【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★35

2017/10/28(土) 22:23:08.24

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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1508029640/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/11/02(木) 14:54:15.92

>>279
景観規制は必要
東京駅みたいになるべく中央に高層ビルが来ないような配慮は絶対にすべきだって

あと個人的にそこら辺の地域にビル建てるくらいなら、三田とかそこら辺の界隈がビルで埋まってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/02(木) 14:58:17.77

>>279
>>284
無理にあちこち高層化しなくて良いと思うけどね
既存のビル群を集中的に発展させた方が効果的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/02(木) 15:03:20.47

正直、タワマンで埋め尽くされる東京なんて悪夢だな。

両者のバランスが大事だから都心が摩天楼になるのは歓迎だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/02(木) 15:08:10.51

>>284
六義園の周辺は高級じゃないの？
前にスーモで47.5億の家が売りに出されてて、スーモに載せるなんてってざわついてる掲示板を見たよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/11/02(木) 15:16:12.79

一応ビルヲタだけど正直すぐ近所に高層ビルが林立するのは
ちょっと抵抗あるかもしれん。

都庁なんか好きなビルだけど自宅の隣にあれが建ってたら落ち着かないわ。
やっぱ少し離れたところにあって見に行くのがいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/11/02(木) 15:30:35.29

東京の２００ｍ以上超高層ビル（建設中、計画中含む）★＝既存、または外観が完成しているビル

☆１___390m常盤橋B棟
☆２___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆３００ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆３___287m日本橋一丁目中地区
☆４___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆５___265m虎ノ門ステーションタワー
★６___255m虎ノ門ヒルズ
☆７___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆２５０ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★８___248m東京ミッドタウン
☆９___245m八重洲二丁目北地区
★１０_243m東京都庁第一本庁舎
☆１１_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆１２_240m八重洲二丁目中地区
★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
★１４_239mサンシャイン６０
★１５_238m六本木ヒルズ森タワー
★１６_235m新宿パークタワー
☆１７_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆１８_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆１９_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆２０_235m西新宿三丁目マンションB棟
★２１_234m東京オペラシティ
☆２２_230m常盤橋A棟
☆２３_230m渋谷駅東棟
★２４_230m六本木グランドタワー
★２５_225m新宿三井ビル
★２６_223m新宿センタービル
☆２７_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★２８_220m聖路加セントルークスタワー
★２９_216m泉ガーデンタワー
★３０_215m汐留シティセンター
☆３１_215m三田三・四丁目地区
★３２_213m電通本社ビル
☆３３_210m竹芝地区開発計画
★３４_210m新宿住友ビル
★３５_209m新宿野村ビル
★３６_208mザ・パークハウス西新宿
★３７_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★３８_205m赤坂インターシティAIR
★３０_205mグラントウキョウノースタワー
★４０_205mグラントウキョウサウスタワー
★４１_203mモード学園コクーンタワー
★４２_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★４３_200mＪＰタワー
★４４_200m読売新聞東京本社
☆４５_200m浜松町A街区A-1棟
☆４６_200mOH-1計画　B棟
☆４７_200m浜松町A街区A-3棟

その他２００ｍオーバー確実&有力
☆六本木５丁目西地区(複数棟？）
☆西麻布3丁目北東地区

常盤橋街区再開発プロジェクト
三菱地所は大手町二丁目常盤橋地区第一種市街地再開発事業により東京駅日本橋口前に高さ日本一となる390ｍの超高層ビルなど4棟を建設します。
http://skyskysky.net/construction/202102.html
大阪ッペ発狂(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/11/02(木) 15:31:13.97

世界の高層ビルの数ランキング

１位　ニューヨーク　（６３９７棟）
２位　トロント　（２３２３棟）
３位　東京　（１２４７棟）
４位　シャンハイ　（１２０８棟）
５位　シカゴ　（１１７０棟）

８３位　大阪　（１６６棟）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://skyscraperpage.com/cities/

東京港区
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fc76bc6.jpg　
https://umbfiles.blob.core.windows.net/imagecache/1/1/d/9/a/0/11d9a075f1d2217fd4c974e8cf20f4edf25aaac2.jpg
東京駅
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/972e0d63.jpg
丸の内
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/0/00f0b45b.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/4/74b06e8c.jpg
六本木
https://stat.smartlog.jp/wp-content/uploads/2016/09/50289910/shutterstock_401168539-689x460.jpg
汐留
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/2/72fac073.JPG
品川
http://www.mhs.co.jp/site/uploads/2011/11/w92_sinagawaVtawa_3.jpg
赤坂
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/2/425e98c9.jpg
池袋
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/7/87552c01.JPG
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/15/431841/042200008/04.jpg
渋谷
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10131010512.jpg
新宿
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/1/6111ad05.jpg
湾岸地区
http://i.imgur.com/Q8aoL.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(芋) · 2017/11/02(木) 15:31:59.02

１００Ｍ以上のビルの数

東京駅周辺(東京) ６７　　合計９４９１メートル
新宿(東京)　　　４５　　合計７０７２メートル
梅田(大阪)　　　３８　　合計５４７９メートル
品川(東京)　　　４３　　合計５３９５メートル
ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ２７　合計４０３２メートル
中之島(大阪)　　２５　　合計３４１６メートル
汐留(東京)　　　２２　　合計３２８２メートル
みなとみらい(横浜)１９合計２５０９メートル
名駅(名古屋) １５合計２４７８メートル
大川端(東京)　　１５　　合計２０１２メートル
豊洲(東京)　　　１３　　合計１９００メートル
晴海(東京)　　　１１　　合計１８４７メートル
池袋(東京) １２合計１７７８メートル
芝浦(東京)　　　１２　　合計１６９０メートル
赤坂見附(東京)　１２　　合計１６７８メートル
横浜駅(横浜)　　　１３　　合計１６５４メートル
幕張(千葉) １３合計１６３８メートル
東雲(東京)　　　１１　　合計１５６６メートル
渋谷(東京)　　　１１　　合計１５５７メートル
京橋(大阪)　　　　９　　合計１２５２メートル
本町(大阪)　　　１０　　合計１２４１メートル
芝(東京)　　　　　９　　合計１１７３メートル
三宮(神戸) ９合計１１６７メートル
大崎(東京)　　　　９　　合計１１４６メートル
台場(東京)　　　１０　　合計１１４６メートル
勝どき(東京) ６合計１０７１メートル
川口駅(川口) ９合計１０５１メートル
新都心(さいたま) ８合計１０２１メートル
難波(大阪) ７合計１０１７メートル
武蔵小杉(川崎) ５合計８５０メートル
南千住(東京) ７合計８０１メートル
御茶ノ水(東京) ６合計７２８メートル
弁天町(大阪) ４合計７１３メートル
天王寺(大阪) ４合計７０９メートル
東品川(東京) ７合計７０９メートル
霞ヶ関(東京) ５合計７０４メートル
上本町(大阪) ４合計６２７メートル
札幌駅(札幌) ５合計６１９メートル
上野(東京) ５合計６０５メートル
六本木(東京) ３合計５５６メートル

http://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/02(木) 16:11:31.87

名古屋東海地方が稼いだ金は
UFJ経由で東京のものになり東京にだけ投資されます
これがダントツの貿易赤字でも東京だけ栄える理由

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/02(木) 16:27:59.52

日本中の田舎の金が銀行通して東京に集まる
で東京の開発だけに費やされる
田舎なんかまったくビル建たないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/11/02(木) 18:05:25.43

>>288
むしろ文京区のあたりは山手線の内側なのに
閑静な住宅地が広がっているということで
タワマンは住民からも嫌われるんじゃないかな？
文京区の高層ビルって文京シビックホールとか
東京ドームホテルとかリーガロイヤルくらいしか
思い浮かばない
これが豊島区に入ると池袋の高層ビル群があるので
ここらあたりが低層と高層の境目か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/02(木) 19:21:24.85

文京区は高層化されてないよね
東大はじめ文教地区なのがデカいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/02(木) 19:24:25.63

文京区には風俗もないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/02(木) 19:28:10.97

気品が高い区でもあるよね

かといってつまらない区でもない
東京ドームシティやラクーアがあるから若者がいっぱいいる
娯楽もそれなりだよ

百貨店が無いから逆にジジババがあまりいないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/02(木) 19:43:57.36

てか23区で一番高層化されてない区って何処だろ？

足立や葛飾はマンションすらショボいよね・・・特に足立区は底辺なイメージしかないもん
杉並や練馬も微妙かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/02(木) 20:37:27.71

>>297
湯島という例外がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/02(木) 20:38:36.19

足立区とか葛飾区はほんと低い
あの辺ほとんど行かないけど前に行った時空が広く感じたけど10階建てくらいの雑居ビルやマンションすらなくて低い建物ばかりだった印象がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/02(木) 21:07:14.28

足立区の舎人ライナー沿線なら
シルバーパス使えるから
お年寄りは交通費タダで暮らしやすいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/02(木) 21:41:34.15

>>288
失礼しました庶民は余計な記述でした。
確かに六義園周辺とか白金とかには高級住宅街があります
ただ、駅の近くまで住宅街で繁華街やオフィス街ではないので
超高層ビルは建ちにくいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/11/02(木) 21:53:01.87

>>264
常盤橋は、その猶予を含んでると思うのは気のせいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/02(木) 22:02:20.99

常盤橋の最大外形寸法は高さ400mまで想定されていて、
着工までに最終的なデザインや高さが
検討されるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/11/02(木) 22:30:12.97

>>299
「BLUE STYLE COM」のデータだと
100ｍ以上が無いのは足立、杉並、北、大田の４区になってるね。
杉並は90ｍ以上も1棟しかないので最有力候補か。

練馬は何気に100ｍ超が3棟に90ｍ台も7棟と、畑のイメージの割に健闘。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/02(木) 22:33:00.77

幕張VSみなとみらいVSさいたま新都心VS百道VSラデファンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/11/02(木) 22:53:38.27

>>282
ふっふっふっ。
ドコモ代々木ビルは実質272ｍなのだよ。

大阪は背の高いビル多いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/02(木) 23:29:36.21

>>285
景観規制の全てを否定はしないけど
絵画館から何キロも離れた東新宿まで高さ規制するのはやり過ぎ
隣に馬鹿でかいスタジアムを森と遊歩道を潰して建てるのはOKとか
全く釣り合いが取れてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/03(金) 00:41:17.91

薄汚い雑居ビル群のほうが景観破壊。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/11/03(金) 01:17:23.06

>>310
実際に御苑周辺の老朽化したビルの建て替えを絵画館の規制が阻害してる
http://www.reinet.or.jp/?page_id=12592

歴史的遺構と近代的なビルのコントラストは東京の至るところで見る事が出来るチャームポイントなんだけど
国会議事堂裏の高層ビルを契機に慌てて規制を作ったんだとか
その結果周辺がスラム化したら本末転倒だろ

2017/11/03(金) 02:58:48.79

>>311
なんで建替えで高層化する必要が？
日影規制があるとかって、今と同じ設計で床面積確保出来ないの？

2017/11/03(金) 04:13:33.34

>>306
大田区は空港近いからしゃあないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 08:02:38.11

>>309
富久クロスって規制にひっかからないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 08:09:38.10

>>308
ドコモビルのクレーンが、どのランキングでも考慮されてないのは
公式発表値がクレーンなしの値だからかね？
それとも虎ノ門ヒルズみたいに政治的なものなのだろうか？
（虎ノ門ヒルズは最高部255mなのに、
公共事業で東京トップになるのはマズイと、
公表値は塔屋除いた247m）

六本木グランドタワーもテレ東のアンテナ除いた値なので
クレーンが構造物と認められていないのかも
実際、アンテナ等の保守点検時はクレーンが
展開して低くなるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/11/03(金) 09:39:50.94

>>314
https://i.imgur.com/OKHbtlF.jpg
プラウド新宿御苑
新宿イーストサイドスクエア
住友新宿ガーデンタワー
外苑の並木の延長線が奇跡のように超高層案件に重なっているけど富久クロスは少しずれてるね
詳細は解らないけど都市再生緊急地域に指定されてるから特例を受けてるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 10:51:28.95

>>316
さんくす。
富久クロスは現状だと「ポツン」と建ってる感じだな。
東新宿にもう少し超高層が建つと連続感が出るのかな。
高さは期待できないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/03(金) 11:07:32.45

銀座の高さ規制も意味不明
ヨーロッパみたいな街並みならまだしもあんな雑居ビル街のどこに景観保護する要素があるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/11/03(金) 11:11:50.54

空港の高さ規制受けない貴重なエリアなんだから高いの建てろよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/03(金) 11:25:39.52

銀座はどうせ高さ規制するならデザインも近代建築みたいので統一してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/03(金) 11:29:25.73

日本橋とか京橋が高層化してるけど景観破壊なんかされてない
むしろ銀座より高級感あるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/11/03(金) 12:02:59.58

>>318
狭小区画を維持するならもっと低くするべきだし銀座SIXみたいな大規模施設はセットバックしたりさせて高層化すべき
銀座全域で高さ一律にしたことで各区画に相応しい開発が阻害されてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/03(金) 12:04:00.78

御堂筋は高さ規制緩和した途端急に、UFJビル、オービックビル、Wホテルと100m越え案件来たからね
ここみたいにセットバック義務で景観守る方法もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 14:16:19.79

銀座は個々のビルに歴史がある
ヒューマンスケールの街がコンセプトだか
ゆくゆくは小さなビルは淘汰されて行くだろうが
地元民としては丁度良い。銀座の中での競争、日本橋との
差別化もできる

2017/11/03(金) 14:57:27.75

https://i.imgur.com/AMCTXvA.jpg
https://i.imgur.com/JzYb8FA.jpg
日本のビルって高くなっていってもつまらん四角い箱なんだろな、で太いから高くみえないと
広州みたいになって欲しい
デザイン、高さ　兼ね備えた美しい都市

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/03(金) 15:09:46.32

最近の日本人がつまんないし変化を好まない超絶保守的な国民性だしいつまでも四角い箱ビルしか出来ないよ
ビルだけじゃなく家電もファッションも音楽も何もかもセンスなくてダサいし
世の中の変化にもついていけてないからどんどん世界の最先端から遅れた国になってきてるわ

2017/11/03(金) 15:20:23.90

建物もガラパゴスだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/03(金) 15:39:54.29

戸建て住宅に関してもせっかく手に入れたマイホームであるはずなのによくあの外観で満足できますよねっていう外観の戸建てばっかでビックリしてる
やっぱり景観に対する意識が超絶低いと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/03(金) 15:50:32.77

純粋に疑問なんだけど中国は何故ここまで区画整理できるんだろ
大金あげるから立ち退けってやつ？
だったら強権ない日本だって同じことできるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 15:51:15.27

>>325
日本は民間主導の開発なので、小さな区画のなかの住民を説得して整理して建てるため
時間はかかるし虫食い状の開発で統一性が無く、道路はそのままの場合が多い。
中国だと国が平気で住民を強制的に立ち退かせてし街ごと作り変え
大規模に開発しているから見栄えは中国の方が良いし開発スピードも断然速い。

だけど、広州は昔の街並みの方が風情のあって良かった
あの街並みが消えてしまったのは寂しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 16:01:11.44

>>329
大金なんかあげないよ社会主義の国だもん。
抵抗したって自分ちが高速の真ん中になったり、ビルの鉄骨が上から刺さったりして住めなくなるだけだから。

効率は非常に高く、人権意識は非常に低い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 16:01:17.72

>>318
昔の銀座のような
ネオン煌めく広告塔や派手なかざりの小さなビルが
ひしめいている状態なら高さ制限も悪くも無いが
今の銀座で高さ制限の意味はあまり無いと思う
ビル間の隙間を造らせないための規制かもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/11/03(金) 16:01:20.78

>>329
国民に土地の所有権は認められてない
土地は国（共産党）のもの
相続もできない
だからシナの金持ちは日本のマンションや土地などの不動産を買い漁る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/11/03(金) 16:04:47.38

>>330
そのよく言う強制的にってのが本当なのかよ
差し押さえのヤクザみたいのがきていきなりショベルカーで壊されんのか？
信じられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 16:06:02.85

>>330
私も北京のフートンがすごく好きだった。昔は行くたび取り壊されて悲しかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 16:06:59.62

>>334
そんな怖い人は来ないよ。工事が開始されるだけ。

2017/11/03(金) 16:09:29.09

>>333
日本だとタワマンなんて住めるのは限られた人だけど中国の都市部は皆タワマン住まいで羨ましい

2017/11/03(金) 16:28:57.05

>>324
差別化が大事なんだよな。

銀座だから、というのが（納得できる）理由になっていればいいと思う。
トートロジーのようだが。

2017/11/03(金) 16:30:54.79

>>337
だって一戸建てなんてないですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 16:37:15.43

どっちにしても今は銀座まで手が回らないよね。
ここに書き込まれるような大規模ビル以外も建設ラッシュだもん。
今日用事があって四谷に行ったけど、駅前プロジェクト145m以外にもビルがあっちこっちで建てられてた。
新宿区側だけじゃなく番町も低層～中小層マンション4,5本建てられてたよ。1戸2億ぐらいするだろうに売れるんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 16:38:38.24

×中小層
○中層

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 16:39:06.98

×中小層
○中層

2017/11/03(金) 19:56:54.86

銀座はどこにでもあるような雑居ビルが、海外ラグジュアリーブランドのビルとか銀座プレイスとか
東急プラザ銀座とかキラリトギンザとかデビアス銀座ビルみたいなのばっかになれば良いのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/03(金) 20:12:26.14

>>343
高さ規制するならせめてそうなってほしいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 20:18:53.65

>>334
ヤクザなんて来ないよ
指示された退去期限が来れば、ただ重機で壊されるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/11/03(金) 20:37:37.38

>>345
期限が来ても自分の建物内に居座っていたら、容赦無く重機で潰されるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/11/03(金) 20:59:07.06

そういうとこだけは共産主義が羨ましいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/03(金) 21:52:05.42

「日本で一番好きな都市！」マイクロソフト社が伝える『大阪の魅力』が大反響　

https://youtu.be/6HmDpBpSe_0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/03(金) 22:03:40.75

世界中無数にある高層ビルの最高峰

世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。

たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。

そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。

http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/03(金) 22:12:31.41

>>312
みんながみんな持ち出しで建て替え費用出せたら良いけど現実的には難しい
地区計画制度など後からできた緩和措置を利用すれば周りの環境に配慮しながら大きな建物にして余った床を貸し出したり売ったりして建て替え費用を浮かすことができる
ところが景観規制に引っかかると規制緩和の恩恵が受けられず建て替えが遠のく
絵画館のような低い建物の背後を邪魔するなとか
東京の実情に合って無い理不尽な規制だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 22:58:13.62

>>346
居座っていれば直ぐには壊されないだろうけど
周りは更地にされ電気ガス水道は止められる
それより問題は中国共産党に逆らったとされて何されるかわからないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/03(金) 23:23:16.98

>>351
もちろん中国でも人権はあるが
相手が国（共産党）の場合は例外だよ
中国の憲法は共産党の配下であり共産党の方針が優先する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2017/11/04(土) 08:23:04.81

https://www.kensetsunews.com/archives/121896

これが決まらんと周辺の再開発も決まらんよね
いろいろ線形を妄想するのも楽しいけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 08:45:41.75

>>353
東京の地下鉄を色つきチューブで再現した画像をアップします。これプラス地下通路とインフラって考えると針の穴ってほんと。

竹橋～日本橋区間だと、避けなきゃいけないのは
三田線(青)、東西線(水色)、半蔵門線(紫)、千代田線(緑)、浅草線(ピンク)、丸ノ内線(赤)

https://i.imgur.com/N7PtRxl.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/11/04(土) 09:29:19.39

>>354
相当深い工事になりそうだな。
やるとしても。

あと、つくばエクスプレスの東京駅延伸計画、未定。
東京駅から晴海への延伸計画、未定などもあり。

晴海に駅がなくて、勝どき駅あたりから、晴海のオフィスまで徒歩で通勤している人も
けっこういるので、臨海部の鉄道網の貧弱さの解消という課題もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 09:57:47.57

>>355
臨海地区からは銀座ー国際展示場の地下鉄一路線と豊洲から環状2号線で虎ノ門までのBRTを検討中みたいですよ(中央区HP)。
東京駅周辺に地下鉄延伸はもう無理なんじゃないかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/11/04(土) 12:08:01.39

>>355
撤去案は渋滞懸念で退ける方向で話が進んでるけどちゃんと三環状完成の影響を盛り込んでるのかな
通過交通減少が見込まれる中で高額な工事をしてまで再構築する必然性は低いと思うんだが
上野線もいつ見てもガラガラだし単純撤去が望ましい
どうしてもC1維持するなら上下線を分けて細めの高架を別の所に作るとか景観と工事費用のバランスを取った方法を考えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 12:39:22.05

>>357
国交省の技監様がトップの会議で検討するのだから、三環状の完成による交通量変化は、当然見込んでいるだろうよ。
都心環状線を撤去する案も想定されていたと思うが、現時点でそれが主要案として残っていないようなのは、三環状が完成したとしても、都心環状線を撤去した場合に、下道への影響が大きいと判断しているのだと思うよ。
上野線がガラガラなのは、中央環状線に繋がっていないからで、撤去というよりも、中央環状線に繋ぐことを考えるべきだね、用地買収が大変そうだけど。

2017/11/04(土) 13:36:04.79

C1地下化するとしても上野線は撤去して緑化に力入れてほしいわ
昭和通りは道幅広くて東京のメインストリートに相応しいのに殺風景なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/11/04(土) 13:54:20.43

>>358
>>353を読むと現状の交通量をもとに下道の渋滞予測してるように読めるんだよなぁ
で都知事の豊洲への対応見てると外面優先で経済観念が怪しい
過去の公共事業見れば官僚は時の政権に慮った数字出すのも仕事のうちと思ってそうだし
過去に何度も建設費の問題で断念してる地下化がここへ来て急にOKになるのは釈然としない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 16:57:45.54

>>360
急に地下化が現実的になったのは390m始め、首都高沿いを開発するビルが整備に協力してくれたからじゃないでしょうか。水辺の価値も高まってきてますし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 17:34:47.06

一番の理由が工事がやりやすく、建築費の削減につながる
首都高は老朽化が進み、修理が待ったなし
390Ｍビル、八重洲周辺の超高層ビル関係者の利害も一致する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 18:33:07.59

そこまで読んで小泉さんが10年以上も前に提言していたとすれば
凄い読み取り力だよな
ま、お役人からの進言なんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/11/04(土) 20:15:27.14

まぁ、都心の地価は、ダンジョンだから、
高速道路にしても鉄道にしても
新規で通すのは難しいよな。

秋葉原駅あたりなら、日比谷線、新宿線、つくばエクスプレス
ぐらいしかなく、地下街が広がっているわけでもないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 22:11:31.84

TXの東京駅延伸で新東京駅は当初、
丸の内側に作られると言われており
実際、そのスペースも空けてあるそう。
しかし、更に臨海部に延伸するとなると
海側である八重洲側に作った方がいいとのこと。
新東京駅に接続する予定のもう１つの鉄道、
都心直結線（都営浅草線のバイパス線）は
幻に終わりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 22:14:01.78

また東京モノレールも東京駅延伸の話はあるが、
その為には浜松町駅をJRの線路より海側に移設する必要がある
（汐留まではJR線と並走する必要があるから）
しかし世界貿易センタービルの再開発計画では
モノレール棟は現在の位置のままホーム増設とのこと
つまり東京駅延伸計画もなくなったということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 22:14:45.85

つまり実現するのはJR空港アクセス線の3ラインと、
蒲蒲線あたりか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/04(土) 22:33:20.44

>>361
常盤橋の開発て首都高に直接貢献すること無さそうだけど
民間企業が高速道路の工事費負担するはずもないし
協力って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 22:34:52.60

浅草線のバイパスは、国交省が頑張ろうとしたが、
・東京都がメリット少ないとして後向きだったこと。
・JRの羽田直通構想が発表されたこと。
・羽田の国際化で羽田と成田を短時間で結ぼうという機運が萎んだこと
から、ほぼ実現可能性が無くなったね。でも、その後、JRの羽田直通の話もなかなか具体化しないねー。
況や、モノレールの東京駅延伸なんて、益々メリットがないのじゃないかい。
TXは、JR常磐線と競合するから、東京駅乗入れは、JRが意地悪をしそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 22:37:49.73

同時に工事することにより、作業スペースの融通を図れたり、
電気、水道などのライフラインを一括で設計、工事出来たり
多分、日本橋河岸の再開発と一体開発じゃないと
事実上、首都高地下化の工事は難しいんじゃないか？
また首都高が上空からなくなることによって
リバーフロントとしての景観がよくなるので
双方win-winの開発になるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 22:38:38.20

>>368
常盤橋の敷地の辺りは、東京都の下水道施設や首都高の八重洲線が通っているのではなかったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 22:46:09.03

>>371
C棟は地上1F、地下4Fで変電所等
D棟は地上9F、地下3Fで下水ポンプ場等
てなってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/11/04(土) 22:58:48.25

>>366
鉄道空白地帯の晴海は、
ゆりかもめ延伸ぐらいかな?
実現性があるのは。

豊洲は、有楽町線とゆりかもめがあるからまだいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/11/04(土) 23:06:11.72

>>371
ビル計画がある南岸は大量の支持杭で埋め尽くされむしろ地下道路建設の難易度上げてる
地下化の成否を握るのはむしろ川の北岸の筈
地元の長老は建設に理解が得られなければ単純撤去でも構わんとか言ってたし
ビル工事でなんだか騒がしい内に大規模公共工事を紛れ込まそうという意図が有るのではと疑いたくなる
このスレの人達も雰囲気で出来そうだと信じてる節が有る
地下構造物は地上のそれに比べてメンテナンスも大変だし
将来負の遺産にならないようインフラの取捨選択は今までより慎重にしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/04(土) 23:06:59.40

ゆりかもめの延伸は肝心の中央区が反対してるんだって
結局、当座はBRTでしのいで、オリンピック後は
晴海から銀座あたりまでLRTを走らせることになるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/11/05(日) 00:37:42.33

TXはついでに筑波大学まで延伸しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/05(日) 00:48:35.00

魅力的なビル・建築物

上海WTC、シャード、Les Quatre Temps、Tour Total、NYワンWTC、
Tour Coeur Defense、30セントメリーアクス、東帝子85国際広場、
スカイツリー、博多駅、仙台トラストタワー、マリーナベイサンズ、
香港コンベンションエキシビションセンター、福岡タワー、梅田スカイビル、
香港TwoIFC、小倉駅、もてなしドーム、富山駅、JRゲートタワー、
朱鷺メッセ、モード学園、新青森駅、ビッグサイト、グランフロント、
トランプタワー、福岡PARCO、シーホークリゾート

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/05(日) 04:00:06.09

>>377
FCGビルも入れとくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/05(日) 06:35:56.42

>>377
海外まで含めたらそんなものではないと思う

美しく不気味なほど大きい牛久阿弥陀大佛も入れて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/05(日) 10:43:19.67

丸の内3-2計画の変遷
左上から時計回りに過去→現在
https://i.imgur.com/02ffFjW.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/11/05(日) 13:50:28.84

丸の内のスタイリッシュさは、世界でもトップクラスだね
デブビルで見た目が同じでつまらないと言われてるけど、逆に統一性があって綺麗だと思う
デブビルであることで、重厚感が凄い
高さだけは、もう少し欲しい所

2017/11/05(日) 14:06:33.76

シンプルを極めると格が生まれるということだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/11/05(日) 14:11:21.20

>>381
小さい世界観だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/11/05(日) 14:11:59.31

同じくデブビルの極致、東京ミッドタウン日比谷
https://i.imgur.com/tMcNDF9.jpg