【衰退】神戸市はいったいどうしたのでしょうか２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2016/12/19(月) 21:09:59.86

かつて、神戸港は横浜港を抑えて日本で一番の貨物取扱量を誇り、
東洋一のハブ港でもありました

しかし、ここ最近は政策がことごとく失敗しているように感じます
神戸空港や市営地下鉄海岸線の不調、また、神戸港も、
今は世界はおろか日本国内でも港としての地位を下げています

前スレ
http://potato.2ch.net/develop/#4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/12(日) 21:33:00.23

何言ってんだこいつｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/12(日) 22:22:06.49

西区民だけど、実質明石市だと思ってるよ
明石市を見下すようなことはしてない
あっちの方が人口密度高いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/13(月) 15:12:23.50

神戸市自体が単なる地方のいち市町村なんで…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/11/13(月) 20:46:00.21

インバウンドは意外とその街で、地元民が他都市の人間に隠したがるバカにしてるところを喜ぶ
小奇麗な観光スポットより新開地とか東山商店街とか春日野道商店街とか観光ルートにしたらいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/14(火) 15:17:31.28

横浜研究所に設置した大規模液浸型スーパーコンピュータ
「暁光（Gyoukou）」は、世界のスーパーコンピュータシステムの
ランキングである「TOP500」で国内第1位（世界第4位）、
エネルギー消費効率の良いスーパーコンピュータシステムの
ランキングである「Green500」で世界第5位を同時に獲得しました

http://pezy.jp/news/release20171114/

30名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)2017/11/14(火) 15:11:52.92ID:sGffkK9s
ExaScaler と PEZY Computing は、引き続き JAMSTEC 横浜研究所において
「暁光（Gyoukou）」の開発を継続しております
将来的には、筐体数をさらに増加させる（約 100 筐体を目標）とともに、
世界で初めて TCI（Thru Chip Interface：磁界結合インタフェース）を用いた
DRAM との接続を行うことによって
超高帯域なメモリバンド幅を実現するなどの新たな技術も導入し、
より高い演算処理性能とより良いエネルギー消費効率を目指して参ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/14(火) 16:49:35.74

暁光の実行演算性能は19.14ペタFLOPS（1秒当たり浮動小数点演算実行回数）
1984個の演算コアを備えた独自のアクセラレータ「PEZY-SC2」を
計1万個搭載することで実現した
日本のスパコンでは、東京大学と筑波大学が共同運営する9位の
「Oakforest-PACS」（13.55ペタFLOPS）、理化学研究所が保有する10位の
「京」（10.51ペタFLOPS）を超えて首位となる

同グループのExaScalerは60～80億円（日経コンピュータ推定）と
みられる製造費について、科学技術振興機構（JST）の助成事業からの
拠出に加えて、不足部分をグループ企業数社での増資などを通じて調達
地球シミュレータを設置するJAMSTECの施設を間借りする形で設置した
スパコンベンダーが
自ら製造費を拠出して大規模スパコンを設置するのは極めて珍しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/14(火) 16:52:49.39

神戸の都市規模は名古屋の１０分の１以下ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/14(火) 16:53:19.10

省電力性能も世界トップ級だ。全体の消費電力は1.35メガW
電力当たり演算性能は14.17ギガFLOPS/Wで、
「京」の17倍の電力効率となる
省電力ランキング「Green500」では世界第5位につけた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/14(火) 17:17:34.12

計算速度の世界ランキング「ＴＯＰ５００」も公表され、
同ベンチャーが開発し、海洋研究開発機構（神奈川県）に設置されている
「Ｇｙｏｕｋｏｕ（暁光（ぎょうこう））」が日本勢としてトップの４位に入った
計算速度は１秒間に約１京９１００兆回（京は兆の１万倍）で、
１０位の理研のスパコン「京」の約１・８倍だった
「暁光」は省エネ性能でも５位に入った

暁光
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171114000053_comm.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/14(火) 17:19:44.79

名古屋の発展が止まらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/14(火) 22:09:08.14

>>483,484,485
いや、おまえらその反論コメント、プライド高い感、出まくりですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/15(水) 11:14:51.08

>>493
私は相生市民だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(西日本) · 2017/11/15(水) 16:40:03.77

神戸製鋼ISO取り消しUSO800取得おめでとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/15(水) 21:15:08.48

>>494
そんなドヤ顔で言われても、、、部外者じゃん

2017/11/16(木) 13:44:01.19

https://ameblo.jp/senna351103/entry-12267567096.html
『青山生まれの松本隆さんはなぜ神戸に？』
もう、5年くらいかな？散々聞かれたと思うのですが、なぜ神戸へ？
港が好きなんで横浜だと東京に近すぎるから長崎だと遠いから(笑)
東京への息苦しさ
人もお金も一極集中する東京に息苦しさを感じる様になり、環境を変えようと移り住んだ街が神戸でしたが
(神戸は)おしゃれであるような感じだけど実は、古いトアロードも近いし、ちょっと歩けば大丸もあるし
食品も買いやすいしケーキもあるしパン屋も何軒もあるしカレー屋さんも何軒もあるし中華料理屋も何軒もあるし
東京には絶対にこんな場所はないから
神戸の魅力を見失ってはいけないミニ東京だけでは絶対避けた方がいいね僕が市長だったら避けるよね(笑)
本当にね、いい事ひとつもないコンビニエンス(便利)なんだけど周りが寂れる、意味ないと思うんだよね
全ての発想を“アンチ東京“にする東京にないものをいかに“うちの街“でつくるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/16(木) 15:41:38.46

理化学研究所（理研）と富士通は、スーパーコンピュータ「京（けい）」が、
国際ランキングHPCGで3期連続の第1位を獲得したと発表した

京は、理研と富士通が共同で開発を行い、2012年から運用されている
計算速度10ペタフロップス級のスーパーコンピュータである

「HPCG（High Performance Conjugate Gradient）」は、
産業利用などの実際的なアプリケーション使用に際する、
共益勾配法と呼ばれる処理速度の測定によってスーパーコンピュータの
序列を格付けするランキングである
その結果は、ハイパフォーマンス・コンピューティング（高性能計算技術）に
関する世界最高峰の国際会議、SC17において発表された

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/11/16(木) 18:55:46.47

79名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)2017/11/16(木) 11:29:27.10ID:P8BaIfav

>>497および、やわらか銀行
間違ってる。
ミニ東京にしなかったからこれだけの衰退が始まってる。
だいたい近年他都市から移住してきた流入民が神戸をダメにしている典型。
久元さんも東京勤めが長かったから東京人感覚みたいだしな。
神戸は日本の最先端をいかなければならないし、地方のレトロタウンではない。
またそうしちゃいけない
だいいちこんなオッサン神戸市民が相手にしない。
どうぞ東京青山におかえりください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/16(木) 19:05:25.26

６００

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/16(木) 20:20:58.90

ちょっと違う、東京云々ではない
衰退したのは、生産拠点が海外に移ったから
80'までは、国内とりわけ関西で家電と電子部品作って神戸港から輸出して、復路は食料を輸入
国は神戸港に投資せざるを得ないし、神戸のカネ回りは良かった

生産拠点として期待できない今は、〇〇に向けての過渡期というか種蒔き時期なんで実入りは少ない
〇〇っていうのが、医療だったり何らかの新ビジネスだったりするわけで、今は種蒔きしまくって実るまで切磋琢磨するしかない

シスメックスとかも成長株の一つだが、まだまだ物足りない
大阪の製薬会社とも密接に組んで、世界をリードしていくぐらいは欲しい

補足すると、自動車産業は今でも生産拠点としてある程度機能してて、主力工場が近い名古屋港、横浜港は上級車種と自動変速機など日本お得意のハイテク部品を輸出することができた
関西の自動車工場といえば、ダイハツは海外向けはアジア移管、ミツビシ不調、日産京都実質閉鎖となり、神戸港は自動車好調の恩恵を受けることはできなかった

2017/11/20(月) 17:12:32.41

私は平成六年、この実態は自由主義市場経済体制を空洞化し、事実上
社会主義体制に移行するほど大規模でかつ質的な変化であると考えた。そして国会で
調査を進め、平成八年四月には『官僚天国・日本破産』（道出版）を著して、国政調査権
による実態調査の中間結果を公表し、わが国は「官営経済体制」であると規定した。
　官企業としての特殊法人は巨悪である。巨悪である第一の理由は、特殊法人が
民間経済の上に君臨し、経済の資源を行政の事務（行政の本来の仕事は事務である）に
取りこんで利権の糧とし、国民の借金を増やし、公共（高狂）料金や将来への不安で国民の生活を圧迫していることだ。
公団、事業団、公庫などの特殊法人が経済の領域から吸収している仕事は、金融、
建設、住宅、運輸、不動産、流通、保険、食品、レジャーの各事業、鉄道、空港、
道路その他の交通・運輸産業、農業・漁業・林業、その他通信、電力などほとんどの
産業分野に及んでいる。
　進出していないのは自動車、電機、機械などの製造業ぐらいのものである（これらの
分野では、権力の経済侵蝕がもたらした高コスト構造に悲鳴を上げて、生産地を
海外に移転している）。しかも行政企業は、それぞれ進出した分野で支配的地位を占めているのだ。
　この結果、経済の衣を着た行政機関である特殊法人などはそのファミリーとともに
市場（経済）を狭め、あるべき税収を減らして国家財政と国民経済に致命的打撃を与えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/20(月) 21:24:15.10

阪神工業地帯の衰退が神戸港衰退、神戸経済の衰退の根本原因だね

ポートピアの博覧会成功が神戸最後の輝きだったのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/21(火) 20:38:44.29

この地はかつて二度の繁栄を成し遂げたが、いずれも「港」がカギであった
しかし、最近では関西空港誘致失敗が致命的である
元町南京町の華僑シンジケートをフル稼働させて、泉州空港とは比較にならんほどの観光、ビジネスに発展できたのに
今からでも遅くないから、神戸空港国際化の動きを加速化させるべき
神戸の外からのモノを受け入れる土壌は全国屈指
泉州の内向きヤンキー気質ではたかだかしれてる

2017/11/23(木) 20:04:13.21

三菱総研の調査では、神戸を訪問した外国人旅行者の数は推定74万人で、全体に占める割合は3.1％です。大阪では心斎橋と難波が702万人と最多、京都は東山が480万人で最多となっています。
一方で、神戸は全体でも大阪や京都の一地域の訪日客に満たない人数しか訪れていません。
なお、奈良（奈良公園・東大寺）は68万人、2.8％であり、ほぼ神戸と並ぶ数字です。関西三大都市の神戸としては、意外なほどの低調ぶりです。
. 異国情緒漂う神戸は日本人には魅力だが・・・
北野の異人館、横浜や長崎とならぶ中華街である南京町がある神戸。ただ、日本人にとって神戸は異国情緒漂う魅力的な街でも、外国人旅行者には当たり前の光景なのでアピールしないという話を時折耳にします。
確かに、大阪から京都という訪日客の黄金ルートと神戸は逆方向だということもあります。それでも大阪から神戸までは鉄道で約20分。大阪からは京都より神戸の方が距離的には近いのです。
また、日本屈指の港町神戸には大型クルーズ船も寄港します。しかし乗客は神戸港に到着後、そのまま観光バスで大阪や京都に向かってしまい、
神戸の街中はほとんど訪れないようです。関空からの訪日客だけでなく、船旅の訪日客も“神戸スルー”が常態化していると言えるでしょう

2017/11/23(木) 20:05:09.67

神戸といえば、神戸ビーフが世界に知られています。実際に三宮駅前の神戸牛の有名店には、外国人旅行者の列ができています。
また灘区は日本酒の街ですし、そのほかにも餃子、お好み焼き、そばめしなど、B級グルメも豊富です。
神戸市内には昭和の雰囲気が残る商店街が今も各地にあります。“B面の神戸”とも言われ、かつては西の浅草と評されてチャップリンが訪れた新開地も、ディープ神戸スポットとして知られています。
北野の異人館や南京町の中華街でなくとも、徐々に増えているリピーターの外国人旅行者が魅力を感じるコンテンツは神戸に存在しています。
訪日スタイルが団体旅行から個人旅行にシフトしつつある状況を考えると、今後神戸に目を向ける外国人観旅行者が増える要素は充分にあると言えるのではないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/26(日) 20:48:06.88

神戸の玄関口・三宮再整備の核となる
三宮駅南東地区のバスターミナルビルについて、
神戸市がまとめた基本計画案の内容が２５日、明らかになった

市街地再開発事業を適用し、２０２５年度開業を目指す東側の１期ビル、
２９年度に開業を予定する２期ビルで高層ツインタワーを構成
低層に西日本最大級の中長距離バスターミナル、
中層に文化・商業、高層に業務や宿泊・居住機能を配置する

バスターミナルビルの建設予定地は同市中央区雲井通５、６丁目の
約１万６千平方メートルで、中央区役所や市勤労会館、
商業ビル「サンパル」がある雲井通５丁目地区に１期ビルを、
商業ビル「サンシティ」がある６丁目北地区に２期ビルを建設する

市街地再開発事業は、既存の建物や土地の権利を整理した上で
新たな建物を整備する手法で、国や兵庫県の補助を受けられる
先に開業する１期ビルについては、
市を含む地区内の権利者が設立する会社が事業主体となる方針
民間事業者のノウハウや資金を活用しやすくなるという

「ポートアイランド北岸から見て建築物の高さが六甲の山並みの稜線
（りょうせん）を超えない」という市の景観基準により、
ビルの高さの上限は約１６５メートル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2017/11/26(日) 20:48:44.03

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/img/b_10764403.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/28(火) 15:02:56.72

外人さんも神戸生活を楽しんでおられるよ
https://www.instagram.com/poldi_official/

神戸が誇る国際性は香港やシンガポール、ドバイに負けないように大事にして開発を進めてほしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/28(火) 15:25:31.22

ウォーターフロントなんとかならないでしょうか　モザイクも私が子供の頃から変わっていませんが大人になったら物足りません

世界で注目されている最先端はドバイのウォータフロントでないでしょうか？
日本の公共工事と違い寒々しい感じにはなっていません　ハイエンドなクラス感たっぷりで魅力的です
神戸市もお手本に出来ると思います
http://tourmet.com/wp-content/uploads/2014/01/dubai-waterfront-dubai.jpg
http://cache.emirates247.com/polopoly_fs/1.630966.1464080169!/image/ximage.JPG.pagespeed.ic.e7gsnNN_zn.jpg
http://city1016.ae/wp-content/uploads/2016/10/dubai-canal1.jpg
http://www.arabianindustry.com/static/content/images/larger2/55105-450260.jpg
http://www.thatdubaisite.com/wp-content/uploads/2013/04/bluewaters_05.jpg
https://dutchdesign.center/wp-content/uploads/2017/02/bluewaters-island-4577_xl.jpg
http://bsbgltd.com/wp-content/uploads/2017/05/Bluewaters-Residential-2-1024x683.jpg
http://flashydubai.com/wp-content/uploads/bluewater-island-dubai-800x445.jpg
https://c1.staticflickr.com/3/2260/2239013484_0e9e99bc00_b.jpg
http://www.arabianbusiness.com/sites/default/files/styles/full_img/public/images/2015/09/13/bahrain%2Bbay%2B1.jpg
https://42mzqz26jebqf6rd034t5pef-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/04/HiRes_V3S_Final.jpg

http://www.arabnews.com/sites/default/files/2017/07/07/945511-641111648.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/11/29(水) 09:05:03.75

神戸にいるのは白人ばっかりやない
インド人は昔から多かったし、最近はASEANの外人もたくさん見るが
むしろ朝鮮中国人の方が圧倒的に多い
外人にやさしい街づくりは下手すると中朝向けの街になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/11/29(水) 11:54:29.27

＞神戸が誇る国際性は香港やシンガポール、ドバイに負けないように大事にして開発を＞進めてほしいね

なんか、こういうこと言えば言うほど、土着気質、丸ドメ気質が浮き彫りになるんだよな・・

神戸の「国際性」なんて、世界的に見て極端に丸ドメな日本の中で、相対的に
他よりほんのわずかだけ「国際的」なだけで、とてもとても（あと１００回くらい
「とても」を書かないと追いつかない）こんなところと比べていいようなものじゃないんだが。

以前もどっかの年寄りが「神戸のライバルは香港、シンガポール」と噴飯ものな
書き込みをして、あまりにも滑稽だったから少しデータを貼ったら、
残酷な現実に沈黙してしまったがな。

単に港湾の能力じゃなく、「国際性」なんて指標を出したら、生きてるのが嫌に
なるくらい残酷なデータ出せるぞ。

いい加減、現実を直視しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/11/29(水) 11:56:20.80

＞インド人は昔から多かったし、

これにしたって、神戸の「多い」は何千人とかのスケールなんだよ。
そういう顕微鏡で見ないと確認できないようなミクロな事象を持ち出して
勝ち誇ると、滑稽で仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/29(水) 13:26:27.43

ハングル表記は不要だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/29(水) 15:37:43.80

>>512　時期も確かでない中長期的な将来の話をしてるんだからお前みたいなバカが昔のデータ並べても何の意味もない

大型開発なんてこれまでの延長線でやるものではない　小物すぎ　馬鹿すぎ　すっ込んでろゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/29(水) 15:42:53.99

今外国人が～人いるから～ってそれが神戸市が将来に向けて開発やることと何の関係があるんだろうな？ｗ　馬鹿すぎでしょ

将来的にどれだけの外国人が神戸を訪れる、住む、そんな推測が出来るわけないのにな
また、これまでの数字やデータを元に今後何十年にも渡り利用される開発をするわけでもない

小役人的な発想しかできない雑魚チンカスにはすっ込んでろと言いたい

どれだけの観光客や外国企業を誘致したいか、それは神戸市の野心がどれだけ大きいかの問題
人口が減っているからこの程度でOKなんて話ではない

アホすぎ　頭が悪すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/29(水) 15:50:25.47

要は外国人が常にXX万人滞在する観光都市になりたい　外国企業の日本本社をXXX社ほしい・誘致したい
将来に向けてどういう都市になりたいか、将来に向けた意欲の問題やから

過去十年でこれだけ減少してるから次の開発でつくる箱物は此の程度で規模で抑えるとかアホな話ではない

神戸市なら外国人の人口比率が今よりずっと高めでも全く違和感はない　全然総人口が伸びる可能性はある

それを過去のデータだしてきて神戸はこの程度の都市なんだからアホ言うなとか・・・・お前>>.512がとんでもないアホだよ

どうせネズミみたいなしょうもない人生生きてるやつなんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/29(水) 15:52:09.77

結局は将来構想の問題なんだよ　もっとドラスティックにやれ　
神戸には海外からきた料理学校もあって外国人も学んでいるし素晴らしいことだ
もっと中央部や埋め立て地域、湾岸地域は国際的になっていくべきだろう
そうして初めて人口も増えていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/11/29(水) 15:54:12.21

そんなにムキになるようなことじゃないけど？
まず、518を英語で書いてみ。
それさえ１分でできないような住民が大多数を占めるような都市が
何を願っても「国際性」なんて、チッタゴンにも及ばん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/11/30(木) 21:39:35.54

今をときめく海外の新興大都市はキャッシュフローのバックボーンが違いすぎて手本にならん
ただし、産業ビジネスはよく観察して、次に来るものに今から投資しておくのは大事と思う

すぐ結果出そうなものとしては、
やっぱ港湾エリアはカネかけた分だけ、手堅く観光スポットになるわな

あと、サンキタから元町東口までのブロックを美化できんか
駅近く飲食店のコンテンツも良さげなのだが、生ゴミ臭いし、客引きはいるし、このままでは衰退する一方だろ
飲食店に対して指導と規制を強めて、インターロッキングか敷石で舗装でもすれば、歓楽街として発展しそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:44:17.00

中学生１４人が現金賭けゲーム　学校、教委に報告せず「解決したと思っていた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000010-kobenext-l28
兵庫県加古川市内の中学校で、複数の生徒が、ゲームで現金を賭け、学校の指導を受けて、差し引き計８４００円を、支払った生徒らに返金していたことが２９日、分かった。
計３千円、負けた子もいたという。市教育委員会は「遊びがエスカレートしたようだ。
再発防止に努める」としている。

市教委によると、１、２年生の男子１４人。８月下旬から複数回、友人宅などで親指を使って遊ぶゲームをした際、負けた生徒が１回当たり、１００円程度を支払ったほか、菓子などを渡していたという。

学校は１０月１９日に把握し、生徒を指導。同２３日、関係する生徒の保護者に学校で説明した。
生徒は「遊び感覚だった」と釈明したという。

この学校は「返金して解決したと思っていた」として市教委に報告していなかった。
市教委学校教育課は「対応は迅速だったが、犯罪につながりかねない内容で、報告も早くするべきだった」と指摘している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:44:34.62

賄賂は“玉ねぎ皮むき機”　工事入札めぐる汚職事件　勤務先を家宅捜索
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000006-kantelev-l28
排水管工事の入札をめぐり、業者に便宜を図った疑いで兵庫県南あわじ市の水道企業団の職員が逮捕された事件で、警察は勤務先などを捜索しました。

捜索を受けたのは、淡路広域水道企業団の課長補佐・倉本卓也容疑者（44）の勤務先など、２ヵ所です。

倉本容疑者は今年１月の配水管工事の入札の際、設計金額を工事会社社長の小畠大介容疑者（59）に教えた見返りに、“玉ねぎの皮むき機”を賄賂として受け取った疑いがもたれています。

倉本容疑者の情報をもとに、小畠容疑者は最低制限価格を３万円上回る金額で落札していました。

警察は、余罪もあるとみて調べています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:44:51.66

農協が「残業代不払い」　労基署が改善指導
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00010002-asahibcv-l28
兵庫県明石市の農協が職員の残業代を適切に支払っていないとして、労働基準監督署から改善指導を受けていたことがわかりました。

関係者によりますと「あかし農業協同組合」は、職員が申告する残業時間に「月に5時間から10時間以内」との上限を設け、実際の労働時間に応じた残業代を支払っていなかったということです。
残業時間の上限を超える申告をした場合には、上司が書き直しを指示していたとみられます。
加古川労基署は、あかし農協の本店と5つの支店を立ち入り調査し、先月、組合長に改善指導しました。
さらに職場のパソコンの記録や防犯カメラの映像で全職員の残業時間を算定し直し、過去2年分の未払い残業代を支払うことも求めました。
あかし農協は、「指導を真摯に受け止め、改善していきたい」としています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:45:08.31

「天理教所有地に薬局誘致」架空話で1億円詐取
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00010001-asahibcv-l28
「宗教法人・天理教の所有地に薬局を誘致する」という架空の計画を持ちかけ、会社社長から1億円をだまし取ったとして、警察は、元・奈良県天理市議の男ら3人を逮捕しました。

詐欺の疑いで逮捕されたのは、元・天理市議の井上卓三容疑者（67）ら3人です。
井上容疑者らは3年前、天理教の幹部を装って、大手薬局チェーンの男性社長に対し、
「天理市の土地に薬局の誘致計画がある」などと、うその不動産取引を持ちかけ、1億円をだまし取った疑いが持たれています。
男性社長が、その後、天理教関係者に確認したところ計画が虚偽だとわかり、去年1月、芦屋署に刑事告訴していました。
3人は、いずれも、「だましていない」と容疑を否認しているということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:45:27.47

上司が超過残業の書き直し指示　ＪＡあかしが残業代不払い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000013-kobenext-l28
あかし農業協同組合（ＪＡあかし、兵庫県明石市大久保町）が、職員の残業代に不払いがあるとして、加古川労働基準監督署から１０月に改善指導を受けていたことが２９日、分かった。
同ＪＡによると、部署によって職員の残業時間を「５～１０時間以内」とする「上限」を設定していると指摘され、過去２年間の未払い分を支払うよう求められたという。

同労基署は９月中旬以降、同ＪＡの本店と全支店の計６店に立ち入りを行い、職員らの勤務状況を調査した。
勤務時間や時間外労働を記した勤務簿などと、防犯カメラなどに記録された実態が異なることを把握。
過去２年にさかのぼって、パソコンの記録などを調べ、全職員の残業代の未払い分を支給するよう求めた。

一部の部署では休日出勤をした場合、「顧客への営業などを４件行えば、振替休日を１日取れる」とする慣習があった。
休日出勤手当は支払われておらず、改善を指導した。

一方、労基署からは「上限」を超えた残業時間について、上司が書き直しを指示したとも指摘されており、同ＪＡの担当者は「把握できていない。残業は事前申告制で、定時退社を推進していた。申請しづらい雰囲気があったのかもしれない」と釈明。
未払い分の賃金は、全職員分の調査後、年内に支給する方針とし、「労基署の指導を真摯に受け止め、改善したい」と話した。

同ＪＡは１９９２年、明石市農協と大久保町農協が合併して発足。組合員と准組合員は計約９８００人で、職員は約８０人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:46:19.46

兵庫で電動自転車の事故急増　１７年８６件、神戸・阪神間７割超
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000001-kobenext-l28
ペダルをこぐ力をモーターが補助する「電動アシスト自転車」の事故が相次いでいる。
自転車が関わる事故が減少傾向にある中、電動アシスト自転車による事故の割合は高まっており、今年１０月末時点で昨年１年間の件数を超えている。
上り坂でも楽にこげ、幼児の送り迎えや通学のほか、高齢者の移動に使われる機会が増えたことなどが背景にあるとみられ、兵庫県警は「自転車の特徴を理解し、安全運転を心掛けてほしい」と注意を促す。（篠原拓真）

県警によると、今年１０月末までに自転車側の過失割合が高い事故は１７５２件発生し、うち８６件が電動アシスト自転車による事故だった。
２０１０年は３０８５件中５６件（１・８％）、１６年は２０２２件中７３件（３・６％）と、事故の割合は徐々に増えている。

県内で発生した８６件のうち、６６件が神戸・阪神間で発生。神戸市では今年１月、住宅地の交差点で電動アシスト自転車の女性（３５）とミニバイクが衝突し、女性がけがを負った。
５月には女子中学生（１４）が車と衝突し負傷した。
自分のこぐ力以上の速度が出やすいため、危険を察知してから停車するまで時間がかかることなどが要因としてあるとみられる。

事故が増加したことについて「電動アシスト自転車の普及も大きい」と東灘署の春名嘉隆交通課長（６０）。
坂道の多い神戸市内では運転を補助する同自転車の需要が高いといい、「主要駅でも年々駐輪数が多くなっている」と指摘する。

電動アシスト自転車を３年ほど使っているという同市東灘区の男性（６５）は「安くなったのを契機に買ったが、やっぱり坂道が楽だというのが一番」とメリットを話す。
一方で「ペダルを踏むと急に発進するので、最初は怖かった。信号待ちで間違って踏んでしまうとぴゅっと出てしまいそう」と危なさも指摘する。

県警は「補助がある分、坂道を走っていても平地と同じぐらいの速度が出ている。
電動アシスト自転車の特徴を把握し、より注意して運転してほしい」と呼び掛ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:47:13.61

兵庫・南あわじ贈収賄　業者、最低価格近くで５件落札　１４年秋以降
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000000-kobenext-l28
兵庫県淡路島の水道事業を担う淡路広域水道企業団の発注工事を巡る贈収賄事件で、贈賄側の設備業者が２０１４年１１月以降、同企業団の発注工事で最低制限価格と極めて近い落札額での受注を繰り返していたことが２８日、関係者への取材で分かった。
兵庫県警は同日、収賄容疑で逮捕した同企業団南あわじ市サービスセンター課長補佐の倉本卓也容疑者（４４）を送検し、逮捕容疑以外に同様の便宜供与をしていなかったかを調べる。

同企業団によると、倉本容疑者は１３年４月から同企業団で施設工事などの設計、積算を担当。１４年４月、課長補佐に昇格した。

同企業団が２５０万円以上で契約した発注工事でみた場合、贈賄容疑で逮捕された小畠大介容疑者（５９）が社長を務める「小畠電工」（南あわじ市）は
倉本容疑者が現職になって以降の１４年１１月から逮捕容疑の入札を含め５件を受注しており、最低制限価格と落札額の差は３万～８万円だった。

一方、県警は同日午前１０時から、計約３０人態勢で同企業団と同センターを捜索し、発注工事の契約資料などを押収した。

県警によると、倉本容疑者は今年１月下旬、同企業団が発注した県道の配水管更新工事で、小畠容疑者に設計価格を漏らし、謝礼としてタマネギの外皮をむく作業に使う農業用機械１台（３５万円相当）を受け取った疑いが持たれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:47:32.67

踏切に押され死亡　被害少年の母親「一生、罪と向き合って」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000008-kantelev-l28
２０１５年、兵庫県尼崎市で１６歳の少年が電車にはねられ死亡しました。
バイクに乗っていた少年によって遮断機のおりた踏切に押し出されたのですが、２８日、被害者の両親がバイクの少年とその母親を訴えた裁判が始まりました。

【被害者の母・千恵子さん】
「いっぱいしたいことがあって、一番楽しい時だったのに、なんで死んでしまったって今でも叫んでると思う」

兵庫県尼崎市の高校でサッカー部に所属していた山内美輝（よしき）さん。
明るい人柄で家族や友人に慕われた美輝さんを突然の悲劇が襲ったのは、２０１５年３月のことでした。

兵庫県尼崎市内を自転車で走行中、少年が運転するバイクに自転車ごと踏切内に押し出され、電車にはねられて死亡したのです。

美輝さんと無免許運転でバイクに乗っていた少年は、中学の同級生でしたが、普段から遊ぶ仲ではなく、この日は友人を介してたまたま現場近くで合流した後に事件が起きました。

【母・千恵子さんの日記】
「きょうも母さんは１人になると泣いています」
「夢で美輝に会えますように」

事件後、美輝さんが残した学校のノートに毎日欠かさず日記をつけている母親は、傷害致死などの罪に問われた少年とその母親に再三、謝罪を求めました。

しかし、刑事裁判での有罪が確定してもいまだに謝罪はなく、無免許運転を止めなかった少年の母親にも責任があるとして、美輝さんの両親は少年とその母親に７５００万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしました。

【母・千恵子さん】
「『謝罪』って、彼に罪を認めさせるのは誰の役目なんですか？って思います」
「被害者と向き合わせない限りは更生なんかありえません」

そして２８日、裁判が始まり遺族の意見陳述が行われました。

【母・千恵子さん　意見陳述の言葉】
「もう謝罪してほしいという気持ちもなくなりました」
「私たちは殺人だと思っています」
「被告には一生罪と向き合ってもらわねばなりません」

対する被告側は法廷に姿をみせず書面で争う姿勢を示しました。

【閉廷後の母・千恵子さん】
「事件に対してあの家族がどう思っているのか？」
「誰が罪を認めさせるのか？」
「それをずっと思っています」

美輝さんの月命日には自宅に友人が集まってカレーとから揚げを食べるのが習慣になりました。

裁判が始まった２８日はその月命日です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:47:58.39

カラオケ店で“連れの女”に２００万円盗まれる　トイレに行った隙に…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000064-mbsnewsv-l28
神戸市内のカラオケ店で、５２歳の男性がトイレに行っている隙に現金２００万円を盗まれました。
逮捕されたのは、一緒に来ていた２１歳の女でした。

カラオケ店を訪れる一組の男女。
窃盗の疑いで逮捕された無職の２１歳の女は、一緒に来ていた５２歳の男性から現金２００万円を盗んだ疑いがもたれています。
警察によりますと、女は１年ほど前に飲食店で男性と知り合い、何度か食事やカラオケに行く関係に。
先月２０日にも神戸市内のカラオケ店を訪れていて、男性がトイレに行った隙に手提げカバンの中から事業の運転資金である２００万円が入った封筒を盗んだということです。
翌朝、カバンに封筒がないことに男性が気づき、事件が発覚しました。

取り調べに対し女は「盗んだことは間違いないが２００万円もとっていない」と容疑を一部否認しているということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/11/30(木) 21:48:17.35

バイクに押され踏切事故死　民事裁判で被告側は書面で争う姿勢
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000066-mbsnewsv-l28
兵庫県尼崎市で自転車の男子高校生がバイクの少年に踏切に押されて電車にはねられ死亡した事件をめぐり、遺族が少年と母親に損害賠償を求める裁判が始まりました。

訴状などによりますと、おととし３月、自転車に乗っていた山内美輝さん（当時１６）がバイクの少年（１８）に後ろから足で押す形でＪＲ福知山線の踏切内に押し出され、電車にはねられ死亡しました。
少年は無免許で傷害致死罪などに問われ、懲役４年以上６年以下の「不定期刑」が確定しています。

山内さんの遺族は、少年と母親に対して慰謝料など約７６００万円の損害賠償を求める裁判を起こし、２８日の法廷で遺族側は「少年に一生罪に向き合ってもらわなければならない」と訴えましたが、被告側は姿を見せませんでした。
書面で、請求の棄却を求め争う姿勢を示しています。

「欠席、出てこないだろうなと思っていました。
事件に対してあの家族がどう思っているのか、罪を認めているのか誰が罪を認めさせるのか、それはずっと思っています。」（山内さんの母親）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/03(日) 20:15:40.26

▼　とにかく人口増やすためなら過去から現在までとは違うヴィジョンが必要やしそういうのは役人は苦手なんでしょうなあ
政治家と民間で頑張ってやっていきましょう

居住人口を増やしたいのか観光で来てる滞在者を増やしたいのか　日本人を増やしたいのかビジネスや学校で来ている中長期居住する外国人を増やしたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/03(日) 22:06:25.87

神戸のビジネスのほとんどが港湾物流からの派生
10年後の国内コンテナ集約を目指すべき
大型コンテナ船対応＋高速道路建設（新名神、湾岸線西伸、播磨臨海地域道路）＋自動運転トラックで実現する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/06(水) 18:23:05.06

しかし、年寄りってのは話がくどいねえ。要約すると、

現実には耐えきれません、みんなでファンタジーを語りましょう

これしかいってないやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/12/06(水) 18:51:13.18

>>532
残念だが阪神工業地帯から輸出するものがなくなってしまったのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/06(水) 21:38:01.66

神戸港貨物、国内２位　阪神大震災以降最多に
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6Z4Q0DK6ZPLFA005.html

コンテナ取扱量、神戸港が2位に 16年横浜港抜く
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO18363190Q7A630C1LKA000

神戸港貿易概況　アジアへの輸出、過去最高　９月 
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/sp/0010672174.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/06(水) 21:39:25.76

>>534
ドンマイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/07(木) 12:33:53.59

なんでこうやって２年ほど前の地点まで議論を引き戻す奴が出てくるかねぇ・・

世界60位程度、シンガポールの40分の１のコンテナ扱いしかない港湾に、若干「成長」
があっても、そんなのミクロな変化すぎて世界的には一切意味がないんだよ。

つい数日前まで「国際的」にどうだとかいってたのに、なんでよりによって一番国際的に
競争力や存在感のない分野持ってくるかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/07(木) 12:35:16.05

と、いったところで自問自答になるだけだな。
過去の思い出から死ぬまで抜け出せない昭和生まれのお年寄りとはこういうものだとわかってるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/07(木) 19:52:26.34

国際ハブなんて無理
国内コンテナの需要を集結するだけで、かなりカネ回りは良くなると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/12/07(木) 21:45:15.77

>>537
なら国内の都市の比較なんて何の意味も無いな
なんでこの板にいるの？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/07(木) 22:03:19.99

国内都市の比較がコップの中の嵐だとおっしゃる御仁が
こんな便所の落書きの過疎板で何を熱くなってんのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/12/08(金) 11:40:42.44

庭とかアラビアとかdion軍とかシカトでスルーしよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/12/08(金) 15:07:43.89

神戸再建の第一歩は現実を直視することだけど永遠にできないだろうな
このままファンタジーに浸ってる間にずるずると衰退し続ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/12/08(金) 15:18:47.10

神戸なんて衰退を待つだけの都市ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/08(金) 16:26:14.88

現実を直視できないのは
お前らw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/12/08(金) 18:24:37.70

>>543
このスレで現実とやらを直視したら衰退しないんだ

この板にはそんな魔法の様な力が有るんだ
凄いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/12/08(金) 19:07:49.58

ていうかチョン子のようにしつこいな
こいつら
銅像でも建てろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/12/08(金) 21:48:42.07

三宮を再開発するなら規制緩和して後は民間に任せればいいんだよ。
福岡市の天神ビッグバンみたいにさ
規制しまくって役人主導の三宮再開発は最悪
役人による「ぼくのかんがえたさいきょうのかいはつけいかく」は完成予想図だけ立派な
ゴーストタウンか出来るだけ
新長田で経験したろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/09(土) 17:03:32.23

歌の題名になるぐらい情感たっぷりなデザインで湾岸ベイエリアを開発せえよ

せっかく神戸には教育機関やホテルも多いのだから留学生や観光客で年間十万人外国人を増やす　どうや？
もちろん積極的な誘致ありきの話やなこれは

大阪や京都を観光するにしても滞在は神戸、こうならなあかんよ
過去のデータは今後の展開に何の参考にもならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/12/09(土) 22:08:57.38

どうや？ってそんな簡単に留学生や観光客で年間十万人外国人を増やせるなら
神戸だけじゃなく日本中の都市がやってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/09(土) 22:34:44.10

>>548
民間に丸投げした結果が雑居ビルばっかりの三宮の現状だろ
マルイのとこのブロックとか本来グランフロントクラスのポテンシャル
それが、GAPのちっこいビル建て替えとかの体たらく
そもそもの区画が小さいのに、そこをさらに分割保有でどうにもならん
旧居留地とかブロックごとに話つけたら立派な高層ビル街になる
役所と民間と893がグルになって成し遂げよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/10(日) 10:11:45.15

三宮駅前　とくに南側がこれ以上チープな風景になるのは勘弁　マルイとかふざけてる　大丸見習え

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/10(日) 11:56:52.77

549の要点
「目を閉じろ。妄想しよう。」

なぜ、この内容に300字も必要なのかわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/10(日) 12:00:11.12

＞歌の題名になるぐらい

神戸やそれを思わせる描写がちらっと出てきたとかじゃなく、題名となると最近の
曲は全く思いつかん。そんで、ぐぐってみたら、どうも、このおじいちゃんが書いてるのは
昭和45年くらいの歌らしい。俺が産まれる遥か前だ。その次の候補もイチロー長老様が
ハタチだったときだ。それももう20世紀の話。

若かったころの記憶に必死にしがみつく年寄りというのは、いつみても哀れだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/12/10(日) 16:01:44.70

高層ビルヲタは高層ビルが街復興の起爆剤になると思い込んでいるのが
役所の連中以下

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/10(日) 16:27:11.84

変な規制やめて、三宮-神戸間にタワマン立てまくればいいよ
大阪通勤圏だし需要はいくらでもある
中心部人口増やせば活性化するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/10(日) 17:13:56.45

↑馬鹿な田舎者は黙ってろカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/10(日) 17:27:54.38

>>554 お前は脳みそが足りないから理解が浅いな　すっこんでろゴミ雑魚

地名が入った歌なんてアイドルの歌ですらなんぼでもあるｗ神戸でなければ北野坂とかな

ロジカルに考えられない単純思考の低脳丸出し二度と書き込むな安い人生生きてる大量生産型のゴミクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/10(日) 17:33:08.54

>>558
ロジカルである　≠空想である

俺はむしろ前者が好きだがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/10(日) 17:37:19.57

このスレの書き込みの思考は、ファンタジー、ノスタルジー、お前の母ちゃん出べその
たった３語で集約できると揶揄したが、そこから１ミリたりとも進歩してないわけだ。

ファンタジーを盛大に呼びかけ、揶揄されるとお前の母ちゃん出べそと。
昭和歌謡を遠い目で懐かしむ63歳。

見てるこっちが辛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/10(日) 18:32:36.11

ググると、出てくるわ出てくるわ、昭和時代の古代歌謡だらけｗ
一方、最近の曲で題名に神戸が入ってるのはまるでない。これも神戸区がいかに衰退して
人々の話題にも上らず、憧れの的にもならなくなったかのいい傍証ではあるな。
このスレのお年寄りは、四国の田舎から神戸に出てきた時代がさぞ懐かしいんだろう。

兵庫県…「はばタンカーニバル」こいみどり
兵庫県…「ふるさと兵庫」紙ふうせん
神戸市…「KOBE」もんた&ブラザーズ
神戸市…「そして、神戸」内山田洋とクール・ファイブ
神戸市…「神戸」前川清
神戸市…「神戸北ホテル」青江三奈
神戸市…「神戸で死ねたら」西田佐知子
神戸市…「神戸で逢えたら」桜田淳子
神戸市…「神戸の街に雨が降る」紘呂しのぶ
神戸市…「港・坂道・異人館」いしだあゆみ
神戸市・神戸線…「春景色」南野陽子
神戸市…「三の宮ブルース」森雄二とサザンクロス
神戸市…「美し都 -がんばろや We love KOBE-」平松愛理（コーラスで島倉千代子・岡村孝子・大江千里が参加）
神戸市…「恋は魔法さ」浜田省吾・THE R&S INSPIRATIONS
神戸市…「おまえを連れて」北川大介
神戸市…「しあわせはこべるように」合唱曲（作詞・作曲臼井真）
神戸市…「渚にまつわるエトセトラ」PUFFY
神戸市…「新雪」灰田勝彦、月丘夢路、佐良直美
神戸市…「ワケトンがんばるデー」山田美紀子 with トントンシスターズ
神戸市…「満月の夕」ソウル・フラワー・ユニオン
神戸市…「シティ神戸」大内義昭
神戸市…「もう少しあと少し…」ZARD
神戸市…「泣いてみりゃいいじゃん」近藤真彦
神戸市…「青春ラジメニアの歌」子門真人
神戸市…「いーあるふぁんくらぶ」みきとP feat.GUMI・鏡音リン
神戸市・ラジオ関西…「ぼくらの青春ラジメニア」山本正之
神戸市…「神戸無責任時代」ガガガSP

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/12/10(日) 18:51:37.84

庭＝家、アラビア、dion軍
どうも同一人物のような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/10(日) 18:53:05.84

家とアラビアは同一人物だが他は違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/10(日) 18:53:57.69

家＝日本国内にいるとき
マレーシア＝シンガポールにいるとき
アラビア＝ロンドンまたは欧州のどこかにいるとき

こう表示されるな。

芦屋(庭) · 2017/12/11(月) 16:11:30.76

んなアホな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/12/11(月) 17:56:57.03

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/12/11(月) 19:05:13.93

ネガティブ発言は一人だと思いたいのかね

西宮(大阪府) · 2017/12/11(月) 20:20:04.86

>>567
バカアホは一人でけっこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(dion軍) · 2017/12/11(月) 22:28:00.53

アホは過去の栄光にしがみつき、箱もの作れば復興すると思ってる奴だろ

神戸には札幌や福岡のような地域の拠点性や人口ダム機能もなく、
観光資源も乏しく、阪神工業地帯をバックにした国際港湾機能も
失ってしまい、もう大正、昭和の栄えた神戸は戻ってこない現実を
踏まえて今後の神戸を語るべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/11(月) 22:55:55.64

箱物は大事でしょ
これがド田舎だとアホですが
京阪神都市圏の西の拠点性は今なお健在
箱とコンテンツが良ければ、人は集まるしカネは落とす

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/12(火) 03:54:59.01

ほっとけよ
箱物の建設予定が無きゃ無いで
復興しないって言うんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/12/12(火) 07:43:58.66

ハコモノの有無で都市計画を語る馬鹿も居るとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/12(火) 11:24:48.44

量産型ザコは来ないで　アウトレットモールでも行っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/12(火) 14:47:13.47

＞京阪神都市圏の西の拠点性は今なお健在
＞箱とコンテンツが良ければ、人は集まるしカネは落とす

この意見に全く反対ではないのだが、これならこれで、到達できる限界というのを
しっかり認識しておく必要がある。

１．日本経済全体の巡行速度が潜在成長率からみて年１％強くらいの成長だから、
年２％の成長で巡行できるなら、それはそれで大したもの。現実的にはそれさえ強気の見積もりではあるが。
（１）２％の成長で新興国の都市のように街並みが10年で一変するような劇的な変化はおきないし、
　　　爺どもが懐かしむ高度成長期のような活気や資産価値の爆上げも起きない。
（２）現時点で神戸と同等またはやや落ちるくらいの規模や繁栄度のアジア圏の都市は、
　　　10年後には例外なく神戸では手も足も出ない地点まで成長していると考えてしかるべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/12(火) 14:53:59.41

２．日本の人口が全体として長期縮小トレンドなのは、抗えないことで、これは
一都市ではどうやっても動かせない与件。神戸の規模が「西の拠点」として維持される
なら、その背後でどこかしかが壊滅的に縮んでいるだろう。
今の市内と泉州河内の関係のように。

３．海外から投資や人を呼ぶには、当然だが「国際競争力」が必要。ところが、
昭和老人が神戸の強みだと考えている港湾能力や「国際性」は、港湾は
東南アジアの日本人の99％が名前さえ聞いたことのないような港よりも稼働していないし、
「国際性」に至っては、世界的にみると論外の外の向こう側の遥か彼方。

こういった大正昭和回顧主義にしがみつくと、最も世界的に競争力のない分野に固執して
逆に将来へのオプションを狭めるだけ。

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(アラビア) · 2017/12/12(火) 15:02:45.29

要約すると、こういうこと。

・年寄りは背が伸びない。
・高校生の頃サッカー部でも、大人になってからサッカーを仕事にする奴は極小。
．若作りして合コンに来る口臭のキツい中年とか出会い系サイトに居座る高齢者はゴミ未満の存在である。

　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/12/12(火) 19:04:08.55

庭家アラビアdion軍
はよ病院行け

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/12/12(火) 19:42:32.26

ここが神戸の本スレなのかｗｗｗ
衰退都市・神戸にぴったりのスレタイだなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/12(火) 22:58:05.67

>>574
お前って
例えば国内のA大学とB大学の比較してる時に
「ハーバードやM.I.Tに比べりゃ目糞鼻糞」と
極論言ってるだけなんだよなあ

まあ、それはお前の価値観だからお好きにどうぞとしか言えんが
少なくとも国内都市を語るこの板にはあんたの居場所は無いよ

つうか、そんなに国際競争力とやらが大事だと思うなら
日本の富を全てかき集めても今や国際社会で地位低下の激しい
東京のスレで書いてこいよ、ヘタレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2017/12/12(火) 23:16:32.93

都市開発の話題になるとメルヘンだと言ってるくせに
現実的な話題になると国際競争力が無いから無意味と極論と切り捨て

こいつ、こればっかりで何の中身も無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(catv?) · 2017/12/12(火) 23:25:59.55

上海やドバイじゃあるまいし
国主導で超大規模な開発なんて出来ないこの国で、
150万人程度の地方都市なんて少しでも結果が出そうな事を
チマチマやっていくしか無いだろ
それを国際競争力が無いから無駄だと言うなら
地方都市は死ぬしか無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/12/13(水) 01:09:57.24

現実の神戸に求められてる都市政策は、これから急速に縮小高齢化していく中で
最低限の都市機能をいかにして長期間維持し続けることが出来るかっていう「撤退戦」
なんだよね。
それなのに、この機に及んでまだ「戦線拡大」とか「反転攻勢」とかを叫ばれると、
当然ながらそれはちょっとって違和感がある。