0001ののの ★＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 05:49:24.33ID:CAP_USER
>>296
昔は富士通、シャープ辺りが真面目な設計のパソコン作ってたんだよ
ただ国際的な販路がなかったし
同じ理由で応用ソフトウェアも少なかった
アメリカくらいの大国でない限り
国内だけ相手にしていては駄目な時代が来てた
イギリスもそれで失敗した 0315名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/06(日) 11:15:29.16ID:xZCBKT59
今はスパコンは消費電力をいかに少なくするかが重要って聞いた気がする
違うねか？
基本的には今も昔もスパコンは計算してなんぼだよ。
でも性能向上に伴って消費電力が上がりすぎてる。
電力供給できる許容限度を越えつつある。
0317名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/06(日) 15:26:28.92ID:9tF9q25a
0319名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/07(月) 13:40:20.78ID:AZwomoZg
死んで通電していないコンピュータが最も電気を食わないコンピュータだ
0320名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/08(火) 00:13:30.20ID:F+BgwPL5
北極にスパコン作れば冷却費がかなり浮くだろ
電力は風力発電だ
メンテナンスの人件費はバカ高くなるけど、スパコン競争だけなら人件費は無視できる…のか？
実用性は皆無だな
おそらくスパコンとして最も有名なＣＲＡＹ−１もフェアチャイルド・モトローラ（各々ＮＯＲゲート）と
富士通製の超高速メモリのたった数種類のＩＣを組み合わせて作ったんだけど
７０年代半ば頃、とにかく速度を求めようとすると高消費電力の電流モード論理しか使えなかった
現在まで続くコンピュータ高速化するための手法はそれまでにほぼ完成してたこともあり
結局、ＣＲＡＹ−１でもっとも重要な技術は、
その設計を具現化し、破綻させないための「冷却装置」だった・・・
電流モード論理（あるいはエミッタ結合論理と呼ばれる）は
９０年代半ば頃に日本製スパコンがゲート当たり遅延が４０ｐｓを達成していたが
素子が大きかったのとあまりの放熱量にこれ以上の性能向上は見込めなくなった
この頃、それまで低速なＰＣや低消費電力を求める機器に使用されていた
（現在はすべてのコンピュータに使われている）ＣＭＯＳ技術の微細化が進んだことから
これに置き換わっていき、「規模で速度を稼ぐ」傾向になっていく
そうしていったん消費電力の問題は緩和しつつ、スパコン単体の速度は遅くなってしまったが、
複数プロセッサを使用することでそれを補った。
２１世紀に入った頃、かつての電流モード並みの速度が実現できるようになり、
現在は微細化が極限まで進行したことでまた熱（＝消費電力）の問題に悩まされている。
0324名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/08(火) 06:53:01.08ID:5E4peoHM
>>317
バカな連中だよな。
土壌に問題があると気付かずに種をいくらまいたって芽なんか出すはずない。
それに種の選別はお上、
既にビジネスとして成立しかかっているか、
やがて勝者が現れることが予見されたもんばっか、
あるいは既に成功しているビジネスの一派生ビジネスとか。
その段階に達してりゃ大資本が勝つに決まってる。
あるいは簡単に真似されてしまう。
ビジネスがあるかどうかのリスクがほとんどないもんばっか。
何でそんなものに投資した？と非難される危険を回避してさえいりゃ給料がもらえる連中の基準。
こんな官製ファンドじゃ結果は見えている。
そもそも官製ベンチャーキャピタルなんてアメリカじゃ聞いたことが無い。
決定的な差は土壌だ。
もっと中小の権利を保護してやれ。
大手の優越的地位を利用した提携条件なんかを監視して規制しろ。
0325名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/08(火) 07:10:25.17ID:5E4peoHM
>>314
昔はオタッキーに色々言う人はいたよ。68000がいいとか、インテルのは電卓用だ、とか。
68000でもいいよ、問題なのは標準の地位が取れるかどうかであって、
CPUそのものなんてどうでもいい、ってことに気付いてなかった連中だ。
もっともそれを読める人間はたぶん1人も居なかったろうね。
だから誰もが時代の先が読めるなら、
巨大資本と組んで、只で供給するからAT機に使ってくれって言ったかもしれない。
もちろん時代の先が誰もが読めるならIBMは断って自分のCPU乗せたでしょ。
そしてジャンジャン外販したでしょ。
当時はまだ370の1チップは難しいから360か、そのサブセット命令版か、あるいは全然違うものか。
命令セットなんてどうでもよかった、とにかく必要なのは標準の地位を押さえることだった。
でも読めなかった。
AT機が送り出されて以降は、まじめに作ろうが、どんなものを作ろうが、
勝負は既に決していた。
AT機を送り出したIBMも、
メインフレームをも含めて敗者となることが不可避となったことに気づいたのはずっと後だったｗ
0326名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/08(火) 11:28:26.31ID:hdf1enlH
一時期、IBM社はインテルの株をたくさん持つことで初期の半導体メモリのインテル社からの
供給を確実にしようとしていた時がある（IBM社はコアメモリに入れ込んでいたことと、
モノリシック半導体ICEの開発に遅れをとっていたために、汎用大型コンピュータに
使うための半導体メモリの開発と製造に遅れをとっていたため。）
その後に、保有していた株を売却している。
PC開発のとき、16ビットCPUとは言いながらも、レジスタは32ビットでアドレスバスも24ビット
あったモトローラの68000が、IBMシステム360に比較的近いこともあり、それで作る計画も
あったが、担当者が功をあせったのか、OSとしてCPM/86の採用を狙って交渉をしたが、
CPM/86の会社の社長は取り合わずに、IBMは次にゲーツのところに行った。
ゲーツは自前のOSはその時は持っていなかったが，IBMとの交渉の経緯を伏せて
他社からOSの権利を買ってそれがPC-DOSとなった。そのときゲーツはバスが32ビットの
CPUではなくて16ビットにすべきと主張しインテルCPUを前提に契約したのでモトローラ
路線は消えた。
IBMはとにかく、ソフトウェアカンパニーに移行するのに失敗して、マイクロソフトという
怪物を育ててしまった。契約を焦ったためにか、MSの言い分を聞きすぎて、ひさしを
貸して母屋を乗っ取られたのである。（PC-DOS->MS-DOSは、MSにとってそれが
できる契約になっていたから。OS/2の開発で同じ轍を踏まないようにとした
結果、MS社のサポタージュに遭って、結果的に時間稼ぎをされ騙されている。）
ただね、IBMはマイクロソフトやIntelになりたかったわけじゃない
やろうと思えば、パテントちらつかせてx86互換に参入する事だって
IBMにはできたのに、やらなかった。
コンシューマービジネスはやらない社風としか言いようがない。
それで育ったIntelがスパコンやってるわけだから、長期的には失策だったかもしれないけど。
>>327
MCAやISAも知らないんだな
IBMは独占を阻まれたんだよ >>328
Zシリーズも知らないような知ったかの相手すんなよ ツバメというネーミングやめないか。
なんかいいイメージがない。
0332名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/09(水) 04:36:16.28ID:Pfx7hDVc
幸福の王子（オスカーワイルド）とか？
0335名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/09(水) 15:11:18.11ID:Pfx7hDVc
幸福の王子は「上から目線の物語」
0336名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:54:48.19ID:CbXpNbFM
0337名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/13(日) 20:43:52.79ID:4yl6u3Ri
ARMのコアにFPGAではどうなん？
性能で勝てないバカって
何でもこんな方向にいくんだよな
リッター100キロ走りますでも最大速度10キロしか出ません
こんな車買うバカイルカってええ
0339名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 11:06:47.51ID:vwauv+sk
>>38
FPGAじゃないけど、初期のグレープ1は繰り返しの物理計算を専用ASIC作って高速化してたな。
昔、トロンOSの高速化必要な部分をASICに置き換える記事見たな。
今度出る、IBMのPower9はCPU直結のGPGPU用のインターフェイスとFPGAボード用のインターフェイス揃えてる。 0340名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 11:13:04.15ID:vwauv+sk
>>308
NECの自衛隊の比率は、コンピューターよりまだ通信の比率の方が高いんじゃない？ 0341名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 11:15:06.37ID:vwauv+sk
0342名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 11:19:13.15ID:vwauv+sk
>>319
｢死んでる朝鮮人は良い朝鮮人｣と言う格言と同じだなw 0343名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 11:27:43.81ID:t6B8GI0q
>>8
スパコンなど沢山ならべればいくらでもパワーは出るが
今のネックは設置場所と電力、そして冷却 0344名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 12:25:44.75ID:6gbhhWyS
>>30
>汎用のXeonやNvidiaのGPUだと何百回
>も繰り返し計算が必要になるが、RISC
>化したCPU だと一回で終る。
おまえRISCの意味が分かってるのか？ 0345名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 12:45:19.38ID:wrjXTaqC
0346名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 13:11:54.48ID:NeA/JLLR
>>338
＞リッター100キロ走りますでも最大速度10キロしか出ません
そういうのは、もう少し調べてから書いた方がいい
その例えでいうなら、軒並みリッター百メートルしか走りませんって時代になってきてんだよ
だから低燃費が求められてる
計算センターに発電所を併設しなきゃいけない時代がもう来てるんだよ 0347名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 13:29:38.06ID:AI35O3Re
北海道小樽で育った、臭くて汚い朝鮮キムチ上がり万湖の 課山リカチョン
スパコンが速ｊかろうが何も関係無し 小樽産婆院出身でも、あがった赤黒いマンチョスから赤子一つ生まれない
>>340
たぶんその通りだと思うが、歴代SXユーザーでもある。 0349名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/15(火) 01:05:44.21ID:bmHo+zQF
計算センターの付属設備として小中規模の原発を併設した場合に、
中性子線とかニュートリノなどが、半導体記憶素子などに悪影響を
与えてデーターが化けたりしないだろうかが心配だ。
宇宙から強力なのがいぱい降ってきてるから、何十年も前に対策済み
0351名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/16(水) 03:41:59.97ID:wItmDd+x
>>346
>発電所を併設しなきゃいけない時代がもう来てるんだよ
5年に一度のリプレースのために2000億円をつぎ込み、開発したくそハード用のプログラムチューニングの
コストに数百億、でも実行効率はわずか数%、
これを繰り返すのなら、発電所増設した方が効率的だろｗｗｗｗ 0353名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/17(木) 16:50:32.75ID:GX2iRoDI
ps4を5000個繋げば良くね？
0354名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 08:41:29.95ID:2qR166gH
>>351
＞発電所増設した方が効率的だろｗｗｗｗ
ニートは常識がないから、発電機をDIYショップで買ってスパコンの横に置いたら完成と思ってるんだろう
新設・増設に伴う環境アセス、法整備、工事、設置に時間がどれだけ掛かると思ってんだ？ 0355名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 12:35:52.79ID:W/M8hPxq
>>354
またバカさらしてるｗｗｗ 日本の電力の35％を担ってた原発が停止して、
その分を代替できるのに、新設で時間がかかるーだってさｗｗｗｗ
さすが、LINPACKしか脳がない、松岡のためのつばめの信者だわｗｗｗ 0356名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 18:24:36.93ID:Y7NCl0QM
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｵｲ，本物のﾆｰﾄﾀﾞｿﾞ
0357名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 18:57:23.90ID:3vjXyha4
なお性能は…
草食にっぽんにお似合いなんじゃね
0358名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/20(日) 22:54:43.32ID:TpAYisWA
0359名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/26(土) 22:22:39.11ID:DVpF6US8
0360名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/29(火) 03:10:29.08ID:SVCOZ3Sa
0361名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/08/30(水) 10:22:37.19ID:e9ymtI2n
ツバメて評判悪いけどな
全ノード使った計算が半日もできないと言われてるし、プログラミングは激難
Oakforest-FXの方が遥かに利用者が多いのが実状
つかGPUクラスタってこんな話ばっか
Titanもそのワークロードの半分がを10年前のjaguarでこなしてるし
0362名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/09/10(日) 15:28:48.05ID:dNCOsoy8
0363名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/09/23(土) 03:47:24.63ID:UUaltCTM
0364名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 09:36:25.09ID:eG8VqHhA
○NISC が「政府のサイバーセキュリティに関する予算」を公開
2017年9月20日、内閣サイバーセキュリティセンター (NISC) は、
「政府のサイバーセキュリティに関する予算」を公開しました。
この文書は、平成30年度予算概算要求額 727.5億円の内訳について
書かれたもので、内閣官房、警察庁、経済産業省など、各省の
サイバーセキュリティに関する施策例がまとめられています。
参考文献 (日本語)
内閣サイバーセキュリティセンター (NISC)
政府のサイバーセキュリティに関する予算
https://www.nisc.go.jp/active/kihon/pdf/yosan2018.pdf
ーーーーーーー
金はあるところにはあるんだな。