→温かさを感じる神経は存在しない
→存在するのは、どれだけ冷たいかを感じる神経と、火傷レベルの熱を感知する神経だった
→対になる感覚を片方の神経に任せることは理にかなっている
古くから、人間の手足が寒暖を感じるのは、温かさを感じる神経と冷たさを感じる神経の2つがあるからだと信じられてきました。
近年の研究でもこの説は支持されていましたが、一部の研究者はこの平穏な結果に不満でした。
というのも、手足における冷たさを感じる神経の感度があまりにも強すぎて、温かさを感じる神経をほぼ圧倒していたからです。
保守的な研究者はそれでも、氷河期を何度も経験した哺乳類にとって、冷たさを感じる神経が優勢なのは仕方がない、と考えていました。
しかし今回、前衛的なドイツの研究者たちによって「手足では、冷たさを感じる神経が優勢なのではなく、そもそも冷たさを感じる神経しか存在しない」とする研究結果が提示されました。
実験結果が本物なら、これまで私たちが感じてきた「暖かさ」や「温もり」とは何だったのでしょうか？
研究内容はマックスデルブリュック分子医学センターのリカルド・パリシオ・モンテシノス氏らによってまとめられ、3月23日に神経学分野において権威ある学術雑誌「Neuron」に掲載されました。
The Sensory Coding of Warm Perception
https://www.cell.com/neuron/fulltext/S0896-6273(20)30186-0#
続きはソースで
https://nazology.net/archives/54971 0073ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/26(木) 21:56:16.68ID:q/YnLzuN
あーー、そもそも「冷たさ」を感じる神経しかないと人類の登場時から分かってれば「温かい」という概念は無かったのかね
コタツや風呂に入ってるあの感覚は「かなり冷たくない」ってことか
0074ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/26(木) 22:15:44.25ID:Fv0DX+Rp
確かに温度計は一つあれば暑さ寒さも測れるｗ
0075ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/26(木) 22:32:28.84ID:Kg24tKZS
常時36〜40度を発してるから温感は要らないのかな
外気で冷やされてちょうどよく感じるバランスで
あんまり熱かったり冷たかったりすると痛いから痛覚だったりすんのかね
0077ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/26(木) 23:34:29.73ID:IJRSDfoY
「冷たさが少ない」＝「温かい」
だろ？
0078ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 02:32:02.23ID:X3Lx3jnI
我々が温かいと思う感覚は、
神経的には冷たさの一種って事だろ
冷たいも暖かいも、温度を感じるという意味では同じことだからな
メラ系もヒャド系も温度をあやつる呪文という意味では同じもののように
刺激がないナチュラルな状態の感覚は暖かいってことだろ
人間そのものは暖かい
>>32
事はそう単純じゃないと思うんだが
冬に20度は暖かく感じるし、夏だと寒く感じる 0083ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 06:39:18.91ID:I3y/8QJA
どうりで熱い鉄板とか素手で触れる料理人とかいる訳だ。
0084ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 06:48:48.35ID:GKHdQH9f
論文を見たが、「温かさを感じる神経細胞は存在しない」とは書いていない。
温かさを感じる神経細胞は存在するが、冷たさを感じる神経細胞が抑制される効果の方が温かを感じるためには重要だということが分かった、というのが結論。
0085ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 06:51:26.61ID:GKHdQH9f
0087ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 09:54:11.09ID:jMUpij1x
人間関係に関する深層心理の話と言われても納得しちゃうわ
0088ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 09:54:42.97ID:S1URkY6g
あったかいんだからぁ
0089ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 10:05:48.91ID:hGDTnwpF
だって体温以上になることめったにないもんね
>>54
1年くらい前に油(脂)味ってのもあるという証拠が揃ったみたいなのだが、
いつ正式に認識されるか楽しみにしてる 0091ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 10:16:57.06ID:s7rN4Ol/
センサー（皮膚神経）と感覚処理機関（脳）が別なのは当たり前だろ
0092ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 10:22:05.40ID:s7rN4Ol/
恒常性は生物のもつ重要な性質のひとつで生体の内部や外部の環境因子の変化にかかわらず
生体の状態が一定に保たれるという性質、あるいはその状態を指す。
生物が生物である要件のひとつであるほか、健康を定義する重要な要素でもある。生体恒常性とも言われる。
恒常性の保たれる範囲は体温や血圧、体液の浸透圧や水素イオン指数などをはじめ
病原微生物やウイルスといった異物（非自己）の排除、創傷の修復など生体機能全般に及ぶ。
恒常性が保たれるためにはこれらが変化したとき、それを元に戻そうとする作用、すなわち生じた変化を
打ち消す向きの変化を生む働きが存在しなければならない。これは、負のフィードバック作用と呼ばれる。
この作用を主に司っているのが間脳視床下部であり、その指令の伝達網の役割を自律神経系や内分泌系（ホルモン分泌）が担っている。
0094ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 10:26:02.31ID:s7rN4Ol/
行動性体温調節反応は、体温の維持・調節を目的とした、意識的な行動を指す。
例えば、「体温の維持に適した温度環境に移動する」という行動に加え、
「寒いのでコートを羽織る」、「暑いので冷房のスイッチを入れる」などの行動も含まれる。
こうした行動の基盤には、暑さ・寒さに起因する情動が関与すると考えられるが、その中枢神経回路はほとんど分かっていない。
0095ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 10:29:39.70ID:s7rN4Ol/
体温調節は深部体温だけでなく皮膚で感知した環境温度にも基づいて適切な反応が惹起されること、
また、末梢の体温調節効果器の種類によって反応が惹起される温度（深部体温あるいは皮膚温度）の
閾値が異なるため、セットポイントが単一ではないことなどが分かり、深部体温と単一のセットポイント
との単純な比較で体温が調節されているのではないことが明らかとなってきた。
現在では、深部体温と末梢温度（主に皮膚温度）の情報が体温調節中枢で統合され、それに基づいて
適切な体温調節反応の種類と強度が決定され、出力されるという考え方が主流である。
こうした温度情報の統合と反応出力の決定に関わる中枢神経回路メカニズムについては分かっていないことが多い。
0096ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 10:37:33.04ID:s7rN4Ol/
ラットを使った実験を行って、体温調節行動の発現に必要な環境温度の情報が
どのようにして脳の中を伝達されるのかを調べました。
まず、教科書にも載っている、皮膚で感知した温度の感覚を意識の上で「感じる」ために
大脳皮質へ情報伝達する神経路（脊髄視床皮質路）を破壊したところ、驚いたことに、
ラットは温度を「感じる」ことができないにもかかわらず、快適な温度環境を正常に選ぶことができました。
一方、外側腕傍核と呼ばれる脳領域を通じた温度感覚の神経伝達を遮断すると、
快適な温度環境を選ぶことができなくなり、さらに、暑熱環境では正常体温を維持できずに速やかに高体温状態に陥りました。
外側腕傍核を通じた温度感覚の神経伝達は熱の放散や産生などの自律的な体温調節にも必要であることが、私達のこれまでの研究からわかっています。
私達の実験結果は、「感じる」ための温度感覚と体温調節のための温度感覚が異なる仕組みで脳内を伝達されることを示しています。
この研究成果は、体温調節行動の基盤となる、温度による快・不快情動を生み出す脳の仕組みの解明に重要な手掛かりになると考えられます。
また、本研究で明らかになった神経回路メカニズムは、意識の上で暑さ・寒さを感じていても、その暑熱・寒冷から身を守るのに必要な
体温調節反応や行動が十分に起こらない場合があることを示唆しており、それが熱中症や低体温症に陥るメカニズムの一つとなる可能性が考えられます。
>>54
そんな話はない、どうしてこんなに朝鮮人思考なのやら、恥ずかしくないのかねえ
大体この手の話は辛味を感じる味蕾もないし、かゆみを感じる神経もないから別段不思議でもない
今ある感覚表現だってまだまだあるかもしれん。だが現実としてそういう感覚表現があり、それを感じてるのは変わらん
旨味だって別に欧米人が真に感じてないわけじゃない、そうであるなら美味い料理が作れるわけもない 0098ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 11:17:47.65ID:yQ7oQDFQ
ストーブに手をかざして感じる物は何なんだよ
0099ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 14:03:42.19ID:W21jT8bN
ないな。
あったか〜いほうじ茶のペットボトルを両手で持ってる時、あったかい感覚がある。
気温36度の外気に触れながらでもその感覚はある。
0100ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 18:17:46.30ID:abZszFcK
お師さん…
む…むかしのように……
もう一度ぬくもりを……
0102ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/27(金) 23:36:33.94ID:jMUpij1x
0103ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/28(土) 00:00:28.41ID:ggTpJblh
アスベ
>>100
確かそのあと崩れる十字陵から走って降りてきたんだよなサウザー 0105ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/28(土) 14:44:20.37ID:fhofjDSa
>>11
冷たさが少ない方を温かいとみなしてんじゃね？ 0106ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/28(土) 14:44:20.59ID:fhofjDSa
>>11
冷たさが少ない方を温かいとみなしてんじゃね？ 0107ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 18:55:46.53ID:m16ynHIN
>>3
冷たさを0〜100で測ることは出来るが-100〜0の方向で測ることは出来ない
みたいな？ 0108ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 19:10:59.44ID:m16ynHIN
辛味は味覚ではなく痛覚 みたいなもん？
そう言えば苦味と辛味どちらの方が感じやすいかと言う話で
辛味は痛覚だから辛味＞苦味かと思いきや苦味＝毒を選別する為の味覚だから苦味＞辛味＞その他味覚の優先順に感じやすいと言う結果になってた
あくまで舌に対する話だから必ずしも味覚＞痛覚となる訳では無いだろうけど
低温やけどやドライアイスで火傷するのもここら辺が関係してくるのかね
0109ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 19:16:43.87ID:cODO6gOW
矛盾脱衣もこの辺が関係あるのかな
寒すぎる環境に長時間いると暑く感じて服を脱ぎ出すってやつは
寒さを感じる神経しかないって話とあってるような気もする
0110ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 19:31:19.11ID:Ve28V5KF
暖かいという言葉が後にできたことにはる。
冷たく無く過ごしやすい寒さが暖かい
0111ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 19:34:43.34ID:YeZc7AK8
脳が指令だしてるんだってのは凍死寸前で衣類脱ぎすてるやつ見てたら判るだろ…。
0112ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 19:42:36.89ID:NUcsbIf7
リカチョン 親父さんが仕事でそうしていたように
女陰（ホト）を開いて中に指を入れてみる
自らの身体のぬくもりを感じ、子供の王宮を確かめてみる
0113ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 19:44:21.82ID:j6+of6B0
「冷たい」「心地よい」「熱い」の三つしかなく、
「心地よい」という感覚に人間が「温かい」という言葉を与えたって事かな？
0114ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 19:54:01.14ID:9GwnjfB9
>>81
夏の季節で「30℃、暑い！」と感じている人が、
冬の暖房の部屋へ瞬間移動したら、
ヒーターの前で「20℃、寒い！」と感じて凍えるんだろうか >>114
冬の20℃の部屋でぬくぬくしてる状況を再現するとしたら、
瞬間移動するだけでなく、長そでとか長ズボンジャージとか
セーターとか靴下も瞬間的に着込む事になる
そうなると、夏に薄着している状況と比較して、体の殆どの部分で
体表の温度はほとんど変わらない
ただし顔と手先は(手袋とかマスクとかが無いのなら)露出してるか
だから、手と顔と耳くらいは急に20℃の冷房の風でも
浴びたように冷えるかもな 0116ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/03/29(日) 21:26:03.83ID:Y09R/IA4
そう言えば神経過敏な奴って冷え性に多いよな
0119ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/04/02(木) 01:21:34.78ID:iI8PTlb7
基本温かいが外因要素は冷たい
猫舌な人は火傷感知の神経が敏感なのかと思いきや火傷する温度も個人差があるのは不思議だよね
こんなの昔から知ってたわ。
氷に手突っ込んで水に入れたらお湯みたいに温かく感じるだろ。でも水は低い温度。
つまり高い温度の冷たさか低い温度の冷たさしか感じてないってね。
熱さを感じるのは刺激的な感覚なのでまったく別なのもわかってた。
0123ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/05/02(土) 17:54:24.66ID:xlNU4JZX
あったかーい
つめたーい