時効って知ってる？借金にも時効がある33

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 00:09:45.12

時効って知ってる？借金にも時効ある32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1563070301/

時効スレなんで、此処は主に消滅時効進行の起算日を特定する事が大切なので
最低でも下記事項は全部埋めてから、相談しましょう
理由は、小出し・後出しは回答者をも混乱させ、住人が怒りスレが荒れるからです
＊僕の提案です、どうでしょうか？各位ご検討ください
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
テンプレ
記載例
・債権者（貸主）　アコム　　　　　　　　　　・最終弁済日（取引日）25/2/15
・提訴（法的請求）の有無　　25/9/5　　　　　・提訴ありの場合判決日　25/9/5 (欠席裁判)
・判決後の強制執行の有無　　無し　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　　
・債権譲渡有の場合～内容証明での通知の有無　無し
・譲受け先　無し
・その他不安な事
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
上記の様な情報があれば起算日は判決の14日後＝「確定判決日は25/9/19」なので、
此の翌日から起算とわかりますね、そうすると消滅時効完成日は「35/9/20」となる事がわかります
スムーズで気持ちの良いスレ進行の為、ご協力をお願いいたします
尚、此れに異議がある方はご意見（代替え案）をよろしくお願いいたします
*テンプレ使うのは、嫌だけど、小出し後出しは相談・回答共に文句言われます(笑) by 代理人氏

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/16(土) 12:05:20.06

>>41
内容証明の事かい

ゆうゆう窓口じゃ出来ないと思うよ
おそらく、せいぜい「書留・ゆうパック・普通郵便等」の発送・不在受け取りとか
切手や梱包資材買うぐらいじゃないか？

詳細は、あなたの近くの大きい郵便局のゆうゆう窓口に訊いてくださいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 13:00:54.79

>>40
あんた>>20でも同じこと書いてるけど、これからは携帯電話の分割払いの
審査が強化されるんだよ。5Gスマホのためにね。
しつこいと女に嫌われまっせ。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/16(土) 13:14:56.33

携帯や車（商売柄当たり前）ぐらいまでなら、現金で買うのでどうでもいいわ
其れって何？携帯は金が無くて割賦で買うの？
若しくは、クレヒスの為に割賦であるの？

もし前者ならせつない、10万もねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 13:39:28.78

>>44
相手にしちゃダメっすよ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/16(土) 14:08:01.36

>>45
そうですよね、出来れば相手にしない方が良いですよね
此れが僕の悪い癖ですね

そう言えば少し前、過去に過去に整理協力した、
夫婦の奥さんからクレカの相談を受けてまして、申し込んだら可決したそうです
こちらは旦那に奥さんのカードも使われて、召し上げになり、提訴され
僕が書いた書面で本人が訴内で和解出来て29年に完済して
JICCの注意情報にのみ「返済条件変更」と記載があり、以前は駄目だったらしく
この度は、「返済条件変更が消えた」ので、どうか？と２年ぶりに申し込んだら可決しました

「自分だけで使い、大事にする」ととても、喜んでいました
尚、CS枠は0にしようとしたら、「是非設定してください」と出たので10万でした

なんか、僕らしくない書き込みをしましたが、皆さん結構好きですよね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 16:12:09.86

>>41
内容証明のことなら受け付けてるよ
実際去年土曜日に送った経験がある
不安なら居住地の集配郵便局に問い合わせてみな

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/16(土) 16:12:28.81

>>45
そうですよね、出来れば相手にしない方が良いですよね
此れが僕の悪い癖ですね

そう言えば少し前、過去に過去に整理協力した、
夫婦の奥さんからクレカの相談を受けてまして、申し込んだら可決したそうです
こちらは旦那に奥さんのカードも使われて、召し上げになり、提訴され
僕が書いた書面で本人が訴内で和解出来て29年に完済して
JICCの注意情報にのみ「返済条件変更」と記載があり、以前は駄目だったらしく
この度は、「返済条件変更が消えた」ので、どうか？と２年ぶりに申し込んだら可決しました

「自分だけで使い、大事にする」ととても、喜んでいました
尚、CS枠は0にしようとしたら、「是非設定してください」と出たので10万でした

なんか、僕らしくない書き込みをしましたが、皆さん結構好きですよね(笑)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/16(土) 16:14:55.67

あら、ごめんなさい、何か知らんけど
>>46　>>48　重複しちゃったよ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 20:38:59.48

>>42
>>47
受け付けてもらえるらしいわ。
良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 07:20:04.06

よかったね。
郵便局は便利

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/17(日) 08:10:54.66

そうでしたか、受け付けてるんですね
僕の田舎の本局はいつも一人しかいなので
郵便認証司不在の問題とかで、すっかり出来ないと思っていました
土日しか出しに行けない人には便利ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/17(日) 08:24:33.20

夜のゆうゆう窓口は案外いろんな人が並んでて、少し他人の人生模様に触れられるから好き

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/17(日) 08:33:05.52

へー、人生模様かぁ、僕の田舎じゃ～いつも誰も居ない(笑)
僕はメルカリの発送だけどね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/18(月) 08:57:44.71

下記は原債権者～譲渡先～委託先が結末の簡単各Verです
自分に合わせて、乱さず改変してください 1/11/18改

譲渡債権請求先Ver　20行・26列OK　
__

消滅時効援用通知書

前略　私は、貴社より、***ファイナンス株式会社
（以下「譲渡人」という）から貴社へ債権譲渡された
と貴社より譲受債権の請求を受けております。
（管理番号等）

しかし、私が譲渡人より借り受けた金員は最終弁済期日
より既に５年以上が経過しており、消滅時効が完成して
おります。

よって本件貸金につきましては消滅時効を援用致します
ので、今後は当方に対する請求は今後一切なさらないよう
お願い致します。

なお、万一にも貴社において時効中断処置を講じていると
の主張をされるのであれば、その旨を証拠資料とともに、
書面にてご回答頂けるようお願いします。

令和　年　月　日

通知人　あーた

被通知人　東京都
＊＊債権回収株式会社　代表取締役　＊＊＊＊　殿
__

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/18(月) 09:01:08.37

譲渡人（原債権者）Ver　20行・26列OK 　嫌なところは自分で変えてね　 1/11/18改

______

消滅時効援用通知書令和　年　月　日　　

私は、貴社から、＊＊債権回収株式会社（以下「譲受人」
という）が債権譲渡されたと譲受人より譲受債権の請求を
受けております。

しかし、私が譲渡人より借り受けた金員は最終弁済期日
より既に５年以上が経過しており、消滅時効が完成して
おります。(管理番号等)

よって本件貸金につきましては消滅時効を援用致します。
なお、万一にも貴社において時効中断処置を講じていると
の主張をされるのであれば、その旨を証拠資料とともに、
書面にてご回答頂けるようお願いします。

本書面受領後、民法第144条（時効の効力)「時効の効
力は、その起算日にさかのぼる]に基づき、遅滞なく、
信用情報センターに対して、事故情報の抹消など適正
な情報登録を行ってください。民法第144条に対しても
法的異議があれば、書面にて回答をお願いいたします。

通知人　　あーた

被通知人　
＊＊＊ファイナンス株式会社　　
代表取締役社長　＊＊＊＊　殿

___

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/18(月) 09:30:32.45

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1573121272/74
此の人久しぶりの最高傑作だな(笑)
ネタなのかな(笑)時効中断だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 16:55:09.63

・債権者（貸主）　アコム　　　　　　　・最終弁済日（取引日）26/11/10
・提訴（法的請求）の無　　　　　
　・提訴ありの場合判決日　
・判決後の強制執行の有無　　無し　
・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　　無し

・債権譲渡有の場合〜内容証明での通知の有無　無し
・譲受け先　
・その他不安な事

確実に時効だと思って、普通郵便で援用送ったら、それまて゛何もなかったのに矢のように請求が始まりました。
どうしたらいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 18:32:05.70

>>58
残念ですが、時効は完成していません。

何故なら、時効の起算点は「最終弁済期」からとなります。
「最終弁済期」とは、一番最後の弁済予定日のことをいいます。
つまり、最後に弁済した日が「最終弁済日」であり、一番最後の弁済予定日が「最終弁済期」です。

貴方の場合の起算点は、最終弁済日の26年11月10日ではなく、
「最終弁済期」である26年12月10日の翌日から
５年経過により消滅時効完成ということになります。

思い込みの時効の援用での失敗は、寝た子を起こすことになります。
時効の援用は、期間を空けて余裕をもってするのがいいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 18:43:45.77

>>58
失敗こいたならシカトしかないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/18(月) 18:59:20.85

>>58
どうにもならんし五年耐えろ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/18(月) 20:36:03.02

>>58
あれ～と思ってね、「アコムは基本カードローンだから返済方法が多様かな？」と思い
穴が無いか、少し見てみたんですがね
ttps://www.acom.co.jp/return/term/
口座振替は毎月6日みたいだね、其れを考えると、あーたは「むじくん」返済で
自分で期日を定めてたのかな、期日が定まってると穴は無いんだよね
あーたの定めた日は何日だったんだい？いつか知らんけど、アコムも抜かりないね、

中でも下記な
＞ご返済期日は、お客さまがご希望された毎月指定日です。
※ご返済期日より15日以上前に入金されますと、
前月の追加入金扱いとなりご返済期日が変わりません。ご注意ください。　(笑)

残念ながら現状では、>>59さんの見解になるわ

但し、面の皮厚く出ればだけどね、あーたは内容証明で送ってねー訳だよね(笑)
つまり、今請求されても支払わず、承認しなければ、あーたも証明できねーが
アコムも証明出来ねー訳だよ

僕から今言える事は、数カ月後すっとぼけて「内容証明の配達証明付き」で
もう一回「援用通知」送ってみたらどうだい

どうなるかは僕にも解らないが、今より悪くはならないんじゃねーかな
＊唯、問われたら、あーたは「普通郵便」では出してないってな＊(笑)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/18(月) 22:25:16.87

>>58がどんな文章送って、どんな請求書（文面）来たんだろうな
まあまあ、暴論だけど、見とったらね

債務者からの承認

債務者からの承認を得ることで債権の時効を中断させることが可能です
・債務者からの同意
・債務者からの一部の弁済
・債務者からの支払猶予願

本来3番目一部を返済してもらうのが一番効果的なんだけど
最近では、それすら対象が個人の場合は適用されない可能性がある
個人である場合、判例上、債務者が承認したことを認めない場合があります
理由は、法律の知識に乏しい一般人が、債務の弁済をすることで
時効の消滅期間が中断されることを知らないと考えられるためらしいよ

過払いやケースは違っても色々あるから、気になる人は見たら良いよ
http://www.kabarai.net/judgement/other.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 07:59:18.66

恐れ入ります、わかるかたよろしくお願いいたします。

・債権者（貸主）　プロミス　　　　　　　　　・最終弁済日（取引日）20/12/15
・提訴（法的請求）の有無　　21/9/5　　　　　・提訴ありの場合判決日　21/9/5 (欠席裁判)
・判決後の強制執行の有無　　有　　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　21/11/25

・債権譲渡有の場合～内容証明での通知の有無　無し
・譲受け先　無し
・その他不安な事このケースはもう時効でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 09:09:02.93

まだです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 09:34:09.97

>>65
レスありがとうございます。
いつから時効完成となりますでしょうか？
出来ましたら、ご判断の根拠も教えていただけると助かります。
なんどもすみませんがよろしくお願い致します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 10:00:03.66

債務名義取られたんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 10:09:07.15

>>67
テンプレ埋めてもこの程度ですか？わかない方の冷やかしレスは勘弁してください。
債務名義取られたのは私でも解っています。
既に援用しても良いのか？まだ待つべきなのか？を知りたいのです。
その根拠もよろしくお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 10:09:33.61

判決出て10年経ってないのに時効と思ってるとか馬鹿なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 10:14:18.25

>>69
なんなんですか？小出し後出しせず、テンプレ埋めました。
あなたこそ馬鹿じゃないんですか？
・提訴ありの場合判決日　21/9/5 (欠席裁判) ここから14日足しても10年経過してますよ。
私以下の知識で何もわからないなら、レスしないでください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 11:09:14.91

>>70
自分で答え出してるじゃん。
自分で書いた通り時効と思うなら、とっとと援用したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 11:13:49.63

差し押さえから10年ならまだだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 11:15:31.05

>>71
レスありがとうございます、しかしながら判決後、口座差し押さえされてるのですが、
そちら様は時効完成と判断しますか？
私一人で自信が無かった為、ここでお尋ねしました。
よろしくお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 11:18:40.81

>>72
ありがとうございます、やはりそうなんでしょうか？
因みに差押えは空振りで取り下げられたのですが、やはり有効なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 11:47:39.62

以前もいたな、自分の納得(自分の中では解答が出てる)いく答えが出るまでひたすらレスを続ける釣り師。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 11:50:11.70

>>74
後出しはよくない
取り下げによる中断については色々判例があるみたいで確定的な回答は出来ない
心配なら年明けぐらいまで大人しくしといたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 12:06:48.69

わざと判断の難しい質問して住民を釣ってるんだろ、とっとと援用したら？その結果の方が俺は興味あるしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 12:07:32.07

>>76
ありがとうございます、後出しと言われても仕方ないかもしれません。
失礼しました、強制執行は記載したので抜けは無いと思いましたが
記載がいたらず、申し訳ありませんでした。

やはり、無難にまだ数カ月待とうと思います。

>>75
すみません、そう思われてもやむないと思いますが、不安だったのです。
他の方もありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 12:14:01.76

>>77
そういう訳ではありません、やはり執行に関する判断が不安で
皆さまはどう考えてるのか聞きたかったのです。
援用するからには、相手が反論出来ない状態で発射したいのです。
皆さんも同じですよね、ROMってばかりでしたが、今回頑張りました。
本当にありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 12:20:52.82

>>79
テンプレを埋めての質問ありがとうございます。

当方の見解を述べさせて頂きますね。
消滅時効の中断にあたる行為（中断事由）があった場合は、その時点が新たな時効の起算点となります。
＜消滅時効中断の効果＞
起算点は、中断時点に新たに設定されます。
差押(債権執行等)での時効中断効果が生じる時期は、通知が『債務者』に送達された時となります。

そこで、
>>強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　21/11/25
時効の完成は、送達日の翌日より10年経過後の令和元年11日26日と思います。

>>因みに差押えは空振りで取り下げられたのですが、やはり有効なのでしょうか？

判例によって、有効と無効の結果が出ているとの見解があるみたいですね。
安全策をするのであれば、有効・無効の争点にならないよう充分な期間を空けて援用したらいいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 12:52:17.92

>>80
具体的なレスありがとうございます。
このような痒い所に手が届くレスをいただいて更に納得出来ました。
また不安があった際は、よろしくお願い致します。

一時、馬鹿呼ばわりされ感情的になり、住人の方に言い返した事をお詫び致します。
申し訳ありませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 13:23:06.74

>>80
時効完成は12月26日じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 14:08:50.95

>>82
本件の場合の起算点は、「債券差押命令」が送達されたときにリセットされます。
根拠は下記の条文です。
第147条（時効の中断事由）
時効は、次に掲げる事由によって中断する。
（1）請求
（2）差押え、仮差押え又は仮処分
（3）承認

「最終弁済日」や「最終弁済期」とは、違った起算点ですので勘違いしやすいところですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 14:09:05.77

顔も見えないネットで馬鹿と言われて感情的になるとは超ウケるんですけどー
>>81が時効前にまた差押えられますように(ハート)

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/20(水) 16:24:39.48

>>80　
中々賑やかだったのね(笑)
凄く適切な回答だと思います

相談者の方、この方以外の書き込みは以下略です、テンプレ書いて粗末に扱われた気持ちお察しします、上手くやってね

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/20(水) 18:29:22.78

>>84
顔が見えなくても、見えていても人間として素直な気持ちで謝罪出来るなんて、
僕は人として素晴らしいと思います

大体、顔が見えなくても僕らの書き込みは其の気になれば、どこの誰かわかるんだよ
書き込みする時は、其の覚悟で書けよ
更には、差押えされますようにってか？
根性悪いな、時効完成が羨ましいのか(笑)
あーたも時効完成前日に提訴されたくねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/20(水) 23:36:20.79

もう少しだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 13:34:53.07

・債権者（貸主）　信用金庫カードローン（保証会社信金ギャランティ）　・最終弁済日（取引日）24/10/10
・提訴（法的請求）の有無　　なし　　　　　・提訴ありの場合判決日　なし
・判決後の強制執行の有無　　無し　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　無し
・債権譲渡有の場合～内容証明での通知の有無　なし
・譲受け先　債権譲渡ではなく、保証会社信金ギャランティが24/12/20　代位弁済され請求を受けています。
・その他不安な事
　何か信金と言うのは、普通の金融と違うときいた記憶があり
　代位弁済もされ、時効なのか援用にも踏み切れず混乱しています。
　こちらに詳しい方が居る聞き投稿しました、よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 14:28:28.85

>>86
人として素晴らしいと思います

こいつは何言ってんだかw

金借りといて払えないとなると必死に踏み倒す
人としては底辺の屑人間だろが

借りたものは約束守ってきっちり返す、それが真人間の最低限

借りた金を平気で踏み倒す俺たちは屑で上等w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 14:38:42.58

>>89
自分が屑だからって他人まで屑扱いはよくないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 15:57:44.37

>>88
テンプレ記載の質問ありがどうございます。
当方の見解を述べさせて頂きます。

先ず、信用金庫は、商法上において商人ではないとされています。
したがって、信用金庫が貸主であるカードローンの貸金の時効期間は、１０年になります。
保証会社がついてるケースでは、代位弁済により求償権が移りますが、
その場合、債権の同一性を保ったまま債権が移りますので、時効期間は10年です。
時効の完成は、24/12/20　代位弁済の10年後、令和4年12月21日になると思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 17:05:08.33

>>91
丁寧な回答ありがとうございました。
代位弁済でもやはりそうなりますか。
大変スッキリしました。
本当にありがとうございました。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/21(木) 18:13:59.20

>>88
最高のレス貰えましたね

あぁぁ～なんか変な奴がいますね(笑)

>>91
多分、先輩ですよね～最高、僕何も言う事無いわ(笑)
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 21:36:15.08

>>93
お疲れさまです。
まさに『ご明察』の通り回答した「先輩」です(笑)
代理人さんから過分な評価を頂き恐縮しています。
代理人さんには、いつも、的を得たアドバイスをして頂きROMしながら感謝しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 21:43:46.11

自演クサいな

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/21(木) 22:30:28.40

>>94
やっぱりね、あと居ないよね(笑)
僕もいつもROMして「おぉぉ～、流石だな～」って喜んでます(笑)

えっ～自演くさいって？
どうしてそう思うんだろう？
今日眠たい、寝ます　おやすみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 23:28:35.18

自演やめれハゲ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 23:29:10.53

>>95
そう見えるのは統失くさいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/21(木) 23:53:49.33

ハゲててごめんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 09:00:03.69

はじめまして、不安な事があり、いつも見ていたらテンプレ記入で解決しているようなので自分もお願いいたします。

・債権者（貸主）　オリコ　・最終弁済日（取引日）25/12/27
・提訴（法的請求）の有無　1/11/18付け支払督促　　　・提訴ありの場合　1/11/20支払督促送達　現在進行中
・判決後の強制執行の有無　　無し　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　無し
・債権譲渡有の場合～内容証明での通知の有無　なし
・譲受け先　なし
・その他不安な事：その他30/12/2に内容証明で催告？請求が来てましたが無視しました。
　時効かなって悶々と過ごしていたら、内容証明から半年以上経過して、一昨日支払督促が来ましたが、
　自分はこの件、異議申し立てで「消滅時効を主張します」と書き出そうと考えていますがあっていますか？
2週間以内の返送なので、少し焦っています　詳しい方よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 10:43:04.94

レアケースかもしれんが一応ご報告。
5年前にUFJニコス80万債務整理して一度も返済せずに5年放置してて、その間引っ越し2回したんだけど2か月前になぜか新住所にUFJニコスから問い合わせの手紙が届く。これはヤバいと思い別の司法書士に時効の相談して時効成立でチャラになりましたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 12:37:03.43

特にレアケースでもないよくある件について。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/22(金) 13:40:20.93

>>100
結論から言うと、お考えはあってますよ、31/1/28で時効完成ですね、以下根拠
・最終弁済日（取引日）25/12/27 ～起算点は26/1/28～
本来の時効完成31/1/28のところ～30/12/2に内容証明で催告～６か月以内に提訴無し～
1/11/20支払督促送達が来て、現在進行中だが催告から6カ月以降の支払督促なので
催告による中断事由効果ありませんので、異議申し立てで「消滅時効を主張します」をしたら、
多分取り下げになりますが、取り下げは「何もなかった事」になるだけなので何の効果もありません
念の為、相手方に内容証明で援用通知したらいいかと思います
ないと思いますが、万が一、取り下げずに通常移行した場合は、また来てください
其の際は、訴内で「請求の棄却」を求めます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 14:02:22.30

>>100
取下げ＝援用成功ではない事を覚えておいてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 15:56:37.60

時効後に支払督促がくることあるんだ？
危なくてしょうがないな
取り立て屋も時効前にやりゃあ良いのに
時効主張されたら手数料かかるだけ損するのにさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 16:13:10.54

>>105
去年、14年前の案件で特送きたわ。
援用してスッキリしたけど…因みにアビリオ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 16:17:08.83

>>106
14年前に一度支払督促きたとこ？
幸いというか時効後にきたのは無かったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 17:02:55.74

援用してないならそりゃ来ることもあるよ。
中にはこのスレにもつい最近おった人みたいに債権回収業者の言葉通り支払って時効リセットしてくれるおバカさんが一定数いてるから、援用されない限り請求してもビジネス成り立ってるんやでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 17:07:41.38

裁判バックれたら確定しちゃうからな
恐ろしい罠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 17:18:16.95

>>108
時効狙うなら借金があることを認めない、一銭も支払わない
2無い運動

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/22(金) 17:48:42.36

時効のちゅうだ

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/22(金) 17:57:56.81

>>111
ごめんなさいね、間違えて投稿しました
時効の中断事由は承認だ一部弁済ですが、最近は債務者の無知に漬け込んで弁済させた場合に中断を認めないと言う判決例もありますので、万一の場合はゴネて提訴してもらったら助かるかもよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 18:31:12.03

そんな勝算薄そうな訴訟、ダメ元でやるにしても訴訟費用もあるし債権額次第だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 19:15:30.30

>>105
架空の借金でも支払督促はくるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 20:12:49.22

>>103 お答えありがとうございました。
これで安心しました、自信をもって異議申し立てします。
もし展開が変わった場合、またよろしくお願い致します。

他の方もありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/22(金) 20:57:42.63

借金の時効は援用しないと効力をもたないから
時効を援用していなければ、時効期が過ぎていても請求可能
この請求は法的請求も含まれ
放置して敗訴したら債権は生き返るんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 07:30:56.19

起訴されたかどうかって信用情報に書いてあるのかな？
手紙見落としたらもう調べる手段なし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 08:16:22.54

>>117
信用情報を見てもわからない

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/23(土) 09:16:29.34

>>115
おはようございます、一応ですがね
あーたの様な、ケースの場合係争中にも係わらず、債権者から電話等来る場合がありますが、
其れは訴外での「承認～和解出来ています」狙いで、一部弁済や承認書署名捺印等で
相手方が有利になろうとたまに使われる手段なので、一切無視してください

>>117
起訴じゃくて提訴だよね、民事事件ですよね、万一、刑事事件なら話は別ね
信用情報には>>118が書いてる様に掲載はありません
あーた自身なら、管轄裁判所で事件ごとにファイルされたものを閲覧は出来ると思いますが
審理した年月や事件番号でも解らないと無理があるかな
閲覧の期限とか詳細は、自分で裁判所に確認してよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 10:54:02.11

・債権者（貸主）日本債権株式会社　・最終弁済日（取引日）25/5/20
・提訴（法的請求）の有　・提訴ありの場合　25/10/5当日裁判で和解し25/10/14「和解調書」送達後放置
・判決後の強制執行の有無　　無し　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　無し
・債権譲渡有の場合～内容証明での通知の有無　代位弁済・債権譲渡　↓のように通知あり
・譲受け先　？借入は地方銀行　25/7/20保証会社プロミス代位弁済　25/9/5日本債権株式会社へ債権譲渡　
・その他不安な事
お世話になります、ごちゃごちゃですが最後に譲渡された日本債権だけから起算点を考えれば
よろしいのでしょうか？もちろん一回も払っていません。
この様な場合、代位弁済は関係なくなるのでしょうか？よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 11:19:45.63

安全な借り入れ
⇒https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1565660065/1
　
　'

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 11:48:55.19

代位弁済日が起点,債権譲渡は関係ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 13:51:33.16

>>122　えっ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 13:55:38.09

>>122
すみません、和解調書は関係ないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 14:51:39.02

>>120
>>最後に譲渡された日本債権だけから起算点を・・・・
その通りです。
>>この様な場合、代位弁済は関係なくなるのでしょうか？
本件では、関係ありません。

本件の起算点は、和解調書の和解条項に於いて、
期限の利益喪失日が定められていると思います。
和解調書の和解条項を確認してください。

例文
第○条（期限の利益の喪失）
原告又は被告は，以下の各号に規定する事由に該当した場合には，
相手方に対する一切の債務について当然に期限の利益を失い，直ちに債務を弁済しなければならない。
(1)…,
(2)…

一般的な和解調書では、毎月末に一定額を支払い、残額を最終回に支払うことになっています。
また支払いを怠たり、その分割した金額の2回分に達した場合には期限の利益を失い、
残額及び遅延損害金を直ちに支払うことになっています。
つまり、期限の利益を失った日の翌日が起算点となり、時効までは10年です。

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/23(土) 15:35:13.26

>>120
もたもたやってたら、先越されてるな(笑)
残念ながら、まだ時効じゃないよ
当日でしょ？其れ多分「口頭弁論調書（判決）」じゃないのかい？
そうだとしたらとしたら口頭弁論期日＝（判決日）じゃないかな？
まあ～細かい事は良いとして、なんか知人に似たようなのあったな(笑)

＞25/9/5日本債権株式会社へ債権譲渡で、25/10/5当日裁判で和解し25/10/14「和解調書」送達後放置

其の様なケースならば、既に代位弁済は気にせず、上記の日本債権だけ考えればよろしいですよ
25/10/14「和解調書？」送達で、１回も払っておらず、特別な条項無しでテンプレのとおりなら
確定判決同様25/10/28が起算点なので、何事も無ければ、令和5/10/28以降で時効完成となります
＊＊其れでも一応、書面の内容確認してね＊＊

余談ですが、代位弁済で止まっていれば既に消滅時効でしたが、
其の後に「和解調書？」の債務名義がありましたので、多分、時効完成まであと4年ほどの辛抱です

>>125
いつも、気の利いたレスお疲れ様です

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/23(土) 15:46:47.24

>>120
何回もごめんなさいね、そうね「送達されたのが、25/10/14」かぁ
今度一応、其の書面もう一度確認してご覧
「口頭弁論期日」と後ろの方の「これは正本であるの年月日」
此れ同じじゃねーかな、だとしたら、25/10/5～14日で25/10/19が起算点
時効完成は令和5/10/19以降って事になるんじゃないかな

解りにくくてすみませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 16:16:08.51

>>125
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 16:20:08.43

>>126色々ありがとうございました。
後日に期日とか言われた事を確認します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/23(土) 18:32:11.31

殺人鬼　渡辺未来（金魚の糞）京都府相楽郡精華町精華台4‐3‐18　0774‐95‐4550
沖電気で、上司にはおまんこを開き、パワハラにより同僚を自殺に追い込んみ、懲戒解雇。
その後も、パワハラ行為で会社を転々としている。
上司への不倫もばれ、借りた金を返さないスカットジャパンおんな。
結婚したくない女、ランク1位！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/25(月) 00:06:43.72

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/25(月) 00:58:13.48

>>127
かまわんよ、とりあえずNTRに興味ない？
俺の目の前で妻を寝取ってほしいんだけどだめかな？
趣味でやってるので無給だし楽しめるのならぜひ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/25(月) 01:00:16.46

ちなみにキャバクラ時代の借金が200くらいあるみたいだからビッシビシ攻めてやって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/25(月) 01:12:01.58

>>133
安藤ナツ似は勘弁して下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/25(月) 16:48:02.84

債権者が時効迎える奴らを放置する理由って何？
裁判しても金額的に割に合わないとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/25(月) 17:56:00.79

>>135経費対効果とかあるとは思いますが、元々不履行を考えた高金利だった延長上とか、貸している数が多く踏み倒す奴も多い。
自己破産にしても、時効完成にしても、
損金として計上し、課税逃れが出来る。
裁判しても裁判所は回収してくれない。
時には、債権者は援用されて時効完成前でも受け入れる事すらある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/25(月) 21:45:32.67

>>135
援用した分際で言うのもあれだけど、本当これ不思議
滞納して数ヶ月は矢のように督促してくるのに、3年も経つと数種類の手紙を順番に送ってくるだけになる
滞納のベテランがこんなやる気ない手紙もらったところで「よし返済しよう」なんて気持ちになるわけないし
損金処理するから5年経ったらさっさと援用しろって事なんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/26(火) 01:55:07.28

援用したらどんなデメリットありますか？
スマホの本体代を分割できなくなったりしますか？

**代理人** ◆bhD6530qxGbX · 2019/11/26(火) 09:22:54.59

>>138
僕に言わせたら、デメリットは無いに等しい
・援用した債権者にとっては、延々の事故者（仕方のない事）
しかし、上記は自己破産しても同じだからね

携帯キャリアに対して、援用したら出来ないだろうけど
皆、援用してからの復帰の第一ステップは携帯の割賦からクレヒス作るらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/27(水) 17:54:49.07

済日（取引日）21/12/21
・提訴（法的請求）の有無　なし　　・提訴ありの場合　なし
・判決後の強制執行の有無　　無し　　　　　　・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日　無し
・債権譲渡有の場合～内容証明での通知の有無　なし
・譲受け先とは違うと思うのですが、現在引田法律事務所からの請求
・その他不安な事
旧武富士時代の借入です、当時、私自身と過払いで揉めていて出資法を貫かれ相殺できませんでした、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/27(水) 18:00:37.75

すみません、間違えて途中で投稿してしまいました。

そうこうしているうちに武富士は倒産してしまい、交渉もできなり、数年経ったらいきなりロプロ？
から利息は引き直され18％の請求でしたが、架空請求かと訳が解らず払っていませんでした。
しばらくしてから日本保証となり、会社何とか法？で借金が移ったと知りました。
電話と手紙が続き、3年ぐらい前から、現在の引田法律事務所の扱いとなったようです。
私思うに27/1月の下旬は過ぎていますし、とっくに時効は完成していると思うのですが、
弁護士と言う方たちも、援用していなければ架空請求まがいな事をするのですね。
この様な場合、日本保証に通知すべきなのか、引田法律事務所にすべきなのか？
もしくは両方に通知すべきなのでしょうか？よろしくお願いいたします。

明日でもみにきます