【栄養疫学】「お米はダメ」「地中海食はいい」のゆがみ具合

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0001しじみ ★2018/11/14(水) 14:30:21.49ID:CAP_USER
 では、個々の食品について。

 最近のトピックで、日本人なら誰しも気になることがある。

 白米についてだ。

「白米は『精製された穀物』のひとつで、単純炭水化物に分類されます。他の穀物と比べて血糖値を上げやすいので、あんまり体によくないなという印象はあります。私自身の研究も含めて他の多くの研究でも、炭水化物の摂取は控えめにしたほうがよいという結果が出ていますし、実際に白米を摂取している人の方が糖尿病のリスクが高そうだというような研究も出ています(※1)」

これだけ聞くと、やはりお米を食べるのが怖くなる人がいても不思議ではない。日本人にとってあまりに基本的な食材だから、それが健康に悪いといわれるとうろたえるばかりだ。

「ただ、前にも強調しましたが、食品の影響って長い時代背景にある文化も含めた食事パターンの中で考えるべきなので、日本での研究はどうかといいますと、国立がんセンターの多目的コホートが参考になります。この研究では、お米を食べている人はむしろ死亡率が低かったりするんですね。これを見ると、日本でお米を食べることというのが、必ずしも悪いとは言えません」

 日本での米の摂取頻度と糖尿病リスクと死亡率の研究は、別々の論文として発表されている(※2)(※3)。どちらかしか知らないでいると、「お米は怖い」「お米はよい」と正反対の結論を導きかねない。一つの論文だけに食いついてはいけないというよい例だ。解釈に慎重さを要するわけだが、今村さんはこの一連の件について今年「週刊医学界新聞」に「お米にまつわる疫学の一端」と題して寄稿した。やや専門家向けではあるが、医学書院のウェブサイトでも公開されているので一読をおすすめしたい。

 まとめるとこんなふうだろうか。

 疫学的には、日本でバランスに気をつけて食事をしている限り、また糖尿病のハイリスク群ではない限り、お米の食事を忌避する理由は今のところ薄そうだ。公衆衛生政策としても、糖尿病を減らすために死亡率が上がったのではおかしな話になるので、データがもっと揃うまでは様子見ということになるのだろう。

 さて、白米のことを気にしている人は、同時に、代替として玄米はどうだろうかということも気になるに違い。だから、駆け足ながら今村さんの解説をまとめておく。

 結論から言えば、実はこれも今のところよく分からない。さきほど挙げた日本の研究を含む長期的な疫学研究では玄米の検証はされていない。玄米と白米を比較するものとして、今村さんもよく知るハーバード大学の研究チームが観察研究で玄米の方が白米よりも糖尿病の予防によいだろうという結果を出した(※4)。しかしアメリカでの玄米の摂取とその背景にある食習慣・生活習慣などを考えると、エビデンスとしては強くはない。また今村さんも共著者として名を連ねる別の論文では、心疾患との関係はなかったと示された(※5)。つまり、健康全体との関係について、今のところ確立されたエビデンスはない。さらに先程のハーバード大学のチームが介入研究(今のところ介入研究では最大規模)を中国で行ったところ、玄米を食べたグループより、白米を食べたグループの方がLDLコレステロール(悪玉コレステロール)が低いという不思議な結果が出た(※6)。

 いずれにしても、エビデンスは未成熟だ。玄米は、「精製されていない」穀物という点で栄養価が高いのはよさげだが、同じく成分レベルでカドミウム、無機ヒ素、在留農薬などといったものも含まれているそうなので、その点でも、どこかでメリットとデメリットがトレードオフになるのかもしれない。

 以上。

続きはソースで

https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/18/101700018/111200008/03.jpg

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/18/101700018/111200008/

0025ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 16:29:21.49ID:rtc16VHH
>>13 >>20
今の炊飯器なら、普通に玄米モードがあるよね

>>15
並みのサイズのスーパーに行けば売ってるよ
ただ、売れ筋商品ではないので、種類が少ないし、
普通のお米より高い

>>19
欧米でもエジソンの時代でも1日2食が普通だった
エジソンが、電気トースターの宣伝で、
1日3食の方が健康に良い、と広めたという話がある
似非科学で健康を謳うのは昔からの常套手段w

0026ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 16:37:49.60ID:IA3kKHoR
もち麦が安くていいよ 栄養価も高い 白米に混ぜて使おう

0027ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 16:43:43.85ID:4a/LsQYG
健康のためなら死んでもいいw、っていう揶揄が以前流行ったね

0028ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 16:49:53.59ID:IA3kKHoR
>>21 >>22 ただの食い過ぎだったとか
    消費出来ずに糖質が残るから、高血糖が続き糖尿病になる場合もある
    高血糖による血管の硬化が進まず、インスリンの分泌が正常ならば 治ったといいかも
    レアケース 
    だいたいどっちもボロボロ状態で受診って多い 

    >>21 腎臓大丈夫?
        

0029ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 16:52:43.17ID:+oaCpcPT
控えめにしたほうがいいといえばいい
でもご飯だけじゃないけどな
学者も医者も専門バカというか、儲けるためなのか、わからんけど、全体を見ないよな
最近は若干トーンが落ちて「まとも」にはなった 極端がやばいのは全体を考えたら明らかだからね
糖質減らしすぎることそのものにも問題があるが、
減らしすぎたことによって何かでカバーしなければならない
血糖値の影響を少なくしたのはいいが、他の負担を臓器にかけていることに「気が付かない」w
もちろん気づいている専門家や医者も当然いる
トーンがおちたのは、理解が進んできたかもなw

0030ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 17:02:09.46ID:+oaCpcPT
食べる順番に気をつけるべし
もしかしたら最近の医学の最大の進歩はコレかもしれない
ベターを目指せるって意味ではね
でも、夕食は米にゴマだけをかけて食うみたいな食生活じゃないんだから
全体としてみればバランスがとれていたんだよ 
和食というんは白米の悪影響(おいしくいただけるというんも悪かなw)を緩和するようになっていた
たとえばだが、昔食べていたもので今は摂取量が激減しているものがある わかめなどの海藻である
血糖値上昇を抑えたり、ナトリウム排出してくれたりすることのほかに、
食物繊維のかたまりだから、腸内細菌の格好の餌にもなるのにな

0031ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 17:40:06.79ID:ERvmlEa3
まあ近親者に糖尿病患者がいない人は将来炭水化物食べ過ぎない限りは
糖尿になる確率は相当低い
が、近親者に糖尿患者がいなくても炭水化物ガバガバ食ってる奴は
中年以降U型糖尿になる確率が高い
近親者に糖尿患者がいるような家系に生まれた人は残念ながら
炭水化物6割くらいでも将来糖尿になる確率は高い

呉の医師が実際血糖値装置を自分で装着し実験台となり
どうなるかをブログで報告してるので
糖尿病患者、食後血糖が異常値になる人や糖尿病家系の人は読んでみると良い
ブログ名は『呉からの風』

0032ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 17:44:48.96ID:InGDBdX6
>>28
死にかけて運ばれて入院
カロリー制限で痩せたら治った
今も定期的に検査してるけど甘いもの食べまくっていてもずっと正常値
ホエイとビタミンDを摂ってる

0033ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 18:05:59.85ID:4KQ5bVzS
日本で米の消費が減って血糖値が関連する病気が減ったのか?
減っていないなら白米を不健康要因だとする根拠は弱い

0034ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 18:07:22.06ID:VFBN5eXv
白米食べないやつはパン食ってるだろ
同じこと

0035ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 18:44:22.64ID:Wm0q4bpH
結局、量とバランスでしかない

0036ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 18:47:02.48ID:e3bLegpB
なんなんだ、この低級文系文章は!

0037ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/14(水) 18:54:25.74ID:7guOzt1p
何食ってもいいんだよ
運動するかしないか結局はそれだけ

0038ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/15(木) 00:37:07.61ID:sr6fkS6l
適度な運動
適度な食事だよねー
最近もち麦混ぜて炊いてるけどお通じドカドカで
ウォーキングもしてるしいい感じだぞ
体重は20からずっと同じ標準の健康体重維持
20代はずっと水泳してたわ

0039ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/15(木) 01:48:53.09ID:GtN/bjrp
ピザは主食

0040ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/15(木) 02:01:17.58ID:VLrsgdEc
>>7
ほとんどは雑穀でねーの?
白まんま主体になったのは近代からな気がするが

0041ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/15(木) 04:54:46.71ID:e15rwyhH
おデブさんはハイリスクな体でいい…来るときが来たら焦るだろう

0042ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/15(木) 08:20:02.17ID:QyM4UIML
>>9
それ重量比、カロリー比?

0043ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/15(木) 11:45:49.10ID:nF46QBlr
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが【話題】
http://niew.www.sitscape.com/107.html

0044ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/15(木) 12:53:33.72ID:/OiUTBEh
>>25
エジソン時代の労働者は水すらあまり飲めなかったがそれで良いと思ってるのか

0045ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/16(金) 00:00:22.98ID:dLHD86Rp
朝チーズトースト、昼シーフードピザ
夜 白米、骨まで食べられるサバ味噌煮のレトルト、きんぴらごぼう、カニクリームコロッケ、
  大根おろしなめ茸かけ 
で栄養診断したらとてもバランスよいと評価された。自分でもそう思う。
1日1食だけまともなもの食べるよう心掛けてる。それで十分かと。
身長と体重バランスぴったりだし血圧も10歳若い水準。

0046ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/16(金) 03:25:56.42ID:6Zm5v7xc
白米(糖質)を食いまくってる日本人が長寿なんだから何ら問題ないのでは?

0047ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/16(金) 03:29:52.85ID:6Zm5v7xc
不味いもの食って多少長生きするより、好きなものくって多少早く死んだ方が
幸せかもしれんしな

0048ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/16(金) 06:02:47.16ID:49rP+Gk/
俺なんて今日も朝からピザトースト三枚と卵三つのベーコンエッグとほうれん草ソテーだぜ

0049ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/16(金) 06:52:07.65ID:dI/q1zH9
食事だけでどうにか出来るとか本気で思ってるのか
そんな事に努力するより運動しろよ…

0050ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/16(金) 10:41:57.41ID:m+LYMd0W
食事のバランスの話題で年齢別で書かないのは科学的ではない
成長期の子供、働き盛りの若者、老後に向かう中年、死に向かう老人
これらは栄養バランスは違うものであり、一纏めで論じられることは異常だ
ダイエットに偏った食事法も本が売れるためのビジネスのためと
本当に参考になるか、科学的とは思えない

0051ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/17(土) 15:31:22.09ID:lwFk+Pnz
分かっていないことが多いんじゃなくて、分かってるけど研究すると妨害行為が懸念されるからじゃないのか。

脚気と血糖はもう分かりきってるだろ

0052ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/17(土) 19:16:48.60ID:tagQVbuK
まあ何食おうが病気になる奴はなるしならない奴はならない
バランスよく好きなもの食えばいい

0053ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/17(土) 22:46:30.58ID:GmptpVAs
地中海式というと、フランス南部、イタリア、イベリア半島、ギリシャ、トルコあたりのイメージがある。
美味しいしヘルシーにしやすいと思う。気になるのはチーズ、ハムなど加工肉、オリーブオイルとワインの摂りすぎ。

日本食は、江戸時代の文書を読むと輸出欠乏症もあったとか。

地中海式の食事でオリーブオイル控えめか、和食にオリーブオイルを導入すれば丁度いいのかな。
今の季節、しゃぶしゃぶのポン酢に数滴のオリーブオイルを垂らすのはやっているよ。
ナツはそうめんと冷やっこにもかける。
美味しくてヘルシーだろうし、いいんじゃないかな。
神経質にならないで好きなもの、手に入りやすいものを食べていれば。

0054ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/18(日) 10:08:11.63ID:+XBQBm/1
主食をしばらくバカ食いしたあとに野菜だけで生活すると、体重は変わらないばかりか増えるのにそこそこ体調いいんだよな。ここに運動を合わせるともっといいだろうなと体が言ってる

0055ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/25(日) 17:07:25.15ID:QlruE2Lv
米食わないと逆に太るんだが

あとめっちゃお腹痛くなる

0056ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/26(月) 12:50:11.32ID:JPy+Ka4N
地中海でオリーブ油が良いからと騙されて、毎日コップ1杯のオリーブ油を摂って
いたら、やっぱり健康を損ねて脳梗塞などになると思うよ。

0057ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/26(月) 18:29:54.09ID:/KowKLzp
いろんな物をバランス良くとしか言いようが無いわな
年齢と共に米は減らした方がエエとは思うが…ゼロにする必要は無い

地中海食が良いからと言って、オリーブ油だけ摂るのは最悪
やるなら、食生活まるごと真似しないと…現実にはできんけど

0058ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/27(火) 00:22:33.23ID:Hpg21gwN
現在の栄養士って最低の部類の職だと思ってる
理論が確立されていない、食事に関わるのに味や量の主観的な楽しみを加味しない数値足算しかしない欠陥職業

0059ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/03(月) 14:24:58.78ID:+fkCWoRF
ライシー宮城の米は砂がジャリジャリ!!

0060ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/08(土) 17:00:24.49ID:wSMR86TN
ライシー宮城の米は
小石がじゃりじゃりばりばり

0061ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/08(土) 17:20:45.01ID:SWwXtMia
普通に食べ過ぎなんだよ
とりあえず菓子食うのやめろ

0062ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/16(日) 15:17:08.99ID:2mleuGC3
>>46
沖縄の食生活は戦前は煮イモが主食で食物繊維が多く質素で非常に健康的
→戦後は加工肉と食用油の急増、油とり過ぎで沖縄クライシス

琉球大での、1980年代の80〜90歳代の沖縄県民の解剖所見で
「大動脈や冠状動脈の粥状動脈硬化や石灰化がほとんど認められなかった」と驚かれてる

「 豚肉や動物性脂肪分の多いいわゆる“伝統的”沖縄料理は
実際には王族・富裕層が正月や祝祭などの特別なときにのみ口にできた」との話

http://www.ryudai2nai.com/doc/20120612.pdf
--------
 1975年当時,65歳以上(すなわち,第2次世界大戦終結時,35歳以上)の沖縄県民の大部分は
 朝,昼,夕の三食ともに幼少期より“煮イモ”を主食としており
 ,線維成分が豊富できわめて低カロリー・低脂肪の質素な食事をとってきたことが記録されている.
---------
現代の沖縄:
●低炭水化物・高脂肪食●で肥満率ワースト争いの沖縄クライシス

高齢者(イモ多食時代)の健康で相殺され目立たないが、
米軍の影響による加工肉の食文化の影響で、沖縄が急速悪化中

脂肪肝も多く、65歳未満の心疾患・脳血管疾患死亡率も急増

 【肥満率ランキング】日本一の長寿県と言われていた沖縄県が1位!?
https://tasu.calna.me/okinawa-diet/
 「つまり、油はたくさん摂っていて、野菜は少ししか摂らないということです。」

  沖縄、男女とも中性脂肪が全国最悪 男性の3人に1人
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-241329.html
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/44199
  「中性脂肪の高値者率が、65歳未満の心疾患と脳血管疾患死亡率の伸び率
  全国ワーストにつながっていると判断。」

0063ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 12:39:11.36ID:5w8d9xLe
伝統的沖縄料理は豚肉の脂肪を食べないらしい
最近の沖縄県民はマクドナルドばかり食べているらしい

0064ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 13:53:27.53ID:jtCZlXmj
白米は減らした方が良いと思う
玄米で美味しい品種の育種をすれば良いのに

0065ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 07:45:02.76ID:DJh9NmZv
地中海とかなんでも欧州に憧れる意識高い系奥様が好きそう
土人ジャップの白米なんか認めないキーみたうな

0066ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 18:12:21.59ID:jR8aCeG7
伝統と言われても、歴史的には玄米のまま食っていた時代のが長いと思われ

0067ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/26(水) 10:04:48.70ID:6E97jXE8
>>65
実は地中海沿岸部と言っても、北アフリカも、トルコみたいな半分アジアの地域も含まれる。
かたやヨーロッパ側、イタリアやイベリア半島は、欧の中ではアフリカ・アジア寄りの文化・言語を持っていたりする。
イベリア半島は、いっときムスリム統治もあったくらい。

まぁ、日本で健康食としてやるなら地中海食からオリーブオイルと肉の量を減らして、
魚と米の比率を増やし、総量も控えめにすればいいんじゃないか。

0068ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/26(水) 10:08:42.06ID:4G6UuQnQ
ああ、小麦はブリテンがあかんとかよく言うよなw

0069ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/26(水) 12:36:03.72ID:zGkTAYQB
>>44
1日2食、睡眠は24時間周期じゃなく36時間周期くらいが、体調がすこぶるいい
16時間で3食ではなく、24時間で3食くらい
空腹の時間が必要なのかなと

0070ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/27(木) 19:38:55.29ID:L5tqUncB
そもそも日本食という統一した伝統食はなく、
伝統というなら各地域ごとに食習慣も食材もかなりバリエーションがあった

0071ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/27(木) 20:25:29.20ID:L5tqUncB
>>70
ちなみに、だからか、村ごとに長寿者の寿命にかなりばらつきがあった

0072ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/06(日) 20:54:05.24ID:mUVN+0g4
>>1
介入研究(今のところ介入研究では最大規模)を中国で行ったところ、玄米を食べたグループより、白米を食べたグループの方がLDLコレステロール(悪玉コレステロール)が低いという不思議な結果が出た

これは中国のコメだからじゃない?
つまり中国における砒素やカドミウム汚染
あっちじゃヌカに毒がかなりたまってるんじゃないだろうか

00732019/01/06(日) 23:16:59.21ID:A2H9g6Ye
 ご飯は凄いよおかずだよ

0074ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/07(月) 10:54:44.63ID:UAtfIb5O
>>58
とお前ら無職が言っています

0075ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/12(火) 01:48:15.98ID:osEW9ezZ
アメリカ「米を捨てて小麦食え」

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