【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part50
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MRJやFCVなどの新産業、アジア大会（立候補は名古屋のみ）を控えた
将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。
※他都市と比較しただけのレスは荒しです、固く禁止されています。
※無用なデータを貼り付けるだけのレスも禁止です。
※荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーがルールです。
前スレ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1518995220/
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part49
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1519565153/ >>749
東京ー大阪しか結ばれない路線を国民が負担するなんて有り得ないでしょ
そんな異常事態になったら世論が大変なことになる リニアは赤字
新幹線に利益でリニアの赤字を補填する計画 >>748
貴方が言うことも一理あるけど
現時点ではプラス700円という数字しか出てないんだから語るならそれに基づいて語れよ。そうじゃないならただの憶測や妄想だぞ >>750
どの都市の地下鉄も国から補助金もらって作ってるんだけど、これは国民の負担と言わないの？ >>746
名古屋市を東京23区と同面積にしたら320万人くらいか。 >>743
鹿すら居ない名古屋。
奈良に嫉妬しとるわっ！ レゴランド⇔名港水族館のシャトルバス、月内撤退
2018年3月21日
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018032190094605.html
＞
当初の乗車率は２割程度だったが、最近は１日の乗客数が計２０人ほどに落ち込んでいた。
担当者は「採算が取れる水準とはほど遠い」と、撤退の理由を明かした。 吉村洋文（大阪市長）
@hiroyoshimura
関空。海上空港で24時間運行可能。4000m級の滑走路を二本備え、滑走路間の距離も十分なので、同時離着陸も可能。関空の利用は右肩上がりだが、まだまだキャパはある。チャンギ等、世界のハブ空港と戦える。万博、G20、そしてIRがきたらなおさらだ。そんな大阪を目指したい。
関空、ビジネス機専用施設 ６月 夏の旅客便 過去最高
nikkei.com
午後5:35 · 2018年3月21日
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吉村大阪市長は如何やらセントレア
空港は相手にしては居無いらしい…(笑) JR東海
2018年3月期予
売上高 1兆7910億円
営業利益 6180億円
経常利益 5370億円
純利益 3740億円 ←★
総資産 7兆526億円 ※17年3月期
自己資本 2兆6924億円 ※17年3月期
有利子負債 3兆4210億円 ※17年3月期
誤解してる人多いんで最新のデータ書いとく
前年度は有利子負債1兆9698億円と順調に返済続けて残り10年で完済だったけど、
リニア建設費用で一時的に増えた（東海の狙い通りでもある）
2027年 品川-名古屋開通 5.5兆円（単純計算で15年で完済できる額）
2045年→2037年 名古屋-新大阪開通 3.5兆円
JR東海の収益性からすると有利子負債5兆円が健全性の範囲だ
ちょうど旧国鉄から東海道新幹線を買って負債５兆円分を引き受けたときと同じ額ね
（バブル期に再開発できなかった理由がこれ…他のJR各社は1兆円程度しか引き受けてない）
それで2027年開通後は5.5兆円を18年間で返済する計画だったんだけど、
国と関西が建設早めてほしいと要望したんで、
それならと財政投融資で3兆円を受け入れた（固定金利1％の2056年1月12日返済期限）
財投によって利息分5000億円が圧縮されたんで最大8年前倒しが可能に（2045→2037）
収益性が向上してるんでJR東海単独でもいまや9兆円は返済できるんだわ ＞利息分5000億円
この数字がちょっとおもしろくて北陸中京新幹線も建設費用と同じ額w
福井石川富山滋賀愛知などが要望する形で中経連・知事会が動いたんで、
そのうち国も動きがあるかもしれない
まあ当面はリニア中央新幹線と北陸新幹線南回りに専念だけどね 758 名前:この板は鉄道詳しくなさそうなんで書いとく(大阪府) [sage] :2018/03/21(水) 20:00:53.75 ID:UFtsCM66
JR東海
2018年3月期予
売上高 1兆7910億円
営業利益 6180億円
経常利益 5370億円
純利益 3740億円 ←★
総資産 7兆526億円 ※17年3月期
自己資本 2兆6924億円 ※17年3月期
有利子負債 3兆4210億円 ※17年3月期
誤解してる人多いんで最新のデータ書いとく
前年度は有利子負債1兆9698億円と順調に返済続けて残り10年で完済だったけど、
リニア建設費用で一時的に増えた（東海の狙い通りでもある）
2027年 品川-名古屋開通 5.5兆円（単純計算で15年で完済できる額）
2045年→2037年 名古屋-新大阪開通 3.5兆円
JR東海の収益性からすると有利子負債5兆円が健全性の範囲だ
ちょうど旧国鉄から東海道新幹線を買って負債５兆円分を引き受けたときと同じ額ね
（バブル期に再開発できなかった理由がこれ…他のJR各社は1兆円程度しか引き受けてない）
それで2027年開通後は5.5兆円を18年間で返済する計画だったんだけど、
国と関西が建設早めてほしいと要望したんで、
それならと財政投融資で3兆円を受け入れた（固定金利1％の2056年1月12日返済期限）
財投によって利息分5000億円が圧縮されたんで最大8年前倒しが可能に（2045→2037）
収益性が向上してるんでJR東海単独でもいまや9兆円は返済できるんだわ
↑
貴様も高速道路の事碌に知りも
せずに投稿しとるやんけ…(笑) JR東海の狙いってのは
・高収益の批判をかわす
・東海道のバックアップ路線建設
・国内線利用者６００万人を奪う
とかいろいろ
リニアは時期的に好都合だったんだよ
東京地検の捜査は行き過ぎてるけど、
ゼネコン４社談合で（JR東海見積もりの）４倍に建設費用水増ししてたことがわかった
9兆円規模の民間大型事業だから談合もある程度仕方ないとは思うけど、
これでちょっと安くなるかもね
公共事業のように予算超過で膨れ上がることはないよ >>747
詳しく書くと、
品川-名古屋 のぞみ＋700円 片道40分
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円 片道20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円 片道67分（停車時間7分）乗り換え時間3-9分
だね 東海道新幹線 2720両（1日当たりの平均輸送人員40万人）
名古屋駅：東海道新幹線 東京方面(上り)平日…1時間18本
リニアは2027年開業時には1時間5本（うち4本が直通）
2037年には1時間7〜8本まで増やす
当初は500km営業運転、最終的には700〜800km目指してるそうだ
リニアの乗車人員1000人
これは国内線100前後〜261程度の４〜１０倍
全線開通すると、成田羽田〜伊丹神戸関空の利用者がリニアに移るんで収益力が上がるというわけ 新幹線で黒字を維持できるのは東海道新幹線だけ
三大都市圏を結ぶため2040年代でも利用者はそれほど減らない
他の新幹線は１０年１割で人口減少する地方を結ぶため営業赤字に陥る可能性は高い 日本国内の固定され尽くしたパイを奪う事
しか考えないから阿呆やねん…愛知犬は…(笑) リニアのわかりやすいメリットは
・大深度のため台風が来ても運休しない
・同じく大深度のため騒音問題がない
・車両とレールが接触しないため修繕費が安い（リニモと同じ）
速達性重視だからなるべく直線でレールを敷く必要があったわけだ セントレア空港の時の空騒ぎとちぃっとも
変わっとらん…机上の空論大好き愛知犬…(笑) ちなみにリニアの電力問題は中電の上越火力と西名古屋火力の稼働でクリア 因みに…
↓
セントレア空港…
↓
右肩下がりの尻窄み…
KIX
↓
右肩上がりの登り調子
↑
此の両者の違いは極めて偉大…(笑) リニア事業は2037年、実際には工事の遅れで2040年代まで続くだろう
名古屋以西の工事も結構大変なんで
景気のいい話だよ
おそらくJR東海は名古屋駅前にまたビルを建てるよ
西側エスカレーターの出口から近いところにリニア駅ビル
タカシマヤの成功で味を占めただろう 10年も先の開業のリニアでさも分かりきった
事の様にホザくファンタジスタの愛知犬…(笑) ジェイアール名古屋タカシマヤ
参考までに
1月 121億7400万円
2月 99億1200万円
3月 127億2900万円
4月 113億5500万円 ※4/7JRゲートタワーOPEN
5月 132億100万円
6月 119億6300万円
7月 135億7300万円
8月 195億2000万円
9月 -
10月 -
11月 -
12月 175億7700万円
2017年通期 1514億7100万円（前年比18％増）
2018年1月 147億円（前年比21％増）
凄まじい 名古屋を世界一の大都市とか言いそうなKYなやつおるな?
観光も刺激も無い田舎だと認めちぇえばいいものだが この名駅ジェイアール名古屋タカシマヤの成功を見て動かないわけないわな
案の定、興和丸栄が建て替えで動いた！
丸栄155億6300万円…小型のイオンショッピングモール並
同中型で200〜300億、同大型で400〜500億円、mozoが売上549億円だ
時代は百貨店よりショッピングモールだよ 名古屋はオンリーワンでいい
ナンバーワンは無意味だ
グローバルの時代に日本の都市同士争ってどうする
そういうつまらない競争は他の都市にやらせとけ 戦前の予想…
↓
セントレア空港…
↓
薔薇色に人生…
↓
実際には…
↓
鳴かず飛ばずの低空飛行…
戦前の予想
↓
KIX
↓
衰退＆下降線の一途を辿る
↓
実際には
↓
毎年過去最高を更新する増発&増便新滑走路の新設 >>777
素朴な疑問だけど名古屋のオンリーワンって何？
名古屋ほど無個性な街もないと思うが JR東海がリニアを作っても市内の鉄道網が強化できなかったら今と変わらん気がするんだが 所詮内需が脆弱な輸出頼みの円安為替
政策依存型の不安定経済の愛知犬…(笑) 今ある大阪城天守は名古屋城に対する嫉妬によって新設された。
江戸時代から既に大阪城天守は無かったのに、昭和になって名古屋城の巨大な国宝天守が羨ましくなって、
「大阪城も天守がほしいんや！」
「しかしどない天守やったんやろ？」
「なんとなく豊臣天守はこんなやったらしいし、徳川天守はこんなんかな？」
「まぁええわ、両方くっ付ければええねん。贅沢やろ！」
っていう歴史捏造の韓国みたいなノリで新設したアホみたいな城擬きが今の大阪城。
今の大阪城は誤解を広めまくってる日本の恥。 >>780
十分個性的だと思うよ
施設一つ一つとっても立派
地元民の過小評価が過ぎるのが問題かな
>>782
投資が増える >>786
で？名古屋城も新しく作り変えるのだろ？w
そもそも今大阪城と名古屋城ってどっちが観光客数多いの？w
名古屋の観光のシンボル名古屋城
大阪は大阪城が無くても観光には困らない
で、どっちが観光客に人気なの？ww >>791
名古屋市:平成28年度名古屋市観光客・宿泊客動向調査
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/page/0000101090.html
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/cmsfiles/contents/0000101/101090/28gaiyou.pdf
観光入込客延べ人数 7043万5643人（200万人増） ※過去最高
観光入込客実人数 4727万人（396万人増） ※過去最高
観光消費額 3541億円（259億円減） ※過去2番目に高い水準
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宿泊施設数：ホテル124施設+旅館28施設=室数23530室（830室増）
収容人数：35336人（3084人増）
年間宿泊者数：841万人泊（4万人減）
年間総実人数：653万人（14万人減）
平均宿泊日数：1.32日
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国別外国人宿泊者数：134万1172人
中国35％、台湾19.1％、香港13.8％、タイ7.9％、韓国7.7％、米国5.5％
シンガポール1.8％、オーストラリア1.0％、ベトナム1.2％、ドイツ1.2％
マレーシア1.1％、英国1.1％、インドネシア1.0％、フランス0.8５、その他1.4％
修学旅行：学校数113校（3校減）、5506人（37人減）
地域別：
北海道東北5.3％、関東甲信越20.4％、東海北陸23.9％
近畿39.8％、中国四国4.4％、九州沖縄4.4％、外国4.4％ >>791
主要観光施設の入込客数（平成28年度）
名古屋城 191万9479人
東山動植物園 240万8400人
東山スカイタワー 28万4399人
名古屋テレビ塔 29万9953人
熱田神宮 700万6452人
名古屋港 41万6427人
名古屋市科学館 137万9293人
徳川美術館 23万1155人
名古屋市博物館 45万1666人
名古屋港 49万740人
東谷山フルーツパーク 48万833人
農業文化園・戸田川緑地 115万6780人
でんきの科学館 24万3722人
名古屋市美術館 31万4351人
名古屋港水族館 196万7486人
トヨタ産業技術記念館 43万956人
白鳥庭園 15万9153人
市制資料館 78万375人
名古屋能楽堂 17万4398人
愛知県美術館 88万5115人
名古屋市農業センター 66万3849人
有松・鳴海絞会館 16万9389人
久屋大通庭園フラリエ 63万2356人
名古屋ボストン美術館 19万6006人
ノリタケの森 32万9167人
ブルーボネット 5万2147人
徳川園 32万335人
文化のみち二葉館 3万4085人
スカイプロムナード 9万1598人
リニア・鉄道館 46万3378人
合計 2324万703人 >>791
金額にすると大したことないけどね
＞平成28年の訪日外国人１人当たり旅行支出：15万5896円
名古屋市の場合だと外国人宿泊者数：134万1172人
平均5泊6日してお土産買って地下鉄バスタクシー移動して施設入場して、
仮に名古屋市内だけで滞在中に15万5896円使ったとすると134万1172人×17万円＝2090億円
名古屋市内のGDPは12兆6810億円だから訪日外国人によるGDP比率は「たった1.6％」 >>791
日本全体2017年
訪日外国人客数：2869万人 ※中国人が4割。中国韓国台湾香港ベトナムで8割
外国人旅行者消費総額：4兆4161億円 ※中国人が4割。中国韓国台湾香港ベトナムで7割
日本のGDP：546兆円
訪日外国人のGDPに占める割合は「たった0.8％」
観光収入はボーナスステージだと思えばいい >>795
殆どの数値に於いて大阪以下なんやから
小っ恥ずかしくて出せる訳無ぇよ…(笑) >>795
255万7千人 真田丸効果で姫路城を抜いた
大人600円（中学生以下無料）
仮に大人で概算すると入場料収入15億3420万円
こんなもんだ 名古屋城本丸御殿 2018年6月8日完成
https://pbs.twimg.com/media/DMyPD7XV4AA5CqS.jpg
中はこんな感じ
障壁画1047面は空襲前に疎開してたんですべて現存（展示してるのは模写）
三代将軍徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年寛永期の御殿を木造復元した
戦前は名古屋離宮で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮
武家書院造りで建築面積3600平方m（約1100坪・2千畳）
国宝第一号で京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
工期3期10年
建設費150億円の内訳は、市民50億円寄付＋企業50億円寄付＋文化庁50億円
文化庁「木造復元後はただちに文化財登録される」 >>787
それはJRだけじゃなくて名鉄、近鉄、地下鉄にも言えること
JRは仕方ないにしろ他の三社はやってほしい >>805
名古屋鉄道、名古屋市、興和、中日新聞社がんばってもらいたいね
地元デベががんばらないと >>796
４兆円ってのは売上、
ただの直接消費額ね。
ＧＤＰうんぬんとは別の話。
インフラ、ホテル建設、新規雇用…
こっちがメインの経済効果。
もっとも
消費額といっても
２０３０年には４→１５兆円になる。 河村市長きらいだけど名古屋城木造復元については全面賛成だ
がんばって寄付するよ 愛知県 訪日観光客数 228万人 中部圏 392万人
大阪府 訪日観光客数 1111万人 >>809
２位 愛知県 39兆5593億円（＋2.8％）
３位 大阪府 39兆1069億円（＋2.4％）
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/toukei/0000088177.html
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
一人あたりのGDPでは大差だけど、2位と3位が入れ替わった理由は研究開発費
県内総生産の算出基準が国際基準に合わせて改定され、
企業の研究開発費用、特許使用料、不動産仲介手数料が新たに算入された
今後も研究開発盛んな地域のGDPは上がっていく >>812
訪日外国人客数：1100万人
外国人旅行者消費総額：1兆1731億円（一人あたり10万6645円）
だね
数字にするとこんなもん
まあ比較スレじゃないんでこの辺で >>813
まだこんな事言ってる奴いるのか
それ誤報なんだよ >>814
どっちも伊勢内宮前 おかげ横丁がモデル 東海圏3県（愛知・岐阜・三重） 約1000万人
中部圏8県（東海3県・北陸3県・静岡・長野） 約2000万人 ちょっと書きすぎたな
名古屋城木造復元がんばれ
尾張名古屋は城で持つだぎゃ >>814
全然違うじゃん。おかげ横丁を参考にしてる。
大阪城のジョーテラスとかいうのは見た目が郊外のアウトレットモールみたいな場違いな商業施設だろw ＢＲＴは中華製バスを採用してほしいな
談合ではなくて 公平に入札されたかんじがいいね ジョーテラスとアウトレットモールの
違いが分からないのが笑えるね…(笑) >>806
>>817
>>820
久屋大通公園や名城公園の再開発は、大阪で大阪城公園や天王寺公園の民間運営が成功しているのを見て、
河村市長が吉村市長に「参考にさせてちょー」とお願いして、
職員交流させて、大阪からパーク・マネジメントのノウハウを学んだもの。 >>825
それは名城公園のトナリノのことだろ。
金シャチ横丁は名古屋城の敷地内に出来るものでおかげ横丁を参考にしたもの。 ベクレ帝国の東京を真似をした劣化カーボン
コピーのリトルトーキョーなんかには国内外
から観光客なんか来無ぇよ。(笑) https://youtu.be/M-uRAa_Vq58?t=1144
記者
市長、先程のお話の中で、名古屋市との職員の交流というお話をされてましたが、
いつ頃、どういう形で、何を目的に、どれぐらいの規模でっていうのがもし分かれば、教えていただけますか。
市長
今、調整中ではあるんですけれども、名古屋の市長とも話してですね、今、名古屋、先程申し上げた通り、名古屋市として、名古屋城のね、活性化っていうのをちょっとやっていきたいと。
で、それについては、やっぱりその、この大阪城公園でやってるパークマネジメントに非常に強い興味を持っててですね、
私もこれが全国的に広がればいいなというふうに思ってますから、大阪市の中にはノウハウがありますのでね。
そこの人事の、まず交流をしようと。人数規模で言うと、これは、もうちょっと事務方で、今、詰めていってもらってますけれども、2、3名程度、複数名ですね、複数名でやると。
3名か、3名前後ぐらいになると思います。
（中略）
期間とか規模というとそういったイメージ、趣旨もそういう行動ですね。
それは、僕と河村市長ではもう合意できてますんで、あとは今、ちょっと事務方で、期間いつからかとか、その辺はちょっと今、調整中です。
記者
今年度中に、そういったことを。
市長
あっ、もちろん、もう近々です。はい、はい。
（中略）
記者
で、いらっしゃるのは、その公園に、施策に関係される方がいらっしゃって、ちょうど同時期に交換っていうような。
市長
そうですね。だから、もう少し実務的な話をすると、名古屋から、そのパークマネジメントで公園管理の公園担当の方が、大阪城の方に来ると。
それのカウンターパートとして、こちらも名古屋城の、どういう状況なのかっていう情報は得る価値あると思いますんで、そこはそこで、カウンターでクロスさせます。
（中略）
記者
どちらから、持ちかけられたんですか。
市長
話あったのは、河村市長から。
最初に、大阪城の、先程あったパークマネジメントについて非常に興味があるという話がありましたんで、
僕は、「いやもう、それぜひ参考にしてください」ということで、
僕からは名古屋のいじめ相談対策とかそういうのに興味があるので、じゃあそれ、やってもらっていいですかっていう、そういう話になったっていうことですね。 >>827
大阪が衰退した原因だな。
昔は「東京と大阪の二極体制や！」なんて東京への憧れと対抗意識でイキッて乱開発しまくってた。
しかし二極体制というのが幻想で、大阪はそれに勘違いして西日本の東京になろうとして皮肉にも本家の東京にストローされやすい構造になっただけ。
市場は同じものを２つも求めてないんだよね。
結果的に大阪が意図不明な二極体制幻想で自爆して、結果的に東京一極化に加担しただけという。
今や大阪人が日本一東京に移住してるという皮肉。
都構想とやらも突き詰めると大阪は西日本の東京になりたいんだよね。
東京コンプレックスで東京ごっこがしたいだけの大阪。それに無理矢理付き合わされて迷惑な他の関西圏。
また同じ過ちを繰り返す大阪なのであった。 又もや具体的な数値を出せず仕舞いか…
流石人間の屑の敗け犬の愛知犬ですわ…(笑) 名駅
・名鉄が計画通り180×400
・駅西に150m以上1棟
栄
・興和が200m級&150m級のツイン
・中日ビルが前評判通り34階建
・栄広場で何らかの一体開発が行われる
その他
・本丸御殿と天守閣の木造復元が無事完了
・金山に130m以上2棟
・城北線のJR化&名駅・勝川接続
これくらいは2032年までに実現してほしいな 831 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) :2018/03/22(木) 00:42:18.10 ID:2fhicG3g
名駅
・名鉄が計画通り180×400
・駅西に150m以上1棟
栄
・興和が200m級&150m級のツイン
・中日ビルが前評判通り34階建
・栄広場で何らかの一体開発が行われる
その他
・本丸御殿と天守閣の木造復元が無事完了
・金山に130m以上2棟
・城北線のJR化&名駅・勝川接続
これくらいは2032年までに実現してほしいな
↑
例えショボくても実現するとエエな…(笑) あと城北線の勝川接続は可能性大だね
ちゃんと乗り入れ用地確保してあるし >>833
これって全て計画されてるの？
それとも妄想？ >>835
リニアの大赤字で城北線どころじゃなくなってそうだけどな！ >>751（失笑）
>>777
じゅうぶん独自路線だけどね
製造業の中心で経済引っ張ってるから
的外れと発信力不足は否めないが
>>784
よほど名古屋の歴史とロマンが悔しいと言えようw
>>781
あれはほんとに恥ずかしい
あんな名古屋弁を喋る名古屋人はいない
>>811
それは大賛成
日本の歴史であり武将の故郷としてのアイコンになるからそれは絶対やらねば >>835
あれは春日井市に言われて仕方なく造っただけで、倒壊は乗り入れる気などさらさらありません。 仕方なくで作るほどJR東海はマヌケではありません
嫌なら嫌とはっきり言います >>838
うむ リニア名古屋駅はどうも賛成できん
城北線をリニアに改造したほうが安くすむ クロスコート行ってきた
なかなか盛況
保存棟のほうもライトアップされてて激渋 >>793
＞主要観光施設の入込客数
ってのが笑えるよな！しかも名古屋市民と愛知県民も数に入っていて倍以上に水増ししてる。
観光資源を見てみると、箱もの行政そのもの！
しかも、一番観光客を集めてるのが熱田神宮の700万人。これって初詣だけで250万人来るんじゃなかったか？
名古屋で一番の観光は、市民による初詣って事や！
他の施設は幼稚園や小学校で遠足に行くような所ばかり。
名古屋は詰まらんからな！ ↓長文＆連投でお馴染みの（東京都）が、大阪スレで名古屋の悪口三昧
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1521423198/398
398名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2018/03/22(木) 11:55:18.03ID:Uta5q1a4
>>393
名古屋の田舎者は黙ってろ。
名駅も栄も東京は勿論、大阪と比べてもくっっそショボいぞ？東海のお山の大将の田舎者にはその自覚がないようだな？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1521423198/408
408名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2018/03/22(木) 12:03:43.05ID:Uta5q1a4
>>393
愛知を含む東海地方も首都圏に大量流出してるんだけど？
名古屋支社・支店・営業所は大阪に統合されまくってるんだけど？
僅かな転入超過だけで喜んでる惨めな田舎者くんw >>845
そいつ俺じゃないし、そんな書き込みした覚え無いんだけど？
そいつが俺だという証拠は？明確な証拠が無ければ名誉毀損だよ？ 本当に知らないよ。
俺名古屋の悪口は書かないもん。 >>846>>848
ID:xDjTNbQ9
ID:AdpMZoGx
（東京都）←何でID替えてんだ？
嘘をつくと次から次えと嘘をつかなければなる
そしてボロが出る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
