0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b63-ufUr)2017/09/24(日) 12:29:27.99ID:20ewK/+60
>>951
嘘吐きによる嘘吐きが作る漫画読んでみたいわ 0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-H8n6)2017/09/27(水) 00:53:45.24ID:eCeBjc4z0
>>941
優待ページは消えている、アクティビティはタイムラインと同じで
一般的に消せる設計にはなってないだろう
何故なら上場前だろうとも消したりして優位になることもあるからだ
上場時期も自分で決められるからな
ところで全放出は悪いとは思わない、ヒカルが言っていたように
皆に持ってもらいたいなど使い方はそれぞれだ
でも、2000vaの取引が成立している中で48000va放出は
2000vaの価値の損害を思えば正気の沙汰とは思えない
やるんなら最初から50000va放出すれば良かったんだ
中途半端なことしやがって
個人の保護、退会とか性善説を破るようなヒカルのような奴が
現れなければ関係なくないか、
それなのにヒカルの非よりもvalu の非をつくんだな
謝罪動画によって関係があるような濡れ衣きせられたり
入って4.5日で引っ掻き回されたり、109やカンコレとは
言わないがヒカルに関わったせいで災難だと思うところもある 街中で募金呼びかけてる奴がいるとするじゃん
僕達の活動を応援して下さ〜い！って
金入れるじゃん
その瞬間そいつがお前らは損する側に回っただけ！お前らには何の見返りもありません！このお金は僕の懐に入りまーす！ってドヤ顔で言い出すんだ
そして影響力があるからなぁ〜とか言い出すんだ
ぶん殴りたくなるだろ？金返せって言いたくなるだろ
怒りの動力源がそこな時点で話し合いは無駄
>>954
でも寄付したワケじゃないんだよね
vaを誰かに高値で転売しようとしてしくじっただけw >>894
アスペすぎない？
言ったのはネクステじゃなくて禁断なんだから禁断に対してしかブーメランにならないし
そもそも禁断は過去の都合の悪い発言等を無かったことにする削除に対して言ったんであって
違反の疑いがある動画を削除するのはまた別の問題だろ >>954
時系列都合よく入れ替えすぎｗ
ヒカルのファンに高値で転売しようとしてたやつが転売で儲けることが出来なくなって
散々ヒカルに文句言った結果
売り言葉に買い言葉で出てきた言葉が損する側発言だろｗ >>955
少し前VALUは寄付と同じようなもの
ヒカルさんからVALUを購入する人は投機とか無しで購入してるから寄付と同じような意味で購入してるって教えてもらったからさ
今回争ってる人たちもそんなノリかなと思って書いたw
違うのね😭 >>953
ヒカルにも少しくらいの非はあるんじゃねえの
程度の問題だわな
valuが自分らには全く責任がないとか言ったり
それに同調するヒカルアンチがいるから
こいつらマジキチかと思うだけ >>960
VALUが悪くないに同調してるヒカルアンチおるか？
どちらかというとVALUが悪いからヒカルさんは悪くないってことに対して
システムに問題があったとしてもそれを利用したヒカルさんは悪い(VALUが悪いことは否定していない)とかじゃん
何度も言ってるけど君達の議論からヒカルさんなしで話し合えばVALUが悪いで結論付いて
そこのシステムの穴を突いて金を集めようとしたヒカルさんも悪いで終わる話だと思うけど
アンチはヒカルさんに焦点を当てていてVALUアンチはVALUに焦点を当ててるからお互いに食い違ってるようにしか見えない
てか結構前からヒカルさんもVALUも悪いで結論付いてたじゃん
ヒカルさんのリークが本当ならVALUも今回関わってたしどっちも悪い
多分VALUについて話してるアンチはVALUアンチのことヒカルさん信者だと思ってるから無駄にバトってるだけだよ
アンチもなんJ民もVALU隠れるなみたいな話は昔からしてる 0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-H8n6)2017/09/27(水) 01:22:47.93ID:eCeBjc4z0
>>960
話にならんな
少しの非どころじゃないじゃん
全部自分でやらかしている実行部隊なのに >>961
俺がさっきからずっとレスの応酬しあってる相手がそうじゃん
valuは全く悪くないとずっと言い張ってるよ
あとID:K56TxO4O0もそうだね
バカすぎるから俺は無視してるけど 0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-H8n6)2017/09/27(水) 01:36:22.13ID:eCeBjc4z0
>>963
社会の常識が通用しないのはあれか
まともに働いたことがないとかなのか 発行されたVAに対し好きな価格を付けて売っていいとしながら
一方で転売で儲けようとしている輩もいるなんて
そもそも無理げー
>>957
炎上の元になった損ツイート引き出した奴
valuやってないんだけどね valu関連一切ツイートしてない奴が当時損しましたとか言ってて絶望したわ
ひか
業者って本当にいるんだなw
けものフレンズってアニメで人気の監督が降板することで大炎上
その際に火消し業者が書き込みミスをして
パターン◯◯って書いてあって笑ったわ
火消しのやり口がこことほんと同じ
同じコメントを連呼。そのパターンを数十個にわけて連投
次のスレにも書いとくか
炎上対応業者についてみたかったらけもフレスレ見るといいぞw
あ、でも業者がそれを無視してバリュー騒動の話をするんだよなぁ
それはパターンいくつのやつかな？
むしろこでVALUの火消しじゃね
ヒカルがまったく悪くないなんて言ってるの一部のやつだし大体はヒカルも悪いがVALUの闇ふかすぎって感じ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2309-w3Ob)2017/09/27(水) 02:47:01.66ID:uwAbFpU70
>>969
ﾐﾈｵとかオレンジとかな
大仰な事抜かしてる割に何も行動しないでレスして構ってもらって喜んでるだけ
業者でも信者でもなくただクソコテ付けて虚栄心満たしてるだけ
つまり新しいチンフェ
ちゃんとtor経由で書いてんのか？
面白がった連中はけんまし始めるぞ ◯ョコタンのヒカルからの買い戻しで儲かった動画からの話だけど
『優待はやりません』
とヒカルと同じように言ってる漫画家が居て許せんらしいけど
そんな事を売買の後に言っても許されてるのに疑問符が付く運営から黙認されてる？
valu運営が利用者と発行元の意識改革にわざと宣言させてたら
valuはこういった炎上依頼の案件とかだった可能性もあるのかなと個人的に思った
思った理由はヒカルよりのvaluerさんがスクショで
ヒカルの件に運営が関わってたのを知ってた人のコメントを晒してたから
あれが本物かは確認出来ずにそのTwitterは消されたけどなんだかな()
炎上してヒカルが開き直りそれでも許して見守るvaluerと運営の図で美談にしたかった？
想像以上に大炎上して脚本を書き直したせいでぐだぐたな双方の対応なのかも？
あくまでも推測w
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dee0-dyBZ)2017/09/27(水) 03:17:34.63ID:8pjDZ0Yd0
松永（ニコ生主）
「高卒は高卒というだけで社会の下半分のアタマなのに、その自覚がない」
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0763-PvUC)2017/09/27(水) 05:17:20.72ID:3TxZeLlj0
ヒカル信者（オイコラミネオ）の認識
「8月16日の取引は何の問題もなかった」
ヒカル本人の認識
「8月16日の取引は問題がないと認識していたが、道義的には問題があった(謝罪します)」
ヒカルを擁護している信者が完全論破されているな。
◎ヒカル信者の投稿の特徴
●8月16日のヒカルらの取引は全く問題ないと主張する。
→しかし、謝罪動画の中でヒカルらは「お金を騙し取る意志はない」としつつ、道義的には問題があったとして、謝罪している。
●valuそのものが脱法だと主張する
→仮にそうであっても、今回のヒカルらの行為が正当化されるものではない。
●井川は悪いが、ヒカルは悪くないと言い始める
→その井川を庇っているヒカルも同罪。
●なぜ井川を糾弾しないんだと言い始める
→糾弾はしているし、みんな、井川には謝罪してほしいと思っているが、本人が雲隠れしているから、どうしようもない。
また、ヒカルも井川に買い煽り、売り抜け行為を電話で確認せず。
●vaz社が悪くて、ヒカルは悪くないと言う
→ヒカルはvaz社の執行役員だった。ヒカルは一クリエイターの立場ではない。
あと、インタビューで動画の企画は全て自分でやっていると発言しているし、
今回の実行部隊だから、言い逃れは無理。
●全量買い戻しは不要
→それはヒカルらの認識とvalu社の認識が食い違っているだけ。
そして、よくよく確認すると、ヒカルらが全量買い戻しの意義を誤認しているだけだった。
●全体的に論破されるから、言葉の一部を切り取り、部分的な反撃を行う。
→そういうのを普通、論破されてんだなと世間は感じる。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-w3Ob)2017/09/27(水) 07:11:53.98ID:2kZs7Gw9x
>>778
内容証明はヒカル側が手に入れたビットコインで補填する言ったからどのように補填するつもりかの内容確認みたいな内容だろ？
全部買い戻してないから残りどうするの？って確認で買い戻せって内容ではないはず 信者の言いたい事をはヒカルの行為を裁く法律は無いといいたいだけ
道義的には悪質な行為で批判されるけどね
0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f81-yOI8)2017/09/27(水) 07:39:02.99ID:0xWjCsZb0
>>977
道義的にもなんも非はないわな
寄付サイトだからな
むしろやらんでいい事（買戻し）をして古事記どもに集られてる感じか だからまぁ、普通にヒカルのツイート見て買って損したってなったやつが被害者ぶるのはおかしい
ただ井川が通帳見せてうんたらかんたらで買ってしまったやつはバカだけど騙された被害者と言える。仮にこれが本当の事として話進めていくとだ
ヒカルの主張だと僕は関与していないということであるが、仮にこれが嘘でしっかりと関与してるならもう詐欺師がレッテルじゃなくなる。詐欺まがいどころかこれこそ詐欺だからな
道義的なこというならヒカルが関与していないとしてもここに関してこそ損失補填をしてやるべきなんではないかなと。
>>978
道義的に非が無いんだったらここまで燃えてないんだよなぁ… 0981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f81-yOI8)2017/09/27(水) 08:00:22.04ID:0xWjCsZb0
>>980
それだけ馬鹿が多かった。てこと
ヒカルさん含めな
寄付サイトていう事実も最近広まったしな
アレで最初からおしとけば何も問題なかった事案だ 0982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-SF8o)2017/09/27(水) 08:05:39.68ID:Ef4PnO2dd
早くヒカル復活してほしいな
ヒカルいないとつまらん
優待デマが気の毒
タイムラインの優待表記が誤解を招いた
と言うよりは実は優待がある可能性の方にに
賭けたヤツがいたってだけの話なんだがな
ハイリターン望んで逆張りするヤツもいるんだよ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f81-yOI8)2017/09/27(水) 08:12:33.34ID:0xWjCsZb0
損する側に回っただけですよ？
この発言でもわかるとおり
寄付サイトなのを最初からしってて
投資してる奴を槍玉に挙げようとしてたのは明白
だったら最初からその説明をすべきであった
守る側のVAZがアホすぎて発言にNGをかけ起きた悲劇でもある
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-1yMv)2017/09/27(水) 08:17:16.48ID:RVjgcsMIa
井川のPS4空箱疑惑も100台積んだ動画の空箱説もデマだしな
プレゼントを身内やボランティアに優先的に回した疑惑は確かにあるけど。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d387-L0Kb)2017/09/27(水) 08:48:46.43ID:UYifLX2P0
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-dyBZ)2017/09/27(水) 08:49:29.79ID:yDpdSPPC0
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-dyBZ)2017/09/27(水) 08:50:05.80ID:yDpdSPPC0
◎ヒカル信者の投稿の特徴
●8月16日のヒカルらの取引は全く問題ないと主張する。
→しかし、謝罪動画の中でヒカルらは「お金を騙し取る意志はない」としつつ、道義的には問題があったとして、謝罪している。
●valuそのものが脱法だと主張する
→仮にそうであっても、今回のヒカルらの行為が正当化されるものではない。
●井川は悪いが、ヒカルは悪くないと言い始める
→その井川を庇っているヒカルも同罪。
●なぜ井川を糾弾しないんだと言い始める
→糾弾はしているし、みんな、井川には謝罪してほしいと思っているが、本人が雲隠れしているから、どうしようもない。
また、ヒカルも井川に買い煽り、売り抜け行為を電話で確認せず。
●vaz社が悪くて、ヒカルは悪くないと言う
→ヒカルはvaz社の執行役員だった。ヒカルは一クリエイターの立場ではない。
あと、インタビューで動画の企画は全て自分でやっていると発言しているし、
今回の実行部隊だから、言い逃れは無理。
●全量買い戻しは不要
→それはヒカルらの認識とvalu社の認識が食い違っているだけ。
そして、よくよく確認すると、ヒカルらが全量買い戻しの意義を誤認しているだけだった。
●全体的に論破されるから、言葉の一部を切り取り、部分的な反撃を行う。
→そういうのを普通、論破されてんだなと世間は感じる。
>>983
いかにも優待がありそうなアクティビティを全売却直前に発してるから
デマでしたと許されることはないよ >>991
騙すつもりはなかったって言いたいの?
それこそ詐欺師のやりかただな
なんで詐欺詐欺と言われたのかもう少し考えた方がいい >>992
バカのくせに人を諭すような物の言いするなよw >>980
最初はVAZからの優待情報の削除依頼をvalu側が日付の変更で対応した話は出てなかったからね
誤認したのはファンのミス
久保田さんの詐欺に当たる可能性との言葉をヒカルの行為は詐欺だと決めつけたネットイナゴのミス
ヒカルヒカルが最高値になるように煽った事実は無い
勝手にファン側が
最高値の買い注文を出してた所に井川が売っただけ
ヒカルはファンに安く買って貰う為に前日の最高値で売り注文を出しただけ
相対取引とはそういうもの さすがに未だに詐欺師呼ばわりしてる奴は話にならんわ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea6e-B98z)2017/09/27(水) 09:35:45.77ID:daiwVqFi0
ヒカル戻ってきてーーー
0997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-dyBZ)2017/09/27(水) 09:36:36.39ID:yDpdSPPC0
>>994
◎ヒカル信者の投稿の特徴
●8月16日のヒカルらの取引は全く問題ないと主張する。
→しかし、謝罪動画の中でヒカルらは「お金を騙し取る意志はない」としつつ、道義的には問題があったとして、謝罪している。
●valuそのものが脱法だと主張する
→仮にそうであっても、今回のヒカルらの行為が正当化されるものではない。
●井川は悪いが、ヒカルは悪くないと言い始める
→その井川を庇っているヒカルも同罪。
●なぜ井川を糾弾しないんだと言い始める
→糾弾はしているし、みんな、井川には謝罪してほしいと思っているが、本人が雲隠れしているから、どうしようもない。
また、ヒカルも井川に買い煽り、売り抜け行為を電話で確認せず。
●vaz社が悪くて、ヒカルは悪くないと言う
→ヒカルはvaz社の執行役員だった。ヒカルは一クリエイターの立場ではない。
あと、インタビューで動画の企画は全て自分でやっていると発言しているし、
今回の実行部隊だから、言い逃れは無理。
●全量買い戻しは不要
→それはヒカルらの認識とvalu社の認識が食い違っているだけ。
そして、よくよく確認すると、ヒカルらが全量買い戻しの意義を誤認しているだけだった。
●全体的に論破されるから、言葉の一部を切り取り、部分的な反撃を行う。
→そういうのを普通、論破されてんだなと世間は感じる。 0998名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-dyBZ)2017/09/27(水) 09:37:00.72ID:yDpdSPPC0
998
0999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-dyBZ)2017/09/27(水) 09:37:29.71ID:yDpdSPPC0
999
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 21時間 8分 14秒
10021002Over 1000Thread
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php