有吉、アニメの“伏線回収”に言及「自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ」 [鳥獣戯画★]

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0001鳥獣戯画 ★2021/09/05(日) 19:48:58.26ID:CAP_USER
オリコン2021-09-05 19:00
https://www.oricon.co.jp/article/1628379/

有吉弘行がパーソナリティをつとめるラジオ生放送番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」。8月29日(日)の放送は、アシスタントに和賀勇介、松崎克俊(元やさしい雨)を迎えてお送りしました。

前回の放送で、和賀が面白いと思うテレビアニメ「オッドタクシー」を有吉におすすめするも、説明が下手すぎて逆鱗に触れてしまったため、今回は、再度その魅力をアピールすることに。

あらためて和賀が「本当に上質なミステリーなんですよ。動物のかわいいキャラクターなのに殺人事件や誘拐事件があって……」と必死に語るも、「よくある話だなぁ」と有吉の琴線には響かず。

続けて「ミステリーは大体そうだろ」と指摘すると、和賀は「そうなんですけど〜」とぐうの音も出ず。次第に語気が弱まり、遂には「それが楽しかったんですよね……」と意気消沈していく姿に、笑いが止まらない有吉と松崎。

そして有吉から、「マイナスの宣伝になっているから、お前はもう二度と『オッドタクシー』のことは話すな。観たくなくなるもん」と厳しい言葉が飛ぶも、和賀はひるまず「これを言っちゃうとネタバレみたいになっちゃうんですけど、なぜ“動物なのか”っていうと……」とネタバレという禁断の領域へと足を踏み入れます。

これには有吉も「自分の説明をちゃんとしたいがあまり、ネタバレに近いところを綱渡りしてないか? 言わないほうがいいんじゃない? 切羽詰まったからってダメだよ(笑)。“どういうところが面白いのかを聞かせてくれ”って言っているだけだろ」と話します。

あらためて和賀が、「ミステリーの伏線がいろいろと張りめぐらされていて……」と語るも、「伏線なんて作者次第なんだから。自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ。宮藤官九郎さんもそう言っていた」と有吉。

しかし、和賀はそんな指摘にもめげることなく、「芸人さんが(声優として)たくさん出ていますよ!」と新たな魅力を伝えると、有吉は「らしいね。ダイアンとか声優やっているんだよね……観たいと思わねーわ! 出ている分には構わないけど、だからって観ないだろ! そんな謎解きはどうでもいいんだよ。俺は声優ファンじゃないんだから」とバッサリ。

窮地に追い込まれた和賀は、「じゃあ……もう、観てください! おもしろいから」と投げやり気味に懇願すると、有吉が「そう言え、最初から。変にこねくり回すから。素直が一番」。さらには「自分がアニメ通なところを“アピールしたい”っていう邪心があるんだよ。子どものように『これはすごく面白いから観てください!』って、それが一番伝わるんだよ。もう『オッドタクシー』の説明は二度とするなよ」と釘を刺すと、「もうアニメの説明はしないです……(笑)」と自戒する和賀でした。

(「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」8月29日(日)放送より)

0115なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 10:18:07.57ID:OPv2q1G2
>>5
エヴァの謎とかはそんな感じだな
作ってる側はなんも考えてないのを周囲が勝手に深読みしてる

オッドタクシーの伏線はちゃんと最初から考えられてると思うけど

0116なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 10:58:00.14ID:KMUZpA/6
マッチポンプするだけなら簡単だろうけど
当たり前だが面白くしなけりゃいけないからね
そういうもん作るには時間と金と才能が必要になる

0117なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 12:22:06.61ID:Ejh9GQgn
映画もドラマもアニメも漫画も、もうどのジャンルもネタ切れだろうね
オッドタクシーは面白かったが、ツッコミを入れだすとキリが無いわな
矢野も山本もやたらドラレコのデータに拘っていたようだが、街中に
一体どれほど防犯カメラが有ると思っているんだよ
パトカーで巡回しているような下っ端警官の大門兄が、そのデータを
どうこう出来るはず無いわな
つまり、殺人犯も死体遺棄をした山本達も、すぐに捕まるだろう

0118なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 14:16:08.42ID:yH2QJc+r
こいつのアピールが悪いって話なのにスレタイに引っ張られ過ぎだろw
面白いから見てでいいわホント
評論家か?みたいな宣伝文句に釣られて見た事なんてない

0119なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 17:19:30.77ID:pgcvOzFw
>『これはすごく面白いから観てください!』って、それが一番伝わるんだよ。

これが全てだろ

0120なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 17:26:16.66ID:FpvD9qfe
漫画家はネタに詰まったら過去の話を読み直して伏線にするんだろ
バクマンで言ってたわ

0121なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 17:58:24.28ID:5IxZ8HpQ
話を広げる一方で伏線をなかなか回収しない作品
ありますよね

0122なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 18:04:03.23ID:e/7HSAgf
伏線回収ってのはそれの形が上手ければ絶賛される
それだけの話だ

今のキン肉マンみたいに後付の設定を出して無理やり前のを
伏線にしたてあげるようなのもある

0123なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 18:44:43.78ID:/3KJYxzd
>>75
江口寿史「せやな」

0124なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 18:46:31.27ID:/3KJYxzd
>>87
ならそう言えばいい
みなまで言わすなよってかw

0125なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 21:02:12.00ID:FW2RoNK7
「進撃の巨人を語ってみろ」
「後付け設定を伏線回収にみせかけてるんですよ」

0126なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 21:17:48.09ID:k4yl//x8
結局は無しの作りがうまいかどうかで
伏線なんて言葉はオタクが夜に語りたいだけのために作られた言葉だ

0127なまえないよぉ〜2021/09/08(水) 22:06:01.08ID:pYqagg/S
田中革命だけでも見てほしいなー

0128なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 02:17:17.09ID:514rTvcL
>>126
作り手も普通に使うだろ

0129なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 04:04:20.15ID:9QfLrDBX
ラストを最初から決めていたと言える作家がやっぱすごいなと
さよなら絶望先生は伏線解説の記事を読むだけでも驚く
おまえら伏線すげえってなった作品、どれ?オッドタクシー以外で。
アニメでも漫画でもオッケー

0130なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 04:43:08.51ID:x4X3lDx9
>>128
使ったからなんだってんだ

0131なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 06:53:26.20ID:YKifbTtG
伏線じゃ無いけど
1話で言ったセリフを最終回で言ったり言われたりするの好き

0132なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 07:36:57.97ID:cjFtWHJk
キン肉マンは伏線回収してると言えるのだろうかw

0133なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 08:54:00.25ID:rThaULPM
こんな最初から聞く耳持たない奴に話してもしょうがないだろ

0134なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 09:19:31.12ID:gMOJQ/tR
>>132
都合の悪いことは忘れよ

0135なまえないよぉ〜2021/09/09(木) 09:39:53.40ID:FQZEtPLD
ポーがミステリ小説を発表した時も
当時の批評家達から
自分で作った謎を自分で解いてるだけと言われたそうな

0136なまえないよぉ〜2021/09/10(金) 00:53:57.21ID:hHruT3/z
ブリーチで一護とコンとの違いを見抜いてた人物が「コンのときは一護とは呼んでない」って言ったときはしびれたかな
コミックス持ってたから読み返してみたらマジで呼んでなかった

0137なまえないよぉ〜2021/09/10(金) 01:17:15.58ID:QN98nvC6
頭悪いのかなこの人笑

0138なまえないよぉ〜2021/09/10(金) 01:50:13.08ID:aM2NivBh
>>129
すごいかどうかはともかく殺人事件みたいなのを解決するタイプのは普通はラストを決めてるんじゃないの?

0139なまえないよぉ〜2021/09/10(金) 03:46:00.08ID:Wirjpf4N
ただの用法を殊更持ち出して称えまくってるだけ
「アベノミクス」みたいなもんだよ

0140なまえないよぉ〜2021/09/10(金) 04:11:20.05ID:wzRSloSi
>>139
まるで全然浸透しなかった「アベる」だよね
皮肉にも逆に「アサヒる」の方が浸透したっていうアレ

0141なまえないよぉ〜2021/09/10(金) 05:25:48.61ID:Tkubb7+a
? 伏線なら浸透しすぎてとりあえず伏線て言って褒めればいいような感じだろ

>>129
封神演義

0142なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 04:54:34.30ID:Ti7Z6uvR
封神って伏線あったっけ?
暗殺教室は久しぶりに驚かされまくった作品だったなあ
リアルタイムで読んで本気で、えええええってなった

0143なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 05:11:36.01ID:ZdrmRND/
仗助は吉良吉影の能力で過去にぶっ飛ばされる予定だったけど
作者がコレは無理だと思ったんだろうね

0144なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 05:19:32.76ID:MP/edJhF
この論調松本零士と対談して
ボコボコにするのをみてみたい
有吉やってくれんかの

0145なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 07:32:58.53ID:3TINN89B
>>142
1巻表紙の太公望が逆さに描かれてるのは、ってのが有名だと思うが
宝貝の性能、封神システム、太公望の実力、楊ゼンの変化など伏線だらけ
原作知っててもここ変更されてるなーってのが伏線になってる
ハンバーグも原作では最初から意図が見えてたのが隠されて伏線になってたか?

0146なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 11:37:05.78ID:obLdoPAx
封神演義で唯一の不満は、妲己が最後の決断に至る心境の描写が不足してた事だな
放蕩の限りを尽くすのにも飽きた、みたいな一言でも事前にあれば、あまり違和感なかったかも

0147なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 11:49:41.94ID:4soI2zzG
>>5
結果として伏線になったってのは有る

0148なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 11:54:05.24ID:si405R8r
相変わらず猿岩石の猿は駄目だねぇ

0149なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 12:00:19.21ID:IATYKJoB
>>5
アニメだと時間調整の為の何気ないシーンや、漫画だとコマ埋めの為の特に意味の無い1コマが
伏線扱いされてファンや評論家が意味を考えて作者や監督がそれを聞いて採用したなんて事例が前にあったな。

0150なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 12:24:44.10ID:sq8flUoQ
>>1
それがそんな簡単ではない

0151なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 13:59:44.98ID:3TINN89B
>>146
放蕩ってゴージャス趣味なのか紂王皇后時代の酒池・タイ盆の方なのか
後者なら歴史を再現するためにやってたものでそ、妲己は600年ぐらい前の前王朝末期に黒幕と出会ってる

0152なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 19:45:45.54ID:15FRt1/B
【踏み間違え】 自動車、原発、操縦不能は日本だけ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1577002647/l50

0153なまえないよぉ〜2021/09/11(土) 20:01:03.08ID:5S9cdy3L
大半をぶん投げたまま終わったのに
なぜか人気が出たエヴァ

0154なまえないよぉ〜2021/09/12(日) 10:40:33.37ID:8jXwJkHV
この有吉の言い方はなんかムカつくけど伏線として描いたならば回収するのは当たり前なんだよな
伏線とは後の展開のための描写をさり気なく入れておくこと、なんだから回収と言う言い方がいけない
「伏線回収がスゴイ」ではなく「伏線の張り方が見事」というべき

0155なまえないよぉ〜2021/09/12(日) 15:07:51.37ID:djA3r7dI
適当に書いてたのを思い出して
ネタとして使ってるのがほとんどだからな

0156なまえないよぉ〜2021/09/12(日) 15:23:33.46ID:coEP161/
>>154
伏線回収のカタルシスがすごい、でよくね?
てかこれすすめた側はちゃんと張り方から言ってる

0157なまえないよぉ〜2021/09/14(火) 10:26:32.11ID:NJVXuMX8
長期連載確約でもないとなかなか仕込めないだろう

0158なまえないよぉ〜2021/09/14(火) 20:19:30.54ID:VkZvwT6c
>>62
動物に見える描写にこだわりすぎなんだよ
話自体は動物に見えるとか要らんし本筋に影響なんかしてない
唐揚げ女が前に乗せた女じゃないなんて動物に擬態せずともやれるだろ

0159なまえないよぉ〜2021/09/15(水) 21:26:31.53ID:FL1irPAl
いいよなあ、人に文句つけるだけで仕事になるって

0160なまえないよぉ〜2021/09/16(木) 08:52:46.43ID:9R9uC4TZ
後付けだろうがそれでも綺麗に持っていく技量のある人はスゴいよね

0161なまえないよぉ〜2021/09/18(土) 01:00:45.72ID:jRFwMUze
逆に、なんでもかんでも伏線がーって言う奴らはウザイよね。
なんでもかんでも、伏線が描写されない展開を叩きやがるもんな。

0162なまえないよぉ〜2021/09/18(土) 02:25:52.05ID:wZXpo+aO
伏線つーか小ネタ拾っただけだろみたいなのまで伏線が!伏線が!すごい!とか言う
さすがにバカじゃねーのと思うような伏線厨はたまに見るな

0163なまえないよぉ〜2021/09/18(土) 10:35:13.82ID:IqzJNuh2
>>162
それだけならまだいいが、どんな事にも伏線がない物は認めない派とかまでいるもんなぁ…

0164なまえないよぉ〜2021/09/18(土) 14:09:51.37ID:gytJMtzY
遊戯王セブンスは伏線が凄いって言うのか?

0165なまえないよぉ〜2021/09/19(日) 18:00:31.28ID:uudU17a4
複線は大体が後付けだけど絶望先生は1話目からずっと最終回にやるための複線作ってるから凄い

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