時効って知ってる？借金にも時効がある33

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 00:09:45.12

時効って知ってる？借金にも時効ある32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1563070301/

時効スレなんで、此処は主に消滅時効進行の起算日を特定する事が大切なので
最低でも下記事項は全部埋めてから、相談しましょう
理由は、小出し・後出しは回答者をも混乱させ、住人が怒りスレが荒れるからです
＊僕の提案です、どうでしょうか？各位ご検討ください
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テンプレ
記載例
・債権者（貸主）　アコム　　　　　　　　　　・最終弁済日（取引日）25/2/15
・提訴（法的請求）の有無　　25/9/5　　　　　・提訴ありの場合判決日　25/9/5 (欠席裁判)
・判決後の強制執行の有無　　無し　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　　
・債権譲渡有の場合～内容証明での通知の有無　無し
・譲受け先　無し
・その他不安な事
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上記の様な情報があれば起算日は判決の14日後＝「確定判決日は25/9/19」なので、
此の翌日から起算とわかりますね、そうすると消滅時効完成日は「35/9/20」となる事がわかります
スムーズで気持ちの良いスレ進行の為、ご協力をお願いいたします
尚、此れに異議がある方はご意見（代替え案）をよろしくお願いいたします
*テンプレ使うのは、嫌だけど、小出し後出しは相談・回答共に文句言われます(笑) by 代理人氏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 00:11:49.68

消滅時効
消費者金融（サラ金）約定弁済日に弁済を怠った日の翌日から5年
判決の効力発生は、判決正本が届いてから二週間経過したときに10年効力が発生する（「確定」といいます。）

消滅時効とは、一定の期間、権利を行使しないとその権利が消滅してしまうというものです。
一定の期間が過ぎても、当然に消滅するのではなく、時効の利益を受ける人が時効の利益を
うけることを言わなければ（時効の援用）、権利は消滅しません。
消滅時効の期間がすぎても、当然に債務が消滅するものではありません。

消滅時効の起算点は、基本期限の利益を喪失した翌日から計算します。　例外もあります。
消滅時効は、時効の援用（主張）が大切です(法的請求後の訴内推奨＞訴外内容証明）
払いますと言うか払ってしまうと債務の承認行為により、時効が中断しますので注意して下さい。

消滅時効の中断
内容証明郵便（確定期日可）による催告は１度だけ一時時効を中断してくれる効力をもっていますが、
それだけでは事が足りません。
６ヶ月以内に裁判上の請求（訴訟や支払督促、差押、仮差押、仮処分）など
をしなければ時効を中断させることが出来ません。
裁判になった場合、時効を援用された側に立証責任があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 00:15:30.52

なんか重複してるけどコッチでいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 03:36:07.95

こっちのほうがタイムスタンプ遅いのでこっちが重複スレ。

新スレは
時効って知ってる？借金にも時効ある33
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1573121272/l50
2019/11/07(木) 19:07:52.27ID:TQGQC53c0
こっちでよろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 07:51:39.91

消滅時効援用は債務者側が一方的に宣言するものである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 08:35:39.36

11月15日で最終返済日から5年経つんだけど、すぐに行動した方が良いのか、念の為数日間はゆとりを持たせて待った方が良いのかどちらですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 08:47:23.18

>>6
念の為、１カ月と数日だね。
本来の理由は
約定返済日だったのならば、最終返済（取引）日の翌月約定日の翌日が起算点の為。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:17:25.24

>>6
時効の起算は「最終弁済期」からとなります。
「最終弁済期」とは、一番最後の弁済予定日のことをいいます。
つまり、最後に弁済した日が「最終弁済日」であり、一番最後の弁済予定日が「最終弁済期」です。
仮に毎月末日払の定めで１月末日に支払うと、支払予定日は２月末日になります。

貴方の場合の起算点は、最終弁済日の11月15日ではなく、「最終弁済期」である12月15日の翌日から
５年経過により消滅時効完成ということになります。

より確実な援用をするためにも、2～3ケ月の間を空けての援用をお勧めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:49:19.60

>>7
なるほど
ありがとうございます。
その残りのゆとり期間に怒涛の攻撃（自宅訪問、訴訟等）してきたりするんですかね？

ちなみに5年の間に数回着信があり、2回だけ間違って出てしまい、その時は「考えとく」みたいな曖昧な返事したんですが、それは算定日には影響ないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:49:47.51

>>8様
アンカ付け忘れました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 10:00:32.26

>>9
>>その残りのゆとり期間に怒涛の攻撃（自宅訪問、訴訟等）してきたりするんですかね？

消滅時効の援用するまでは、債権者はなかなかあきらめませんね。
ゆとり期間での督促は無視して下さい。(訴訟以外は、無視しましょう)

>>その時は「考えとく」みたいな曖昧な返事したんですが、それは算定日には影響ないでしょうか？

影響はありません。ご安心ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 10:35:49.38

>>8さんが詳しく書いてくれていますが、
毎月決まった日に分割払とする定め（約定）をしていることがほとんどじゃないかな
実際この事を把握してる人は多くないと思う。

何も援用通知にそこまで詳しく書かなくて良い「最終弁済日より～」で良いと思うけど
それを知らずに余裕なしで行動する人と、理解して余裕で行動する人とでは、
稀に意外な結末を向かえる場合があるので理解して行動しましょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 12:02:41.13

>>11
>>12
ありがとうございます
訴訟が怖いですが、時効まで耐え凌ぎたいです

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/11(月) 17:50:42.27

テスト
捨ててあるスレだと思って来たら、
こっちの方が建設的な内容だね
いつものごとく、もらっちゃうかな

これで良いかな？すいませんね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/11(月) 18:05:57.69

もう一本のスレが本スレと訊いたけど、
僕も悪いかも知れないが、
向こうは、時効スレお馴染みのくだらない状態だから、此処いただきますね(笑)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/11(月) 18:20:34.58

テンプレなんて、各自好きなの使えば良い
其れもそうだけど、少しアレンジすれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 18:43:15.20

空白期間を作らず督促の手紙の山にも目を通し常に状況把握してれば何とか色々対処出来るんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 18:46:09.18

時効スレには代理人さんマジ必要ですからいつも覗いてくださいね
何年も前にご教示頂き助けてもらいまして本当に感謝してめす

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/11(月) 20:12:48.81

>>17
そうなんですよ、捨ててる人は最悪です
実際、来て欲しく無い人も多いみたい(笑)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/12(火) 16:37:48.67

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1573121272/38-41
将来カード作りたいとか、個人の勝手ではあるんだけどさ、
上記の様な書き込み見てると、借りる気満々だよね(笑)

向こうのスレで、目的は「携帯10万以上の割賦」に通る事だと書いてあったけど
其れは、あくまでも先を見越した踏み台クレヒスってことだよね
本音は全然違う人が居ると思うのは僕だけ？

大きなお世話かも知らんが、折角きれいになっんだから
僕は、SPぐらいにしたらいいと思うんだけど、僕ぐらいなのかな

まあ、ひとりごとです

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/12(火) 16:42:50.90

そう言えば、向こうで評判悪かったテンプレ直したんで貼っておくわ
気に入らない人はスルーして

欲張り複合型簡素化まとめVer）最大20行　26列以内改善Ver
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消滅時効援用通知書　　令和　年　月　日

住所
　通知人氏名
　会員番号等、不明なら生年月日
　
住所
　被通知人　債権者
　債権者代表殿

貴社は、当方に対し、借入金＊＊＊＊円があるとして、
請求及び信用情報機関の登録をされておりますが、貴社
が請求する貸金は、最終取引日より消滅時効期間を経過
しており、既に消滅時効が成立しています、同時に解約
を申し出ますので契約書は、当方に返却してください。
請求債権に時効中断事由がないのであれば、今後一切、
当方への請求を行わないようにお願いします。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　被通知人サービサーは、以下不要
上記、時効の援用により、債務は存在しないこととなりま　　下線以下　不要時は各自アレンジして
すので、貴社は、信用情報機関に対し、当方の信用情報の
削除等を適正に行ってください。

民法第144条（時効の効力）
時効の効力は、その起算日にさかのぼる　←「自分で考えろ」で本文省略

法的異議があれば、書面にて回答をお願いいたします。

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 18:57:01.63

弁護士を挟んで（諸々のクレヒス見てもらって）時効の援用に失敗する場合ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 19:08:53.34

ダメな物はいくら人挟んでもダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 19:29:55.82

>>22
弁挟んで失敗と自分でやっての失敗は大差なく同じって事だがね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/12(火) 19:51:01.68

言いたい事は、弁護士に頼んで援用失敗あるか？と言う事かな

以前から腐るほど書いてるが、クレヒスと時効の起算点は関係ない
弁護に頼もうが、自分でやろうが、特に己に都合よく誤った根拠から
の援用は失敗失敗の確率が高いですよ

信用情報と起算点は関係ないよ、だって金融屋が勝手に架空の入金履歴
を登録し、中断狙ったりさ(笑)

金貸しの金貸しによる、金貸しの為の信用情報ですよ
大切なのは自信の記憶・記録です

コンピューターも間違えた情報を入れたら、間違えた答えを出します

外した答えだったらごめんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/13(水) 07:30:54.58

80万程度で時効援用するのって間違ってますか？

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/13(水) 09:41:36.04

>>26
なんだ、あーたは、かからかいに来てるのかい？
5万でも10万でも自身がしたければすれば良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/13(水) 09:50:28.89

元武富士の分、弁護士事務所から来てる。
通知は、弁護士事務所？日本保証？

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/13(水) 09:57:47.15

>>28
失礼間違って、送信してしまった。
元武富士の分、弁護士事務所から来てる。
通知は、弁護士事務所？日本保証？にするのかと言う事が多かったが、

結論はどちらでも良い

但し、弁護士事務所に通知するには「民法99条」くらいは記載しようか

過去にひな形貼った筈だが忘れたわ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/13(水) 10:27:49.92

探したんだけど、少し違ったんで少し直したよ

譲渡人（原債権者)～受任回収委託先　弁護士事務所委託VER　20行・26列OK

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

消滅時効援用通知書　　　　　　　　　令和　　年　　月　　日

私は、今般本書面にて貴所がj受任請求されております
以下の債権につきまして消滅時効を援用いたします。

債権の表示　
債権者　　株式会社日本保証
　債権特定可能な記号番号　　

ご請求債権に時効中断事由がないのであれば、
今後一切、私への請求を行わないようにお願いします。
異議なき場合は同時に解約を申し出ますので、
契約書を返還していただきたくお願いいたします。
また、万が一、時効中断事由があるのであれば、
その詳細を私に文書にて回答いただきたくよう
併せてお願いします。

民法第99条　代理行為の要件及び効果

住所　　　　
通知人　　　あーた　

住所　　　　東京都～～～～～～～～
被通知人　　弁護士法人＊＊＊＊法律事務所　　御中

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/13(水) 10:42:59.14

>>30 の、本文１行目「受任請求～」の前に間違って「ｊ」が入ってるから消してね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/13(水) 15:16:23.18

・債権者（貸主）　昔の武富士　　　　　　・最終弁済日（取引日）20/12/21
・提訴（法的請求）の有　25/6/5　　
・提訴ありの場合判決日　25/6/5 (欠席裁判)
・判決後の強制執行の有無　　無し　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　　
・債権譲渡有の場合〜内容証明での通知の有無　無し
・譲受け先　日本保証
・その他不安な事
あと4年位で完成と考え低ますが、
注意事項などあるかな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/13(水) 20:11:47.71

>>32
今の上記のままなら、・提訴ありの場合判決日　25/6/5 (欠席裁判) の14日後の
25/6/19から起算、時効完成は令和5/6/19以降となります

但し、その間に何かされたら話は別ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 15:43:24.60

死ねば時効だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 16:26:09.11

>>34
甘いと思います。荒らしに来たのか？
ボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 20:51:14.30

>>34
確かに甘いわ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/15(金) 21:54:09.89

本当にアホだな

>>34　相続って知るかい？放棄も出来るんだけどね

例えば、死んだ人が資産として持ち家（負債無し）を持っていて
法定相続人が妻～子供～　とした場合

気持ちは「家は欲しいけど、借金はいらん」なんだけどね
プラスの資産だけ貰うと言うのは通らないんだよ
上記の場合、もれなく借金も相続することになると言う迷惑な話ね
更に言えば、「借金が嫌なら、家も相続できない」と言う訳よ

無知って悲しいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 03:13:58.67

多重だけどなぜかクレカ作れたから全力で30ﾏｿ使いきったった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 07:49:05.95

>>38
スレチ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/16(土) 11:28:11.80

誰かが信用情報白に拘るのは、携帯を割賦で購入と書いていたが
所詮其れは、踏み台～修行と手段であって、目的は
カードを作るとか、金借りるとかなのかなってな(笑)

まあ、個人の勝手だけどさ踏み倒して綺麗になったのなら控えめにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 11:37:56.58

土日でも、ゆうゆう窓口行けば受け付けてもらえるんだっけ？