「本スレ」時効って知ってる?借金にも時効ある31

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 06:27:21.30ID:i1I3aYrf0
人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう

まずはせめてテンプレは一読して必要な事はあなた個人の個人情報以外は借入先や債務譲渡先も全部出して相談して下さい
情報の小出しはどこの板やスレッドでも嫌われます
知らないことは恥ではありませんし、皆が鬼ではないのでどこの何が分からないと言っても誰かが回答するはずですが
テンプレも読まず、調べもせずに尊大な態度を取られる方や、借入時に偽名を使っただの、偽造身分証明書を使っただのという犯罪者の方への回答は控えさせていただきます
奨学金関係は特殊なので専門スレへ

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「本スレ」時効って知ってる?借金にも時効ある29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1498184321/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
「本スレ」時効って知ってる?借金にも時効ある30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1511413509/
853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 08:55:08.30ID:wmHuSx3Ea
>>852
直ぐに消せと言えば大抵は消してくれるけどね
854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 10:09:26.43ID:mpusCY4qp
>>841
奥さんが勝手にあなた名義で契約して端末を売ってお金作ったとかは?
855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 10:57:01.29ID:m8gAMcc4a
>>853んな訳ないだろ
JICCはすぐ消えるかもだがCICは5年は載るんじゃね
2018/09/23(日) 13:25:48.41ID:Nc9FFgiQ0
JICCは成約残しはすぐ消すけど
CICはたいてい援用から5年間は門前払い
弁護士によっては「時効は成立しているが、自主的に元本払うから個信きれいにしてくれ」
のような交渉をしてくれるところもあるけど
2018/09/24(月) 01:46:48.06ID:187dmEVQ0
譲渡されていてCICが消えてたら援用せずに寝かせておいた方が良いこともあるんですか?

消えている情報に関しては援用しても消えている状態ということですかね?

CICが消えているならば、このまま住宅ローンをと考えているのですが・・・
2018/09/24(月) 03:33:16.00ID:wMURmXDK0
寝かせるとはまた斬新な発想だな
2018/09/24(月) 05:05:24.30ID:gH1rYYiG0
住宅ローンなら3機関開示せんとわからんな
2018/09/24(月) 05:33:23.88ID:ZTeeucR30
時効未成立なら個信消えてても家な買ったら一発で差押対象だぞ
2018/09/24(月) 11:34:40.60ID:qqtc2iICd
>>860
裁判所からの送達があった時に時効の主張すればいいだろ
2018/09/24(月) 11:54:00.46ID:ZTeeucR30
>>861
CICが消えている=時効じゃないから
家買ってから実は「時効未成立なら」厄介なことになるよと
2018/09/24(月) 13:18:02.43ID:5CyPzVmYd
>>862
時効になってないなんてそんなの知ってるわ

何が厄介なんだよ
差し押えするには段階踏まないと出来ないだろ、裁判所からの送達があったその時に時効の援用して終わりってなる
2018/09/24(月) 14:09:38.94ID:ZTeeucR30
裁判所から送達が来る

時効の援用をする

債権者が時効成立してないと主張する

という可能性を言ってるのだが
2018/09/24(月) 14:13:20.01ID:LkNAQnpI0
>>864
証拠もないのに主張しちゃうの?ww
2018/09/24(月) 14:28:04.45ID:errHi0PMa
>>846です
ワイモバイル援用しようと思うんですが会社の住所が出てこない
ソフトバンク株式会社ワイモバイル宛に送ればいいんですかね
ソフトバンクの方には契約がなくてワイモバイルの方に契約あったんで
ただソフトバンク宛に送っても向こうがわからないかも、と思いまして
2018/09/24(月) 15:52:26.47ID:ZTeeucR30
>>866
ワイモバイルという会社はもうありません
ソフトバンク株式会社(ワイモバイル)と書いておけばいいんでないかい
2018/09/24(月) 16:02:27.63ID:PuM+pg45a
例)

ソフトバンク株式会社
代表取締役社長ハゲ社長殿

以下省略

ワイモバイル電話料金
2018/09/24(月) 16:05:13.75ID:errHi0PMa
>>867
>>868
やっぱそうですよねソフトバンク株式会社ワイモバイルに送ってみます
2018/09/24(月) 16:16:44.06ID:yaazPNIyd
>>864
既に時効期間は完成してての話だろ
2018/09/25(火) 02:03:50.13ID:dWoDPPrLd
援用したら信用情機関ではどういう扱いになるの?
2018/09/25(火) 02:32:50.34ID:vXtaPUUZa
Jiccは削除、CICは保有期限ついて5年後削除
2018/09/25(火) 09:32:04.60ID:DKdOEXV80
援用するのに司法書士なんかに頼むのと、自分で内容証明送るのとでは効果は違うもん?
送るだけなら簡単そうだから自分でやりたいんだけど
2018/09/25(火) 09:33:12.96ID:F52C27Yna
同じ
2018/09/25(火) 10:18:00.01ID:NAZb/e0F0
>>873
士も自分もやることは同じ
知識はネットで十分つけられる
上のテンプレを少しアレンジして特定記録で送ればok
送付先が不明ならここで聞けばいいよ
2018/09/25(火) 12:42:32.09ID:cjqZl7+7p
>>872
CICは登録されてる内容により、即削除と5年後削除の両方ある。
2018/09/25(火) 13:08:35.34ID:NAZb/e0F0
>>876
CICはわからないし時効での削除はしない立場なんだからそういう期待含みなことはどうかと思うがね
2018/09/25(火) 13:23:37.97ID:DKdOEXV80
>>874 >>875
ありがとう、自分でがんばってみる


もう一つ質問です
債務名義って取られてる場合は催告状に何か書いてある?
最後に借りたのは15年以上前で、記憶にある限り、
ここ10年以上裁判所などから郵便物が来たことはない
援用に関して調べてたら、知らぬ間に債務名義取られていて、みたいな
記述をちらほら見かけるのでそれが気になってる
2018/09/25(火) 16:49:50.78ID:NAZb/e0F0
>>878
名義取ったことは請求書には書いてないよ
10年裁判所からなければ援用大丈夫なんじゃないかな
特定記録でも内容証明でもお好みの方法でどうぞ
2018/09/25(火) 17:34:50.11ID:9h2eY5IL0
司弁に頼んだところで時効でないものを時効にすることはできません
ただちょっと調べればわかることでも自分で調べようとせず
5ちゃんで一から十まで質問されても
あるいは予備知識が無い第三者にわかりようがない質問をされても困るので
自分でできないなら金払って司か弁に頼めや、と
2018/09/25(火) 18:00:33.49ID:BD8XjZh70
>>877
https://jikou.shoshi246.com/archives/398
2018/09/25(火) 18:11:36.22ID:Fx823w8Ta
ちょっと調べりゃ簡単なのにな
2018/09/25(火) 18:18:27.42ID:Fx823w8Ta
>>881
削除は債権者次第だろ
普通は保有期限つけて5年だし
不確定的なもの貼ってもな
2018/09/25(火) 18:42:07.71ID:BD8XjZh70
>>883
なんだ。最近出しゃばって来たやつか?

0612 名無しさん@ご利用は計画的に 2014/06/15 12:10:24
援用してCICでもすぐ消える場合がある。消える消えないの違いは、CICの記載事項の違いだ。

とか書いてる士業のブログがいくつかあるけど、これなんだろうな。
ID:XAK+oksF(1/2)

昔から言われてる事だ。
2018/09/25(火) 18:59:13.23ID:Fx823w8Ta
>>884
援用してすぐ削除される期待を持たせるのはどうかってことだろ

出しゃばりもくそもあるか
2018/09/25(火) 20:04:01.63ID:iLkALkq70
信用情報語るなら専スレあるんだからそっちでしろよ
2018/09/26(水) 02:46:57.54ID:6PUP6AO/0
そもそも目的が違うよな
借金自体をもみ消す事がここの主旨だとは思うが
あいつら更に借金を重ねる事だけが目的であって
借金自体がどうであれ信用情報さえクリアできればそれで良い感がある
2018/09/26(水) 13:36:49.29ID:ULtrhzzPa
せっかくチャラに出来たのにまた借金するんや?
変わってるな
889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 23:24:15.25ID:H6Y+amMTd
docomo保有期限ついてた。交渉しても消えないだろうか…。
2018/09/27(木) 23:48:12.88ID:u9KT3YLm0
消えない
891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 14:31:12.43ID:AuHnq2spd
時効援用後に払った方っていますか?その場合どうなるのでしょうか。
2018/09/28(金) 14:36:21.11ID:yC0dDxYn0
時効援用で法的に債権がなくなるんだから無いものに払われても
向こうも困るんじゃない?
2018/09/28(金) 14:56:33.24ID:DrV2eZxea
時効を援用すれば訴求力が消滅するだけで自然債務として残り債務者が自主的に返済を申し出れば債権者は受け入れることができる
2018/09/28(金) 15:35:37.59ID:5Qodhf0/0
>>893
何の為に?
2018/09/28(金) 15:41:41.81ID:BkqROR56d
>891
支払えるよ

>>892
自然債務は残るんだから支払うのは可能だよ
2018/09/28(金) 15:44:13.70ID:XVBjmbRDa
>>894
何の為とは請求はできないけど借金してた事実は消えないってことだろ
2018/09/28(金) 15:46:21.30ID:5Qodhf0/0
>>896
だから

事実と返済に何のつながりが?
2018/09/28(金) 17:11:48.44ID:77bqFyrI0
携帯は時効援用しても払わないと再契約を受け付けないが
自主的に払えば再契約可能なケースもある
2018/09/29(土) 16:11:48.58ID:naINwxrIMNIKU
JICC開示したらH25年に債権回収って書いてるんだけどどういう事でしょうか?裁判所からも特に何も届いてないんですが。
2018/09/29(土) 17:16:19.49ID:6ISekrD70NIKU
>>899
自分にもわからないことが第三者にわかると思う?
債権者に取引履歴を請求したら
2018/09/29(土) 21:44:19.80ID:oJBTQHC4MNIKU
>>866
自分は、ワイモバでは無いですが、過去ウィルコムでの延滞があり、五年たったので援用した際の、被通知人欄は、ソフバン本社住所の代表取締役宛に送ったら、無事援用出来ました。
ちなみにこの際、ウィルコム含み3軒援用しましたが、ウィルコムのみCICから履歴も消えました

一社は援用を行った月から五年間が、もう一社は異動になった月から五年後の日付までがCICでの保管期限になってました。

会社によってCICへの対応は様々かと思います
2018/09/30(日) 00:17:44.01ID:praEcQZKM
>>901
>>866ですが私も同じでウィルコムのときの債権があるのでちょうどよかったです
モバイル事業はソフトバンク株式会社となってますので孫さんでなく宮内さんでいいのですかね?
2018/10/01(月) 01:39:20.09ID:MlD4ywQpa
ちょっとスレの趣旨とズレるんだけど、夜逃げして家賃の保証会社を飛ばした場合、
その賃貸を管理していた管理会社が管理している物件はもう借りられなくなったりする?
つまり、大手の物件管理会社は自前で夜逃げ等の賃借人の事故情報を管理してその情報を保証会社と共用したりしてるのかな?
2018/10/01(月) 08:10:44.05ID:veqmlMxra
>>903
保証会社と管理会社が全く別会社なら共有は無いと思うよ
2018/10/01(月) 10:57:33.04ID:MZW+rRfR0
>>903
情報共有は原則ないはずだけど
管理会社独自に情報管理しているから同じ管理会社の物件は無理かも
2018/10/02(火) 01:13:10.94ID:RWYICyWt0
>>902
私が援用した時は2017年でしたが、その際被通知人は孫氏宛にしました。
今調べたら2015年で孫氏は会長になっているので、送り先間違えた感ありますが、援用はされてました。
2018/10/02(火) 01:26:25.73ID:tFiXoo6dM
>>906
ありがとうございます
同じところに送ってみますね
2018/10/04(木) 23:47:43.56ID:JkDeKGxa0
援用が出来るかどうかって確認する方法はありますか?
支払い自体は10年ほどしていませんが5年程前に特別送達が届き分割払いを提案しましたが却下されてます
それからは催促の郵便がたまに届くだけで何も無いです
2018/10/05(金) 00:14:18.71ID:f+SA5ATq0
>>908
特別送達の時に援用せず分割提案なら債務承認で更に10年延長になっているかも
2018/10/05(金) 00:37:50.49ID:k0rglts10
>>909
なるほどです
その場合 いつから10年になるのでしょうか?
10年となると厳しいですね
2018/10/05(金) 08:41:54.04ID:a1yXwoRx0
>>910
和解交渉が決裂したら裁判所でなんらかの決定が出てるはずなので
その期日の翌日から10年
2018/10/05(金) 19:35:38.54ID:57sNSMPq0
アディーレで時効の手続きやってくれるんか?
2018/10/05(金) 19:48:15.17ID:97keIEwNd
弁護士に頼んでアコムの借金援用してもらったけど、後でjicc開示したら債務整理ってなってた
で、終わったら連絡すると言ってたのに来ない
あと1社あるから一か八か自分でやろうかなと思ってる
2004年から一切払ってないから債務名義取られてなければイケるよね?
弁護士に1社3万払うの正直キツイわ
最近ずっと忘れてたアプラスからも督促状来たし…
2018/10/05(金) 20:07:06.01ID:q4UW+F5KM
行政書士事務所のがいくらか安い
2018/10/05(金) 20:37:11.03ID:a1yXwoRx0
>>913
弁護士によっては、いったん受任通知を出して取引履歴を請求してから
時効援用発射するので、受任時点ではJICCは債務整理となり
時効援用が未処理だと債務整理の記録が残ってる可能性がある
2018/10/05(金) 20:42:35.96ID:97keIEwNd
>>915
なるほど!
そういうこともあるんですね
と言うかそうかもしれません
8/1に相談に行って、後日開示したら8/2債務整理となってました
また開示してみないと分かりませんね…
もう1社は自分でやってみます
ありがとう!
2018/10/05(金) 21:55:20.32ID:z8hv7mfjM
代書屋なんて舐められるだけだわ
2018/10/05(金) 22:38:25.32ID:Jwt0o0fUa
自分でやれば安いのに
2018/10/06(土) 10:43:07.16ID:JTIHcrZH0
6年前の借金が6社程あります。
5社は無事時効を迎えました。(まだ援用の手続きはしていません)

1社だけ、裁判を起こされた記憶があったので、
裁判所に連絡をしたところ、債務名義を取られていました。

その会社はシンキで、6年間毎週のように電話が来ていますが、
全部無視しています。

住所は伝えていて変更はありませんが、勤務先は教えていません。
当然取引口座も相手は知りません。

あと4年放置するか、全部払うか迷っています。
金額はギリギリ払えるものなのですが、利子分を加えるとかなり
厳しい金額となります。

借金の承認をしてしまうと、厳しい要求が来るものなのでしょうか?
このまま放置すると、やはり差し押さえを食らう可能性が高いものなんでしょうか?
2018/10/06(土) 10:43:22.23ID:JTIHcrZH0
6年前の借金が6社程あります。
5社は無事時効を迎えました。(まだ援用の手続きはしていません)

1社だけ、裁判を起こされた記憶があったので、
裁判所に連絡をしたところ、債務名義を取られていました。

その会社はシンキで、6年間毎週のように電話が来ていますが、
全部無視しています。

住所は伝えていて変更はありませんが、勤務先は教えていません。
当然取引口座も相手は知りません。

あと4年放置するか、全部払うか迷っています。
金額はギリギリ払えるものなのですが、利子分を加えるとかなり
厳しい金額となります。

借金の承認をしてしまうと、厳しい要求が来るものなのでしょうか?
このまま放置すると、やはり差し押さえを食らう可能性が高いものなんでしょうか?
2018/10/06(土) 11:33:13.67ID:7FKwaG3Ad
よし、明日満喫行ってネットから内容証明出してみるわ
緊張するw
2018/10/06(土) 13:21:48.61ID:+cnNzRTv0
>>920
質問の答えではないですが
15年位前にシンキ(2016年8月4日に新生パーソナルローン株式会社へ商号変更)のノーローンから50万円を借りて
10年以上滞納したが一度も催促の電話や葉書等が来なかった
電話番号や勤務先は変わっても伝えていないが住民票はきちんと移していた
援用したら異議等なく受理された

こんな書き込みがあったので何かしてくるのではと思っていた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1509013232/5

援用後に信用情報を確認していないが上記通りの会社なら消さずにそのまま放置されてる気がする
昔は援用について情報が広まっていなくて援用する人が少なかったから金融会社もそんなに裁判等してこなかったのかな
今は迷わずしてきそうで会社の対応も変わってきているイメージがある
923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 12:50:02.67ID:28jHOlHaM
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1530356280/
924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 16:31:21.51ID:RG7VI0w70
>>908
却下されたの分かってるなら、仮差押えの決定も見てるだろ?
いつもお前らなんなの馬鹿なの?
925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 16:35:46.13ID:RG7VI0w70
>>924
だいたい特別送達の何がきたんだよ?訴状か?判決か?
2018/10/13(土) 20:45:21.62ID:G/wbCdixd
時効の5年を迎えて、司法書士のところに時効援用の相談しに行ったんだけど、5年を迎えてもあと6ヶ月は待ったほうが確実。って言われました。それは何でかな?その6ヶ月の間に裁判されても、そこで時効を主張すればいいと。
2018/10/14(日) 01:07:20.46ID:2t4RvS/sa
送達とかイパーイ来すぎていちいちうけとらんしポストから不在表を取り出した時点で
取り置き期間すぎてることもしばしば
差出人が東京地方裁判所じゃあ相手が誰かもわからんち
2018/10/14(日) 04:41:31.10ID:gVg0jNUp0
付郵便打たれて受け取ったことにされるから
929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 11:25:59.21ID:F3j30m9P0
>>928
それってポストに入ってるだろ。ホントに馬鹿たから何を言ってるかわからない。
930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 15:17:46.52ID:OueR64xQ0
  /_________ヽ
   ||  //||      ||
   ||//  ||    /||
   ||/    ||  //||
   ||     ||//  ||
   ||     ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
   ||     ||(´・ω・)||  麻薬取締法違反で送検
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
2018/10/14(日) 18:19:39.04ID:Nfct5oaI0
22年前の武富士の元金11万の債権
引田法律事務所に簡易書留で送り付けて時効の援用出来ました
このスレのおかげです
ありがとうございました
932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 22:49:37.99ID:2eVJDqtG0
韓国は国民の借金をすべて国が立て替えたそうだ
2018/10/14(日) 22:57:56.13ID:mWdXKg+UM
まだこのスレには代理人だとか徳川とか無能いるの?
2018/10/16(火) 03:21:57.17ID:eFRtb7Bld
訳あって実家に帰ってなくて、連絡も取れない状況で質問なんですが、裁判所からの通知が来たかどうか(援用できる状況かどうか)を確認する方法って家族に聞く以外にないのでしょうか?
935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 03:10:56.47ID:llhSe2uJ0
>>934
債権者に聞け
2018/10/17(水) 20:14:15.19ID:YsU8IL+ca
16年前にアコムで借りた残9万利子で50万に膨れ上がった請求書が突然きました.10万借りて1万払ってバックレました。援用出来ますでしょうか?
2018/10/17(水) 22:07:40.30ID:UvOSarZz0
>>936
途中で債務名義取られてたら時効未成立の可能性は否定できない
2018/10/17(水) 22:13:34.58ID:GRZv2JZPa
>>937
債務名義取られてるか確認する方法ありますか
2018/10/17(水) 22:17:29.45ID:RDnmKX6Z0
弁に頼んで内容証明送ってもらい今日成功したと連絡あった
コピーしたもの貰ったからこれ参考にしてあと3社自分でやってみるわ
2018/10/18(木) 20:15:52.44ID:oEMiThwb0
>>938
債権者に問い合わせるしかない
2018/10/19(金) 08:06:22.91ID:WBXzWFAaa
CIC開示の時に社保のコピーを使って開示した場合は
債権者に勤め先わかるって事はありますか?

郵送開示ならば免許証と住民票とかの方がいいんですかね?
2018/10/19(金) 08:28:50.80ID:sgdtMLELa
>>941
開示記録は載らないと思うけど
2018/10/19(金) 16:22:59.76ID:NF2wX7ul0
アコムとアプラスの時効援用をしたのが2ヶ月前。さっきCICで開示したら消えてた。自分でやってもなんとかなるもんだな
2018/10/22(月) 15:51:42.21ID:SjUQi0HO0
支払督促の特別送達きて通常訴訟に持ち込むには異議ありとだけ書けばいいんでしたっけ?
通常訴訟に持ち込んで訴内にて時効の援用を行いたいのです
数年前アビリオから訴訟された時はいきなり通常訴訟だったもので…宜しくお願いします
2018/10/22(月) 17:33:08.75ID:oH1loZ7fd
どなた様か回答を宜しくお願いします
5年の時効成立前の2年目に債務名義をとられた場合の時効成立は債務名義をとられてからの10年ではなくやはり15年となるのでしょうか?
2018/10/22(月) 19:25:54.50ID:xShOEIG7d
>>939
3社やっと今日ネカフェから発射したけど、e内容証明初めてだしエラー出まくって4時間弱もかかってしまった…
全く請求来てないとこにも発射したけど寝た子を起こすことなるんかな
15年経ってるからもういいやって感じだわ
jicc綺麗にしたいからやってみたけどどうなるかな…
947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:10:20.56ID:rgglM73G0
筋金入りのブラックです(援用もせず放置15年)
クレ4社 皿2社 携帯キャリア2社過去にブラックになりました

現在大手キャリア残り1社の残債が5万ほどあります(解約と共に支払ってません)
毎日電話きて無視、2年経過したところで電話来なくなりました
封書にて分割に応じます、月5000円の支払い用紙にてお支払いください、とのこと。
が、既にブラックですし払ったら負けな感じがw
余裕で払える額なんですが払うべき?完済したところでどうせブラックなら払うのもバカらしくて…
2018/10/24(水) 08:14:40.16ID:MhiZtm3s0
>>947
5年で時効なのに?
949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 09:09:40.21ID:rgglM73G0
>>948
時効迎えても援用しなきゃ無効なんですよね

いま分割に応じて来てるのは向こうの作戦なのもわかっちゃいるけど…若い頃に比べやや余裕出てきたので払おうかと思っちゃってますが
ここで払ったところで今までのブラックが消えるわけでも無いしここは開き直るべきなのかなーと
2018/10/24(水) 12:19:01.72ID:MhiZtm3s0
>>949
時効の援用は郵便のネットで送れる内容証明でいいのでは?
951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 13:26:10.96ID:HQQ+syhnM
>>950
どこに送ればいいのかもわからない(サービサーから連絡すら来なくなってしばらく経つのでどこに債権あるのかもわからないし信用情報取得するのもめんどくさいし金かかるし)
唯一JICCだけはネット上で取り寄せる事が出来たのでやってみたけどCICはめんどくさかった記憶が・・・
2018/10/24(水) 13:39:39.85ID:0dRzipAYa
>>951
めんどくさいづくしなら放置でいいな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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