写真
http://imgur.com/QRLY0Ki.jpg
関東衛星写真
http://imgur.com/I4YVrjm.jpg

日本の平野の広さ：
1位：関東平野　約17000k㎡
2位：石狩平野　　約4000k㎡
3位：十勝平野　　約3600k㎡
4位：越後平野　　約2070k㎡
5位：濃尾平野　　約1800k㎡

東京でダメなら日本は打つ手無し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 11:06:30.19

>>559
自動車工場、自動車倉庫ってこと？
豊橋に沢山あるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 11:06:46.89

工場はないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 12:08:44.19

ヨドバシの横のビル、だいぶ出来上がっていた。
外装は意外に高級。
住友不動産秋葉原駅前プロジェクト
https://i.imgur.com/ySB8SBq.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2019/04/08(月) 12:31:20.05

>>554
建てまくってるのは世界的な企業を誕生させるためじゃなく
世界的な企業を呼び込むためだよ。Nスペでも言ってたけど。

あと米中みたいな広大な国と日本みたいな狭くて山だらけの国の開発を
同じ土俵で語るのは無理があるかと思う。
経済的に成熟した国と成長期の国とを比べるのもね。

日本の開発について考えるなら「他所がこうだから～」ではなく
日本自身の特性を踏まえて論ずるべきじゃないかな。
もちろん日本と同じような条件の下で同じような課題を克服した例などがあれば
ある程度参考にするのは良いと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/08(月) 12:33:40.35

日本人みたいな創造力に欠ける民族からアップルやフェイスブックやグーグルなんて生まれないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 12:52:27.29

>>564
竹中平蔵さんの言葉が印象的。
「地方はないがしろにされているというが、少子高齢化でパイが減少するなか、全ての地方に（富が）行き渡ることは考えにくい」
「東京一極集中というが、上海、深センがどれだけ凄いかご存知ですか？
世界的企業のアジア拠点を呼び込むには、それらと競争して勝たなくてはならない。
東京ばかり開発して、ではなく、東京が今のままでは危ないのです」
（いずれも意訳）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 12:54:05.35

>>565
民族というよりもマネジメントの問題かな。
海外で活躍している日本人の研究家、発明家、クリエイター、アーティストは沢山いるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/04/08(月) 15:10:16.53

>>547
266ｍの虎ノ門ヒルズステーションタワーが2023年7月竣工なのに
なぜ3月で切っちゃうの寂しいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2019/04/08(月) 17:14:46.36

ビルが増えても子供が減っては戦は出来ぬ
反日右翼は移民を拒み、奴隷しか受け入れない
日本終わってる理由はごまんとあるが人権意識が低いうえに自覚してない状況は特にやばい
あのNHK番組に限らずメディアは結局何も問題提起も出来てない
マスゴミが自らゴミと認める日は来ないだろうしな
アキヒトがお気持ちでも発動して既得権益にメス入れたらちっとは見直すんだが
所詮お飾り
つまらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/08(月) 17:18:01.21

大阪と福岡暴れすぎだろ
自分のとこがショボいからって東京叩きみっともねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/04/08(月) 17:35:50.21

>>569
問題提起したいならデモでもしろよ口だけ野郎
こんなところでグチってんなよw
ていうか天皇制廃止とかほざいてた癖にこういう時は都合よく政治利用期待するとか...
日本会議みたいな連中と同じだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/04/08(月) 17:55:03.89

>>565
作る能力はあるんやで
でもせっかく作った画期的なもの偉い人達(保守的なジジイども)が捨ててしまうんや

2019/04/08(月) 19:01:21.75

維新も勝ったし、2025万博もあるし、うめきたもあるし、鉄道計画も多いし、
街の勢いは完全に大阪＞＞＞東京になったよね。
梅田のビル群の増殖は止まらないし、東京には無い規模のビル群になってる。
東京の友人と梅田で遊んだけど、東京よりも都会で高層ビルも多いって感動してたよ。

新大阪から淀川を渡るときに、あまりのビル群に驚いていたみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/04/08(月) 19:25:52.94

大手町丸の内日本橋汐留勝どき晴海豊洲東雲新橋竹芝芝浦東品川港南品川大崎日比谷内幸町虎ノ門神谷町赤坂六本木あたりの超高層ビル群知らないのかな
大阪人って西新宿しか知らないんだろうな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/04/08(月) 19:26:25.43

東京は現時点でも今後の330もの超大型再開発プロジェクトが決定してる

2019/04/08(月) 19:30:32.50

>>569
どう考えても口だけで中身からっぽのお前が一番つまらん
不快なだけだから前言ってた通りさっさと引退しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/04/08(月) 19:31:05.59

東京が大阪に負けてるとしたら、もう日本は終わりだな。
だって大阪はソウルにも釜山にも惨敗なんだろ？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2019/04/08(月) 19:38:32.89

大阪人には、大阪に都合が良く東京に都合が悪い画像やデータを比較したり、新宿と梅田周辺を(新宿は西新宿だけなのに梅田は福島天満中之島北浜界隈も含める)比べて、梅田中之島最強！大阪の方が都会！とか騒いでる馬鹿が多い。

だがしかし、新宿駅周辺は東京じゃ副都心。
新宿は東京じゃ一番手の街じゃないんだが。

東京で一番手は銀座や日本橋、大手町、丸の内、有楽町、内幸町含む東京駅周辺エリア。ミナミみたいに色々な地域が合わさって一つの巨大な街になってる。
そのへんプラス新橋、汐留、虎ノ門、霞ヶ関、赤坂、六本木あたりが東京の都心。

小売り規模も駅中心から半径１キロ商圏２キロ商圏共々、東京駅＞新宿＞梅田である。
特に２キロ商圏になると東京駅は年間２兆８０００億、新宿１兆６０００億、梅田１兆１２００億と圧倒的。
東京駅はすぐそばが皇居や海なのにこの数字。それだけ東京駅周辺は繁華街の範囲が広い事になる。
現実的に狭い範囲の１キロ商圏でも　東京駅　１兆５０００億＞新宿１兆２０００億＞梅田８１００億。

５０m以上の高層ビルの数も東京駅２２９、梅田は中之島プラスしてあげて１２０に対し新宿は１０３だ。
東京は梅田エリア一極集中の大阪と違って東京駅周辺や西新宿以外にも大規模超高層ビル街はたくさんあるから大阪とは比べものにならない。まず東京と大阪では栄えている範囲の広さが全く違う。
大阪は一部に固めてるから一部を切り取った写真写りだけは良くて東京と変わらない大都会に見える。
東京はその逆で超高層ビル街が分散しまくってるから写真では伝わらない。
高層ビルの高さの合計なら湾岸エリアだけでも梅田に勝っている有様。がしかし大阪人が出してくるデータはなぜか勝どき、晴海、月島、豊洲、東雲あたりを全部別のエリアとして試算している。梅田は中之島福島北浜界隈も含めているのにだ。
そんなもんはヘリにでも乗って空から見てみたら違いがハッキリわかるんだけどそれが難しい。

オフィスの生み出すGDPも大手町丸の内エリアだけで日本全体のGDPの２割強を生んでる。
全体の経済規模も新宿区より、東京じゃ港区や千代田区、中央区の都心の方が圧倒的に上。

最後にもう一回言っておく。新宿駅周辺は東京じゃ一番の街ではない。

2019/04/08(月) 19:38:36.03

世界的な評価や格付け

東京＞ソウル＞大阪＞プサン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2019/04/08(月) 19:47:02.51

>>573
うおぉ
久々に聞くこのフレーズ

淀川ワタルくん生きてたのか

2019/04/08(月) 20:02:06.06

>>573
自分も同じような光景を目撃したな。新大阪から新幹線で東京から来たカップルが、淀川の対岸に見える梅田のビル群に、
東京よりずっとすごいと二人で大騒ぎしてた。
東京こそが日本一だと思ってたんだろうけど、あまりの広がりに、プライドも捨てて素直に感動してたよ。

2019/04/08(月) 20:21:02.78

>>581
淀川河川敷から見る大阪梅田、約15年間の変化。JR大阪駅を中心に東西にも南北にもビル群が拡大しているのが一目瞭然。
https://twitter.com/ToshiOsakanight/status/1111915970572894208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)