【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★51

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/12/10(月) 23:03:18.85

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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★48
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★49
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★50
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**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/25(火) 15:21:24.31

メリクリ
今日は東京の夜景でも見てくるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/25(火) 15:50:04.97

クリスマスのなにが目出度いんだ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/25(火) 15:52:57.10

＞「ぼくは歓迎です。これをいい機会に、名古屋の駅にリニアのおかげでものすごい大きなビルができる。国際都市にならないと」（椿町1・2丁目自治会森善徳会長）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2018/12/25(火) 15:58:51.06

皆へのクリスマスプレゼント！

https://www.youtube.com/watch?v=SIGTHZrEGmY&;t=156s

https://www.youtube.com/watch?v=pE3QWhb5nPU

https://www.youtube.com/watch?v=SIGTHZrEGmY&;t=4s

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/25(火) 17:17:55.47

>>893
海外イベントだしねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/12/25(火) 19:30:30.98

■豪レンドリース社長「日本で大型不動産開発」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39336110V21C18A2XQ1000?s=0

これは楽しみだ
東京の箱ビル文化とは違うものを建ててくれそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/25(火) 19:44:44.00

>>897
そうはいかんで
好き勝手に建てられるもんやないわ

監督官庁からあれこれ指図されて結局クソつまらん墓石ビルしか建てられへんわ

2018/12/25(火) 19:48:20.89

>>897
東京の中心に近いところで3000億の投資って事はかなりの土地が必要だからどの不動産と協力してどこの土地を開発するんだろね？
個人的には森ビルと協力して六本木5丁目西地区とかを開発してくれれば中々面白い事になると思うが、考えも地所とかトラストより近いだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/25(火) 20:12:13.91

さっき虎ノ門ヒルズ行ってきたけど圧巻だったわ

新駅並びに周辺の開発が楽しみだな！！
トラノモン撮影してきたわ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/12/25(火) 20:20:25.64

>>899
一貫して行う会社のようだけど、
やっぱりタッグ組まないと、
耐震とかのノウハウもないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/12/25(火) 20:21:14.69

>>900
とらのもん、サンタのかっこうさせられているしな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/25(火) 21:03:32.32

>>902
良かった！！
クリスマスなのに人少なかったけどさ
やっぱし場所が悪いね

虎ノ門ヒルズは新駅開設が追い風になるといいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2018/12/25(火) 21:29:15.37

>>903
わたしも虎ノ門好きで、
休日に食事しにいっているが、
近くにハイグレードの巨大ビルがあるから、
個人的に新宿超えていると思っている。
人は新宿の方が多いだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/25(火) 21:35:42.91

>>904
虎ノ門に人が集まる要素ある？

新宿みたいにはならんよ。無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/25(火) 22:03:50.50

虎ノ門は湾岸エリアの南の入り口、北の入り口は八重洲
両方ともバスターミナルを超高層ビルに造る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/25(火) 22:25:39.91

>>904
ターミナル駅ないから辛いな

六本木にヒルズとミッドタウンがあるから商業施設はなかなか来ないかもしれん
ヒルズは映画館もあるから強いよ
テレビ局だってあるからね

虎ノ門はオフィス中心になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/25(火) 22:27:48.83

さっきミッドタウン行ってきたけどイルミネーション見てきたよ
人が沢山いた！！

三井不動産は商売が上手いな
日本橋も絶好調だしね

森ビルもっと頑張って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/12/25(火) 23:22:05.70

>>899
逆に土地代こみで3000億だったらそこまで凄い規模じゃなさそう。
中央区の平均地価で計算すると２haで総額の半分を超える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/25(火) 23:59:46.14

>>903
日比谷、有楽町からもちょっと遠いしね
微妙な位置だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 00:08:37.34

>>903
「虎ノ門ヒルズ駅」が出来たところで日比谷線だからなー。
例えばJR線からアプローチするときは、新橋から銀座線で一駅乗って虎ノ門駅から歩いた方が近い。
ただ、虎ノ門駅と虎ノ門ヒルズ駅は乗換駅扱いで地下通路で結ばれるのはいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 00:10:08.37

>>906
そっか、虎ノ門ヒルズはバスターミナルもできるから
臨海地域からのアクセスがよくなるんだな。
バスは新橋駅や銀座とも結ばれるみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/12/26(水) 00:34:48.70

虎ノ門と渋谷がこれからのトレンドだな
東京駅周辺もまだ発展するけどもう大体出来上がってきたからな
390Mビルが出来るまでインパクトが薄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 00:49:57.09

東京駅周辺こそ恐ろしいことになるような。
六本木ヒルズ級3棟(235,240,240m)
東京ミッドタウン級1棟(250m)
横浜ランドマークタワー級1棟(287m)に
212mと390m、そして200m以下が数棟。

2018/12/26(水) 00:52:35.48

>>914
すごい。

でも世界的に見たら大したことないというｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 00:54:38.84

南青山なんて5番街やボンドストリートと比べると
単に極東の片田舎やんと言い放った古市みたいやな。
中途半端な成金の余裕のなさが笑えた。
>児相反対住民

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 00:55:35.58

>>914の延べ床面積だと、余裕でWTC(1-7)やハドソンヤード超えてると思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/12/26(水) 00:55:51.53

何にもないとこにボコボコ建った方がインパクトが強い

東京駅は東側の八重洲・日本橋辺りがメインだろう
西側の大丸有日・皇居周辺はそろそろ感ないかね？
駅前広場ももう出来ちゃったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 00:57:38.96

>>918
なるほどね。
となると、オーストラリア資本の都心再開発が
本当にどこになるか気になって今日は寝付けそうもないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2018/12/26(水) 00:57:53.74

両方のバランス取るのは大賛成だな！！
大手町丸の内だけ発展しても面白味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 01:19:31.29

Nスペ「東京リボーン」再放送中～
第2回も楽しみ。
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20181223

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 01:25:04.71

さすがNHK制作のCGはクオリティが高いな
https://i.imgur.com/DHsO0RH.jpg

2018/12/26(水) 01:36:56.88

>>917
おれは延べ床面積で勝っていても
見た目の良さで負けていることのほうが嫌。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 01:37:15.96

>>922 自己レス
と思ったら、日経アーキテクチャって書いてあった。

2018/12/26(水) 01:38:09.92

>>922
これ六本木ヒルズの右に３００ｍ級くらいのが写ってるけど、
第２六本木ヒルズかな？

2018/12/26(水) 01:38:10.64

>>922
NHK?

日経アーキテクチャ編って書いてあるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/12/26(水) 02:01:22.89

https://youtu.be/WruNXhtEbdM
タイムズスクエアみた後だと渋谷は田舎レベルだわな
やたらベゼルが太い街頭ビジョンが残ってたりするし、そもそもコンテンツが紙芝居というね

2018/12/26(水) 02:22:52.69

>>927
渋谷はしょぼいよ。
これは別に嫌いだからそう言ってるのではなくて・・・

毎日歩いていて本当にそう感じるから仕方ない。

2018/12/26(水) 04:31:16.09

>>925
マップとは書いてあるが雰囲気作りのテキトーじゃない？品川の方に目測400mはありそうな物もあるし。

2018/12/26(水) 04:57:29.71

ニューヨークのタイムズスクエアは企業広告が多いんだけど
渋谷はただのテナント看板ばかりで訴求力のある華やかさが皆無
東京のローカル繁華街からまだ脱皮しきれてないってことだな

2018/12/26(水) 05:26:30.52

日本国内で
タイムズスクエアに対抗できるのは、ここだけ。
https://i.imgur.com/XasECwG.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/12/26(水) 05:31:51.07

>>927
新宿だな
渋谷はもうちょい昼よりの町

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/26(水) 08:46:43.41

>>925
ところで第２六本木ヒルズの発表が遅れてるが、もしかするとここは六本木ヒルズと同じ240m程度に抑えられるかもしれないと思う
なんせ羽田E滑走路の都心進入ルートが開設された場合、その直下になるわけだから、今になって国が文句つけてきて揉めてるんではないかと予想

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 10:14:44.34

東京タワーや麻布台Aがあるから330mくらいはいけるポテンシャルはあると思うけどね。
羽田の新ルートが関係してくるんなら、麻布台Aもアウトだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2018/12/26(水) 11:19:00.77

>>933
あのルートは風向きや時間帯、自動制御という条件つきになると思うから、直接ルートにかからなければ、
ってことだと思う。
昔の香港の空港よりマシなのではと。
専門家じゃない素人の意見ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2018/12/26(水) 11:21:34.81

>>928
渋谷センター街なんて、アジアのカオスな都市そのものだと思うが。
オシャレ感はタイムズスクェアのがあると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/12/26(水) 11:27:01.87

>>936
ショボいっていうのはイケてないって意味だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 11:30:17.49

品川駅・高輪ゲートウェイ駅を忘れないで
JRの超高層ビル街の第一期期工事は超高層が４棟だけだが
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180923.pdf
同時に泉岳寺駅のホーム拡幅工事や周辺の超高層化工事もあるのでこの辺りはかなり変化する
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/pamphlet/pdf/pamphlet_62.pdf
更に品川寄りの第二期工事では東京都の環状4号工事と合わせてペデストリアンデッキで品川駅と繋がり
品川駅高輪口の再開発工事も行われて駅前は凄いことになるよ当然向かい側の再開発も行われるだろうね
http://www.mlit.go.jp/common/001254092.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/26(水) 11:34:17.84

>>930
貧乏臭いんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 11:34:39.14

品川駅高輪口のツインタワー駅ビルだけど
何階とか高さとか情報まだかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/26(水) 11:35:47.48

>>936
渋谷、カオス足りんよ。
アジアの都市たくさん行ったからわかる。。

2018/12/26(水) 11:42:17.64

土曜の晩にミナミに行ったら
カオスってのが何かよくわかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 11:42:27.57

渋谷は神南あたりが買い物とか楽しい
スクランブル交差点周辺はつまらんよ

2018/12/26(水) 11:46:54.52

海外の人が渋谷に行こうと思えば
２～３回は乗り換えが必要だからな…

要するに
アジアの導線から外れてる。

リアルな話
渋谷に行くのは
ほとんどが沿線住民だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 11:53:51.46

>>944
正直、外国人ばかりで引く。
これ以上増やす気なんだから、政府は何を考えているのやら。
地方民の為に教えますが、
原宿表参道や恵比寿、代官山、高級住宅街松濤などがあり、一言で渋谷といってもなー
ってこと。

2018/12/26(水) 11:54:21.81

>>944
乗り換え1回で行けるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/26(水) 12:05:49.23

>>938
マルチすんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/26(水) 12:06:15.97

>>943
神南？
つまらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/26(水) 12:07:41.59

とにかくみんな言うのは、かつての若者の街渋谷は終わってるということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 12:11:23.15

>>948
海外発で日本じゃ東京しか上陸してない服屋がそこそこある
表参道や青山の方が充実してるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 12:12:18.63

>>938
そのとっくに分かりきった情報をワザワザソースまで付けて貼る意味が分からないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 12:38:27.73

渋谷は確実に進化するだろ
新宿の方が古臭いだろ！
あと池袋も変わるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 13:29:31.52

渋谷はビルが凄いというよりは、高低差をバリアフリーに解消する歩行者ネットワークが凄いんだよな。
文字通り、街そのものを大改造するわけだから。
銀座線と埼京線のホーム移設もさりげに大工事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 13:37:15.25

>>936
タイムズスクエアも昔は歌舞伎町並みにガラ悪かったけど
今はかなりクリーンな感じに変貌したよな。
ジュリアーニ前市長の功績か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 14:19:09.57

ハレザ池袋がだいぶ出来上がってた。
https://i.imgur.com/kXicnNR.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/26(水) 14:46:31.52

>>952
現在行われてる渋谷再開発は嘗ての古いデパートの建て替えが多い

新宿は内藤新宿に始まり徐々に中心が西にずれていって超高層が遂に神田川まで到達してる
東の旧市街も副都心線開通と明治通りバイパス開通で歩行者中心の賑わいある街に改造されるのは間違いない
渋谷再開発レベルの新宿グランドターミナル構想もあるし歌舞伎町の225mシネコンタワーもできるからこれからまた渋谷と差が開くよ

>>953
嘗てのお得意様東横民は地下深くに送られて却って高低差が増えてしまってるけどね

桜丘が発展しなかったのは高低差のせいではなく後背地に求心力のある施設が無いから
公園通りにはパルコや渋公があるから坂の上まで発展した
正直渋谷をエスカレーターでのっぺりさせるのは自殺行為
マークシティによって道玄坂の上まで楽に行けるけどクローズドなビル内移動が増えると渋谷らしいストリート文化にとっては逆効果

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 15:52:31.63

>>950
中国人バイヤーにリンチされそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 15:55:20.22

>>956
桜丘の後背地は、繁華街にはできないエリアだわなあ。
あれは渋谷区というより恵比寿代官山青葉台とかと仲間のエリア？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 16:07:48.40

>>956
でもさ、車椅子の人とかお年寄りには朗報だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 16:36:13.85

今の渋谷駅が酷すぎるからな
JRハチ公口なんか階段しかない。あの人混みでごった返した中、お年寄りとか障害者にきついよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 17:38:39.43

>>956
なんか、ストリート系の若者と、それ以外の一般民で
渋谷が二層化するのかもな。
物理的にもそうだし、その両者で見えているものが全く違うということになりそう。
それプラス、益々IT系の企業や人々が集積してくるから、その人たちはその人たちで別のレイヤーになるんだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2018/12/26(水) 18:41:40.53

すごいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 20:04:37.48

信号待ちで撮ったんだけど、OH-1計画の高い方は
右の白い読売新聞本社ビル（200m）と同じ高さまできてるな。
ほぼ上棟。
https://i.imgur.com/qQBEvvi.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/26(水) 20:06:23.85

>>958
桜丘って元々なーんもなかったところだしね。
坂道多いから歩くのも不便だし。
確かに恵比寿に徒歩で抜ける時に歩くくらいか。
セルリアンタワー行くときも桜丘の内側は通らないしな。
再開発で人が集まりだす典型例か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/12/26(水) 20:11:21.91

東横線の改札ってヒカリエ側だと地下3階だけどスクランブルスクエア側だと地下2階だからそんなに地下深くって感じはしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/26(水) 22:14:41.51

>>963
いい写真だね。確かに上棟っぽい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/12/26(水) 23:03:37.81

坂だらけの超高層ビル街といえば香港
シャングリラのあたりとか、斜面をうまく再開発地区に取り込んでいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/12/27(木) 04:16:10.67

>>955
高さ調べたら１５８ｍ
東京では、何気ない街の風景の一つでも
福岡にあれば街のランドマークになれますよ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 13:18:48.43

>>945
日本人として東京の地名くらい知ってて当然みたいな言い方だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/27(木) 15:57:26.35

>>969
なにその過剰反応？

日本人としてどこまで知ってれば良いの？

2018/12/27(木) 16:22:19.01

>>970
江戸八百八町すべて常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 16:49:38.60

200m以上の摩天楼が林立する国内屈指の超高層ビル群
http://www.city.nagoya.jp/jigyou/category/387-1-10-0-0-0-0-0-0-0.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/27(木) 17:12:57.04

>>945
裏渋谷だと神山町や富ヶ谷なんかもだな。
で、駅でいうと代々木公園、代々木八幡まで渋谷界隈ってことになってるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/27(木) 17:19:14.63

この年末、竹芝の都市再生ステップアッププロジェクトは39F中37F部分まで構築中。
完成時208mだけど、ほぼ200mに到達しそうな建造物が浜松町に建つと、途端に高層ビル街ぽくなるな。
今はアクティ汐留の197mが界隈最高だが、これと貿易センタービル197, 197mにC地区190mが加わる。
https://i.imgur.com/08a3GnC.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/27(木) 17:20:18.99

虎ノ門ヒルズ森タワーが一番デブビルに見えるアングル。
お隣のビジネスタワーもこうやってみるとかなりのボリューム感。
https://i.imgur.com/xk4zz31.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 17:41:26.17

>>955
この電線の量ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 17:43:12.95

虎ノ門ヒルズビジネスタワーの外についてる白い板の上にゴミ溜まりそうで掃除大変やなあ
もしかして掃除せんのかなあ
と
気になって仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/12/27(木) 17:59:07.77

>>977
東京スクエアガーデン全く同じつくりよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 18:06:36.87

>>978
このデブビルが現時点で東京で一番高いビルだっけか
そら中国人に馬鹿にされるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/12/27(木) 18:07:03.12

間違い>>975のビルな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/27(木) 18:20:41.91

アングルによってはこのくらい細くも見える。
https://i.imgur.com/z7LPSYe.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/12/27(木) 18:50:13.13

>>981
虎ノ門ヒルズビジネスタワーか
地方の都市だったらかなりの高さなんだろうけど
近くに森タワーもあるし太すぎて185ｍに見えないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/12/27(木) 19:44:02.40

>>981
むしろ個人的には>>975よりこっちのがマッシブに感じる。
>>975のは「板ビルかな？」と思えなくもないけど
>>981は厚みがあるのが明確にわかるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/27(木) 21:37:24.71

>>981
アングルで細く見える200メートル級といえば、汐留の電通本社があるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/27(木) 21:37:40.80

アンダース東京の51階レストランからの眺めはかなり良かったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/27(木) 21:43:35.48

>>985
そういうところに行く人いいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/27(木) 21:58:33.97

>>986
と言ってもそこまで高級じゃないがな
1人3000円くらいだったぞ

超高級ホテルのレストランなら1～2万はするからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/12/27(木) 22:22:49.29

虎ノ門ヒルズビジネスタワーとレジデンシャルタワーは箱ビル。中心に建つ虎ノ門ヒルズの丸みを帯びたデザインに合わせて街区の一体感を出して欲しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/27(木) 22:23:33.62

>>987
おお安い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/27(木) 22:24:52.17

日本の外食はガラパゴスというか何というか…
まあ安くて美味いので最高だけども、この外食安上がり天国はいつまで持つのか？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2018/12/27(木) 22:26:24.42

>>988
あの二つ、せっかくの森ビル本領発揮のはずなのに、デザイン凝ってないのはなぜだろうね？
どう見ても無個性としか…