【自己破産相談窓口と結果】その138

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 11:44:56.62

取り急ぎ
テンプレ割愛

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1691504689/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 01:21:16.57

>>902
お前さあ今日何してたの？
断られた話いつまでもグタグタしてても何にもならねえよ
今日別の弁護士の所に相談したんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 01:31:49.49

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 02:05:17.27

>>45
えーそんなことあるんだ？と思ったけど、
ただ単に管轄の裁判所が違うのではないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 07:09:16.62

>>906
全くその通りでした
自分の早とちりで申し訳ない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 08:05:43.29

自由財産と認められる現金99万円て、預金だと20万円までしか認められないって訳が分からん理屈やな
預金は貸付金となるからか？
金利つかない口座へ入れてる金ならいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 08:59:22.93

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 16:48:35.97

>>903
警備員ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 16:49:52.31

>>900
今時、援用できた人っているのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 16:51:33.82

>>898
初回の自己破産ならギャンブルでも裁判官の裁量で免責されますよ。二回目は無理です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 17:43:21.91

>>903
自分なら自己破産だわ
どうせ働いても弁護士代＋減額された借金返すんだよ
持ち家ないだろうしどうせブラックになるなら自己破産の方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 17:47:56.35

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 18:08:34.85

>>898
俺は借金1300万のうち大半がギャンブルと現金化だったけど、管財になるけど無事に免責確定したよ。
２回目もし同じことしたらもう免責されないと裁判官に言われたけど、1回目なら大丈夫です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 18:25:23.48

>>916
弁護士依頼から免責確定までは通算何ヵ月かかりましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 19:05:34.52

>>917
依頼してから4ヶ月で申立→5ヶ月目に開始決定→8ヶ月目に免責審尋からの免責決定→9ヶ月目に確定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 19:10:05.29

あっそ　ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 19:15:19.18

>>918
参考になりました。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 19:56:33.17

>>908
これに誰も答えられないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:02:15.58

管財人に会うの緊張するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:03:56.59

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:09:22.49

>>918
申し立ててから約1ヶ月後には、財産気づいていいんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:16:30.16

>>922
俺の管財人はユルユルの優しい弁護士だったから、15分くらい笑顔で打ち合わせして終わったよ。
通帳の入出金で1ヶ所だけわからないから教えてくれと言われた部分あるけど、その場で説明したらOKだった。
管財人との面談も債権者集会も緊張するようなこもなにもなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:20:30.96

>>924
申立ててからではなく、破産手続開始決定されてから自由財産の拡張手続きすれば大丈夫だよ。
手持ちの現金調べられたりしないから、大雑把でOK。
家計簿は辻褄の合う中身で、繰り越しが100万超にならないように書いてください。
手元に持ってても調べられません。
通帳に入ってるといくら持ってるか一目瞭然となってしまうため、可能ならば現金で置いといてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:22:29.25

>>913 >>916
ありがとうございます。
明日、また司法書士へ相談することになりました。
望みを捨てずにいこうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:26:22.87

>>908
預金は財産とみなされるから、20万以上あへば債権者に分配しなければならないからだね。
でも生活費として家にある程度の手持ち金があるのは当たり前のことでしょ？
財布に入ってるお金は貯蓄ではなく生活費なので、債権者に分配されません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:46:46.38

>>916
参考になるありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 20:54:41.52

>>926
なるほど、ありがとう
>>928
俺がいいたいのは、99万円持ってるとして、家に置いてるのと銀行に置いてるのとで扱いが違うというのがどうも理解できなくて
つまり、同じ99万円なのに、前者だと生活に必要なお金、後者だと資産って、総資産99万円で全部預金してるのと、タンスに99万円入れてるのとではどちらも生活資金やんて思うのね
で、預金金利が10%とかなら、まだ分かるんだが、今の金利なんてタダみたいなもんでしょ？
なんで区別するのか理解に苦しむということね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 21:13:18.69

>>930
言いたいことはわかるんだけど、そもそもこれから破産するって人が債権者に取り立てストップさせて呑気に貯金するなんてことが許されないという考えからそうなったんじゃないでしょうか？
自分が債権者側だったら、お金貸してる相手が法律の力で取り立てできないようにしておきながら、せっせと貯金増やしてしかも踏み倒そうとしてるなんていうことがわかったらどう思うか？ってこと。
っていう俺の勝手な憶測です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 21:47:39.08

>>931
確かにそうなんだが、預金99万円を引き出して、99万円をタンス預金にしたら自由財産になるって、なんかコントだよねって思わない？
何が違うの？と
司法の旧態依然、唯我独尊な感じがたまらなく嫌なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 21:55:42.06

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 22:03:23.33

破産直前に預金から現金おろしても現金扱いにはならないので気を付けて
むしろこの◯十万円どこ行ったのって聞かれるから手を付けてはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 22:04:58.29

現金99万円が馬鹿な運用なのはよくわかるけど
そのモヤモヤを解消する手段として自由財産の拡張があるから実務上問題視されないのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 22:06:42.04

じゃあ日本が1000%のインフレになって
現金99万円、預金20万円の実質的価値が10分の1になったとしても
手元に残せるお金は文字通り99万円、20万円になるかというとそうはならんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 22:32:43.12

>>903
弁護士代えたほうがいいんじゃね
破産一択だろ
死んでも浪費やギャンブル辞められないと思うなら再生選んどいたほうがいいかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 00:03:09.56

破産申し立て前なら株や仮想通貨みたいな資産を売って弁護士費用にしてもいいんだな

申し立て前に仮想通貨を30万円分程売却して弁護士に送金するように言われたから債権者に分配されるもんだと思ってたからちょっと得した気分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 00:48:44.17

>>938 w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 01:41:06.77

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 02:30:10.89

関西圏（できたら兵庫で）おすすめの弁護士事務所教えてください。ちなみに法テラス利用予定です。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 11:43:08.32

自己破産費用って100万もかかるのかよ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 12:15:14.20

なににそんなにかかるの？
内訳おしえて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 12:17:27.65

管財事件費用50万　自己破産依頼料50万です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 12:23:39.92

管財人に払う報酬って50万円もするの？
じゃあ、40万円しかもってなかったら同時廃止にできるんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 12:25:16.75

積み立ててから自己破産の申し込みにうつるみたいですよ。
僕の場合は借金の原因がギャンブルなので同時廃止にはならないみたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 12:38:02.32

http://check.webmaster.jp/1032-2/
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 14:25:47.05

たっか
個人の自己破産の着手金て30万くらいが相場じゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 15:04:44.46

破産後また自己破産したくなるほど借金出来るってある意味凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 15:19:01.06

>>911
ではないです。
ただ良い会社だから辞めるのはもったいないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 15:20:42.59

>>914
大きな財産とかないので自分も全く同じ考えです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 15:25:23.45

>>937
もう一回会って話すのでその時に破産ゴリ押します。
さすがにもうギャンブルやる気になれないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 16:01:40.71

>>948
テレビCM流してたり検索広告の上位に出てくる大手は着手金だけで60万～80万平気で取る
管財費用合わせると100万行ってもおかしくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 16:24:44.55

4大事務所とかならそのくらいするんかな
正直自己破産に100万は馬鹿げてる
弁護士40管財20+αで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 18:28:04.14

>>951
いずれみんな死ぬので自己破産一択です。
借金がない期間を減らすのが最優先です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 19:46:57.03

そういえば破産前はほぼ毎日渋谷か新宿で飲み歩いてて
と言ってもキャバなどではなく汚い横丁や老舗バーが中心でハシゴ飲みしたので
毎月の酒代が15万くらいでした　散財すぎる

免責もらった後はすっかり家で輸入もののモルトだけ
めちゃくちゃお金溜まってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 19:48:12.89

>>954
今日契約結びましたが
管財費用で50万　報酬24.2万＋債権9社×1.1万＋実費11万で約95万円でした。
ちなみに弁護士ではなく司法書士です。
借金額は200万円です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 19:48:31.62

すみません
破産後生活のスレと間違えました
いまあちらでお金が自由になった話してたもので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:01:19.96

>>957
いやいやいやいや
もっと安く済ませられる弁護士事務所星の数ほどあるからそんなのすぐ解任して依頼し直せって
少なくとも30万は浮くぞ絶対

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:07:55.06

>>957
高杉
変えたほうが良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:14:42.45

>>957
ギャンブルが理由の自己破産は管財費用固定で５０万必要みたいです。
HPで実費が２万円と書いてありましたが、そこについて問いただすと
ギャンブルが理由の自己破産については１１万円になると説明受けました。
書面にも書いてありました。
解任したら１か月単位×債権会社１．１万の支払い負う契約なのでもう後にひけないです。
文章であらわすのは難しいですが、今回相談した司法書士を信じることができたので
同じ過ちを繰り返さないために１年は依頼料、もう１年で管財費用をためて
２年３か月後に自己破産申し立てをするつもりです。
そこから半年は免責まで時間がかかるそうなので
３年ぐらいは腹くくって頑張るつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:36:11.77

>>957
その金額で100万近くかけて破産てもったいなく感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:36:20.03

>>957
その金額で100万近くかけて破産てもったいなく感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:39:23.13

法テラスなら、弁護士費用を立て替えてくれて、管財人費用20から30万くらいだろ
債権者一社あたり、1.1万てなんの金？
で、95万円使って200万チャラにするなら、約100万しかメリットないやん
なら、分割で返した方がましじゃないの？
費用対効果が低すぎるわ
95万円÷200万円で、1万円の免責あたり、4500円かかるてコスパ悪すぎない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:39:41.95

法テラスなら、弁護士費用を立て替えてくれて、管財人費用20から30万くらいだろ
債権者一社あたり、1.1万てなんの金？
で、95万円使って200万チャラにするなら、約100万しかメリットないやん
なら、分割で返した方がましじゃないの？
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:40:01.37

法テラスなら、弁護士費用を立て替えてくれて、管財人費用20から30万くらいだろ
債権者一社あたり、1.1万てなんの金？
で、95万円使って200万チャラにするなら、約100万しかメリットないやん
なら、分割で返した方がましじゃないの？
費用対効果が低すぎるわ
95万円÷200万円で、1万円の免責あたり、4500円かかるてコスパ悪すぎない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:41:23.28

なんか、エラー出て3連投してしまつた
すまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:55:45.70

法テラス法テラスってみんな言うけど持ち込みでお願いできることは知らないアホばっかじゃない？ここ
だからこんなとこで参考にならないこと聞くよりも３３０円払って弁護士ドットコムで聞いたほうが有意義ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 21:20:37.93

何で予納金50万も掛かるのか気になって調べたら司法書士だと通常の管財にしか出来ないからなんだな
弁護士に依頼すれば少額管財に出来るから20～30万で収まると
本人は信頼してるみたいだけど債権×1.1万とか謎の費用取られてるあたり完全に鴨にされてるな
まあ好きにすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 21:26:29.20

>>968
みんな持ち込みじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 21:51:32.01

破産手続き中にアマゾンのポイントで物買って売ったらばれんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 21:55:53.72

>>961
流石にネタだよねこれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 22:15:14.27

同廃確ならマジで何やってもバレないバレようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 22:19:20.21

弁護士ドットコムなんて勘弁してくれよぉ
弁護士サイト見ても分かるように、どいつもこいつも自営業は管財の一点張りやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 22:29:27.08

そんな高い高い言われると具合悪くなってきた…
ギャンブルから足洗う勉強代だと思うようにコントロールします。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 22:33:11.12

金が尽きて今から自己破産したいって奴の最後に残ったケツの毛1本までむしり取るとは
まさに鬼の所業

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 22:54:50.16

200万円踏み倒すのに、約100万円払うってネタだよね？
何で弁護士に依頼しないで司法書士に依頼してるのかも謎だしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 22:56:24.32

>>953
100万はさすがに高すぎないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:00:10.50

>>977
司法書士が担当できるのは、債務額が140万円以下の案件に限られます
（140万円以下の案件でも、これを扱えるのは「認定司法書士」に限られます）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:01:00.03

>>957
司法書士が担当できるのは、債務額が140万円以下の案件に限られます（140万円以下の案件でも、これを扱えるのは「認定司法書士」に限られます）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:03:24.10

>>979
え！？
じゃあ200万円の借金は扱えないんだよね？
100万円取られて、手裁判所への手続き等は自分でやるって事？
益々、弁護士に依頼しない理由が謎だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:06:32.31

>>981
自己破産を司法書士、もしくは弁護士に依頼した際の費用だけを見れば、司法書士に依頼したほうが費用は抑えることができます。

しかし自己破産が管財事件となった場合、弁護士に依頼した時と比べ、司法書士に依頼した場合は費用が高額となる可能性があります。

これは司法書士に依頼した場合は少額管財として取り扱われないためです。

少額管財として取り扱われれば破産管財人の報酬は原則20万円で済みますが、少額管財でなければ破産管財人の報酬が～50万円程度、必要となります。

少額管財として取り扱われるのは、自己破産を弁護士に依頼した場合のみであるため、弁護士に依頼した方が破産費用の総額は安く抑えることができます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:08:28.35

>>981
司法書士が取り扱える範囲は「1社について140万円」です。

「複数社を合計」して140万円を超えていても、それぞれが140万円以下であれば依頼できます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:40:20.75

司法書士って、書類の代行屋さんだからね。
裁判所の手続きとか自分でやらなきゃダメだし、安いからって司法書士に依頼する人なんなんだろう？
司法書士は弁護してくれないよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:40:28.59

もうID:YnOckX7p0のLIFEは0やっ
ちょいと高すぎる勉強代だが何事も経験や
なる早免責決定出来るよう日々精進やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:48:00.22

司法書士に依頼した人は898の人と同じ人だと俺は思ってるけど
弁護士に受任拒否されたから司法書士に依頼したんじゃないの？
もう契約済みたいだし、頑張れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 23:48:08.45

https://twitter.com/otokupien/status/1702407060086988975

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 00:11:43.64

>>985
励みになります。
ありがとうございます。
頑張ります。

>>986
898と同一人物です。
相談できる場所がないのでここで書きこみしていました。
メンタルに余裕があればまだ猶予はある方なのだと思いますが
弁護士に借金理由で受任拒否されたのもあり
心の余裕があまりないまま、今日早まって契約してしまいました。
相談メールから面会まで非常に迅速で
生活面での相談まで乗って頂いたので
カモにされてるだとかあまりそういう事考えないように
免責になる日まで頑張りたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 02:00:08.51

>>988
そんな大金払えるのかねえ
しかもめっちゃ時間掛かるみたいだし失敗しそう
悪い事言わないから法テラスの費用建て替え使ってくれるまともな弁護士に頼み直した方がいいよ
手取り17万ならこの制度使えるはずなのにそんな高額な契約させるその司法書士が何かムカつくわー
助けてもらえたように感じてるかもしれないけど真逆だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 03:16:31.08

>>988
借金理由で拒否って理由は何ですか？
初回の自己破産なら風俗　競馬　株　ｆｘ　キャバクラ　課金　なんでも免責になりますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 03:42:41.42

>>988
申立てまでかなり時間かかりそうだけど、その間に債権者から裁判起こされて給与差し押さえとかされるんじゃないか。いろんな弁護士事務所に相談した方がいいよマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 04:12:30.73

>>968
ここ見てると法テラスの紹介じゃないと法テラスの建て替え制度は利用できないって勘違いしている人は多そうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 04:30:57.66

建前上は法テラス利用できることになってるけど報酬が低いので嫌がる弁護士さんも多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 05:24:33.98

>>993
80歳くらいの弁護士が出てきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 06:30:53.17

弁護士に依頼する
↓
法テラス利用する
↓
法テラスから弁護士に着手金を立て替え払いしてもらう
↓
こういう書類、資料出してと言われ、用意する
↓
書類等を用意できたら、申立て前に弁護士を解任する
↓
用意した書類を持って、弁護士を介さずに自分で申立する

この流れでいけないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 06:37:23.94

988です。
何でも相談して下さいと司法書士の先生に伝えられていたので
金額について相談しましたら、先ほどショートメールがきて
では契約は白紙に戻しましょう。
昨日の書類は破棄しますね。
交通費も含めて費用は請求しません
その他はという内容でした。
改めて、法テラスの無料相談を利用して弁護士へ相談しようと思います。
色々レスポンス頂いてありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 06:45:30.75

管財費用は弁護士経由なら20万、依頼料は30～50万くらいだぞ
まともなとこで頼めば60万くらいで済む

法テラスは収入低くないと利用できない（月収20未満）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 06:45:41.66

>>996
司法書士は弁護してくれない書類代行屋だから、何を相談しても書類作成しかしてくれないよ。
最初から弁護士に相談するのが吉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 07:02:54.10

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 07:03:04.99

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