0001拒むことを知った良コテ ◆uwfar8MwKQ 2015/09/04(金) 22:37:48.15ID:UcxhiIFX
ギターのモデリング音源でもナイロンは良いけどスチールは嘘臭さが目立つ
金属感のモデリングが難しいのかな
>>950-951
それ使ってるオーディオインターフェースやヘッドホンとか視聴環境にもよるんでないの？
いやPianoteq持ってないから自分はわからんけどさｗ
オーディオの一般論としてDACやアンプ、ヘッドホン・スピーカーのグレードで
出てくる音が全然違ってくるからさ 0955名無しサンプリング＠48kHz2022/11/27(日) 19:52:17.32ID:d53ocD/Q
物理モデリングはサンプル素材をそのままダイレクトに出力するのではなく
リゾネーターを通すからエッジは当然丸くなる
基本中の基本でしょうに
>>954
まあそれなら他のピアノ音源もみんな同じ味になるはずよなw
サングラスをかけたら全ての物が同じ色に見えるわけじゃない
茶系のサングラスでもグレー系のサングラスでも赤は赤、青は青と其々の対比はちゃんと認識できる物だよ >>955
Pianoteqにサンプル素材は使われて無いよw 意味不明の無駄な喩え使うより同じ環境でもサンプル音源はペラくなくて潰れないの一言でいいだろ
賢い子はPianoteqを買わないけどな
ピアノ音源スレと統合で良くないか？
あっちもこっちも過疎ってるし どっちでもいいけど
弾けない子にPianoteqの魅力は分からないけどな
0963名無しサンプリング＠48kHz2022/11/30(水) 09:22:39.20ID:uiZ6nevq
おほーバトルしてるねえ
弾けなくはないけど、音が好みじゃないので使ってない。共鳴とかベロシティレイヤーまたぎが無いとかが強みだっけ
日頃よく生ピアノ弾いてる人にはこの「共鳴感」「ダイレクト感」はたまらんね
音数少ないほど生感かんじる音源も珍しいからギャンギャン弾くよりついつい白玉で漂う様に演奏したくなるね
とは言え実際のレコーディング(ミックス)ではリアルなサンプル音源使ったりするんだけどねw
アンサンブルの中ではそんな共鳴感とか演奏感とかより発音時の一瞬のリアルさが求められるから
嫌いな音源のスレチェックして、態々文句言いに来るのすごい
teqは良い音源だよ
965が言ってることはよくわかる
>>967 音以外は良いな
テック８にもなって改善されないとは思わなかった
改善が出来ないなのか、改善する気がないのかは知らんけど 8になれば改善される(自分好みになる)という頭悪そうな勝手な思い込みが凄えな
どういう根拠なんだろうw
>>950
強い音が潰れて聴こえるのなら入力過大で歪んでる可能性あるぞ
デジタルで渡してるのにおかしな話だけど実際うちの環境では
拡張音源の種類や設定によっては低音の和音を強く弾くと音が僅かに潰れるのでそういう時は
teqのボリュームスライダーを少し下げてる 確かにギター音源のIronAxeでもベース音源のmodo BassでもPianoteqでも、金属弦の挙動をシミュレートしたモデリング音源は共通してフォルテシモや高音域でビニールっぽいと言うか詰まった音になる傾向はあるのよ
撥弦楽器や打弦楽器のシミュレートでこうした共通の傾向があると言う事は単純にまだテクノロジー的な問題があるということだろう
モデリング音源で割と上手くいってるのはAudio Modelingの製品みたいな管弦楽器(吹奏楽器、擦弦楽器)の方かな
ギターならナイロンは良いがスチールはイマイチ
ベースならフレットレスは良いけどスラップはイマイチ
とか、まだ「ハジける」感じを出すのが難しいのかもね
>>965
teqのダイレクト感、弾いていて気持ちいい感覚は
他の音源と比べて少々ADSRのアタックレート過剰演出のせいな気がしないでもない
音がくっきり速く立ち上がる方が高速パッセージとか小気味良いもんね 世の中の仕組みで考えてみれば
ピアノテックが本当の意味で「完成」した時点で、これまで自社の名前を貸して小遣い稼ぎをしていたピアノメーカーは一斉にここを潰しにかかるでしょう。
あらゆるテクノロジーは不気味の谷を超えては いけないのです
>>973
逆に自社製品の素晴らしさを体感出来るデモ、広告製品としてありがたいんじゃねえか？
一般人は実機を触りたくても触れない人の方が多いからね
そもそもスピーカーが無いと音出せ無いという越えられない壁は当分払拭されないだろうし そもそもマイクの設定ちゃんと詰めたのかと
サンプリング音源は録音含めた音作りがされてるけど、
teqはそこまでユーザーに開放されている代わりにちゃんとやらなきゃいかんが
モデリング音源の癖はセッティングで排除出来る話では無いよw
マイキングのシミュ、設定でクリアできる問題だと思ってるなら何か勘違いしている
サンプリング音源だってマイクの設定できるからな。分かってるとは思うが念のため・・・
>>969 何が根拠だアホか 音を聞けばわかるだろ
耳も頭も悪いからわからんか >>978
突っ込まれてるポイントはそんな話じゃねえよ
やっぱ頭悪いわコイツw 誤魔化せはするけど根本的なプラスチック感は消えないよね
無理に100%モデリングに拘らずサンプルも使ったハイプリッドにしも良いのにね
ユーザー的には良いとこ取りしてくれるのが一番良いんだけど
100%モデリングって
マーケ的に超わかりやすい巨大な差別化ポイントだから
おいそれと手放しはしないだろ
そこのフォーカスがブレたら、やばい徴候だと思う
そんなマニアックな差別化ポイントに拘ってユーザーの求めてる物が理解出来てないならただの自己満企業じゃね？と思うけどね
フォーカスがどこ向こうがユーザーにとってはどうでも良い事なんだけどな
ユーザー求めてるのは「良いピアノ音源」以外他ならないのだから
使う時に「これ完全モデリングなんだぜ」なんて誰も意識して使ってないわけで、音源方式は何でも構わない
上手くハイブリッド化出来てサンプル音源派も納得させたらどう考えても一強な音源になるだろうに
(まあそれはそれで技術的問題があるんだろうけど)
ハイブリッドで音質UPできるなら、サンプリング売ってるベンダーはとっくにやってると思うんだよね。
モデリングをライセンス契約するなり製品ごと買うなり、どうにでもなるけど全く成功例を聞かない所から、実現性は低い気がする。
おそらく発音の遅延で不利になりそう
それでなくてもサンプリングのソフト音源は長らくハード音源やってきた人達から見ると我慢できない
ピアノテックでやっと合格点って感じ
サンプリング音源特有の発音の遅延（非ASIO除く）とか聞いたことないけど。読み込み終わってない時点での発音を言ってるのだろうか・・・
普通に弾いてるぶんには問題ないんだけど、16分で1音7個ぐらい連なったシアリング奏法で「ザザッパ」とかやってるとモタリに気づく。
ピアノテックはその違和感がそれほど気にならず、不快ではなかった
アタックがサンプリング＋減衰がシンセシミュレートとかSY77くらいかもっと前からあるけど、テクノロジーが進歩してもうまく行かないもんなんだな。
30年経っても生ピアノには程遠いもんな
モデリング音源、AI技術でブレイクスルーが来たりするんかね
モデリング系だと開発者のサブ頭脳としてAIを活用することはあっても
音源自体に機械学習モデルを搭載するって事はないと思う
機械学習モデルにピアノの音出させるようなのはピアノの声真似するAIシンガーだからな
>>988
それサンプリングとモデリングの違い関係ない
サンプリング音源は大体どれもデフォルトでこってりエフェクト掛かってるから信号処理の過程で原理的に多かれ少なかれ処理に応じた遅延が発生するが
サンプリング音源でもほぼエフェクト無し、アタック強めの設定にすればpianoteqとほぼ同じダイレクトな弾き心地になるから >>992
遅延するほどごってりエフェクトかかってるピアノ音源(サンプリング)は心当たり無いなあw
テックもどのプリセットにも最低EQと空間系はかかってるけど 特にサンプルのリトリガー時の挙動の違いはあるからね
無音時から発音するのと、発音してる物を更に打鍵して発音させるという挙動は厳密には違う物だけど、サンプル素材では同じ物がリトリガーされるからね
そういう細かいニュアンスの違いが演者に伝わるのもあるだろうなあ
特に弦同士の共鳴とかは一本一本を独立して収録した素材では物理的に再現は不可能だからテックのそれはほんとに気持ち良い
ペダル踏むとただリバーブが深くなっただけ？みたいな音源多いからねw
synchron D-274とかデフォだとがっつりリバーブかかってんね
ステージAで収録の音源は残響音込みでサンプリングしてるからリバーブオフにしてもドライにならなくて練習には向かないな
音色はteqより全然リアルなんだけどね
その点ステージBのベーゼンとかどうなんだろ
音色は8になってもまだまだ嘘臭さが残ったままだなぁ特にスタインウェイDは相変わらず酷い
個人的にはベヒシュタインだけが辛うじて及第点
正直共鳴云々なんて話はそっちの問題に比べれば重箱の隅にしか思えない
一応言っておくけど弾く人だからね
0997名無しサンプリング＠48kHz2022/12/04(日) 18:57:54.45ID:oetzPg0P
>>996
サティとかリリカルに響かせるににはどの音色がいい？ まあそこが払拭出来るのはまだ先でしょ
現行の他のモデリング音源(ピアノに限らず撥弦楽器や打弦楽器は)全てそうだもの
管楽器のモデリングは一本進んでる感じだけど
1000名無しサンプリング＠48kHz2022/12/04(日) 21:58:31.85ID:51OxFub4
インパラ
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