【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★35

2017/10/28(土) 22:23:08.24

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国などのビルを持ち出して東京を貶める行為は的外れであり勘違い甚だしいのでやめましょうね。

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1508029640/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 22:29:02.22

>>813
別に俺の回りでは知らんから良いけど
日本はとにかく長年に渡って東京のテレビの影響が強すぎる

これのせいで地方の人も東京の人も東京を過大評価し、地方に偏見を持ち、東京志向になる考えが形成されてる
地方も東京の人も等しく洗脳されてる

だから俺は地方出身者と東京の人を分ける意味はないと思う

洗脳を解くには今すぐには無理だ　
地道にデータを出して東京の嘘を暴いていく
それでも東京のメディアには影響力は勝てないから一極集中はしばらく続くだろう

でも真実に気付いた人は地方に行ってくれると思う

そしていつか時代が変わり東京の情報の影響力が下がったときに東京一極集中は崩壊するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 22:31:06.72

>>815
>>817
何度も言ってるがレッテルを貼られても困る
違うから

東京絶対主義者の君がそう信じたいのは分かるが^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 22:33:18.83

>>818
まず君はどこに住んでるの？
地方とはどこのことなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:33:27.19

>>818
陰謀論好きでしょ？
イルミナティとか

で、自分が頑張れないのも全て
安倍が悪いとかすぐ言っちゃう勢でしょ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:35:00.37

>>819
とにかく自分がスレ違いの話題を延々繰り返し
荒らしてる事実は認めるね？
それだけのインテリジェンスはあるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:35:38.75

しかもガラケーから長文打って
連投してるのは凄いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:37:00.75

>>819
東京のビルは好きだけど
東京が偉いとはちっとも思ってないけど
今月なんか東京に殆どいなかったし
他の都市を存分に楽しんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:37:50.91

いい加減にしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 22:38:38.22

地方といっても色々あるよね
一極集中ガー言ってる本人も東北とかに住めないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 22:41:56.70

>>816
ええ、生活の質は高いし仕事もあるよ

ないと思ってるのが誤解なんだよ

>>826
仙台とか盛岡なら東京より生活の質は高いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:43:50.65

>>827
ものさしは１つだけじゃないよ
「住めば都」という言葉は真実だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/10(金) 22:44:02.25

>>750
今の渋谷は見ていてワクワクしてくるな。街全体が生まれ変わろうとしているからか目が引き付けられる
池袋と新宿はなんだか落ち着いてしまっているし、
今の東京でダイナミックな再開発風景を感じられるのは東京駅付近と渋谷ぐらいか
麻布台が本格的に動き出せばまた楽しみが増えるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:44:23.59

逆説的に東京も「住めば都」だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 22:46:02.60

>>821
レッテルを貼るなよ
どこが陰謀論なんだよ

理由もソースも出してるだろ
嘘だというならお前が根拠ある話をしたら良い
できないんだろ

ならお前の方が陰謀論なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:47:58.69

>>829
実際、設計している人たちも建設している人たちも
シミュレーションして図面引いてモックアップ作って
完成図は出来ている
しかし竣工するまでは誰も1/1の姿を実際に見ることが出来ないんだよね
だから渋谷ストリームみたいに、図面と実物の
ニュアンスがかなり違う建物の場合、
実は施工している側にも感慨深いものが
あるんじゃないかって思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 22:48:03.69

>>828
そんなことわざはなんの説得力にもならん
そりゃ人は自分の住んでるところは良いって「思いたい」だろ

そんなもんはどうでも良いんだよ

客観性が大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/11/10(金) 22:49:30.43

>>818
地方に転勤した奴で、
週末になると新幹線で東京に戻ってくる奴いるけど。
わざわざホテル予約して。
寄席や落語、歌舞伎など伝統芸能が好きで、
オーケストラも好きで、よくコンサートにいく奴なんだが、
転勤先の地方都市だと、選択肢と公演数が少な過ぎて、
東京に戻りたいってよ。

これって別に偏見だとは思わないど、
たぶん、本人も本気で言っていると思う。

あと、
通勤時間のついての質問ですが、
片道1時間、往復2時間といっても、毎日の運動程度にしか思ってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:49:30.66

>>831
だからそんなに怒るのもわかるけど
そもそもスレ違いの話題で引っ掻き回してるのキミやん
これが大きな会社のロビーで大声出して
自分の主義主張怒鳴ったら警備員呼ばれるでしょ？
そろそろやめときな、荒らし行為は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:50:55.07

>>833
ものさしはひとつじゃない
少しでも客観性を出したいんなら
各種世界都市ランキングなんか近いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 22:56:49.71

とにかく

日本は世界の先進国でもほぼ唯一、首都圏への一極集中が起こってる国でその首都圏の人口は3500万人で他の世界の都市圏でも類を見ない人口になっている

これらは俺の主観ではなく事実だ

つまりは日本東京だけ世界標準からズレてる
日本だけ世界と逆のことが起こってる
「何かがおかしい」っていう視点は持ってほしいな

「東京一極集中は必然的」という意見が国内では良く見られるがそれはドメスティック(国内的)な視点しか持っていない人の話で、そんなに一極集中で都市が良くなるなら世界中の都市で一極集中が起こるはず

なんで先進国で日本東京だけ一極集中が起こってるのかは俺も100％分からないが日本人(特に東京生活者)の考えが世界とは違ってるでは？間違ってるのでは？というのが俺の考え

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 22:57:31.49

>>837
もうそのくらいにしとき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 22:59:06.94

>>837
世界一の大都市圏なんだからいいじゃん
何で世界に合わせて人口を減らさないといけないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:04:06.04

>>834
東京に住んでる3500万人がそういう人だと思う？

それに
往復2時間の無給労働に疑問を持たない、当たり前だと思ってるのが、東京生活者が世界から見て異常なんだよ

普通は馬鹿馬鹿しいからこんなとこ住めないって思うよ

また、世界標準では豊かな自然、空間を求める外国人は多い
日本人は東京のメディアに洗脳されて、消費活動でしか都市の良し悪しを判断できないように価値観が洗脳されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/11/10(金) 23:05:07.87

>>834
満員電車が毎日の運動程度...
てか、電車に40分も乗って仕事に行くって馬鹿らしくならないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 23:05:33.32

>>840
いい加減あんたが住んでる都市言えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:05:56.02

>>840
研究発表乙でしたー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:07:58.45

>>840
＞また、世界標準では豊かな自然、空間を求める外国人は多い

でた！客観性、客観性といいながら
雰囲気での思い込み、決め付けの極致！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:09:11.83

>>836
客観的なデータは何度も出してますが？

世界○市ランキング？
東京の不動産屋がやってる？
アメリカのやつもこの不動産屋が関わってるんだってね

結局、人口が名古屋圏程度のロンドンや東京圏より1000万人も人口が少ないニューヨークが上位ってことは東京圏に3500万人も人口がいるメリットはないってことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:09:12.54

そっちの方が洗脳なんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 23:09:50.78

俺は通勤で電車に乗ってる時間は30分もないけど会社までのDoor to doorでなんだかんだ1時間弱くらい
いい運動になるから馬鹿らしくないわ
地方に転勤になった時は車ばかり乗って全然歩かなかったから太ったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:10:26.93

東京だってちょっとドライブすれば
千葉にも埼玉にも神奈川にも大自然が
あるというのに
東京のことも知らないくせに
知ったかで失礼なヤツだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/10(金) 23:11:07.32

オレ同郷のアホが大嫌いなんだ
確か東京ガー、東京ガーって被害妄想の酷いのが（愛知県）でいたはずなんだ
だからオレには分かるよ
ID:ZaLK4rmOは味噌県民だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:12:38.54

>>847
それ言えるよね
地方にいるとどこに行くにもクルマだから
運動不足でメタボ化する人は多い
東京は電車に乗るにしてもかなりの距離
歩くことになるし、階段も使えば
実はかなりの運動をすることになる
地方にいれば健康的な生活を送れるというのは
幻想なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 23:14:30.97

>>849
俺もそう思ってはいるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/10(金) 23:17:55.63

>>851
間違いなくそうだよな
こいついつもテレビガーとか的外れなこと言ってる被害妄想野郎だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:18:43.63

>>839
>>759見てもらったらわかるけど過剰な人口集積は弊害でしかない

普通世界標準のまともな市場経済が機能してるならある程度人口が集まりすぎると土地の値段が上がり通勤時間が長くなり住環境も貧しくなり人口過密のストレスがでて、生活の質が低くなるから人々は他の都市圏に移動していく

しかし日本はそうなっていない

俺は東京人の文化性が低くなってると思われる
東京人は満員電車で長時間通勤に何の疑問も抱いていない
異常だ

人口が多ければ多いほど凄いというのは日本だけでしか通用しないドメスティックな話だ

そんなに人口集中のメリットがあるなら世界中の都市がやってるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:18:59.76

世界の都市の比較とか関係の無いの話ばかりだけど
日本の超高層ビル群についてのスレじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:21:16.53

>>849
愛知県って日本屈指の製造業が集まっているし
企業もカネ持ってるから、俺の中では
「金持ち県」のイメージしかないけどな
なんでそこに住んでるのに、東京に対して卑屈になるのだろう？
不幸を嘆くより今ある幸せを数えた方がいいのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 23:26:13.68

>>853
ニューヨークだってあの広大なアメリカの土地がある割に人口集中してるじゃん
東京都市圏ほどの面積が無いから東京圏より少ないだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:26:42.04

>>854
すいません、荒らしに相手して俺も荒らしになってました。
夜の芝浦アイランド。
https://i.imgur.com/VjzzLEj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/10(金) 23:36:01.74

>>855
ほんとそれ
それぞれ特色があっていいのにね
その上で東京は越えられない壁＝目標なり、憧れなり、日本を代表する都市でいいのにナゼ逆恨みするのか意味が分からん
ID:8cslbDS+は俺だけど、そこでも言った通り地域間対立を煽ってもしょうがないのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:36:06.14

>>848
東京の都心から山に行くのに1時間以上もかかるなんて可哀想だ
ちょっとじゃねーだろ

ニューヨークはセントラルパークだけでなくすぐ近くに森や湖がある素晴らしい環境だよ
ロンドンも

ちょっとドライブっでとれぐらいの時間だ？
しかも植林だろ

東京は地方都市はもちろん、世界の大都市と比較しても住環境が非常に貧しい

2017/11/10(金) 23:39:29.86

>>804
おまえは共産主義者か？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/11/10(金) 23:40:18.22

>>829
虎ノ門麻布台か。
予定通り着工できるといいとは思う。
歴史ある郵便局の建物を壊す反対の人もいるみたいだね。

第二六本木ヒルズは、思い切って
460ｍぐらいにしてほしい(笑)
さすがにないな。
300ｍでも十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:41:16.48

>>859
新宿御苑なんかど真ん中だけど
皇居だって東御苑は無料で開放されてるしね
代々木公園、明治神宮・・・
数限りない大公園

あと、郊外だけど光が丘公園なんかも開園から
数十年経って今は立派な森に成長してるよ

植林だろうがなんだろうが、樹木一本一本が生命
その尊さを感じる感性がないと、どんな大自然だって
「こっちが広大だ」「いやこっちの方が」と
都市の競争と全く同じ競争になってしまうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:42:14.72

>>847
>>850
通勤時間というこの世でもっとも無駄な時間を良いように捉えるとはさすがガラパゴスな国民だ

海外では通勤時間は長くて20分
それを超えたらありえない
通勤時間に時間を取られてプライベートの時間も削られる

それに地方でもコンパクトシティの駅前に住めば車はいらない
自転車徒歩だけで短い通勤時間で生活が可能

そういうことも東京生活者は知らない
地方はこうなんでしょ？という決めつけに洗脳されてる

2017/11/10(金) 23:42:22.61

>>814
君の思い込みこそ厄介だ。

でも、思い込む行為はアドレナリンでまくりで興奮するのだろうなー、って感じだわ。
オナニー乙、といったところ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:43:09.53

写真ないけど
新橋29森ビルがほぼ上棟した模様
https://www.mori.co.jp/projects/sinbashi29/

2017/11/10(金) 23:43:46.88

>>818
マスゴミガー
安倍ガー
パヨクガー
特アガー
東京一極集中ガー

全部同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:44:26.89

>>863
バーカ！
ミラノとかコンパクトな都市に一度でも
行ったことがあれば、そのよさは充分理解してるよ
東京住民をなめんなよ

2017/11/10(金) 23:45:15.84

>>827
じゃあおまえ盛岡に行けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/10(金) 23:48:01.90

>>861
俺も麻布郵便局はちょっと惜しいとは思うが、330mの魅力には到底抗えない
丸の内駅舎ぐらい絵になるならまだしもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:48:40.83

>>863
だいたい東京に住んでる人が地方のことを
全く知らないと思ったら大間違い
大抵の東京都民は地方出身者だから
規制もするし故郷にコミュニティもある
逆に東京にも故郷のコミュニティがある場合も多い
行ったり来たりの人も多いし、どっちか
１つだけの価値観で生きているわけでもない

逆にあなたの方が東京に関する間違った知識で
「叩くために叩いている」気がするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 23:48:55.04

>>863
東京だって会社の近くに引っ越せば可能だよ？
でも今住んでる所に愛着があるからやらないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:50:21.28

俺なんか都心で駅前に住んでるから
充分「コンパクトシティ」の恩恵受けてるけど、東京でw

2017/11/10(金) 23:51:45.87

>>841
自分は

阿佐ヶ谷（中央線・総武線　10分）→新宿（山手線7分）→渋谷（東急田園都市線　2分）→池尻大橋
徒歩で自宅から駅まで10分、職場まで駅から徒歩で5分だから、合計34分＋乗り換え時間10分として45分くらいかな。

混んでは居るけど、そんなに辛くない（とは言え、夜の渋谷から乗る山手線は見送ることもしばしば）
池尻大橋から渋谷は、徒歩で20分なので余裕があるときは歩くことも多い。道玄坂を通るので高低差がある地形で楽しい。

結論として、結構通勤ルートは気に入ってます。辛くないっすｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/10(金) 23:53:02.73

>>862
一人辺りの公園面積って調べてみろ

東京23区はダントツ最下位
しかも山もないからさらに自然環境はない

東京はひどすぎる

東京の自然環境で満足してるのが東京生活者の文化性の低さを表してるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:53:05.33

世界中無数にある高層ビルの最高峰

世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。

たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。

そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。

http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/10(金) 23:54:20.11

俺は二子玉川に住んでるけど究極のコンパクトシティだよ
渋谷まで電車だと10分ちょいで行けるけど渋谷に出なくてもほとんどのものは用が足りる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/10(金) 23:54:53.52

愛育病院前に凄いでかい並木があるなと思ったらやっぱりメタセコイヤだ
さすが皇室御用達エリア
https://i.imgur.com/NmAc85U.jpg
奥に見えるのはmsb田町180m

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:55:38.64

>>870
何度も言ってる通り、テレビに洗脳されてるんだって

東京のテレビが「地方の疲弊」と嘘を言うので東京の暮らしが良いんだっていう価値観に洗脳されて、アテもなく東京に言ってるふしがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:55:56.07

>>874
ほーら、なんでも競争
キミの心の平安はどこに住もうが今のままでは訪れない
ど田舎に住んだら住んだで、病院はヤブ医者しかいないとか、
周りに意地悪な人しかいないとか、
別の問題が必ず起きてくる
全て自分が引き寄せてるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/10(金) 23:57:26.03

>>868
盛岡良いとこだよ
飲み屋たくさんあるし、治安も良い
三陸の幸や前沢牛なども食べられる
周辺に温泉地が複数あり、良質なスキー場もあるのに、平地はたいした雪が積もらない
なのになんで馬鹿にするんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/10(金) 23:58:08.05

>>867
>>872
じゃあ地方の駅前に住めば良いんだよ

東京の駅前なんて高いでしょ？
東京の大家に搾取されて可処分所得を減らしてるんだよ君は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/10(金) 23:58:12.30

六本木5丁目西地区開発（第２六本木ヒルズ）には複数建つのかな
それでも高さは300m以上？だとしたらすごいよね

2017/11/10(金) 23:58:43.31

>>877
（セコイヤチョコレート大好きだった）

2017/11/11(土) 00:01:08.82

>>880
馬鹿にしてないｗ

俺は東京が好きだから東京に住む。
仙台とか盛岡なら東京より生活の質は高い、と言われても。

盛岡に住んで東京には住まない人がいてもおかしくない。
つまりなんだっていい。

「盛岡に住めよ」というのは、荒らしが地元（愛知？）を離れてまで住みたいのか？なら住めよ！ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:01:24.38

>>876
同様に光が丘なんか究極のコンパクトシティだよ
2LDKで12-18万円の家賃相場
駅前の徒歩圏にURの団地がズラッと並び
クルマと歩行者が完全に分離された安全な都市計画
IMAに代表される大規模なショッピングモール、
学校、公園、病院、区民センター、図書館などがコンパクトにまとまってる
清掃工場の排熱で住宅の暖房、給湯を賄うシステム
新宿まで23分、大門まで40分のフットワークのよさ
実際歩いてみると30代の子育て世代で溢れていて
いわゆる「ニュータウン」としては成功していると思う
光が丘公園は都内で1-2を争う大規模公園だし
その自然は素晴らしいものがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:01:33.40

>>869
私も同感です
麻布郵便局の建物は惜しいけど330ｍの魅力には勝てません
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai11/shiryou1.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/11(土) 00:01:41.56

>>879
比べるのは当たり前だろ

普通、自然豊かで通勤時間も短いところに住みたいよね？

東京は良いところが「イベントがある」くらいしかないのになんで3500万人も集まってるのってことだよ

みんな洗脳されてるんだよ

2017/11/11(土) 00:02:01.30

>>881
可処分所得だけで人生の楽しさ決めてないっすから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:03:15.23

>>881
おれ、会社経営してるから、都心住まいでも
全然問題ないよ
「搾取」か、肝心のキーワードが出てきたね
「搾取」され「洗脳」される恐怖におののく人生
その通りの人生に自分が巻き込まれていくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/11(土) 00:03:56.98

>>876
>>885
高い家賃払って東京の大家に搾取されて可処分所得を減らてるんだよ？

2017/11/11(土) 00:06:15.62

何度流そうとしても無理無理ｗ

精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ

この応酬が続く限り、

お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ

テメーみたいなカスにマンセーされる名古屋ｗ

庭のIP

kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1510240083/l50

（庭）
http://hissi.org/read.php/develop/20171108/NitTOFp0dVE.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171108/VVdnR0Nqc0U.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171101/Vnd5OXZ4aE8.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171101/Vk9DVnpGV3U.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171102/UWNRcjhCQ2c.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171031/ZGJocFB6OTA.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171030/ZmdjQjM4NHo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/11(土) 00:06:24.26

>>888
つまり理屈じゃないと？

理屈でなく東京生活者の心理的問題が東京一極集中をつくってるんだよね

な？俺の言った通りだろ？

2017/11/11(土) 00:09:00.30

何度流そうとしても無理無理ｗ

精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ

この応酬が続く限り、

お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ

テメーみたいなカスにマンセーされる名古屋ｗ

庭のIP

kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1510240083/l50

（庭）
http://hissi.org/read.php/develop/20171108/NitTOFp0dVE.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171108/VVdnR0Nqc0U.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171101/Vnd5OXZ4aE8.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171101/Vk9DVnpGV3U.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171102/UWNRcjhCQ2c.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171031/ZGJocFB6OTA.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171030/ZmdjQjM4NHo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/11(土) 00:09:18.18

>>889
またレッテル貼りかよ

2017/11/11(土) 00:09:40.16

>>887
俺イベント好きだし。
今年行ったコンサート

１月　PJハーヴェイ　＠渋谷オーチャードホール
2月　ピクシーズ　＠六本木EXシアター
3月　レジデンツ　＠青山ブルーノート
7月　宇崎竜童　＠東京国際フォーラム
非東京　（9月　ローリング・ストーンズ　＠ハンブルク）
9月　デュラン・デュラン　＠武道館
これから・・・11月　マッシブ・アタック　＠豊洲PIT

東京だけの公演も増えたんだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/11(土) 00:11:38.34

>>887
イベントだけじゃなく物量が圧倒的に多いんだよ
例えば服買うにしても殆どのブランドやショップがあるし同じショップでも複数の店舗がある
新宿店には在庫が無かったら渋谷とか池袋とか銀座に行こうと選択肢が沢山ある
地方だとそれが一店舗しかないとか全くなかったりして不便

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/11(土) 00:11:41.38

>>895
月に一回のペースでイベント言ってるんでしょ？
じゃあ地方から新幹線で東京行けば良いだけじゃん
定住する必要性はない

2017/11/11(土) 00:11:44.21

ゴミクズ(庭)

精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ

この応酬が続く限り、

お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ

こんなカスにマンセーされる名古屋ｗ

庭のIP

kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1510240083/l50

（庭）
http://hissi.org/read.php/develop/20171108/NitTOFp0dVE.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171108/VVdnR0Nqc0U.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171101/Vnd5OXZ4aE8.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171101/Vk9DVnpGV3U.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171102/UWNRcjhCQ2c.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171031/ZGJocFB6OTA.html
http://hissi.org/read.php/develop/20171030/ZmdjQjM4NHo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:12:09.00

>>890
光が丘の家賃相場は、その利便性からすると
破格に安いと思うけどなー
金銭感覚が違うのかな？
搾取とか言い出したら、きゅうり一本買うのにも
「農民から搾取されてる！」って大騒ぎになりそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/11(土) 00:12:36.72

>>890
それならお前は愛知より安い家賃の所に引っ越せよ
仙台でも盛岡でもいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:14:33.77

単にお店やさんだけの話なら
博多にもKITTE出来たし東京と変わらない
昔は獣臭漂うくっさいとんこつラーメンは
博多でしか食べられなかったけど
今は東京のどこでも食べられるからな
それが幸せかどうかはわからん

2017/11/11(土) 00:16:13.93

>>897
コンサートだけでないっす。

知り合いの演出家がやる公演も半年に一回は観に行くし、
歌舞伎町や阿佐ヶ谷のロフトトークイベントにもよく行くし
阿佐ヶ谷や渋谷の名画座でマイナーな映画も見るし

ま、今はネットでなんでもできるけどねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/11(土) 00:17:29.42

>>896
は？
地方に一店しかない？
地方にもほとんどあるよ
十分なほどあるんだよなぁ

同じお店が複数あるのはそれは都市の人口に合わせて適切な数があるってだけの話で、地方の人は全然不便してないと思うよ

今はネット通販もあるからどこに居ても何でも買える時代に何を言ってるんだ

こういう東京生活者の「地方は不便」という誤解と心理的問題が世界でも稀な一極集中を起こしてるんだよね

やっぱり洗脳されてる

2017/11/11(土) 00:17:56.32

>>897
そうだ、あと俺海外旅行好きなのでやっぱ国際空港は必要。
そういう意味なら大阪でも名古屋でも千歳でもいいけどね。特にLCCは関空がうらやまし。
とはいえ北米路線なら東京が有利だけど。

2017/11/11(土) 00:19:17.32

あと、やっぱ超高層ビル好きとして今の東京の再開発の様子とか、ビル群の眺めとか、しっかり堪能させてもらってる。これ大事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:20:08.13

アルマーニもエンポリオなら鹿児島でも買えるけど
ジョルジオは博多まで出ないと買えないって
鹿児島のヤツが言ってた
だから九州の富裕層は新幹線乗って博多に
買い物に行くんだそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:21:20.20

>>905
俺も虎ノ門界隈の開発が一通り終わるまでは
都心離れたくないな
単純にビルが増えていくのワクワクするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/11(土) 00:21:36.24

>>902
だから半年に一回なら新幹線で行けば良いだけだよね？
分からない？

東京で高い家賃払って貧しい住環境に暮らす意味は？

2017/11/11(土) 00:23:00.38

>>908
24時間東京に住む意味わからない君に何言っても無駄ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/11(土) 00:23:25.78

>>903
実際転勤で地方に住んだことあるから言ってるんだが
ネットで買うにしても実店舗には置いてあるものが無かったりするけど？
試着も出来ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:23:30.46

>>902
ロフトプラスワン楽しいよねー
やっぱり動画や音声で見聞きするのと
直接、生で見聞きするのとでは
大違いだからな

2017/11/11(土) 00:25:37.44

こんなくだらないこといちいち言ってられないけど
俺の人生、もう東京で培った人脈で成り立ってるから。
別に思い切って東京から出ていってもいいよ？　それは俺の自由。いつかはそうするかもしれない。

でも
おれの学生時代の友人、もう長いこと付き合ってて大事な仲間。
いろんな仕事している。いろんな世界みてる。
そういうやつらと、今でも付き合えてる俺は東京が地元。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:25:47.67

今だと、大型物件だけじゃなくて
御成門タワーとは新橋29森ビルとか
ちょっと低めの物件も実際に建ってみると
それなりの存在感なのが面白い

2017/11/11(土) 00:27:38.29

>>911
いまはネット中継とかあるけど、会場で生で見ると熱いからね。
客とインタラクティヴなシーンも多いし。

昔行った、在特会・ネトウヨｖｓ本物の右翼ってイベントは店の中で荒れて緊迫したなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:28:52.22

>>912
うわー、俺も全く同じだわ
モバイル環境でも出来そうな仕事だけど
実際問題、打ち合わせとかも顔と顔を
突き合わせなきゃならないし
東京にしかない施設使わないとできない
プロセスもあるので、仕事場としては
離れられない

地方とダブルの生活するほど、コストと時間もかけられないし
今の生活が一番シンプル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/11(土) 00:29:28.93

>>914
ロフトプラスワンってそういうのもやってるしねw

2017/11/11(土) 00:29:52.24

地方が東京の超絶劣化なだけじゃん
くだらねー空港だの道路だの作ってないで憧れる街づくりをしてみろ