【考古学】中国最古、5300年前の宮殿跡か 後代の王朝と共通点 [すらいむ★]

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0001すらいむ ★2021/01/19(火) 18:59:36.82ID:CAP_USER
中国最古、5300年前の宮殿跡か 後代の王朝と共通点

 中国河南省の双槐樹遺跡で、約5300年前に築かれたとみられる宮殿跡が発掘されたと、国営新華社通信が13日に報じた。

 中国の宮殿を示す遺跡としては最古とみられるという。
 中国では4千年ほど前の宮殿の痕跡が確認されているが、今回の発見で宮殿建築の歴史が1千年ほどさかのぼる可能性があるという。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

朝日新聞デジタル 2021年1月19日 14時30分
https://news.livedoor.com/article/detail/19557410/

0059名無しのひみつ2021/01/19(火) 23:54:37.70ID:VIh3Hm5Q
>>1

https://www.asahi.com/articles/ASP1L3CQVP1JUHBI01B.html
中国最古、5300年前の宮殿跡か 後代の王朝と共通点
2021年1月19日 14時30分

0060名無しのひみつ2021/01/19(火) 23:56:59.98ID:gkmyDptW
5300年前だったら印欧語喋ってたかもしれんな。金髪だったかもしれんぞ。

0061名無しのひみつ2021/01/20(水) 00:08:12.03ID:Krm6YXrt
>>53
逆な
日本人が朝鮮半島に渡ったんだぞ

0062名無しのひみつ2021/01/20(水) 00:31:41.74ID:LGYOp58j
>>53
自己紹介乙。
最近の朝鮮人は日本の古代史に詳しいのな。

0063名無しのひみつ2021/01/20(水) 00:33:55.74ID:mIfNM3w8
ジャップは記紀みたいなファンタジー小説しか残ってないからなあ
隠ぺいばかりでろくな歴史のないジャップ

0064名無しのひみつ2021/01/20(水) 00:35:24.01ID:mIfNM3w8
>>53
朝鮮人だって事実を隠蔽してるんだよね
おれも5chで初めて知ったよ
まさか学校教育で重要な事実を教えられないなんてね
困った国だよジャップランドは

0065名無しのひみつ2021/01/20(水) 00:37:07.59ID:mIfNM3w8
>>42
説じゃなくて事実
遺跡も出てきてる
日本最古の巨大文明があった
なぜか教科書にも記載されない
新羅から北朝鮮人が作った文明だということを認めたくないのか

0066名無しのひみつ2021/01/20(水) 00:58:45.24ID:2ug2L68l
>>54
日本人なら全員だよ。日本人は誰でも辿れば皇室に至る。
2000年以上続いてる家は無いし。
古事記で全国の有力者と血縁結ぶのはそういうこと。

0067名無しのひみつ2021/01/20(水) 01:17:43.54ID:XGO343zr
4千年前の中国・石峁遺跡、謎のヒスイと要塞
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/081700471/

陝西省の寨山遺跡で約4千年前の大型墓地を発見
https://www.afpbb.com/articles/-/3307102

上は黄河上流のオルドス近辺の遺跡だが、そこより東南の河南省でより古い遺跡が発掘されるとは・・・

0068名無しのひみつ2021/01/20(水) 01:24:36.10ID:2ug2L68l
>>64
現在の朝鮮人の祖先は李朝からでそれ以前はエベンキ族だからなw
半島の先住民は縄文人だし6世紀くらいまでは倭人の版図だしな。
古代三韓の中の人も倭人。残念だねエベンキチョンさんwww

0069名無しのひみつ2021/01/20(水) 01:42:35.71ID:mIfNM3w8
>>68
もう聞き飽きた
これから5chではジャップは朝鮮人の末裔だという前提で話をするべきだ

0070名無しのひみつ2021/01/20(水) 03:08:15.93ID:WJabLgSm
>>48
>>52
残ってても捏造してんじゃね?

0071名無しのひみつ2021/01/20(水) 03:31:30.31ID:ZDYoDNyv
儒学の経典、諸子百家、詩文めちゃくちゃ残ってますがな
正倉院より古い敦煌文書なんてのも20世紀に大量発掘されてるしな

0072名無しのひみつ2021/01/20(水) 03:55:38.11ID:Glvluk0M
>>34
民族も文化も王家も連続性がある
つまりそれがその国、その民族固有の歴史だ

0073名無しのひみつ2021/01/20(水) 05:24:06.47ID:4j5bfxid
殷(商)はモンゴル高原を北回りの西方世界との交易ルートの途上に拠点を構えて、

戦車の技術もいち早く導入して覇権を確立したと、考古学的な説が出ている

殷より前の時代の、西方世界との交易はもうあったのかな?

0074名無しのひみつ2021/01/20(水) 05:27:17.20ID:4j5bfxid
>>55
別に中国に限らず、昔の戦いの記録は、兵数をかなり誇張するもの

ペルシア戦争だって、
アケメネス朝はギリシャに500万人以上の出兵したなんて記録になっているし

日本の戦国時代ですら、「号して〇〇万人」とか普通にあるでしょ

0075名無しのひみつ2021/01/20(水) 07:26:31.76ID:CwT5LPsy
宮殿というか単なる集落じゃん

0076名無しのひみつ2021/01/20(水) 08:22:15.20ID:pI/Y4JmL
堯舜の先の半蛇身のフツギジョカあたりまで実在?

0077名無しのひみつ2021/01/20(水) 08:22:58.74ID:ZryBztci
>>69
そんな前提は朝鮮人の捏造と願望でしかないなんだよ
朝鮮人のご先祖様のエベンキ族を何故嫌う。
エベンキが居なかったら、お前らは生存していなかった。
倭人にとってはその方がよかったけどな。

0078名無しのひみつ2021/01/20(水) 08:45:57.83ID:B0EWTh7u
これは怪しいなあ。
年代測定が誤っているんじゃないのか?
どう考えても、意図的に、エジプトやメソポタミア文明と
競い合いたいという意識が透けて見える。
習近平の命令でデッチあげられた遺跡じゃないだろうか。

0079名無しのひみつ2021/01/20(水) 08:48:02.23ID:DPddp5hn
>>38
知らない。ググっても出てこないよ。

0080名無しのひみつ2021/01/20(水) 08:51:27.97ID:KeQmaYqG
三皇五帝の時代のものか
あれも古代国家の人格化だと言われてるから

0081名無しのひみつ2021/01/20(水) 09:01:26.95ID:owCjxTSh
メソポタミアの時代かよ! 文字は?

0082名無しのひみつ2021/01/20(水) 09:07:34.09ID:owCjxTSh
アイヤー!ギルガメシュ叙事詩のモデルは中国アルヨ!    w

0083名無しのひみつ2021/01/20(水) 09:10:27.61ID:owCjxTSh
>>73
車輪の導入と改良はあったらしいね

0084名無しのひみつ2021/01/20(水) 09:11:35.44ID:XhghJ6QE
>>65
お前の発言4本中3本がNGにかかって見えんわ

0085名無しのひみつ2021/01/20(水) 09:17:32.18ID:UZ5vEulH
>>1
中国河南省の双槐樹遺跡で、約5300年前に築かれたとみられる宮殿跡が発掘されたと、国営新華社通信が13日に報じた。中国の宮殿を示す遺跡としては最古とみられるという。中国では4千年ほど前の宮殿の痕跡が確認されているが、今回の発見で宮殿建築の歴史が1千年ほどさかのぼる可能性があるという。

 双槐樹遺跡では規則的に並ぶ住居や道路の跡、祭祀(さいし)場、天文観測施設の遺構などが発掘され、約5300年前の都市遺跡とみられている。一帯を治めていた王権は「河洛古国」と名付けられ、双槐樹遺跡は中心都市だった可能性があるとされている。

 宮殿は土を突き固めた約4300平方メートルの高台の上に作られていた。建築物の跡が密集し、塀で囲まれた二つの区画が確認できるという。西側の区画は長方形で面積は約1300平方メートル。北に君主の私的な生活空間があり、南に公的な空間がある「前朝後寝」様式で、後代の王朝の宮殿にも見られる典型的な配置という。

 東側にある区画(1500平方メートル)で見つかった城門跡は、一つの城門に通り道を三つ設けた「一門三道」の形式で、これもその後の王朝の宮殿遺跡と共通していた。

 新華社通信の取材に中国考古学会の王巍理事長は「中国の宮殿制度は双槐樹遺跡で初歩的に形成された」と指摘している。(北京=西村大輔)

0086名無しのひみつ2021/01/20(水) 09:36:40.04ID:XRncHys4
言語学的にはこのころはまだオリエント文明の延長だよ。
夏殷周はずっと後。

0087名無しのひみつ2021/01/20(水) 09:42:31.69ID:cC1Tk23q
>72
国や民族の概念は近代の産物だろう

0088名無しのひみつ2021/01/20(水) 10:03:23.87ID:TNaKHyZV
日本だと三内丸山遺跡の頃か。

0089名無しのひみつ2021/01/20(水) 12:01:29.28ID:XmiWyxlg
>>74
やっぱり、そうなんだ
情勢の安定してない戦乱の世にそんなに人がいたのかなって疑問に思ってました

勉強になります

0090名無しのひみつ2021/01/20(水) 16:11:07.09ID:tH+M+dPa
夏の前だから春王朝かな?

0091名無しのひみつ2021/01/20(水) 17:49:48.90ID:12Cz898Q
中国が軍事施設をつくろうとして偶々貴重な遺跡が出土しても
アッサリ無視されるだろうな、民間でも似た様なものか

0092名無しのひみつ2021/01/20(水) 18:08:52.50ID:gse9bh27
>>1

5300年?

朝鮮は5000年の歴史があるとかほざいてたから、そのうち朝鮮の歴史は6000年って言いそうだなw

0093名無しのひみつ2021/01/20(水) 18:29:48.29ID:LRIVUqBr
>>65
キミらみたいな人間がいるから
学会が捏造されてないか警戒して
検証してるんだよ

0094名無しのひみつ2021/01/20(水) 18:42:49.73ID:DxUUvTC3
実際ゴッドハンドは日本の考古学に致命傷に近いダメージを与えたからなあ
あれで日本の考古学者の信頼性は失墜したよ
論理性や科学的根拠によらず、単に願望的思い込みやロマンや感情だけの適当なんだってな
邪馬台国とかもまあ完全にそれだよね、根拠希薄なのに絶対に〇〇にある、だった、とか言うもんねw

0095名無しのひみつ2021/01/20(水) 19:09:22.04ID:SlRzf0ot
>>16
>>85
「双槐樹」といえば「後宮小説」「雲のように風のように」の登場人物、双槐樹(コリューン)を思い出す。
酒見健一氏はこの遺跡にちなんで名付けたんだなぁ。

0096名無しのひみつ2021/01/20(水) 19:11:24.15ID:SlRzf0ot
間違った。酒見賢一氏だった。訂正します。

0097名無しのひみつ2021/01/20(水) 19:12:13.86ID:IScz0sY/
朝鮮は半万年の歴史と言っていたのが更に時代を遡る事になる。

0098名無しのひみつ2021/01/20(水) 20:06:15.70ID:R/qBATFO
プーチン大統領の「宮殿」、ナワリヌイ氏の団体が暴露…敷地は「モナコ公国の39倍」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210120-OYT1T50201/

現代のツァー(皇帝)。長期政権を維持するだけのことはあるな。

00992021/01/21(木) 01:00:48.31ID:ZctE2Mtn
>>46
初代から全て実在したからね(笑)

0100名無しのひみつ2021/01/21(木) 07:43:36.70ID:IgDNhRI9
>>30
ネタで言ってるんだよな?

0101名無しのひみつ2021/01/21(木) 08:55:22.07ID:q3764NQA
温暖化もインチキ、アポロもインチキ、米大統領もインチキと真顔で言う人がいる板ですから

0102名無しのひみつ2021/01/21(木) 15:19:52.68ID:4FaNxCxw
エジプト古王国成立以前。ピラミッドよりはるかに先
勿論、二里頭(夏王朝=禹の創始)以前
ひょっとして龍山屈家嶺文化以前の仰韶期にあたるのだろうか
仰韶でも日本の弥生時代後期よりは進んでいると思うが
青銅器はメソポタミアでは始まっているが、中国では夏以降だろう

これほど大規模な版築基礎が構築されているのは
壮大で精緻な水利施設建設技術が根底になければならない
夏朝の前の、五帝朝ということになるが、
少なくとも尭舜期が現実化したことは明か

0103名無しのひみつ2021/01/23(土) 12:40:44.83ID:JQMiYU/U
>>80
長江文明の初期を記載したと言われる「華陽国史」も初期の王の名前が4人しかないので
王朝の人格化と言われていますね。
我が国の神武天皇も神武朝の人格化であれば100年という期間も説明がつき易いですね。

0104名無しのひみつ2021/01/27(水) 07:56:20.45ID:COe1ttW+
夏の前なら、春王朝?

0105名無しのひみつ2021/01/27(水) 08:27:14.45ID:jeiCQnXy
>>52
残ってないから中国人は日本に来て書物を漁り、
偽りの歴史編纂に勤しむ

0106名無しのひみつ2021/01/27(水) 11:50:57.97ID:Yh4FzEXt
>>87
今の概念に合わないものは実態もないんですか ああそうですか

0107名無しのひみつ2021/01/28(木) 00:33:26.24ID:+YFDCEdR
偃師商城で商代最古の水路跡を発見 河南省洛陽市
https://this.kiji.is/727010611826311168

0108名無しのひみつ2021/02/04(木) 09:45:29.73ID:hZwn5O6w
長江文明の構成ハプログループはO1b2になるのか?

0109名無しのひみつ2021/02/04(木) 21:57:55.26ID:TPYlgNo4
>>94
あえて失墜して、別の歴史を信じるように
チョンさんが仕向けたのかも知れんよ
時代的に、在コがメディアに進出し始めた時期だったし
この頃は紙メディアがもう、席巻された時期かな

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