【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46

2018/06/22(金) 02:10:55.80

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**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 23:40:36.04

>>813
これとほぼ同じ高さでずっと太いと考えると
やっぱ存在感すごいことになりそうだな常盤橋。

例のダイヤグラムで見てもひときわ太ましい。
http://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=82551156&;page=5

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:43:59.47

>>808
天守閣の石垣に天守閣デザインの500ｍの超高層ビル希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:44:28.54

こういうヘチマというかヒョウタンみたいな形したタワーとかどうだろう？
瓶にも見えるし、ビールタワーやウンコモニュメントの近くに建てたら栄えそう。あそこら辺はもうそっち方面のユニークさで戦ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/13(木) 23:45:33.96

>>819
おお凄いw
2棟分ぐらいありそうだな
面積は2倍ぐらい違うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/13(木) 23:47:30.46

>>819
これ見たらニューヨークの30 Hudson Yardsも同じぐらい太くないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:48:54.46

江戸城天守って60メートルぐらいか。
北京西駅みたいな建築が日本にあってもいいのになぁ

https://i.imgur.com/sCFJHiY.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/13(木) 23:50:13.49

>>818
これだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97101#/media/File:Taipei_101_Tuned_Mass_Damper_2010.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:51:46.35

日本でも400メートル急でこういうのたててほしい。ワールドトレードセンタービル
https://i.imgur.com/ih0ttld.jpg

2018/09/13(木) 23:52:58.67

>>819
ビルの下半分が見えなくなることを想定して、下半分隠すと本当にデブで醜いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/09/13(木) 23:53:34.72

30ハドソンヤードってビルかっこいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/13(木) 23:54:24.93

>>823
実際のパースだといくらかほそく見えるな
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/transfer/th_hudson-yards-nyc-east-yards-dv-mir-122012.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/13(木) 23:58:36.96

ニューヨークのビル、虫みたいでキモいなw でも中国とはまた違った方向性でこれはこれでいいのかも。日本はどういう方向性にするのか

https://i.imgur.com/zIdxsAt.jpg

https://i.imgur.com/lhiDfzi.jpg

https://i.imgur.com/odaF7dY.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/13(木) 23:58:59.00

>>829
これ格好いいな

2018/09/13(木) 23:59:26.05

東京の超高層ビルデザインの凡庸さに泣けてくる。
まったくなんでこうも野暮ったいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 00:03:09.85

やっぱり、奇をてらうのを嫌がる国民性とお金にケチなのと災害のせいだろうな。あとはあまりデザインの概念がなくてゼネコンと不動産がとりあえず採算ありそうなテキトーなデザインを作ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 00:05:02.78

品川駅再開発とかがいい例

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 00:15:49.11

個人的には海外のデベロッパーに開発してもらいたい。それか、日本の準大手ゼネコンをどっか海外の建築系会社が買収してくれないかな。まあ、設計と建設両方を同一企業がやるのは日本独特らしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/14(金) 00:19:15.95

>>830
いやー
スカイラインぶち壊す予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 01:01:04.15

>>828
30ハドソンヤードって常盤橋と同規模なんだ。
そんなのがポンポン建つハドソンヤードって凄いな。
50ハドソンヤードは三井が手掛けてる。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2017/0901/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2018/09/14(金) 01:06:32.85

>>837
50の方4000億円ってやば

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 02:36:33.92

大阪（1990年）
https://www.youtube.com/watch?v=k-fqnwEiPTA&;app=desktop

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/14(金) 03:17:44.59

>>839
何がしたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 03:22:32.22

>>823
常盤橋は一番細く見えるような角度だけど、
延床面積は30 Hudson Yards2棟分以上…w
ハドソン 232,342 m²
常盤橋 490,000㎡

2018/09/14(金) 05:06:04.27

>>841
デブビルここに極まれりって感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/09/14(金) 06:35:01.07

>>814
B棟の特徴的なトップデザインがプロジェクトのシンボルマークとして使われてる
ここはほぼ確定でいいのかな？
早く着工しないかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 08:16:06.71

>>842
デブビル王国東京のランドマークとしては申し分ないね。
細いのは他所に任せとけばＯＫ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 08:33:35.54

>>837 訂正
55ハドロンヤードの間違いでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 08:54:35.46

すまん、三井は55ハドソンヤードに続き
50ハドソンヤードという新規事業に着手なのか。

55ハドソンヤード 240m 51F
50ハドソンヤード 300m 58F

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 11:51:04.82

バトソンの三井地区だけただの箱ビルだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 12:01:32.52

>>847
一貫してて潔いわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 13:02:41.78

>>830
NYで細いビルが建つのは土地の問題と聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/14(金) 13:19:00.32

実際江戸城完全復元しようとするといくらぐらいかかるんだろうな(笑)維持費抜いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 14:34:54.53

三菱地所設計が台北市の再開発プロジェクトを受注、延べ38万m2の住宅・商業複合施設で2020年着工

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1809/14/news028.html

海外にもデブビルをこぞって量産中( =＾ω＾)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 14:56:27.58

>>850
観光の目玉として天守閣と御殿だけでいいから復原してほしい
超高層ビル１棟位の費用で建てられると思うよ
ここを見たらわかるかも
http://npo-edojo.org/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/14(金) 14:59:08.46

安っぽいレプリカなんていらねえw
城見たかったら京都行くしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 17:54:03.14

>>851
台北101隣の臺北南山廣場(270m)も三菱地所なのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 19:50:47.47

地震国なら多少値が張っても強いビルを建てたいと思うだろうから
日本の出番も結構あるのかもね。

2018/09/14(金) 20:41:09.87

久しぶりに阪神高速都心環状線を走ったけど、すごいね。

都会的！

首都高より数倍都会感があるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 20:55:15.35

>>853
鉄筋じゃなくて本物と同じ構造の木造がいいね
城といえば姫路城でしょ

2018/09/14(金) 20:59:01.60

なんで城見に京都行くんだよ
本丸御殿だけが城か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 21:11:24.10

名古屋城の木造復元が500億円くらいかかってるらしいから
江戸城は少なくともそれ以上かかるんだろうな。

東京駅の復元費より高くなる。

2018/09/14(金) 21:23:41.31

建築フェチを興奮させる24の建築物
畏敬の念を起こさせる現代建築たち
https://www.buzzfeed.com/jp/jamedjackson/architecture-porn-1

東京からのエントリーゼロ。
悲しくなった。
東京、建築では絶望的だな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 21:49:01.52

フランクロイドライトの落水荘は入ってないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2018/09/14(金) 23:07:03.87

こうやって並んでるのを見ると確かにデブビルだがデザインは余所のと比べてもわりと格好いいと言えなくもない
http://dotup.org/uploda/dotup.org1642389.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 23:15:03.99

>>862
30ハドソンヤードほどの遊び心はないけど、
シュッとはしてるよね。
多層構造になっているのも他とは違う点。

2018/09/14(金) 23:17:05.46

61階建てクソワロタｗｗｗ

泣・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 23:35:14.78

>>862
俺が小学校の時に書いた落書きみたいでどのビルもダサいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/14(金) 23:40:33.13

>>865
むしろ常盤橋他にはないデザインだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/14(金) 23:57:20.29

ハドソンヤードは地区全体の摩天楼プランも素晴らしい。
なんかバランスがいいんだよね。
奇抜な形と箱ビルの比率とか。
http://www.wbur.org/hereandnow/2018/08/13/hudson-yards-real-estate-new-york

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/09/15(土) 02:20:35.48

日本のデベロッパーって海外でも箱ビルなんだよな。何故なんだ？
森ビルの上海金融中心は別として

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/09/15(土) 02:34:18.62

常盤橋を他のビルと同じぐらいスリムにしてみた。デブビルでも背がたかけりゃ存在感あってかっこいいのかも
https://i.imgur.com/f7eV5M8.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2018/09/15(土) 03:15:35.36

地震国の超高層ビルでは台北１０１が５００ｍ超でトップだが尖塔がでかく、軒高は４４８ｍなんだね
同じく地震多発地帯のアメリカ西海岸では、最近できたＳＦのSalesforce Towerというのが高さ３２６ｍでトップ。
それでも１０年以上前に建設された台北１０１が、やはり技術的には凄いように思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/15(土) 05:00:21.21

>>860
外から建物見て興奮する特殊な奴らの為に作ってない。
金にならん奴らの言うことを聞いても仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/15(土) 07:09:38.77

>>869
なんか無個性になっちゃうね。
なんでだろ。

2018/09/15(土) 07:37:26.75

>>871
それ全然説得力ないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/15(土) 07:51:41.68

実用性・経済性を充分考慮した上でデザインしたらあんなメチャクチャなデザインの建物にならないよ
東京の超高層ビルはまともだよただもう少し外観に考慮して欲しいと思うだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/15(土) 07:57:38.31

>>859
>>857
>>859
御殿はともかく江戸城天守を再建できれば海外の観光客が喜ぶだろうが
皇居として相応しくないような気もするので微妙だね

2018/09/15(土) 08:21:59.26

>>874
考えてみてほしいんだけど、
東京のビルの経済性って、ようは

耐震構造でコストがかかること（及び建築基準法など法制の縛り）
大企業が多いこと

だと思うんだよね。

この2つの条件から外れる海外の国でも、日本のデベロッパーが箱ビルをつくるのはなぜか？　ということを考えてほしい。

言ってまえば「箱ビルのノウハウがある」からだよね。
新奇なことえへの挑戦ではなく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/15(土) 08:54:52.56

丸の内、日本橋には奇をてらったデザインはいらない
落ち着き、安全、が一番。周りの人々、環境が心地よいが売りの土地柄なので
３９０Mビルトップは刀をイメージしてるらしく、訪れる人はそれから
日本を意識し、想像を膨らますことができる

2018/09/15(土) 08:57:44.53

>>877
つまり、丸の内のビルのデザインはあの地にあって最高のものであると。
そういう人もいるだろうね。

2018/09/15(土) 08:59:32.22

奇をてらった物はいらない、とか言うけど
奇をてらった物ばかりの日本の繁華街に、新鮮なデザインの超高層ビルが少ないのが日本の特徴。

2018/09/15(土) 09:00:29.88

丸の内だけでなく、東京全体につまらないデザインのビルが多い。

日本は小さいものに目がいく文化であるという。
逆に言えば大きいものの造形は苦手。

2018/09/15(土) 09:01:15.53

無理をすると戦艦大和みたいに使えないものになるしｗ

2018/09/15(土) 09:18:40.53

工法的な物もあるんじゃね
海外で主流のコンクリートのコアを中心に
据える工法は外側の柱が荷重を余り負担せず、
外壁の形状の自由度が高いように思う

2018/09/15(土) 09:56:32.32

そうだね。それは大きいですね。

も今年のように日本で自然災害が連発すると
つくづく建築にとっては難儀な土地だなあと思った。

こないだ行った外国の橋のコンクリの薄っぺらなことと言ったら、日本ではありえない。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1642628.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1642627.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/09/15(土) 11:06:48.77

The Empire State Buildingで働いてるって言うとカッコいいねって言われるじゃん
古くても我慢できるわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/09/15(土) 11:18:15.58

>>818
上の方に免震用の巨大な玉があったわ
あとテレサテンの等身大パネルもあったよ

2018/09/15(土) 11:19:16.11

日本では霞が関ビルや東京タワーの知名度は高く、レガシーみたいな扱いだけど
それは日本の経済成長の歩みを記憶している世代の想いが重なって維持されてきたもので

建築史上のマイルストーンではなく、あくまでもドメスティックな意味合いでしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/09/15(土) 11:20:48.59

>>883
あとビルのコンクリート床も薄かったわ
バンコクだったけど地震がないとあれぐらいで済むんだなあって思った
ケチってるのかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/15(土) 11:23:51.47

>>875
江戸城再建は歴史捏造だよ。
300年後に3代目の国立競技場を再建といって
ザハ案作るようなもの。

時の権力者が破棄したデザインは再建とは言わない。

2018/09/15(土) 11:37:20.07

これまで江戸城を再建しよう、という思いが東京都民にどれほどあったのか？
今こそお城を！というのはちょっと俄のような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/15(土) 11:37:23.68

>>879
繁華街てどこの話？そこの何がキヲテラッタものなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/15(土) 11:43:24.27

>>886
東京タワー🗼はマニア評価低い？
パクりは嫌だとは思うが絵文字になって
世界的には有名なので残すのは正しいよ。

2018/09/15(土) 12:07:41.35

>>890
渋谷やミナミには日本独自のセンスが爆発しているよね。
装飾看板とか、夜間の色使いとか。あれは奇をてらったものだよ。
外国じゃ制限されるような派手さが許されていたりする。

>>891

東京タワーが国際的に建築物として評価が高いという話は「まったく」聞いたことないですね。
あれば教えていただきたいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2018/09/15(土) 12:39:47.53

つべ見てると毎回あのエッフェル塔の偽物はなんだ？って外人に言われてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2018/09/15(土) 16:18:13.27

新宿はむしろ奇抜なビル路線でいってほしかった
最近できた200メートルのマンションとか西新宿3丁目のマンションとかほんとつまらない
逆に大丸有は質素で堅実な箱物系でいってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/09/15(土) 17:33:31.29

あれは本当に酷い。
あそこまで魅力のない(やる気のない)200級建築物もないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2018/09/15(土) 17:38:40.56

色も地味でTHEベランダ感が凄くて残念過ぎる
ツインタワーの分も

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2018/09/15(土) 18:16:18.43

>>892
繁華街のド派手な看板は奇をてらうと言うより
単に目立たせようとした結果じゃないのかな。

デザイン性において特に風変わりということはない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2018/09/15(土) 19:01:26.36

>>893
日本はエッフェル塔の偽物だけじゃないからなぁ
固有の地名だって簡単に捨てちゃうくらいだし
料理と同じで他所から拝借するのがデフォ（お国柄）なんだろうな
自分の国でこういうことされると、そりゃ本当に愛がある人はがっかりだよね

2018/09/15(土) 19:16:36.41

日本で最高の景観と都会感は、大阪にあるね。

やっぱり大阪中心部のまとまりは、
東京の5倍の規模を感じる。

久しぶりに大阪の街を歩いて、
東京に対する勝利を確信した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/15(土) 20:18:54.52

東京には根本の歴史がないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2018/09/15(土) 20:30:58.88

>>899
お前が勝手に自己満足している分、誰も文句言わんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2018/09/15(土) 21:35:36.87

>>899
物凄く真面目に返すけど、無いわ

2018/09/15(土) 21:46:39.05

どんなに高かろうと都庁舎以上に迫力のあるビルが日本にはないのが現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2018/09/16(日) 01:58:59.79

東京は江戸城中心に同心円状に道ができてる
NYや京都大阪名古屋と違い碁盤の目になってない
だからいくら高層ビル建てても分断されちゃってスカスカに見える
NYみたいな都会には成りえない
だからNYみたいなわくわく感が出てこないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2018/09/16(日) 04:22:45.82

>>892
看板は商業性の為で色は規制が緩いから。

新宿東口はまとまった土地を確保出来てないけど
出来たとしても今渋谷駅で建ててるビルと
そう変わらないのが出来るだけ。

マニアはビルを外側からしか見ない。
看板のように見てしまう。
でもビルと看板では機能役割が違う。

東京タワーの知名度はかなり高い。
絵文字というのはそれだけ大きい。

2018/09/16(日) 05:06:39.76

ビルを外側からしか見ないのは浅いなんちゃって野郎だろ

ビルのブログとか書いてる真のビルマニアはビルの構造とか建設前とか建設中の現場だったり
タワークレーンが立ち並んでるのが好きだったり変わったフェチが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2018/09/16(日) 05:28:56.21

そういやこの前の台風でビルのクレーン折れたのは衝撃だった
https://mobile.twitter.com/28he4as3sqchxle/status/1036855234079780864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/09/16(日) 08:10:49.87

そろそろ東京に大災害が起こる周期だよね。

そうなると、大阪に首都移転が現実的になる。
東京の高層ビルが１０分の１になり、
大阪の高層ビルが１０倍になる可能性も高いと思う。

2018/09/16(日) 08:12:04.57

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/l50
次スレ

2018/09/16(日) 09:01:08.06

>>899
東京は新規がほとんどないけど、
大阪は凄いよね。

うめきた、なにわ筋線、阪急新大阪、インバウンド
続々、夢のようなプロジェクトが実現に向けて動いてる。

本気で東京に勝ちにきているし、
勝利が確信に変わりつつある。

大阪は東京に勝ってもどうでもいいだけど、
東京は大阪に負けるのは悔しいだろうね。

2018/09/16(日) 09:05:08.98

>>901
あなたの目が節穴か、
真面目に大阪を歩いたことないじゃないか？

2018/09/16(日) 09:06:14.30

>>902
確かに、現時点では東京100とすると、大阪は90くらいかもしれないけど、
今の勢いが続けば、10年後には、東京90、大阪120くらいになる。
現実を見たほうがいい。

2018/09/16(日) 09:08:02.20

東京人が必死に大阪をたたくところをみると、
実際に東京は余裕がなくなってきてるんだよね。
大阪の勢い、インバウンド、将来像、
すべてが魅力的に映るからね。

2018/09/16(日) 09:30:50.17

しかも新大阪は、おおさか東線や、リニアも集結する。

梅田とのツイン開発で、日本一の拠点になる

2018/09/16(日) 10:24:01.33

>>910
＞東京は新規がほとんどない
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2018/09/23120m2020-0e26.html
あれれ？つい最近新規計画出たけど？
120mと小粒だから200m級だらけの東京じゃ目立たないけど(笑)大阪とは違ってね

2018/09/16(日) 10:49:04.71

>>904
完全に同意。

街の構造からして
都会的な景観は作りづらく、
これは正直どうしようもない。

2018/09/16(日) 10:50:12.82

>>905
東京タワーの建築的な重要性について教えてくれって。
絵文字とかじゃなくてさ笑

2018/09/16(日) 10:51:18.18

>>906
真のマニアとかフェチとかなんちゃって野郎とか
全部気持ち悪いよな。