【自己破産相談窓口と結果】その138

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 11:44:56.62

取り急ぎ
テンプレ割愛

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1691504689/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 20:48:36.42

昨年末に自己破産依頼したけど積立金払えず今月解任され、
ネットで法テラスのことを知り今日違う法律事務所に相談にいきました。

積立金を払わなかった間、生活費が足りなくなり3万の借り入れや足が欲しかったので自社ローンで車を購入してたのをすごく怒られました。

積立金を払えなかった理由も体調が悪くて仕事を休んで収入が一時的に減ってしまったと咄嗟に嘘をついてしまったし受任されてから解任されるまでの間一回引っ越ししているのも言い忘れてた....

次回の面談で口座明細や住民票、所得証明書持ってきてってゆわれてるのでそこら辺もバレますよね...

自分が悪いとは言え怒られるのは憂鬱だ....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 20:49:22.63

破産者集会って何ですか？1回目も無かったし、今回も無く終わりそうなんだが、破産者マップには載りました
2ヶ月間相手から破産は認めたくないとか言って来なかったら裁判所に呼ばれ免責確定で終わりだと弁護士から言われてるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 20:54:36.55

管財ってそんなに時間かかるんだなあ憂鬱だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 21:07:39.43

>>66
いやこれに関しては裁判官ガチャかもしれません、もしくは弁護士
つーか弁護士なら二回目の破産の事例を事前に調べろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 21:15:00.11

>>68
破産者集会は草ｗこのスレかよｗしかも自分で答え言ってるやんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 21:16:18.03

>>70
管財人と弁護士がバチって裁判官ひよったのクソだろ
しかも免責不許可

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 21:18:16.50

てか法テラス組マジでやばい奴しかいないじゃんｗ
費用一括で払った俺がまともすぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 21:29:17.32

>>30
もう弁とは契約しました
クレカやキャリア決済で現金化してる事も複数端末所持してカップ料金未納なのも伝えてあります
返却かどうかは申し立てしてから分かるもんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 21:31:35.73

地球のハッサンのみんな！！！
オラに小銭をわけてくれ！！！

https://arihitonote.org/寄付/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 22:12:30.55

前回の破産の時は、裁判官から二度と浪費をしないようにと言われたが、今回は管財人と弁護士としか話さなかった
多分、免責審尋で不許可が濃厚な時は、裁判官は破産者に何も話しかけない

>>72
高裁の判断に委ねる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 22:39:14.49

>>76
てかそもそも何で浪費したん
破産2回目とかダルいでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 22:51:11.55

>>77
ゲームの課金にハマってしまって、沼から出られなくなってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:08:58.80

初めての自己破産なら依頼前に5万くらいクレジットで買い物してても平気？
ギャンブルとかではないけど節制始まる前に色々買っときたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:16:47.80

>>79
いいんじゃね
ついでにSuicaとかにもチャージしとき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:18:17.63

>>78
データとか何も残らないやつじゃん
まぁ使った分は返していくしかないんじゃね
ワンチャンあるかもだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:20:02.17

>>79
それ君のお金じゃないんだけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:22:17.73

>>79
急に支出増えたら怪しまれるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:23:04.76

>>79
急に支出増えたら怪しまれるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:24:15.69

借金板重いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:36:53.87

>>79
平気だけど
管財になると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:39:44.18

>>79
平気だけど
管財になると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 23:40:35.68

>>85
なんで最近こんなに重いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 00:02:48.59

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 00:21:42.45

他のスレも重くない？あと日毎に規制かかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 03:37:24.33

>>64
破産2回目の申立で書類偽造してる様な奴は他にも何か隠してる可能性有りと判断されたんじゃないのかな？
だから受理して管財人に調べさせた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 05:26:32.65

>>60
何をしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 06:52:46.90

>>92
免責不許可の判決に対しての不服申し立て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 11:36:26.68

絶対マン出てこーい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 12:00:39.90

仮想通貨の口座履歴とかも見られるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 12:04:31.72

>>95
見られるじゃなくて見せるのが妥当
自分の首絞めるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 12:08:06.70

>>95
当たり前です。
金のやり取りは全部晒します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 12:14:04.40

せこいやつばかりでたいへん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 12:31:10.71

>>98
せこくない奴なんているのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 12:33:50.59

>>96
>>95
ありがとうございます。銀行口座だけかと思ってましたので気を付けます....。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 12:47:18.18

詐欺破産以外は絶対免責ではないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 16:23:20.45

クレカの買い物枠を踏み倒すのも発行会社から見て詐欺ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 16:48:34.03

審査通したクレカ会社も悪いんだけどな
そもそも踏み倒しなんて見込み済みなんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 17:08:30.72

ご賛同いただきました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 19:11:19.37

ぶっちゃけ証券口座やら仮想通貨の口座なんか銀行通帳に取引履歴のってなきゃ見せる必要ないぞ

俺なんか使ってないクレカの存在忘れてて弁護士に申告しなかったら、そのまま同時廃止で免責おりて
破産完了した後に普通に残ってたクレカ使えてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 19:41:57.69

>>105
クレカの会社が官報チェックしないと思っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 19:49:26.07

>>105 どうせすぐ使えなくなる
詐欺野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 19:56:13.74

おっかないことしてるなーｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 21:20:58.26

>>93
うん、だからなんで免責不許可になったのかが知りたいのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 21:53:01.33

>>106
もう1年経ってるけど未だに普通に使えてるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 22:33:31.16

お情けですよ　惨めな現状に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 23:12:23.71

>>109
１回目（生活費と浪費）と２回目（浪費）の破産の原因がほぼ同じだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 00:04:20.15

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 00:16:42.58

>>112
でもそのことを分かった上で裁判官は受理したんですよね
なんで取り下げの勧告をしなかったんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 00:20:10.05

>>111
情けは破産者のためにならず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 12:22:17.26

>>115
いつか自分が破産するかもだから情けを自分のためにかけろ、って話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 13:46:58.81

無事債権者集会終了…後もう少し…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 13:54:32.92

>>117
お疲れ様
裁判官から何か言われた？
管財人の意見はどうだった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 14:06:05.78

判決文には、前回の破産の原因が浪費としか書いてなかったので、長年の生活苦による借金もあった事を弁護士を通して伝えた
既に即時抗告済だけど
今回は１００％浪費だから、前回より明らかに悪質化してるので、東京高裁での抗告審は通らないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 14:16:47.50

新・破産者マップだと２回目かも分かりますよね
あ、破産にために住民票移したとか養子縁組したとか
そうい
乞食工作できるひとではなく市井の一般論ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 14:17:13.49

USBケーブルが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 14:39:38.80

>>119
二回目は私の専門外なので的確なアドバイスができません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 14:40:40.47

>>119
抗告ニキ、今後の生計プランは立ててるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 14:42:13.06

>>119
債務整理のほうがよかったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 14:54:35.81

しかし裁判官も二回目には厳しいのね
せめて受理すんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 15:03:15.84

>>119
抗告の結果は受け入れるつもりなので、あとは５年耐える
幸いどの債権者からも訴えられてなくて、弁護士も、多分損金処理をしているので何もしてこないでしょう・・・だってさ
>>125
色んな法律事務所の事例を見てると、２回目でも、やむを得ない事情なら認められるケースが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 15:04:42.54

>126
>>119ではなく、>>123

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 15:24:57.17

>>126
だからやむを得ないかどうか申し立ての時に審査しなさいって話です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 16:16:52.83

>>118
ありがとう。
裁判官には「これからは気持ち新たに…」みたいな感じで淡々と。最後に自分の気持ちを述べて終了。
管財人からは「もう二度と破産できません、頑張りましょうね」てな感じでした。
恥ずかしながら2回目なので、「引き受けてくれた先生に感謝してくださいね」と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 16:32:06.23

2回も破産して家族の反応とか親戚、知人の反応はどうなの？
ましてや破産も今はすぐバレるわけじゃん？
まあ破産を知った人が直接なにか言うことはないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 16:50:20.81

>>129
お疲れ様！
そのニュアンスだと免責されそうだね。
その場で結果わからなかったの？
俺は一回目だけど、その場で免責決定通知受け取ったよ。
裁判所によって違うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 17:04:02.09

身内ではない友達とかは二回目の破産は逆に笑ってくれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 17:59:40.42

http://check.webmaster.jp/219-2/
コインチェックまだの人は1500円分のビットコインもらえます！
日本円で銀行に出金もできるからコンビニで酒や煙草も買えるぞ🚬🥺🍶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 23:54:59.93

自己破産直前にクレカ使用はヤバいって調べたら出てきたんだけど、この直前ってのはどれくらいの期間の事を言ってる？
弁護士に相談する前1ヶ月くらい？
それとも弁護士に相談してからの事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 00:38:52.14

>>134
別に使いたかったら使えばいいじゃん
線引きの判断は自分でしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 00:48:14.43

絶対マン出てこいや
都合悪くなったらダンマリか
やっぱり基地外だったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 00:54:26.68

>>134
自己破産を決意した時から使ったらあかん
って聞いたな
実際に管財人面談の時
「いつぐらいに自己破産しようと思われましたか」
って聞かれたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 01:04:57.33

>>136
絶対マンは「返済期間が短い」
としか言えないでしょw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 02:14:58.70

>>135
サンプルまでに経験者の意見聞きたかったんだよ
まだ迷ってて
>>137
管財人面談ってことはやっぱ自己破産前にクレカとか使ってたら同廃？にはならないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 02:23:12.79

>>139
ブランド物とか高級家電とかダメやろけど高い飯とか食っても何も言われんぞ
頭使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 02:27:29.80

>>140
10万超えないような物なら大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 02:27:48.35

>>139
毎月カード限界まで使って自転車漕いでる奴が弁護士から没収されるまで使うなとか無理ゲーなんよｗ
物品でも数千円が数万単位に膨れあがってもそんなの誤差でしかないｗ
他責思考は嫌いだけどそんな奴にカード発行した会社も悪いわｗ結局セコい奴が得をするｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 02:28:47.86

>>141
てかお前何しようとしてんの？ｗ
そんなビビりならもうじっとして受任してもらえよｗ
でカード没収してもらえカスｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 02:33:40.69

>>141
お前がカード使おうが自由だし
物品なんなりを購入してそれを債権者から没収されようが費用を一部免責不許可になろうが知ったことじゃない
ぶっちゃけ運もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 02:57:59.76

>>134
弁護士に相談する直前に、カードを使用したが、陳述書にその事を書いてあるので、特に責められなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 03:45:24.39

>>141
5万までや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 06:42:25.27

俺は1000万近く現金化したのにそれには一切触れられなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 06:56:51.08

地球のハッサンのみんな！！！
オラに小銭をわけてくれ！！！

https://arihitonote.org/寄付/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 09:49:28.68

>>134
普通限界まで行くやろ
全ての限度額使い切ったところでさて弁護士のとこ行こうかなってなるもんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 10:21:21.71

>>147
1000万の現金化はすごいな。
どうやったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 12:36:18.34

>>147
おれなんか破産3ヶ月前に
オンカジで借りて返してロンダリングして
クレカ2200万円つかいつかってたわw
枠300を花びら大回転してた。
それでも免責おりたぞ。
めっちゃ裁判官に直で叱られたけど。
管財人が困ってたくらいや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 12:43:17.37

>>149
それをやると管財になりやすくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 12:50:49.94

こんなことを言うのもあれだが現金化したフリでも通るわけで
管財人の調査もザルだよなと
俺はしてないけどね
これでいいのかとは思ふ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 12:51:54.61

>>151
裁判官が何をそんなに偉そうにキレるんやろね
黙って判決だけしとけやと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 12:55:53.45

浪費からの１０００万程度であれば自己破産の管財人て楽な商売ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 13:01:13.87

>>155
報酬20万で管財人したいか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 13:15:22.37

管財人てバーチャルカードとかまで調べる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 13:48:55.15

>>151
破産１回目だよね？
オンカジで3000万散財した人も免責許可らしい

自分の場合は、裁判官は弁護士と管財人としか話さなかった
何か言ってくれるのなら、裁量免責の可能性有
最後まで何も言ってこなかったら、それは救いようがないからという意味なんだなと実感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 13:56:45.67

>>154
裁判官からは特に何も言われなかったので、裁量免責を求める反論書を出して、これいけるかも！とぬか喜びしてた
後日、代理人弁護士から「残念ながら・・・」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 14:15:14.85

破産で管財確定フラグなんだけど、
親がワイの為に内緒で作ってくれている口座や保険って管財人調査でバレルの？
管財人は全国の銀行へ照会出来る権限とかあるん？

ワイ→親と別居、見に覚えの無い銀行や保険会社からの郵便物無し、口座から見に覚えの無い保険料の引落履歴無し、源泉徴収票の生命保険関係欄空欄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 14:20:16.89

>>157
銀行口座からの入金は全部見られる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 14:20:38.94

>>160
権限ありますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 14:23:58.24

>>160
知らないで通じるかは微妙なところだな
名義も含めて
隠したくなる気持ちも分かるんだが素直に話した方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 14:25:20.53

>>160
知らない銀行にワイ名義の知らない口座があってもバレるって事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 14:40:21.67

バレるバレないの話ではなくて
管財人の権限の話ならあるとしか言えないだろ
不明の口座があるなら理由も聞かれると思うし入出金の記録があるなら尚更じゃん破産すんだから
親が勝手に積み立ててましたとか関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 14:47:49.28

>>165
不明の口座があるかどうか自分で分からないから調査で発覚するのか気になりました。
勿論入出金の履歴も無し。
親に自分にかけてる保険や口座があるか聞いても話濁されて答えてもらえんかった。