0001すらいむ ★2020/10/28(水) 16:34:12.48ID:CAP_USER
0020名無しのひみつ2020/10/28(水) 21:49:15.94ID:5aPNREbs
青森上野は最安四千円かな、夜行バスで
数時間で慌てて出掛ける理由もなければこれで足りちゃうよなあ
0021名無しのひみつ2020/10/28(水) 21:55:33.76ID:ww732Uwy
>>11
航空機の方が速度が全然速いのは当然だけどさ、
実際に自宅から目的地にかかる時間では、
大して変わらないじゃん。
航空機は飛行場に行って搭乗時間までの時間から、
出発して飛行場についてから目的地までの移動時間って、
大して変わらなくね？ 0022名無しのひみつ2020/10/28(水) 21:55:48.46ID:KN1qcUuA
>>16
中国の新幹線は乗った経験だとリアルでそのくらい飛ばすよ
各車両に時速計ついているのでw
昔の新幹線にもあった記憶があるけど >>21
> 航空機の方が速度が全然速いのは当然だけどさ、
つまり航空機の方が速いことは変わらないわけだろ。しかも距離が延びるほどそうだしな
あと沢山ある問題点の中でそれだけ反論しても仕方がないと思うんだがね、ほかの事はその通りなら
やはりリニアにはかなり疑問符がつくし将来は明るいとは言えないね
個人的には、もっと最短距離を結びかつ、駅も減らした鉄軌道による真の新幹線ってのを作って欲しかったな
400キロで駅も数駅でカーブのないほぼ最短距離なら大阪まで1時間40分ぐらいも可能じゃないのかな
恐らくその方がより現実的かつJRにも国家国民にも利益になると思う 0024名無しのひみつ2020/10/28(水) 22:34:29.72ID:5C+WaLb1
飛行機は搭乗手続きの手間がかかる上に、天気で飛べない、遅れるが直前にならないと分からないので、ツラい
0025名無しのひみつ2020/10/28(水) 22:38:36.58ID:LIKBLeF4
リニアも低圧チューブ式にして時速1000kmにしろや
0026名無しのひみつ2020/10/28(水) 22:41:41.80ID:ww732Uwy
>>23
お前は俺が言ってることが理解出来ないほど馬鹿なの？
めんどくせーなw
>つまり航空機の方が速いことは変わらないわけだろ。
そんなことは当たり前前提で話してるし、
そもそも常識だよな？常識って分かる？
馬鹿なお前野茂めんどくせーけど、分かるように
言い直してやるからな？
単純に目的地に着くまでの
利便性のことを言ってるんだよ？
わかりましたかー？ >>26
> お前は俺が言ってることが理解出来ないほど馬鹿なの？
そっくり返すわｗ
> めんどくせーなw
いやレスするなよｗ
つまりは俺の言う通りなんだろ？ >>25
総延長何百キロもの軌道を真空にすることは不可能。 0029名無しのひみつ2020/10/29(木) 00:12:25.35ID:eI8/8F+T
>>27
えーっと、>24が代弁してくれてるじゃん。
お前の意見に同意してるヤツがいるの？
キャンキャン吠えるのもいいけどさw >>29
> えーっと、>24が代弁してくれてるじゃん。
何を？別に否定はしないが？何なら24に同意、でも構わんよ？
俺の言うことは何ら影響しないけどねｗ
> お前の意見に同意してるヤツがいるの？
俺の意見は俺が言い出したことじゃないｗ
記事にもあったし大量に言われてる意見の受け売りにすぎん
そんなこともしらんとか、ほんと無知ｗ
> キャンキャン吠えるのもいいけどさ
はあ？お前の方から難癖をつけて来たんだが？
大体、効率や経済面だの他の部分は何にもいわないで
一番どうでもよく、しかもそれすら結局はこちらの方が正しいという事実を無視して
噛みついてるのがお前だろｗ 0031名無しのひみつ2020/10/29(木) 00:48:59.38ID:eI8/8F+T
>>30
はいはいわかりますた。
私が間違っていました。
申し訳ありませんでした！ 飛行機だとチケットを受け取ってちょっと待って乗り込んでから
滑走路に移動してそこから飛び立ってでややこしい
着陸後もまた降りる所まで一々地上を移動して(場合によっては別の乗り物に乗ったりする)、
そこからまた結構歩いて、大きな荷物を持ってるならその受け取りとかもある
地上を走る乗り物なら、乗降手続きが簡易だからその分で時間を節約できる
というのは何度も言われている
そして関東～関西間くらいなら十分にリニアに分があるというのかな
東京～広島だとどうだろう
広島のリニア駅をどこに作るかにもよる
現在の広島の空港が三原なんぞにあるお陰で、これも有利だな
0033名無しのひみつ2020/10/29(木) 06:22:57.21ID:2Rlgu+u/
リニア いらない
>>32
それ今の新幹線でも同じだよね
400キロ出せたらリニアにメリットがあるかどうか。デメリットの方が大きいかもね 0035名無しのひみつ2020/10/29(木) 10:34:03.80ID:7nQDxIoh
単純に最高速度を同じにできれば鉄輪はリニアと同じ所要時間になるのかい
曲線が同じぐらいの規格の軌道が必要になるからどんどんコスト差は縮まるし、車両の加減速性能の違いはなんともし難いと思うが
１費用対効果
２皆が望むのは中途半端なものより安くてそこそこ高速な方かもしれない
３従来新幹線や飛行機に負けて不人気になった場合かなり不味いことになる
日本の場合は環境アセスを満たしながら何キロ出せるかなので360km/h以上は超電導リニアしかない
リニアはカーブは曲がれないが急勾配や地震に強いメリットがある
>>7
摺動抵抗を利用して走行する鉄道はスピード上げれば比例してレールや車輪の摩耗管理維持コストが上がるし… いや流石にリニアが今の鉄軌道より安いってのはありえんから
>>34
東海道新幹線は、少なくとも今の路線形のままである限りは
全区間で300km/hを出すのは不可能だ >>42
勿論、今の区間ではないさ。リニアの区間に近いものだろうな 0045名無しのひみつ2020/10/29(木) 23:51:46.59ID:GTgw76P/
何でそんなにリニアが嫌いなの？
別に嫌いというほどじゃないけどね
合理主義で現実的なだけ
結局コンコルドもエアカーも駄目だったじゃん、そういうこと
リニアについてもそのものがダメなのではなくて
まさに路線でどこを通るかでゴネちゃった結果だからなあ
0049名無しのひみつ2020/10/31(土) 03:36:43.39ID:+dXQXXLo
>>6
そー言えば、そうだな。
HEMU400とかって高速鉄道もありましたが・・・ コロナでJRも赤字なのにまだ赤字出すのか。
乗客居ないから航空業界ですらリストラしてるのに鉄道も危ないだろ。
リニアも新型新幹線も新規開発は一時中止したほうが良いと思うぞ。
今後どっかの国が高速鉄道を建設するとき
360km/h版をベースに売り込むか
その国の基準次第で450km/hとかで売ってもいいのかな
ただし磨耗しちゃってメンテ不十分だと大事故になる
>>50
JRだと内部留保もたんまり持っていて一時的な流行り病なんかどこ吹く風で研究にまい進できるのだろうよ 0053名無しのひみつ2020/11/01(日) 09:54:38.04ID:JBn7mY6R
新幹線全線で382キロ営業して欲しいな
リニアやめてその経路もこっちを使うべきだよ
そうすれば余裕で東京大阪も2時間切れる。名古屋も1時間くらいじゃないの
0055名無しのひみつ2020/11/01(日) 10:27:47.21ID:LIvz9iSP
>>54
東海道新幹線は昔のもっとスピードが遅かった頃の考えで
線路を作ったので曲線が多くてしかも周辺住民への騒音とか
考えないといけないから、単純にスピードアップするのは
たぶん困難 0057名無しのひみつ2020/11/01(日) 11:04:22.10ID:DtBsvaY+
インド人なら鼻の上に100人は乗れるね
0058名無しのひみつ2020/11/01(日) 11:36:47.72ID:a747EYtM
こんな形状で無理するより、新幹線の通るトンネルの入り口を全部改修してじょうご型に
するほうが、後々のことを考えると安上がりになるんちゃう？
>>55
意味を勘違いしている
リニアをやめるはリニアいらないという意味で、その経路を記事の高速新幹線に充てるべきという話 >>59
時速４００ｋｍを超えたぐらいから車輪の空転によるロスが大きくなるってよ 0061名無しのひみつ2020/11/01(日) 12:05:40.30ID:U5zalAtC
リニアの経路で営業速度で時速382キロで走ったらいくらかかるのよ
0062名無しのひみつ2020/11/01(日) 12:08:37.97ID:KvyApdBU
すぐにC国が４００km /hを出して抜き去る。
K国は383㎞/hを出したとうそを言って日本より早いと吹聴する
0063名無しのひみつ2020/11/01(日) 12:35:32.22ID:qm6sMPkA
まあ、これは360で実際に客を乗せる営業運転をするために
試験運転を重ねてるわけだからな
単なる瞬間最高速記録への挑戦なら400とか500とか日本を含めて
世界にいろんな記録はあるけど
鉄軌道は360km/hあたりが限界でそれ以上は騒音もあるし軌道や架線のダメージがあるから経済的じゃなくなる
>>62
中国は試験的に480km/h出してるよ
だがそれは実験線での話
日本のカーブとトンネルだらけの路線では無理
だが、世界でそんなカーブとトンネルだらけの高速鉄道を求めているところは少ない
将来の国際販売にアピールする試験とも言える 0066名無しのひみつ2020/11/01(日) 13:23:10.34ID:gZoaeoHq
ALFA－X＝縮小するパイを奪い合う航空業界に勝つ為。
N700S＝安全対策と縮小編成可能で輸出に弾みをつける。
L0リニア＝首都圏-関西圏で航空業界に勝つ為。（迂回される静岡が怒る）
>>67
時速４００ｋｍだとレールや架線のメンテも増えそう。リニアのほうが将来的な速度アップにも対応できる くだんね。リニアの方が整備も維持費も高いのは変わらん。
お前の話は飛行機が速いから新幹線はいらないみたいなバカ論
>>55
いや東海道新幹線の線形が悪いのは単純に時間がなかったからだよ
1964年の東京オリンピックに間に合わせるため無理に急いだ
用地買収に手間取ったところはさっさとあきらめて
その直前でカーブした
戦前作ったトンネルそのまま使ったのでその前後で変なカーブできたり
結果、限界までカントつけ、さらに車体傾斜装置つけても限界がある
カーブで徐行したり停止すると、倒れるのではと心配になるくらい傾くな