0001すらいむ ★2021/09/13(月) 19:28:18.02ID:CAP_USER
0015名無しのひみつ2021/09/14(火) 00:25:09.29ID:wMdY/83R
現在わかっていること
・ワクチンで感染防止はできない。
・６５歳以上の人が２回接種すると重症率・死亡率が減る。
・若年者はワクチン効果はない。新しい自然抗体を作る能力が高いから。
0016名無しのひみつ2021/09/14(火) 00:27:45.48ID:WWOS/KFw
日本には高齢者が多いってことの報告だね
知ってたけど
日本人のコロナで死んでない人99.99％
パンデミックじゃないし打たなくていいよ
>>6
ワクチン打ってから蔓延させるが正解や
ワクチンを全員打ってから定期的にコロナかかるように
市中に蔓延させきって抗体を完全にして終わりや
それでただの風邪になる 0018名無しのひみつ2021/09/14(火) 01:01:21.04ID:Z9WtHgqc
爺さん婆さんしかいねえなこの国
0020名無しのひみつ2021/09/14(火) 03:15:43.37ID:kLQ6jZFX
>>14
ただイギリスは10代のワクチン接種に
取りかかっているよ。
ゆるふわに推進してるんじゃなくて
10代も摂取してくださいというスタンス 0021名無しのひみつ2021/09/14(火) 04:03:36.80ID:5D/Z2gPn
「集団免疫」に大義名分などない
その旗の下に従う者たちがそのうち逆賊扱いに晒されるであろう
0022名無しのひみつ2021/09/14(火) 05:20:59.55ID:EFpOloyW
マジで姥捨してくれ
年寄りに使う税金多すぎワクチンも含めて
もう捨てようよ
0023名無しのひみつ2021/09/14(火) 05:32:56.22ID:XTWTWf+5
今年の初めは、接種できるのは再来年になるつってメディアは政府を責めてたよなあ
>>19
年金受給者の総数が6700万人位らしいからそんなもんかな 0025名無しのひみつ2021/09/14(火) 07:23:41.42ID:Ouoah8RK
６４歳以下の摂取者は選ばれた人間か。反ワクは打たなかったことを後悔することになるだろう。
0026名無しのひみつ2021/09/14(火) 07:50:24.85ID:UodPkj40
>>19
65歳以上は3600万人位だからだいたい人口の22％。 0027名無しのひみつ2021/09/14(火) 07:52:51.81ID:UodPkj40
>>19
令和3年8月現在、日本の人口約1億2500万人
60歳以上は約4000万人と書いてあるよ
総務省サイトでは65歳以上が約3600万人だって 0029名無しのひみつ2021/09/14(火) 08:24:57.29ID:OGArvFk0
>>2
強毒型に変異してから打ち始めても遅いで。
２年でギリシャ文字を使いきるとは思わなんだが。 0030名無しのひみつ2021/09/14(火) 08:40:34.12ID:lbuvtO5e
0031名無しのひみつ2021/09/14(火) 08:41:26.52ID:ND+/Co/i
うちんとこ（首都圏某市）では60歳未満ほぼ予約不能
もう疲れた
いつ打てるか見当もつかん
>>28
訂正
60歳以上は約4300万人余りいた 0034名無しのひみつ2021/09/14(火) 09:28:01.67ID:fmr4RGJx
>>14
北欧のスウェーデンを褒める意見もあるけど、気候、人口密度、などなど似ている隣国ノルウェーやフィンランドより、トータルの死者が1桁多いんですよね。
今だけを切り取って、イギリスは〇〇とかスウェーデンは〇〇と言うことも良いですが、通して見たときには評価が変わりますよね。さっさと国民のほとんどが感染orワクチンを経験した国は、今自由に見えるけど累積の死者が多い。だらだら続いている国は、ワクチン頼みに見えるけど死者は比較的少ない。でも経済的に厳しいかもしれない。 統計的には半数超えたんだろうけど
世代と地域でかなり格差あるよ
0037名無しのひみつ2021/09/14(火) 09:33:21.78ID:fmr4RGJx
>>21
集団免疫は、免疫を持った人が感染拡大の壁になり免疫を持っていない人が守られる、と言う時に使われます。ワクチン打って免疫ありでもデルタではウイルスをばらまくので、集団免疫は実現不可能です。ワクチン推進でも、集団免疫を言う人は間違っています。
ちなみに、集団免疫が達成できなくなると困るのはワクチン未接種の人なので、ワクチン否定の論拠にされるのが理解不能。 0038名無しのひみつ2021/09/14(火) 09:41:24.79ID:/sA6QS35
若い人にかぎってはワクチン後の死亡率のほうが
コロナに感染して死ぬ確率より高い
というデータを英文記事で読んだことがある。
ただしファクトチェックはしていない。
SNS上の怪しい投稿ではなかった。
まあ命の危険をもとに振った結果だとは思うけど、中年を後回しにしたせいで感染が広がってるというのはあると思う。
0040名無しのひみつ2021/09/14(火) 09:54:47.73ID:v3sW6mgK
今月から全年齢での予約が始まって若者が打つのはこれから
うちの２０代も６日に１回目を接種した
接種ペースから言って来月〜再来月には希望者はほぼ打ち終わるだろ
0041名無しのひみつ2021/09/14(火) 09:55:01.77ID:qjfTPmou
>>38
ワクチン接種後の死亡。
基礎疾患がある人たちですが、30歳〜40歳代の比較的に若い人がワクチン
接種後でに亡くなっている例がけっこう、多いです。
これについては解明が進んでないですよね。 0042名無しのひみつ2021/09/14(火) 10:33:31.86ID:y9nRn/ps
>>37
集団免疫という語は今回初めて聞いた語だったが、はじめから「なんじゃそりゃ」としか思わなかった。
免疫をもともと持っていようがワクチンを打とうが、ウイルスに勝てるのは当人だけだろうと。
“感染拡大の壁”となりうるのは「隔離施設の塀」しかない。
家庭内で感染者の療養を行う時は部屋を別々にしましょうなどというアナウンスは犯罪以外の何物でもない。
この現象が過ぎ去り総括の時に、国家・民族レベルの巨大集団間の比較を行う場合に集団免疫なる概念が用いられれば成る程とも思うが、
感染が進行中の現代国家の政策として用いようというのは責任追及さるべき愚行。 0043名無しのひみつ2021/09/14(火) 10:58:35.82ID:knA2jg0F
50歳未満のコロナ死亡者累計は10万人あたり0.36人
健康体なら打つ必要ない
0044名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:00:50.81ID:DZ1xWsgf
>>42
集団免疫というワードを今回初めて聞く時点でもう医学知識が全然ないのがまるわかりでしょうに 0045名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:02:43.55ID:uGUNuYss
うちの地区は先週やっと40代以下の予約受付が始まったわ
すぐ受けたかったけど予約埋まり過ぎで来月やっと一回目
0046名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:09:52.11ID:y9nRn/ps
>>44
大丈夫？
良好な医療者レベルの認識が無ければ病気は治らないと述べているに等しいぞ。
文の意味分かるか？
悪い事言わない。もう一度やり直せ。 0047名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:20:57.34ID:wNSodDAn
【「ゾンビ」で学ぶウイルス・生ワクチン・mRNAワクチン】
●ウイルスの説明
・ウイルスは自己増殖できない。「ゾンビ」と同じ。
・「ゾンビ」は人間に噛みついて増殖。
・ウイルスも「ゾンビ」と同じで、人間の細胞に噛みついて増殖。
●生ワクチンの説明
・「ゾンビ」の牙を抜いて感染力を無くしたのが「生ワクチン」。
・この牙のない「ゾンビ」と戦うことによって、免疫力を獲得するのが「生ワクチン」。
・インフルエンザ・ワクチンもこのタイプ。
●mRNAワクチン
・mRNAワクチンは「ゾンビ」牙を体に注入。
・この牙の情報を元に、免疫力を獲得するのが「mRNAワクチン」。
子供でもわかるように説明したいんだけど、こんなんでＯＫ？
アイデアがあればアップデートよろしく。
0048名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:26:24.10ID:DZ1xWsgf
>>46
よく小学生が「はい論破〜」とか言ってるのと同じにしか聞こえん 0049名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:33:04.13ID:fmr4RGJx
>>42
集団免疫の集団のところになにか特別な意味を感じてしまうんですか？
単純に、平均的に1人が3人とかにうつす感染症で、1人の感染者Aの周りに免疫ありの人がいて他者に感染させなければ、Aからの感染拡大がそこで止まりますよね。1人が3人、とかの感染しやすさ（再生産数）で、人口のどのくらいの割合が免疫をもてばよいかが計算できます。
でも、免疫を持っている人（上で書いたAの次にくる3人の感染者）がさらに他者にウイルスを運ぶなら、物理的な塀で囲われた場所の中にいる人間だけが未感染でいられる。 0050名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:33:16.91ID:ugHUCQTZ
二回接種は人口の半分超えたいうても
その６割は団塊バブルまでの老害だしなあ
そして先の無いゴミが保身でワクチン優先的に使っておいて
接種してない×接種できなかった〇な状態の若者がさも接種を拒否して
受けないのが悪いみたいな老害の無能ツケを責任転嫁するような事するのは
立場責任ある上の人間としては下種屑の所業だと思うね
0051名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:33:39.54ID:I1a6Ie3g
最近「若者の七割が接種に前向き」ってアンケート結果あったけど、つまり彼らは打ってないって事だよねｗ
0052名無しのひみつ2021/09/14(火) 11:58:36.77ID:M2Yr5wdD
相変わらず煽るけど、65歳以下って、基礎疾患がないと重症化しないし、
感染しやすい生活をしている人は、あらかた、感染しちゃったんだろ？
まあ、これから寒くなるし、地方で流行するかもしれないが、
日本では、この武漢ウイルス災禍、終了なんじゃないの？
0053名無しのひみつ2021/09/14(火) 12:06:58.02ID:viCOvQlH
老人優先が良くなかった
菅内閣の大失敗
0054名無しのひみつ2021/09/14(火) 12:10:33.57ID:/sA6QS35
集団免疫論とはいったい何だったのか。
0055名無しのひみつ2021/09/14(火) 13:45:07.51ID:5D/Z2gPn
「集団免疫」も「ワクチン」もそれ自体では悪じゃない
それの扱い方によって悪になるというだけ
誰かれかまわず「つべこべ言わず打て」（byこびナビ）の旗印は、
最初から悪だとはっきりしていた
原因はいつだって「ヒューマン」にある
0057名無しのひみつ2021/09/14(火) 14:32:26.08ID:krStRwGU
>>52
これは大坂の例だけど
65歳以下の比率が大きくなったのと
重症者は基礎疾患なし、もしくは不明と
された人の方が多く出てる 0060名無しのひみつ2021/09/17(金) 08:04:54.49ID:Vu8PyKRZ
周り見てると若くて運動してる人間の方が副反応強いようにみえる。
20代以下はほぼ死なないんだからせめて20歳未満は打たなくてもいいんじゃね？
0061名無しのひみつ2021/09/17(金) 16:24:18.64ID:OgBak1SS
6割超えると加速するんじゃないかな。
日本人は「みんなもう打っているよ。君はまだなの？」にいちばん弱い民族。
0062名無しのひみつ2021/09/17(金) 17:15:54.85ID:pqzbF76i
40代以下は9月になってやっと予約受付開始の自治体多いから、若者の接種者が増えるのはこれからよ
0063名無しのひみつ2021/09/17(金) 17:23:07.54ID:86Z8nDXp
>>59
やっぱり接種が進んだ年齢層は重傷者の割合下がってんだよなあ 0064名無しのひみつ2021/09/17(金) 20:22:36.29ID:rHYI3A4O
のちにGender Specific Virusが放たれ
ワクチン接種で自然免疫の損なわれた男性がことごとく亡くなる
最終的な接種率が7割として一時的に日本人男性 の割合が7人に1人程度にまで落ち込むと予想
40年後 その割合は5人に1人にまで復活する