TK&DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現するスレ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しサンプリング@48kHz2017/07/30(日) 19:21:17.89ID:Ga4SVtpd
『当時の機材なんて持ってない!』
『自前の環境だけで似た音を鳴らしてやる!』
という挑戦者の集まるスレッドです。

【小室哲哉が実際に使用した機材の検証や情報交換や再現はこちら】
小室哲哉を語ろう&ネタバラシスレ♪[21台目]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1495204774/

【浅倉大介が実際に使用した機材の検証や情報交換や再現はこちら】
浅倉大介の音作り研究スレ Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1494916246/

0952名無しサンプリング@48kHz2022/07/08(金) 10:57:34.42ID:+BrAUiY+
基本は生ギター用のエフェクトを使うしかないかな
メロ弾きは手弾きでチョーキングビブラートを使って、パワーコードはショートディレイで広げてリバーブで引っ込めると音の壁になってそれらしい
雰囲気だけ。音源はKONTACT
https://siasky.net/PAKp8XJXVCnbuDH_0qrHW8TBmhYPpiBW-I7lLB8MA_tv1w

0953名無しサンプリング@48kHz2022/07/09(土) 20:33:55.44ID:Yaws4qZm
ねちっこくていいギターですね。
生ギター用というとハードのエフェクトですか。
プラグインでは厳しいだろうか。

上げていただいたような、「ねちっこさ」と「うねってる」音色が出せる、アンプ類の設定などあると助かるのですが。それとも奏法の問題でしょうか。
https://siasky.net/vANOnXbp5-EboyCmwatmLbn8DasvPX_AMmHeWPp2QO9pFA

0954名無しサンプリング@48kHz2022/07/09(土) 20:39:57.19ID:b2ngifiC
>>951
trfのPreset soundはオイラも持っている。
探してみます!

0955名無しサンプリング@48kHz2022/07/09(土) 21:15:45.86ID:8ACzKQVL
>>953
リードのエフェクトはコンタクトのギターのパッチのエフェクトの歪みにN.Iのギターリグ5のRhapsody Leadってプリセットの二重がけ
聴かせてもらうとピッキングノイズが聴こえなくて全部レガートに聴こえる。だから迫力が足りないんじゃないかな。あとやっぱりチョーキングビブラートが少ない
いついかなるときもチョーキングビグラートする感じくらいでいいと思う

音、コンタクトの歪みのエフェクト、それプラスギターリグの流れ
https://siasky.net/vAHG7OuUjKs2lfj7cWV3ofshQkD8bTsRZZSaYIvzRGgQIQ

0956名無しサンプリング@48kHz2022/07/10(日) 16:24:41.58ID:Y2d2LpH7
https://siasky.net/vAMoavbYyOZG5EuOrXUu84USNG18J-oxLv33sEJ8bFd-vQ
打ち込みもして参考音源も上げていただいてただただ感謝です。
Rhapsody Leadも掛けつつ、Kontaktのギターどれも試して微調整してみても、上げていただいたような、ねちっこい音にはなかなかならないです。特にピッキングノイズ。
なにが足りないのだろう。

0957名無しサンプリング@48kHz2022/07/10(日) 20:30:59.86ID:eTvW5gKv
う〜ん、なんだろうなぁ。やっぱりコンプかな。パッチはコンタクトの「ファクトリー」「バンド」「ギター」の「Rock Guitar」ってやつ
セッティングはこんな感じ
https://siasky.net/vAKk5mYcoPKhG72DUVoBdesYZ4AXyn5BqF4tasURTYTD5w

0958名無しサンプリング@48kHz2022/07/10(日) 21:57:06.53ID:CuXrK757
実際にレコーディングで弾いた松尾和博氏に直接訊けばいいのに
https://twitter.com/bannaTPZ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0959名無しサンプリング@48kHz2022/07/10(日) 23:49:52.35ID:Y2d2LpH7
https://siasky.net/vAOhP_uQ9ssCPgUimgkaPL94kqLx-OD90RceLccJmNqE7g
>>957
「Rock Guitar」でセッティングも模倣して、Rhapsody Leadも掛けてこんな出来です。
なんとなく音痴なのは打ち込みが変なのか。それでMIDIエデット画面も取ってみました。
https://siasky.net/fAQ50Vi29-cVeKETK-Id3uw68klEDDfViMLox2iOBb4beg

>>958
愛撫も松尾さんなんですね。松尾さんに尋ねるのは、うーん聞いてみたいけど、おこがましさが先に出てしまいますね。どうなのだろう。

0960名無しサンプリング@48kHz2022/07/11(月) 00:33:47.83ID:RZXqFprK
>>959
なるほど。このベンドの仕方はサックスなんかのベンドの仕方だね。だからピックノイズが出ない。ギターってのは下からしゃくらずに上に上げるのみだから、D#4で打鍵して下からベンドアップするのはあり得ない
もし下からベンドするのならC#4で打鍵してピックノイズを出し、瞬時にベンドアップでE#4の音にしなきゃいけない。お分かりでしょうか?これやるとクドい感じになっちゃうけど
ということでウチだとこんな感じ
https://siasky.net/PAA7Ujo7nmYhB5GAksj3wqqlzw_sjYSODTdnJX9TuKI9lg

あとひょっとしてベンドは手弾きじゃなくて手描き?描いちゃうとやっぱりギターらしい音は出ないよね。音を聞きながら自分の指でチョーキングの様にさせないとらしくならない

0961名無しサンプリング@48kHz2022/07/11(月) 00:59:21.61ID:RZXqFprK
まちがえた。「C#4で打鍵してピックノイズを出し、瞬時にベンドアップでE#4の音にしなきゃいけない」が『E#4』じゃ無く『D#4』

0962名無しサンプリング@48kHz2022/07/11(月) 13:55:19.24ID:2Q/IY4LF
>>959
すまん
「愛撫」のスタジオギターは葛Gで
「MOONLIGHT SHADOW-月に吠えろ」のスタジオギターが松尾氏だったわ

0963名無しサンプリング@48kHz2022/07/11(月) 20:59:12.69ID:AVmiVoqf
https://siasky.net/vANDvpNhgh4w5YNpFg_w4wsQbRVmoHiFr8sBrexWvEfB3A
>>961
このギターなら甘いかもしれないけど及第点は届いたかもと思っています。
ミーレ ミーレ ミーレレ ドドー
短い「レ」もチョーキング入れると、そんな慌ただしいアーティキュレーションを人力で出来るのかなと思ったり。

>>962
葛Gでしたか。お詳しいですね。
しかし葛Gに聞くのこわいなぁw

0964名無しサンプリング@48kHz2022/07/11(月) 22:13:16.46ID:RZXqFprK
>>963
おぉ!人が弾いてるっぽい
どれくらいそういった表情をつけるかは好みで、例えばマーティ・フリードマンはギチギチのロックギタリストだけどそんなマーティが弾く「天城越え」はかなり演歌っぽい
あれはシツこくチョーキングしていわゆる「コブシ」感を出してる。だからチョーキングを多用すれば例えばサンタナや演歌みたくなるし、減らせばクールな感じになる

これくらいやってしまうと曲を邪魔しちゃってプロデューサーに「ちょっと待て」と言われそうな感じになっちゃう
https://siasky.net/vAEqcAK310QJ7li-mDpA_TTC3zwnD9d7IxnbWRxsRAcXog

0965名無しサンプリング@48kHz2022/07/12(火) 13:52:09.21ID:w6C51P2P
>>963
葛Gの旧ブログをInternet Archiveで掘るのをオススメする

0966名無しサンプリング@48kHz2022/07/12(火) 19:28:45.87ID:QwgtLJAe
>>964

曲調によって、良い感じの塩梅というのがありますね

マーティの「天城越え」改めて聴くと面白い
まことにネチネチしてる

>>965
Internet Archiveいろいろワードで検索を試みるも、なぜか何も引っかからない。謎です。

ギター入ってから4小節くらい
https://siasky.net/fAAfW_4-2-_t2TWOCcWm7C7UpdoavLhEJlAs2tzBEE7F0Q
原曲はこんな感じ
https://siasky.net/fABKrIwp2_DUk9WI9LimeDMUBaqNSH01UzBNk6khTEUpSQ
ミックスエンジニアごっこに取りかかるも、原曲のまとまり感や、総じてあらゆる音の成分の真似が、不可能と思い知らされて。音色をもっと詰めなきゃならないのか。

0967名無しサンプリング@48kHz2022/07/16(土) 17:47:59.54ID:CmchJeOb
Bメロ手前まで
https://siasky.net/_BGgjsnNpqap9b6liPqCgkpdCzqeJd7jXF68UoOahAhcGA
キック、スネア、ベースの音色が、もう少し寄せられたらOK出せるのですが。これ以上似ている音源がなかなか見出せず。
あとは煮込まれていないカレーの具のように、各々の音が分離しているところもかなぁ。

歌い出しの直前のリードギターが何やっているのか、ぐちゃぐちゃっとしててわからないです。特に最後のところ。
https://siasky.net/vANJTDlEWN0IUnzD1aULVylbylwUMQO6DSNY6LdFo75nXQ

0968名無しサンプリング@48kHz2022/07/16(土) 21:59:26.96ID:xHc8sRTg
原曲のスネアは909系なんだろうけどちょっと独特だよね
ヤマハのMU系に入ってるスネアが案外近いんじゃないかと思う
https://youtu.be/jH8zfyr1_8M
10:30〜
原曲のキックは割と普通の909に聞こえるけど、なんかリバーブ掛かってるんじゃないかな

0969名無しサンプリング@48kHz2022/07/16(土) 22:20:53.49ID:KwjSjD5h
ASR-10の[EK-DANCE KIT]と[909 KIT]

0970名無しサンプリング@48kHz2022/07/16(土) 23:24:30.86ID:CmchJeOb
>>968
>>969
確かにMU80に、っぽいスネアがありますね。
短めのスネア。
しかしよく曲からMU80を思いつきましたねw

キックにリバーブかかってますか。
自分の耳ではわからないのですが、他の音と馴染んでいるのがリバーブの証拠なのでしょうか。

ASR-10のCDR-4に[EK-DANCE KIT]を見つけました。
909系のキックとスネアがたくさんあります。
使えそうな音もいくつかあるので、取り込んで曲にあててみようと思います。

0971名無しサンプリング@48kHz2022/07/16(土) 23:37:44.85ID:xHc8sRTg
>>969
さすがだなぁ

>>970
キックのリバーブは、原曲の2サビの後だったか、アレンジの音数が減る場所を聞くと分かりやすいかも

0972名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 00:00:51.65ID:F872FMMI
愛撫とNORMA JEANは92年にはできてたのでASRではないね

0973名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 01:08:49.35ID:7F20/PcZ
>>972
ENSONIQ ASR-10のスペック
発売年:1992年
同時発音数:31音
内部メモリー:標準2MB(16MBまで拡張可)、ステレオサンプリングで10秒ほど録音可能
サンプリングレート:16ビット
重さ:約18kg

0974名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 01:23:37.99ID:MGAZBC4e
>>967
そこのギターはいかにもギターっぽくて鍵盤楽器だと難しいフレーズだよね。ごまかしてやるとするとこんな感じか
https://siasky.net/vALN_mAGhoP_zyLeAj2llpUdcJTrBWOjWO78y2U3BQaq8w

ヘッドフォンで聴いてるからキックが聴き取れないんだけど、スネアはちょっとコンプがかったわりと素直な909スネアだと思う。ハットは808丸出しで

0975名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 01:28:02.70ID:F872FMMI
tkがASRを導入したのは93年から

0976名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 02:16:35.62ID:7F20/PcZ
>>975
「ARISAⅡ SHAKE YOUR BODY FOR ME」で既に使ってるんだが

0977名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 02:16:53.17ID:MGAZBC4e
これ、リズムはR-8系じゃないかな。パーカッションの音もタムの音も似てるんだけど。確かR-8Mが当時ラックに入ってなかったっけ?
https://siasky.net/TACbMm0w-DhqBa8U6y82uxaZ7bpy_vye8b0rhFWodbqk3Q

0978名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 09:30:54.82ID:F872FMMI
>>976
どの音のこと言ってる?

0979名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 09:59:03.31ID:7F20/PcZ
>>977
オシャレ30・30に出た時にRY30使ってたことならある
R-8Mは記憶にない

>>978
https://www.youtube.com/watch?v=l9fpYCWLlFs
0:08や0:37の駆け上がりブラスや5:20前後のブラスはASRのフレーズまんま
5:35の小節をまたいだSEもASRのキットまんま
CDR名は忘れた

https://www.youtube.com/watch?v=dqKPRq33Pi0
0:22からのブラスリフやフォールもASRのフレーズまんま

小室とは関係ないけど1992年発売の渡辺美里「メリーゴーランド」でも
masqueradeと同じASRのブラスフォールがそのまんま使われてる

0980名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 12:14:58.46ID:MGAZBC4e
>>979
なるほど。持ってる人が言ってるんだからASRで間違い無しだな。でもR-8でもわりと似てる。リズムは全部R-8
https://siasky.net/fAZSpgYb6Kw6DeAK4gIDat2MqWRUS683M9Bgb83uBkzmzA

0981名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 12:22:51.02ID:7F20/PcZ
まあ「tkがASRを導入したのは93年からだと個人的には思う」だったらいいけど
「tkがASRを導入したのは93年から」って間違った情報書き込むのはやめてね


というわけで向こうのスレに戻る
愛撫のイントロ再現すごいよ
タムはTimbre LibraryI/IIってヒントだけ残して

0982名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 12:41:49.33ID:7F20/PcZ
追記
TKのR-8使用の裏付けは取れないけど
一途な恋でJD800にR-8の拡張ROM挿して鳴らしてるのは裏付け取れてる

0983名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 12:58:40.04ID:F872FMMI
パッチ名書かれてないのは信用できないね
一途な恋は JD800のDance cardだね

0984名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 13:14:48.97ID:MGAZBC4e
まぁあまりルールどうのこうのは好きじゃ無いけど、ここは「手元の機材で再現するスレ」だから『オリジナルはなんだ?!』議論はここでしないで欲しいとおれは思う
もしそういう話題をこのスレでするのなら原曲で使われたと思われるそのオリジナの音を是非、アップして聴かせて欲しいのがおれの望み
何故かほとんどの人は文字の情報ばかりで音はアップして聴かせてくれない

0985名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 13:41:42.96ID:F872FMMI
ごもっとも

0986名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 14:03:34.59ID:F872FMMI
上でASR-10の[EK-DANCE KIT]と[909 KIT]
って書かれてるけどCDR全シリーズで[909 KIT]は無く
[TR-909 KIT]ならあるけどそれはCDR5 LA RIOT II 95年発売

0987名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 14:51:32.05ID:BZqSmR/V
エンソニックのCDRシリーズは再収録のパッチや重複波形が多い。
EKキットとTR909キットも一部が被っている。

0988名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 15:31:15.17ID:lJxUMQ4t
>>974
音、ありがとうございます。
ギターはごまかしてというより、これで正解にして良いんじゃないかなくらいに感じます。

>>977
すごい。R-8、よくぞピンポイントで探り当てられましたね。
コンガもタムもR-8で行けそうですが、この音源のほう何を使ってますか?
webでもR-8のサンプル公開してるところありますが、なんか音がしょぼいんですよね。

>>981
ものすごくお詳しい。。
両方のスレで時より段違いに、こと細かに知っている方が現われますけど。すごい。
Timbre Libraryというヒントを貰いましたが、はて、サンプルがwebに残っている感じもなくどうしたものか。。

>>984
確かに、オリジナルの音を聴かせて欲しいのはそうですね。
本物を聴くとすげーってなりますもの。

そろそろ次のスレ必要になりそうですね。どうしましょ。

0989名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 16:10:19.93ID:7F20/PcZ
>>986
訂正
×[909 KIT]
〇[808-909-CR87]

>>987
[EK DANCE-KIT]が1782ブロックに対して
[808-909-CR87]は2296ブロックだからね

0990名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 16:53:27.27ID:F872FMMI
間違った情報書き込むのはやめてね

0991名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 18:06:34.74ID:d2do+iPs
おまいう >>975

0992名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 18:17:59.07ID:F872FMMI
パッチ名答えてみろよ

0993名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 18:18:25.53ID:MGAZBC4e
>>988
R-8は自分でバッテリーで組んだ物だけどサンプルはやっぱりどっかから落とした物です。やっぱりかなりショボい
と言っても実機も今聴くとこんなモンかな?と思ったり

次スレは立てようと思ったらエラーが出て出来なかった。どうやるんだろ?

0994名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 18:37:34.41ID:lJxUMQ4t
あら、では次スレ立ててみますね
スレタイトルにPart2で良いですか?
少し待って問題なければ19時頃立ててみます
このスレの1スレのコピーと、前スレとしてこのスレのタイトルとリンクを貼りますね。

0995名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 19:00:15.46ID:MGAZBC4e
何卒宜しくお願いします!

09969942022/07/17(日) 19:04:35.78ID:lJxUMQ4t
スレッドタイトルが長過ぎるというエラーが出た。

TK&DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現 Part2

「するスレ」をはずして、
このタイトルでも良い?

09979942022/07/17(日) 19:23:06.94ID:lJxUMQ4t
次スレ
TK&DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現 Part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1658053093/

0998名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 21:28:34.30ID:lJxUMQ4t
うめ

0999名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 21:29:15.08ID:lJxUMQ4t

1000名無しサンプリング@48kHz2022/07/17(日) 21:30:02.80ID:lJxUMQ4t
ume

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